Старый 29.04.2019, 13:28   #26501
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,572
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Вы говорите, что Зеленский действует плохо и ведет себя так же как Порошенко. Как по Вашему мнению он должен был бы действовать в сложившейся ситуации?
Как минимум вести себя сдержанно, не отрезая возможности нормального диалога.
То есть, Вы предлагаете Зеленскому в ответ на введение экономических санкций против Украины и в ответ на начало выдачи российских паспортов жителям Украины просто промолчать? И тем самым подвердить все обвинения Порошенка в адрес Зеленского? Это будет способствовать снижению рейтинга Зеленского и повышению рейтинга Порошенка как раз перед парламентскими выборами.

Цель Зеленского сейчас не в том, чтобы понравиться России, а в том, чтобы получить как можно больше голосов на ближайших парламентских выборах.

Поэтому предлагаю рассмотреть поведение Зеленского именно с такой точки зрения - является ли оно целесообразным или нецелесообразным.

Возможностей нормального диалога он не отрезает и даже прямо говорит о том, что готов к диалогу: "С нашей стороны мы готовы обсуждать новые условия сосуществования Украины и России".

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Ведь, ничего бы не произошло, если бы он воздержался от тезисов о том, что он не будет выполнять Минские соглашения.
Сейчас, на текущий момент, у Зеленского физически нет возможности выполнить минские соглашения в том виде, как они записаны, потому что у него нет своего большинства в парламенте.

Зеленский не говорил что не будет выполнять минские соглашения. Он сказал буквально следующее: "Не следует говорить с Украиной и украинцами на языке угроз, военного и экономического давления. Это не лучший путь к прекращению огня и разблокированию Минского процесса".

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Да и откровенного хамства в письме Путину можно было бы избежать.
Видел вчера заголовок: "Порошенко воскрес". И это полностью отражает впечатление от текста Зеленского.
В чем именно Вы видите откровенное хамство? Он ведь не называл Путина шизофреником. А то, что Лукашенко является диктатором - это и сам Лукашенко признает.

Слова Зеленского "Я действительно не Бог, чтобы мои желания исполнялись. Но я также помню, что всем чиновникам придет время дать честный ответ за свои поступки именно перед Ним. Никто не попадет сразу в Рай. Сначала будет Суд" - это прямой ответ на слова Путина "Мы попадем в рай, а они просто сдохнут..."

Кстати, на дебатах Зеленский прямо в глаза Порошенку заявил: «Я не ваш оппонент — я ваш приговор» и многие тоже посчитали эти слова хамством.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но, вот, какая штука, 73% населения Украины голосовали против Порошенко, т.е. в том числе и против его антироссийской риторики. Что из этого следует? Это же тупиковая история, когда украинский патриотизм приравнивают к антироссийской истерии. Не находите?
И Зеленскому это дали понять с самого начала
Что дали понять? Вы не понимаете, что консолидировать страну на ненависти к России и русофобии - это тупиковый путь?
Что дали понять? Именно вот это: "Это же тупиковая история, когда украинский патриотизм приравнивают к антироссийской истерии". Экономическое давление на Украину со стороны властей России имело своей целью показать Зеленскому, что в случае продолжения антироссийской риторики и политки - Украине будет только хуже.

"Вы не понимаете, что консолидировать страну на ненависти к России и русофобии - это тупиковый путь?" - Я это понимаю. И Зеленский скорее всего, что тоже это уже понимает или поймет в ближайшее время.

Но если Титаник более пяти лет набирал скорость и сейчас несется на всех парах в известном направлении - капитан корабля не может в одну секунду изменить его курс. Тем более, что этот капитан корабля пока что даже не вошел на капитанский мостик и не имеет доступа к рычагам управления этим кораблем. Посты в фейсбуке - это риторика, а не политка.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Вот как это обращение Зеленского комментируют журналисты
Цитата:
«В этом ответе Путину Зеленский делает то, что позволяет себе лишь Госдеп в отношении какого-то диктаторского режима – он его оценивает. То есть это ответ как политический, так и мировоззренческий. Так о России писал [Вацлав] Гавел, будучи президентом Чехии. Для Путина это, несомненно, крайне оскорбительно, и, не сомневаюсь, оттуда последует злобный ответ, причем действиями. Вот как Зеленский справится с действиями – это вопрос».
.
Так все верно. Вместо мира начинает раскручиваться маховик противостояния. И текст действительно как будто написан сотрудником Госдепа. Не удивлюсь, что это так и есть.
Так кто первый начал раскручивать маховик противостояния и оказывать экономическое давление на Украину? Первой повысила ставки Россия, и Зеленский, у которого просто не было другого выхода - тоже повысил ставки в ответ.

Военное противостояние России невозможно - Украина так проиграет.

Экономическое противостояние России невозможно - Украина так проиграет.

Информационное противостояние России возможно, что Зеленский и делает.

Путин - профессиональный разведчик и гроссмейстер на мировой шахматной доске. Он играет не против Украины, он играет против США. Мотивы и цели США описаны в книге Великая шахматная доска.

Украина пока что является не игроком на этой Великой шахматной доске, а просто пешкой. Зеленский сейчас, скорее всего, пытается повысить статус Украины с простой пешки до какой-то более ценной фигуры и надеется на экономическую и информационную помощь западных партнеров. Порошенко делал ставку на военную помощь и даже закупал вооружение у США.

США используют Украину в прокси-войне против России, и они готовы воевать с Россией до последнего украинца.

Военное противостояние между Украиной и Россией не выгодно Украине и не выгодно России, поэтому в интересах обоих стран войну прекратить. Продолжение горячей фазы войны на Донбассе - только в интересах США.

Если минский процесс запустить не получится - то можно будет хотя бы ввести в зону разграничение между Украиной и ДНР/ЛНР миротворческий контингент под мандатом ООН, Путин не против такого варианта, и если подумать - то и Зеленскому этот вариант тоже вполне подходит, тем более, что он обещал сделать все для прекращения войны, даже встать перед Путиным на колени. Подробнее:

Зеленский о русском языке и о том, что готов встать на колени перед Путиным.

Интервью Зеленского о Путине и Коломойском
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх