[ninniku]

Сообщение от no one

А до но-ванов доходит с одного раза и с полуслова - это чудо? Я могу сказать: "я так думаю" и мне другой но-ван скажет: "о, да, я прекрасно понимаю почему ты так думаешь и продолжит мою же мысль, не исказит, не вывернет, не внесет осебятину, а продолжит мою мысль именно так, как я бы сделал это сам. Я ни разу не видел этого от других людей..

Странно. Но я вижу то же самое постоянно. У всех людей, с которыми мне приходится общаться. Мне как-то довелось часами общаться через СМС. Был такой период. Одно слово и вся гамма чувств и мыслей передается и ощущается. Мне хватает умения всегда настроить человека так, чтобы он развивал мои мысли, а я при этом больше молчу. Я уже писал, как АЙ входит в жизнь. Это когда люди, не разу не бравшие её в руки, вдруг начинают тебе её цитировать фактически. Просто они говорят, что думают и это ОТТУДА. Я то знаю.
На форуме такое бывает редко, но тоже бывает. Когда тебе задают правильный вопрос и ты отвечаешь так, что сам не знаешь откуда, что берется, а тебя в этот момент всяк желающий и умеющий видит насквозь... Ты как радио, ты раскрыт и тебе по барабану, кто и что тут думает, но тебя читают как открытую книгу. Не все, конечно, но большинство. Мне кажется это очень обычное дело для всех людей. Просто нужна искренность и симпатия. И нет никаких барьеров.
Я это всегда видел с детства, это меня никогда не оставляет и сейчас.
То о чем ты говоришь отличает всех людей в мире, если они испытывают не то чтобы любовь, а даже просто симпатию друг к другу.

Сообщение от no one

В чем вся фишка, в том что у но-ванов элементарно и всего лишь сознание сильнее, оно сохраняет притяжение и центрированность там, где у обычных людей это не сохраняется. ВСЁ. Все остальные выводы о разнице и восприятии можно сделать только из этого. Из-за этой разницы идет цепочка изменений в обработке информации и видении мира.

Всегда на этой планете были люди, которые видят мир иначе. Некоторые из них даже умудряются это изображать. Те кто сам так не умеет, потребляют творчество других. И никто не может внятно объяснить, почему, например, книги Р.Баха издаются уже 30 лет миллионными тиражами. И потребляются уже тремя поколениями. А куча других похожих валяется на полках в забвении. Я заметил, что обычные люди умеют настраиваться на любую волну, если она искренняя. Они если и не поймут, то сердцем ощутат все, что угодно, если оно сердечно и искренне. Их всегда можно настроить на единую волну, если обращаться не к разуму, а к Сердцу. Никакое разумное слово не достигает того эффекта, как сердечное и искреннее.
Может быть у Но Ванов другое восприятие искренности и сердечности?
Неужели тепло сердца может быть ещё каким-то другим?

Сообщение от no one

Вместо этого делаются предположения с учетом именно обычного слабо центрированного сознания. Вот скажи, почему но-ваны бессознательно (!) все поголовно (!) полагают, что участие сознания в плохом процессе хуже, чем бессознательное его проведение? Почему обычным людям с их бессознательными реакциями это нужно доказывать, убеждать, вот посмотрите, это вот так, и до них не доходит, в одно ухо влетело - в другое вылетело, потому что их бессознательная реакция берет связи на порядок ниже, она не берет этот уровнь, он не очевиден для них бессознательно - он не является аксиомой. И че с этим делать? А ниче. Зачем с этим что-то делать? Это надо принять как данность..

Мой опыт подтверждает это. Но только в случае со спящими людьми. Если обычный человек не спит, а разбужен горем или радостью, уровень его бессознательного восприятия очень высок. Более того, в такие минуты можно обращаться и к сознанию. Но такое напряжение очень тяжко. Я очень устал от него и больше не могу долго выдержать. В мою систему обучения кто-то, по моей воле все-таки, включил более года работы в детском хосписе. Я с ужасом вспоминаю сейчас ту волну высочайшего напряжения при общении с ними. Не могу больше к этому возвращаться. Я человек, не святой, не йог.
Они тоже были простые люди, а потому не все выдерживали тот огонь Жизни, который их тогда плавил. Но их сознание во многие часы готово было воспринимать все.
Но я знаю и обычных людей переживших все это и носящих в себе что-то от святости. Им и слов никаких не надо чтобы понять любого, прочувствовать и пережить все вместе с ними. Они плачут, когда у них получается. Как плакал всегда и я, пока лимит слез не перебрал. И раковина не закрылась. Но память осталась. И для меня любой обычный человек свят, потому что добровольно идет стезей страдания ради других. Я ужасаюсь их выбору, но признаю, что у них есть на это силы, а у меня их просто нет.

