Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

...Ибо тогда главным врагом человека была именно ПРИРОДА...

Слишком сильно сказано. Ибо природа - это Пракрити, которая объединившись с Пурушой стоставляют две ипостаси Единого. Природа (в русском язычестве ПРИ - Роде, т.е. при верховном божестве древних славян) - всегда, как впрочем, и Стихии, всегда были на служении у человека. Я имею в виду физическую природу. Ибо Природа более высоких ступеней подчиняется представителям более высоких планов, чем человек.

[Migrant]

Сообщение от абрикос

... в следующей жизни поставят руководить РД. ...D

Все должны пройти опыт управления, руководства. Человек - это Бог во младенчестве, поэтому как же без опыта управления? Но и власть - это жертва! Вероятно вы интуитивно понимаете, что всякая власть - есть не рост и развитие, а приношение себя в жертву ради тех, кем руководишь. Ведь карма несовершенства паствы ложится на пастыря.

[Ирина2]

. Она станет служебной ибо она и сейчас подслужебна.

Это для кого как. И либо ты это чувствуешь, либо... гм.. объсняешь экономическими условиями и хозяйственной необходимостью.

[абрикос]

Сообщение от migrant

Все должны пройти опыт управления, руководства. Человек - это Бог во младенчестве, поэтому как же без опыта управления? Но и власть - это жертва! Вероятно вы интуитивно понимаете, что всякая власть - есть не рост и развитие, а приношение себя в жертву ради тех, кем руководишь. Ведь карма несовершенства паствы ложится на пастыря.

Ой мигрант это мы с тобой понимаем . Ты много выдел грамотных руководителей? Я нет. Когда везет считаю праздник наступил в моей жизни.

[ninniku]

Сообщение от Ирина2

Это для кого как. И либо ты это чувствуешь, либо... гм.. объсняешь экономическими условиями и хозяйственной необходимостью.

Ну, если так смотреть, то я конечно, безнравственный человек.
У меня есть некие установочные файлы, и критичные процессы, которые нельзя стереть или отменить. Назовем это нравственностью.
Но моя нравственность от твоей... ох как сильно отличается! Настолько сильно, что в определенные моменты я готов сгоряча бросить: А где же твоя нравственность???
Зыбкие это категории все... мораль и нравственность... дань времени и условностям.
Конечно есть критичные общие моменты, но...
Посмотри фильм, если не видела, "Император и Убийца" Чена Кайге. там все так запутано, предательство становится героизмом, жертва - предательством, милосердие - жестокостью. Другие нравы! ВОСТОК!
Другая нравственность.
К примеру о Мужчинах и Женщинах...
У монголов были родовые браки. Старший сын наследовал и всех жен своего отца. Кроме матери.
Для китайцев, которых монголы покорили, это было самой дикой безнравственностью и кровесмесительством. У них то тоже было многоженство. Но все жены отца считались матерями сына. И брак был исключен. Это обстоятельство приводило не раз к восстаниям.
Но на деле, таким способом в семье монголов женщины оказывались защищенными от превратностей судьбы. Им не нужно было себя кормить. Старший сын их мужа становился их кормильцем и защитником. И другого значения такое наследование не имело.
Маленький нюанс.

[ninniku]

Таким образом, единобрачие появляется в истории отнюдь не в качестве основанного на согласии союза между мужчиной и женщиной и еще меньше в качестве высшей формы этого союза. Напротив. Оно появляется как порабощение одного пола другим, как провозглашение неведомого до тех пор во всей предшествующей истории противоречия между полами. В одной старой ненапечатанной рукописи 1846 г., принадлежащей Марксу и мне, я нахожу следующее: "Первое разделение труда было между мужчиной и женщиной для производства детей" [Маркс К., Энгельс Ф. Немецкая идеология. Ред.]. К этому я могу теперь добавить: первая появляющаяся в истории противоположность классов совпадает с развитием антагонизма между мужем и женой при единобрачии, и первое классовое угнетение совпадает с порабощением женского пола мужским. Единобрачие было великим историческим прогрессом, но вместе с тем оно открывает, наряду с рабством и частным богатством, ту продолжающуюся до сих пор эпоху, когда всякий прогресс в то же время означает и относительный регресс, когда благосостояние и развитие одних осуществляется ценой страданий и подавления других. Единобрачие - это та клеточка цивилизованного общества, по которой мы уже можем изучать природу вполне развившихся внутри последнего противоположностей и противоречий.

[ninniku]

Это выше тоже от Энгельса!
Я к чему. К тому, что вековая вражда Начал может корениться именно в этом. В вынужденном формировании единобрачия, которое стало следствием закрепощения женщины и одновременно полем её войны с мужчиной.

[Ирина2]

Сережа, все о чем говорите вы с Энгельсом - это тоже мораль Того или иного общества. Она может изменяться в силу разных причин. А нравственность это на мой взгляд немножко другое. Верность самому себе, честность перед самим собой. Нежелание причинять зло или боль. другим. Можно ошибаться, можно заблуждаться, но не обманывать себя относительно своих мотивов поступков. Искренность и чистота - тоже нравственные категории. Вера.
Я знаю людей которые с трудом врут. Им физически плохо от этого - организм мстит.
Нравственность - это совесть - она либо бодрствует, либо спит непробудно. По какой причине она начнет орать и схватит тебя за шкирку - это другой вопрос, это как раз мораль.
Ну вот нет у меня никакой, - ни вековой, ни менее продолжительной - вражды к мужчинам. Ну нету!!!

