Рег-ция: 09.05.2004 Сообщения: 824 Благодарности: 410 Поблагодарили 348 раз(а) в 181 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от T Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от T Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от T Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Хорошо. А если подобные же высказывания позволят себе участник форума, то он кощунник и предатель? | Да. То, на что имеет Право Высший Иерарх и в Его Устах это уместная Истина, недопустимо низшему и является ложью по отношению к Высшему. | Истина, ведь, не меняется от того, из чьих уст она исходит? | Не так. Иначе в Учении Храма Апостолом Павлом не было бы постулировано, почему ученикам категорически нельзя судить Учителя, даже когда им кажется что Он не на высоте. Там пояснены эти моменты. | Давайте проведем эксперимент. Разместим два подобных текста без подписи. Выдержку из Записей, и текст какого-нибудь участника форума. Оба текста для Вас будут "предательскими" и "кощунственными". Но, вот, появляются ярлычки и ситуация мгновенно перекручивается. Первый текст становится объектом поклонения, а второй, аналогичный - остается "предательским". Внезапно тезисы, за которые люди оправлялась с форума размышлять о вечном, становятся "священными", а люди, их распространяющие начинают говорить, что "показывают Рерихов без прикрас", но при этом тут же предают анафеме тех, кто также высказывает "не прекрасное" мнение о Рерихах. | По Учению мы знаем качества правильных действий. Одно из ключевых - соблюсти соизмеримость с конечной целью. Какое выбрано целеполагание, такие и будут выбираемые эксперименты - допустимы лишь те, что способствуют достижению конечной цели, и отвергаемы прочие, что уводят от цели или сомнительны. | По факту это не эксперименты, а описание реальных событий, когда на форуме появляются тексты с содержимым, за которое ранее людей отправляли подальше от форума. Теперь же, их появление оправдывается священностью этих текстов и тем, что Рерихов нужно воспринимать "без прикрас и в реальной жизни" и выкинуть из голов "нереальную, розовенькую, лубочную, пропагандистскую картинку про НКР". Самое интересное, что противоположная сторона так же настаивает в том же духе, что "Рерихов нужно начать воспринимать без прикрас". Сознание сдвинулось на столько, что одна из сторон начала в серьез по церковному именовать своих оппонентов "еретиками". Вот это реальная жизнь, а не эксперимент. | Владимир, Вы как и ранее так и сейчас не ответили на прямой вопрос о своих критериях модерации относительно Манускриптов ЕИ. Ваша позиция непрозрачна. Впрочем, из прозвучавшего в нашем диалоге есть некоторые сведения для реконструкции Вашего отношения к Новым Записям. В сухом остатке из Ваших вопросов и ответов складывается картина, что прямые первоисточники-оригиналы Текстов Высоких Собеседований Учителя и Урусвати содержат неприемлемое для Форума Их Имени Содержимое, и тем изначально дискредитированы в качестве "священных Источников" и Завета. То есть Позиция Владыки во всей полноте неприемлема, более того изначально сомнительна как истинная и по содержанию и по Ее фиксации усилиями Урусвати. Позиция ЕИ во всей полноте неприемлема и ошибочна. Та часть Опыта ЕИ, что Учитель Назвал Сокровенной частью Своего Завета - проблемна не из-за исключительной сокровенности, а минимум из-за "ошибок" и "мусора" мышления ЕИ. Можете поправить, если я неверно обобщил Ваше отношение. Вы постулировали практически, что Манускрипты ЕИ нарушают правила Форума Ее Имени так как это "тексты с содержимым, за которое ранее людей отправляли подальше от форума". В таких Цитатах с неприемлемым содержимым уже все ясно, и нечего искать и расшифровывать " Мудрость Учения вместо критики Учения". Но тогда еще большее недоумение снова и снова состоит в логичности и последовательности Вашей модерации. Почему Вы позволили свободное цитирование и комментирование на Форуме "оскорбляющих" НК и прочих персоналий Текстов и Манускриптов, являющихся сомнительными относительно Вашего представления, что Мог или Не Мог Сказать Вел. Владыка, и не табуировали Их здесь как "не священные" и нарушающие правила Форума? Здесь коллеги неоднократно предлагали ввести на Форуме временный запрет на обсуждение Манускриптов ЕИ, пока Они не изучены и даже не прочитаны по одному разу во всем объеме. Но и такое паллиативное решение не встретило поддержки модерации, как и остальные инициативы. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от T Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от T Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от T Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский P.s. Кстати, почему Вы решили, что в данном случае цитируется прямая речь Вл.? | Вы это о Фрагменте Наследия Е.И.Рерих из публичных и общедоступных сканов Манускриптов Дневников Высокого Собеседования с документированной историей хранения (начиная от СН) и публикации? | Это Вы для себя ввели подобную классификацию, а в действительности речь идет о черновиках текстов, которые были записаны Е.И.Рерих в ходе экспериментов по установлению ментального контакта с Учителем. | Да, у нас с Вами разные понимания действительности и, соответственно, и классификации... | Достаточно того, что в массиве этих текстов нет ни одного чистовика или законченной рукописи. Рукопись "Огненного опыта" имеет три версии и ни одной завершенной. В текстах есть зачеркивания и исправления, а в самих текстах - указание на то, что они являются тренировочными и частью вообще подлежат уничтожению. Это факты, которые Вы отрицать не можете, но при этом каждую букву данных текстов считаете истинной в последней инстанции, и готовы втоптать в грязь каждого, кто имеет иное мнение. | Владимир, наверное Вы в курсе, что незаконченность вообще основополагающее свойство каждого подлинного Учения. "Истинно, ни один Учитель не оставил законченного свода Учения. Подобная законченность противоречила бы Беспредельности и предполагала бы полную ограниченность последователей". "Даже намёк на законченность делает невозможным пребывание в общине. Кто же примет клеймо тупости?". | Вы путаете оформленность с законченностью. Прежде чем, что-то может быть продолжено, оно должно быть сформулировано в ясном и чистом виде. Тем более, что автор имел такое намерение. То, что Вы пытаетесь провозгласить абсолютной истинной то, что сам автор намеревался еще систематизировать, править, корректировать и оформлять - более чем странно. | Я солидаризируюсь с Позицией относительно совершенства Записей Урусвати, как таковую неоднократно Формулировал Сам Великий Владыка. И не полагаю себя конгениальным Учителям для претензий на сортировку по ранжиру истинности содержания Их Наследия или его выбраковку . P.S. Обширный диалог, начавшийся с моего ответа на Ваш вопрос о критериях модерации смущающей Цитаты, несколько затянулся. Тем не менее сверили часы. Надеюсь что ответил хоть как-то о том, что Вам актуально. Если же не получилось, не обессудьте. __________________ "Ко всем существующим заповедям я бы прибавил еще одну: не думать - грех." Фазиль Искандер Последний раз редактировалось T, 18.11.2019 в 16:14. |