Сообщение от no one

Все перкосы в отношениях но-ванов с людьми - это результат ВЗАИМНОГО непонимания несовпадения бессознательных реакций друг друга. Это просто другая система, она работает иначе. Так же например, как разные виды китов обладают разным уровнем мозгов, темпераментом, склонностями в ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВИДА, а не то что касатка - это глупая преглупая белуха, поведение и мышление которой не соотвествует стандартному для белухи. Давайте ее наставим на правильный путь белух. И наоборот. Вот что происходит.

Человеку дано найти ключи к пониманию и любви практически всех живых существ на планете. Почему же они не смогут найти такие ключи и к Но Ванам? Почему Но Ванам не найти ключи к обезьянам?
Впрочем это и не вопрос. Ключи давно подобраны и ими пользуются во всю. Я в ветке про индиго писал, что есть те, кто в условиях любви и дружелюбия растут любящими людьми. Они отличаются от нас, но не осознают себя чужими.

Сообщение от no one

Что касается но-ванов - все несут хрень, - и эзотерики, и психологи. Ну не может этот вид адекватно оценить и понять, что делается в голове другого вида. И это до некоторой степени взаимно. Я далек от оптимизма и идеализации. Мы пробовали объяснять, что думают и чем руководствуются но-ваны и увидели, что это бессмысленно. Поэтому для меня тема обсуждения "что же на самом деле думают но-ваны" давно закрыта в силу личного опыта и бесперспективности.

Чем бы вы не руководствовались, но человека оценивают по человечности. Мало ли кто и что и как думает. У всех свое. Важно как переживают. В переживаниях либо общность либо разность. Это отчасти лишь экзистенциализм. Все мы страдаем и радуемся по-разному. И в этой разности заключена всеобщность. Сколько существует понятий Любви, но идею они не исчерпывают. Зато сама идея способна вызывать переживания. Важна лишь та работа, которую производит мысль, ложась на сердце.
Если Но Ваны как-то иначе думают и видят мир и информацию как-то иначе воспринимают, то и хрен с ними. А вот если они переживают иначе, тогда другое дело. Если они не имеют радостей и страданий, побед и поражений, любви и ненависти - тогда это новый вид.
Но если они имеют все то же самое, только по другому поводу, на другом уровне и иначе, то они самые обычные люди.
Я к тому, что если человек в состоянии переплавить горе в радость и Но Ван в состоянии, то разница в причинах ничто. Но если разница в степени напряжения, тогда это другое дело, но тем не менее это обычная жизнь обычных людей.
Если Но Ваны иначе ВСЕ ПЕРЕЖИВАЮТ .... Тогда нам их не понять. Т.е. если они другое все чувствуют и переживают. Тогда возможно, что это иной биологический вид. Ну, например, если обычный человек, движимый половым чувством испытывает любовь, а Но Ван отвращение, то тут что-то есть нечеловеческое.

Сообщение от no one

Потом, я всю свою жизнь нахожусь среди людей, мозги которых рабатают ИНАЧЕ - это "доминирующий вид". Я заметил это еще в детском саду. И что? Это мир. Так все устроено здесь. Куда я могу пойти, где их не будет 99,3%? Я общаюсь практически исключительно с ними всю свою жизнь, так что общение с людьми - это не духовность и не акт самоотверженности - это данность. .

Да при чем тут мозги? Возьми любую школу, любой класс, вуз. Там всегда было полно таких, думающих иначе. Я с детства был другим, чем все. И мне всегда было трудно в тот период найти друзей, потому что я видел все иначе, интересовался другим, а потому и думал иначе. Они в 13 лет думали о девчонках и мопедах, а я о политике и звездах. В вузе я попал в свою среду. Там больше людей думали как я, а вот в конторе я опять оказался белой вороной. Там все думали иначе. Мне пришлось перестраиваться, но так до конца и не смог.
Впрочем, мечтателей везде было мало. Потому и Странники есть, потому и Проводники. Это не массвый, а штучный продукт. Всегда были такие. Но никто не претендует на новый вид.
Везде и всегда мне встречались необычные существа. И меня к ним тянуло и их тянуло ко мне. Я всегда это воспринимал как данность, что есть необычные.
Я знаешь когда впервые задумался об этой ненормальности? Когда стал читать дневники Рихарда Рудзитиса. До меня вдруг дошло, как это все-таки то ли чудесно, то ли дико, что в 30-е годы нашлись сотни людей в одной только Латвии, которые ПОВЕРИЛИ в АЙ, поверили в Махатм. Разве это не необычность? Для того времени и для того места.

Сообщение от no one

Это кстати классический вопрос но-ванам: "за что же вы любите обезьян?" Классический только потому, что те, кто спрашивают, ставят себя на "но-ванское", как им кажется, место и думают, что лично им на нем с обезьянами общаться бы не захотелось, потому что раз обезьяны, значит гадкие.

Я остро чувствовал свою необычность всегда. А когда стал читать АЙ, то особенно. Я вдруг резко стал одинок в своем пространстве. И тогда я стал вопрошать Небо: КТО Я? Почему я не могу быть счастливым среди людей?
Мне просто ответили: Вы - люди, среди людей.
Я так на себя и смотрю с тех пор. Более того, после одной мясорубки я утерял многое человеческое. Я много тут об этом рассказывал. Возможно стало существовать в трех мирах, но невозможно было жить. Я утратил способность ПЕРЕЖИВАТЬ. И я перестал обучаться, перестал меняться. Если возможно представить себе, что такие люди есть среди нас, то я представляю почему их нельзя понять. У меня не хватает слов, чтобы выразить свое состяние, в котором я пребывал тогда. Потребовались годы, чтобы восстановить в себе человеческое. Только после этого я понял, что такое ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПУТь, если это можно назвать путем. Мы говорили с тобой об этом.
Поэтому я не могу делить людей на обезьян или Но Ванов. Я вижу в человеке человеческое или НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ. Такое тоже бывает. Последних я избегаю и опасаюсь, если не сказать - боюсь. Они чужие мне и я ощущаю эту чужеродность. От них идет жуткий холод, вызывающий паралич чувств. В их присутствии я не могу не то чтобы думать, но даже переживать. Если это Но Ваны, то ну вас .... Куда подальше. Но не один из них не может сердечно улыбнуться, а лишь улыбкой черепа. Если Но Ван может улыбаться сердечной улыбкой, может вызвать улыбку у меня, может посмеяться надо мной беззлобно, сказать Привет или пожать руку, так что я почувствую себя лучше, то Но Ван - это ЧЕЛОВЕК. Среди других таких же человеков.
Ну, дальше пойдет все та же песня, потому нужно прекращать.

Сообщение от no one

О тут конкретно. Сказать, что я думаю так чтобы поняли - здесь невозможно. Сказать можно, но особо обольщаться не стоит. Надежда она конечно умирает последней. Перенимать чей-то опыт или знания - не дай бог. Заглянул по привычке. Так что никаких духовных целей тут я не преследую. И вопросов у меня нет.

Если ты сам понимаешь, что хочешь сказать, то слова найдешь. Я для этого использую образы. Я могу сказать человеку, что Любовь - это терпение. Но мне проще сочинить притчу или сказку, чтобы выразить ТО, ЧТО Я ХОТЕЛ ЭТИМ СЛОВОМ СКАЗАТЬ!
Ну и что? Я этим и занимаюсь. Если мне есть, что сказать, то способ сказать я всегда найду и так, что поймут. Пусть не все, на это не рассчитываю. Чтобы меня понял, например, Истин в диалоге о страдании, мне пришлось выглянуть из своего танка. Он увидел и меня и то, что я хотел ему передать. А я в этот момент видел его и понял вполне то, что он понял ещё до того как я написал.
Если Но Ваны все сидят в одном танке, а на окружающих смотрят через броню, то кто же их поймет? То что им это не нужно, оно понятно... В танке веселее.
А вопрос у тебя есть. Только я понял теперь - ты его не задашь.