[ninniku]

Ира! так и хочется сделать козу И словами Станиславского.....

[Ирина2]

Не хочешь,- не верь, но это уже будут твои проблемы, твои сомнения, твои тяготы..Могу только пожалеть тебя.

[Migrant]

Сообщение от абрикос

Ой мигрант это мы с тобой понимаем . Ты много выдел грамотных руководителей? Я нет. Когда везет считаю праздник наступил в моей жизни.

Вспомним теорию циклов. Сатья Юга и т.д. Так вот, поначалу людьми правили Боги, потом Жрецы, затем... Словом, сейчас пришло время учёбы делу управления для двоешников. Как в той песне, исполняемой А.Б. Пугачёвой. А иначе никто ничему не научится.

[ninniku]

Сообщение от Ирина2

Не хочешь,- не верь, но это уже будут твои проблемы, твои сомнения, твои тяготы..Могу только пожалеть тебя.

Как и все женщины, ты АБСОЛЮТНО ПРАВА! Иначе и быть не может! Женщина никогда не ошибается, особенно в отношении себя.

[Migrant]

Сообщение от Ирина2

...Ну вот нет у меня никакой, - ни вековой, ни менее продолжительной - вражды к мужчинам. Ну нету!!!

Вражды к мужчинам... В принципе, задача Агни Йога вытравливать из себя любые проблески вражды. И не потому что так сказано в Учении. Такова Эволюция. Вражда - это разделение. Любовь - это Единство. Учиться Единству путём отказа от вражды, от разделения и осуждения. Порой получается признать общность и найти пути к Единству, но часто и не хочется... И тогда ищешь корни, ищешь ниточки...

А недавно я очень осерчал на своего помошника. Но раздумывая о наших отношениях, вдруг предстваил как же любит его Учитель, как хранит его и опекает, как подсказывает ему и обучает Его Господь этого молодого человека. И мне стало легче относится к нему с доброжелательностью. А теперь и я хочу опекать его, помогать ему, учить его... Но как предупредителен, в награду, стал со мной тот, кого так оберегает мой Учитель....

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

Таким образом, единобрачие ... появляется как порабощение одного пола другим, как провозглашение неведомого до тех пор во всей предшествующей истории противоречия между полами.

Хехе, а в новой жизни Энгельс будет писать эзотерические труды в стиле "Таким образом, единодушие появляется как порабощение одного тела (физического) другим (тонким), как провозглашение неведомого до тех пор во всей предшествующей истории противоречия между телами. К этому я могу теперь добавить: первая появляющаяся в истории противоположность классов совпадает с изгнанием одержателей, и первое классовое угнетение совпадает с порабощением тела душой."

[Dron.ru]

Только по настоящему Великому Философу доступен талант написания убийственно скучных трактатов о Тайне Любви и Начал... Вообще цитатами Энгельса можно легко изгонять женское начало из любых тем. Во времена инквизиции ещё не было столь действенного средства, потому приходилось использовать для этих целей костры.

[абрикос]

Сообщение от migrant

Вспомним теорию циклов. Сатья Юга и т.д. Так вот, поначалу людьми правили Боги, потом Жрецы, затем... Словом, сейчас пришло время учёбы делу управления для двоешников. Как в той песне, исполняемой А.Б. Пугачёвой. А иначе никто ничему не научится.

Земля "кузница кадров"

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

Только по настоящему Великому Философу доступен талант написания убийственно скучных трактатов о Тайне Любви и Начал... Вообще цитатами Энгельса можно легко изгонять женское начало из любых тем. Во времена инквизиции ещё не было столь действенного средства, потому приходилось использовать для этих целей костры.

А вот и не соглашусь! Энгельс писал очень даже интересно, образно и живо.
Мне он как писатель гораздо больше нравился,чем Маркс
Но суть его трактата осталась не понятой для тебя, да и для всех последующих поколений....
Единобрачие, основанное на разделении труда, на экономических интересах и на продолжении рода, явление полностью противоестественное.
Именно современный брак сам по себе, носящий на себе следы следствий первых причин, явлется ГЛАВНЫМ поводом вражды начал.
Нужно быть очень опытными и наблюдательными и мужчине и женщине, чтобы, вступая в брак, не скатиться автоматически к противостоянию и вражде. При этом Любви одной недостаточно. Она как раз часто является прологом к вражде.

Я вспоминаю критикуемое "Государство" Платона. Он не видел в идеальном государстве института брака вообще.
Единение Начал не требует никакой формы в сущности. Оно БЕСФОРМЕННО.

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Но на деле, таким способом в семье монголов женщины оказывались защищенными от превратностей судьбы. Им не нужно было себя кормить. Старший сын их мужа становился их кормильцем и защитником. И другого значения такое наследование не имело.
Маленький нюанс.

У тибетцев до сих пор жена старшего сына принадлежит и младшим. Для нас это неприемлемо. Но если в след жизни я там появлюсь, для меня это будет норма

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

Единобрачие, основанное на разделении труда, на экономических интересах и на продолжении рода, явление полностью противоестественное.

Пожалуй я соглашусь с тем, что "Единобрачие, ограниченное пониманием Энгельса, явление полностью противоестественное." Это же так однобоко и не интересно! Он разделяет единый организм на части и каждый раз убеждается что все они не жизнеспособны, а значит всё это явление в целом полностью противоестественное.

[Ирина2]

Dron.ru ага, вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия