[Зет]

Сообщение от Эвиза

Зет, можете пояснить про тесты?

Ох, попробую. Только сразу все точки над i. Ровно настолько, насколько я не врач и не вирусолог. Я просто изучал биологию, помимо прочего, последнее время плотнее знакомлюсь с физиологией человека. Мониторю новости науки, общаюсь со знакомыми медиками и периодически вожусь с близкими и знакомыми "пациентами" , как промежуточное звено к врачам. Польза и опять же изучение, но медицина – это большая область. Т.е. нормальная физиология, которой я занимаюсь это одно, а патологии – это много специализаций по разным системам организма и т.п. Специалисты из разных областей в одном случае могут говорить отличающуюся информацию, это нормально. Думаю сталкивались. Просто каждый смотрит со своей стороны. Это также как сейчас врачи и администрация. Поэтому надо понимать кто говорит, какова специализация. Журналисты часто вообще не в теме и потому получается глухой телефон, иногда специально добавляют "остроты" или профанируют до абсурда, сам сталкивался.

В общем все описанные Вами ситуации возможны и то, что говорит специалист, верно, сильных перекосов не увидел, исходя из консолидированной информации. Тут возможно просто недопонимание. Я в общем напишу основные причины путаницы, из того что Вы привели. Если здесь есть медики, то поправят.
1. Поскольку вирус в основном заносится через рот и нос (еще чз глаза по слезному каналу) и попадает в легкие.
2. Если человек кашляет, то из легких все попадает опять в рот и в нос.
Поэтому мазок ПЦР говорит о существовании его в этих случаях. Думаю ясно, что анализ должен быть не просто на коронавирус, но на SARS-CoV-2. Это поначалу была проблема, пока не изготовили узкоспецифичные тесты.
Если все только в легких, и такая же ситуация в основном на поздних стадиях, то да только лаваж даст анализ. Во рту уже может ничего не быть. Тут было достаточно наблюдений. И медики правы оставляя на изоляции еще на 2 недели.
Опять же заражение может развиваться до той стадии, когда его обнаружат тесты во рту от 2 до 11 дней. Плюс нижняя точность ПЦР – 500 ед. вирусов, как говорили наши производители.
Антитела это наш иммунитет. Кратко они вырабатываются организмом в ответ на инородные вторжения. Антитела помечают то, что должно быть уничтожено. Там целые классы антител. Помимо этого как и с ПЦР нельзя путать с антителами узкоспецифичными к SARS-CoV-2 (я тут раньше писал про тесты в Москве, там есть ссылки на запись, где описано кратко про расшифровку тестов и про действия в случае обнаружения).
lgM возникают часто и первыми на большинство инфекций, говорит об активной фазе, но это не значит что это коронавирус. Нужен специфичный анализ SARS-CoV-2. Как в распечатке анализов по ссылке выше.
lgG обычно вырабатываются позже и более специфично, но для SARS-CoV-2 есть исследования что и одновременно (см.ниже в свертке по динамике антител). Эти остаются дольше, как иммунитет для повторной встречи. Но опять же по исследованиям они могут и не образоваться в достаточном количестве.
Тесты на антитела тоже разные могут быть. Качественные и количественные, последние точнее. Ошибки и неясные результаты тоже возможны. Идет повтор.
Также антитела могут показать наличие инфекции, но в ПЦР может ничего не быть. Ну а насколько человек заразен еще зависит еще и от частоты и "глубины" контактов, пока речь только о ротовой полости. Про инфекцию в стуле уже давно известно (также в сноске), но тут все руки моют, надо только тщательнее.

Динамика уровня антител при SARS-CoV-2

Ученые оценили, как меняется содержание антител у пациентов с COVID-19
МОСКВА, 29 апр — РИА Новости. Китайские ученые описали изменения содержаний антител к коронавирусу у пациентов с COVID-19 на протяжении всей болезни. Результаты опубликованы на сайте препринтов bioRxiv.
Ученые из Центрального госпиталя Вэньчжоу в Китае наблюдали динамику изменения содержания антител к SARS-CoV-2 и вирусной РНК у 33 пациентов с COVID-19 в течение восьми недель после появления первых симптомов.
За этот период медики взяли 263 пробы из респираторного тракта и 135 образцов стула для определения вирусного титра, а также 171 образец плазмы крови для детектирования антител. Вирусная нагрузка оценивалась методом ПЦР с обратной транскрипцией. Данные собирали с 27 января по 10 апреля 2020 года.
Исследователи измеряли медианное время исчезновения вирусной РНК в мазке из зева, мокроте и стуле, а также динамику содержания антител IgM и IgG к S- и N-белкам и рецептор-связывающему домену S-белка коронавируса.
Ученые обнаружили, что в мазках из зева и мокроте вирусная нагрузка была высокой на ранних стадиях инфекции, но стала отрицательной спустя три недели после появления симптомов. Вирусная нагрузка в кале была изначально ниже, чем в мазках, но снижалась медленнее. У многих пациентов высокий титр вирусной РНК в кале сохранялся более пяти недель.
Таким образом, авторы считают, что обнаружение вирусной РНК в образцах стула можно использовать как дополнительный анализ, который поможет избежать ложноотрицательных результатов.
Медианное время исчезновения вирусной РНК в мазках из зева составила 18,5 дней, в мокроте — 22, в стуле —17 дней. У трех пациентов обнаружился рецидив вирусной РНК в мокроте в течение двух недель после выписки из больницы, а у одного пациента стойкая вирусная РНК сохранялась в течение 59 дней.
Также ученые установили, что уровень антител IgM и IgG к рецептор-связывающему домену S-белка SARS-CoV-2 был значительно выше у тех пациентов, у которых быстро снижался вирусный титр. Отсюда авторы делают заключение, что антитела к этому домену эффективно борются с инфекцией и имеют наибольший потенциал для применения в клинической практике
Считается, что в плазме крови при инфекции сначала появляются антитела IgM, а уже потом IgG. Согласно результатам исследования у 75 процентов наблюдаемых пациентов IgM и IgG начинали вырабатываться одновременно. При этом 10 процентов пациентов имели отрицательный IgM в течение всего периода исследования. Возможно, предполагают ученые, такие результаты связаны с низкой чувствительностью существующих тестов на IgM.
Содержание антител IgG у большинства пациентов достигло пика примерно через 30 дней после появления симптомов, а у 36 процентов наблюдаемых уровень IgG к рецептор-связывающему домену увеличивался более чем в четыре раза в течение одной-двух недель после начала выработки антител и в течение всего времени наблюдения сохранялся на высоком уровне. У таких пациентов вирусный титр в мазках становился отрицательным быстрее всего.
По мнению авторов исследования, полученные выводы свидетельствуют о том, что антитела можно эффективно использовать для разработки терапевтических методов и препаратов.
Источник <https://ria.ru/20200429/1570742702.html>