30.01.2018, 12:15 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 34,093
Благодарности: 15,287
Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,584 сообщениях
Ответ: Россия и мир 
Еще раз о любимце наших оппонентов,, "честном колхознике-олигархе"Грудинине, "лечившегм тещу" в Лихтенштейне за 7,5 миллиардов рублей ! 
Грудинингейт? Нет, что вы - деофшоризация на собственном примере!
( в статье есть фото документов)
"На днях академик Сергей Глазьев сообщил, что за последние годы из России утекло свыше 1 триллиона долларов. Это свыше 60 триллионов рублей – примерно 4 годовых бюджета России! То есть страна может 4 года вообще ничего не производить и на вывезенные деньги жить не хуже, чем сейчас". С этого начинает свою статью П.Н.Грудинин на официальном сайте КПРФ.
Что имел в виду академик Глазьев или как его понял Грудинин? "За последние годы" - это пять лет, десять, двадцать? Если, допустим, пять лет, то получается что четыре своих бюджета Россия вывела за рубеж, и только на оставшийся один живет целую пятилетку? Ну, я про такие откаты по 80 процентов слышал, но сам не видел, может, П.Н.Грудинин знает из собственной практики?
Но в целом со статьей согласен - выводить народные деньги за рубеж нехорошо.
И тут же вспомнилась мне история со счетами самого П.Н.Грудинина в Лихтенштайне. Как-то поговорили, и забыли, хотя вроде бы в ЦИК была подана бумага, и даже прокомментирована членом ЦИК Эбзеевым, который сказал, мол, раз кандидат в президенты вспомнил про свои счета вовремя и закрыл их до регистрации кандидатом в президенты, то и претензий к нему нет. Ну разве что сумма в 7,5 миллиардов рублей несколько великовата и не "бьется" с официально заявленным доходом кандидата в 157 413 983,26 рублей за 5 лет.
Но и сам кандидат, и его доверенные лица заявили, что это досадная ошибка, и миллионов на счетах было гораздо меньше. Воспроизведем эти слова по информации ТАСС.
То есть логика такая: если человек до сих пор не сидит, значит он честный человек.
Но вот же вопрос - почему именно в этом банке открыл счет борющийся с выводом капиталов за рубеж П.Н.Грудинин?
Ну объяснил же он, что ему нужно было акккумулировать некоторые деньги на лечение за рубежом любимой тёти, у нас таких операций не делают (надеюсь, когда П.Н.Грудинин станет президентом, то начнут делать) и приходится честным людям вот так изворачиваться...
Но почему не в Дойче-банке, например, который как раз и существует для таких случаев, и даже является банком-корреспондентом нашего ВТБ. И, кстати, никаких проблем с тем, чтобы положить валюту в Москве и потом заплатить по счету за лечение кого угодно - нет. Ничего не нужно нарушать, все можно проделать с учетом валютного котроля. Вот только счетов таких миллионных за лечение не выставляют даже на проклятом западе - все как-то укладывается в десятки тысяч. Тоже много, но все же что-то разумное.
Так вот именно Liechtensteinische Landesbank как раз и не приспособлен к тому, чтобы оплачивать лечение тёти! Это инвестиционный банк, где нет услуги "интернет-банкинга", как в Сбербанке - все по старинке, высылается факс с подписью и образцом почерка, это сверяется с образцами в банке, потом с вами связывается ваш персональный менеджер по телефону - он должен знать ваш голос - и только тогда проходит перечисление. Это не говоря о том, что даже очень продвинутые западные клиники не принимают оплату акциями и опционами, предпочитают деньги...
Понятно, почему для закрытия (?) счетов нужно было лично ехать в банк?
И, наверно, простым гражданам непонятно, для чего такие сложности. А банки Лихтенштейна - это такие крутые европейские офшоры. В самом Лихтенштейне населения немного, им всем хватило бы одной сберкассы. Но банки этого карликового государства существуют именно для того, чтобы прятать там деньги!
И деньги большие: минимальная сумма для открытия счета в Liechtensteinische Landesbank - 500 тысяч евро! На такие деньги можно пролечить в Европе добрых два десятка родственников.
И это еще не все! Лихтенштейн не является членом FATF и OECD, и таким образом, согласно валютному законодательству Российской Федерации не может быть использован для получения любого вида дохода, те. клиент даже не может получать проценты и дивиденды на счет в Лихтенштейне!
То есть сам факт открытия счета в Лихтенштейне является серьезным нарушением валютного законодательства Российской Федерации. Странно, что в ЦИК, прокуратуре, финансовой разведке и следкоме никто даже не обратил внимания на это неприятное обстоятельство.
Тут уже не очень важно, сколько миллиардов или миллионов на самом деле аккумулировал на счетах в Liechtensteinische Landesbank П.Н.Грудинин. Но ведь минимальная сумма для открытия счета - полмиллиона евро, а счетов-то пять! То есть как ни крути, а минимальная стоимость "входного билета" 2,5 миллиона евро. Это дорогой офшор, что поделать. Но получается по сегодняшнему курсу евро около 175 миллионов рублей - всяко больше, чем те 37 миллионов, о которых говорили сторонники Грудинина, и даже заметно больше, чем те 157 миллионов рублей, что Грудинин задекларировал как свой доход за 5 лет.
Правда, для открытия счета в Liechtensteinische Landesbank просто лично приехать с чемоданом денег тоже недостаточно, нужно еще предоставить убедительные документы о легальном происхождении этих денег. Но банк офшорный, и сколько не проси у них прислать документы - не пришлют. Но можно предположить, какие документы с "островка социализма" мог предоставить им "красный директор".
Согласно данным базы СПАРК, в 2016 году акционеры ТТ «Девелопмент» Павел Грудинин, Антон Грудинин, Александр Фёдоров и Владимир Свиридовский получили по 37 миллионов рублей каждый в качестве «выплат в виде подарков». Возможно, такого рода подтверждений для банка оказалось достаточно. Жаль только, что их не получила ЦИК - и не очень настаивала на получении.
Любопытно, что именно сумма в 37 миллионов рублей корреспондируется с минимальной суммой для открытия счета в Liechtensteinische Landesbank, если брать в рублевом выражении.
В любом случае жалко выглядящие оправдания, что-де "не бывает ценных бумаг с таким номиналом" - упираются в другой ответ: этот банк не открывает инвестиционно-сберегательных счетов на "смешные" суммы, которые нам пытаются выдать за общую стоимость.
Стандартный лот на еврооблигацию - это как раз 500 тысяч долларов. И ничего, как-то проходит. Конечно, где-нибудь на Московской бирже могут торговаться еврооблигации и по 1 тысяче долларов, но с такой мелочевкой в Лихтенштейн не ездят.
К примеру, номинал облигации «Россия-2017» составляет $200 000. В целом номинал корпоративных евробондов может быть самым разным: от $1 за облигацию до $500 000. Так что заявления, что "не бывает" облигаций номиналом 12 миллионов рублей - просто рассчитаны на несведущих людей. Бывают, и куда больше бывают.
Так что нет никаких оснований подвергать сомнению данные, предоставленные в ЦИК лично самим П.Н.Грудининым:
- 200 структурных нот номиналом 13 миллионов 900 тысяч рублей;
- 200 еврооблигаций номиналом в 11,7 миллионов рублей
и так далее. Все подробно расписано, сдано в ЦИК за подписью самого миллиардера.
Надеюсь, все изложенное выше понятно? Надеюсь, не сомнений, что 8 января это писал Грудинин?
Но мне вот не очень понятно еще кое что - куда девались эти ценные бумаги со счетов в банке Лихтенштейна? У этих бумаг очень много достоинств, и как говорят специалисты, по их набору можно судить о хорошем вкусе П.Н.Грудинина к финансовым инструментам. Но у них есть один существенный недостаток - они очень низко ликвидны! Да и понятно, в основном это инструмент консервативного накопления, сроки погашения колоссальные, до 30 лет - их владельцам обычно нет нужды суетиться. Редко какому владельцу офшорного счета приходит фантазия срочно баллотироваться в президенты, чтоб в декабре открыть счета на колоссальную сумму, а уже после Нового года спешно их начать ликвидировать.
Интересно, как, например, уведомлял П.Н.Грудинин налоговую инспекцию о неожиданно возникшем у него доходе от продажи ценных бумаг? Кстати, отрицательный доход - тоже доход, и в свое время очень известного в России экономиста и политолога сняли с выборов в Москве именно за то, что он не указал в своей декларации убытки (!), возникшие у него после продажи ценных бумаг!
Второй вопрос - куда делись деньги? Навряд ли Павел Николаевич вез их в мешках из под мусора, как какой олигарх с Лазурного берега - правда, тот возил из России, а Грудинин по идее должен был ввозить. И как, ввез?
Но тогда эти деньги должны как-то обнаружиться либо на его счетах, либо на счетах близких ему лиц. Но пока никаких данных об этом в ЦИК не имеется... И Грудинин молчит.
Или эти деньги - совсем уж невероятный вариант - в Россию так и не вернулись, просто были припрятаны в Европе малость получше? Нет, такое я даже представить себе не могу...
Ведь вот как заканчивает свою статью об экспорте капитала Павел Николаевич: "Необходимо вернуть российские триллионы из долговых обязательств США и иностранных банков и вложить их в производство, науку, образование и здравоохранение. Главная задача власти – обеспечить развитие собственной экономики и достойную жизнь граждан нашей великой страны".
И ух! как я с ним согласен!
PS. Обратим внимание на пункт 2 - Еврооблигация: EVRAZ 6.5 22/04/2020
У компании EVRAZ Романа Абрамовича действительно есть выпуск еврооблигаций, который подходит по всем параметрам: это облигация в форме ноты Евраза (совпадает с "EVRAZ" из декларации), первоначальная доходность 6.5% (совпадает с "6.5" из декларации), погашение предполагается 22 апреля 2020 года (совпадает с "22/04/2020" из декларации).
В сети уже приведен проспект с Ирландской биржи - http://www.ise.ie/debt_documents/Pro...1d8b64b2ca.PDF
Страница номер 13 в документе (страница номер 15 в пдф), на которой изложены условия размещения. Конкретно смотрим пункт "Form and Denomination" - "Форма и номинал":
"Form and Denomination: The Notes will be issued in registered form, in minimum denominations of U.S.$200,000 each and integral multiples of U.S.$1,000 in excess thereof. "
"Форма и номинал: Ноты будут выпущены в зарегистрированной форме, в минимальных номиналах по $200 000 КАЖДАЯ и целыми кратными $1000, превышающим эту сумму"
То есть в соответствии с эмиссионными документами данного выпуска еврооблигаций (нот) Евраза, одна ценная бумага (одна нота) может иметь минимальный номинал в 200 000 долларов США и больше - 201 000 долларов США, 202 000 долларов США и так далее.
Упс!
https://forum-msk.org/material/news/14284605.html
-------------------
Кандидат-коммунист, о котором почему-то не говорят.
Коммунисты против зюгановского "кандидата" Грудинина.
https://forum-msk.org/material/video/14273643.html
--------------------------
Грудинин расколол левый актив
Альберт Герасимов о Левом Фронте в Пензе и причинах конфликта. Бывший активист Левого Фронта выходит из организации из-за политики, проводимой КПРФ в отношении организации и поддержки Грудинина.
Грудинингейт? Нет, что вы - деофшоризация на собственном примере!
( в статье есть фото документов)
"На днях академик Сергей Глазьев сообщил, что за последние годы из России утекло свыше 1 триллиона долларов. Это свыше 60 триллионов рублей – примерно 4 годовых бюджета России! То есть страна может 4 года вообще ничего не производить и на вывезенные деньги жить не хуже, чем сейчас". С этого начинает свою статью П.Н.Грудинин на официальном сайте КПРФ.
Что имел в виду академик Глазьев или как его понял Грудинин? "За последние годы" - это пять лет, десять, двадцать? Если, допустим, пять лет, то получается что четыре своих бюджета Россия вывела за рубеж, и только на оставшийся один живет целую пятилетку? Ну, я про такие откаты по 80 процентов слышал, но сам не видел, может, П.Н.Грудинин знает из собственной практики?
Но в целом со статьей согласен - выводить народные деньги за рубеж нехорошо.
И тут же вспомнилась мне история со счетами самого П.Н.Грудинина в Лихтенштайне. Как-то поговорили, и забыли, хотя вроде бы в ЦИК была подана бумага, и даже прокомментирована членом ЦИК Эбзеевым, который сказал, мол, раз кандидат в президенты вспомнил про свои счета вовремя и закрыл их до регистрации кандидатом в президенты, то и претензий к нему нет. Ну разве что сумма в 7,5 миллиардов рублей несколько великовата и не "бьется" с официально заявленным доходом кандидата в 157 413 983,26 рублей за 5 лет.
Но и сам кандидат, и его доверенные лица заявили, что это досадная ошибка, и миллионов на счетах было гораздо меньше. Воспроизведем эти слова по информации ТАСС.
То есть логика такая: если человек до сих пор не сидит, значит он честный человек.
Но вот же вопрос - почему именно в этом банке открыл счет борющийся с выводом капиталов за рубеж П.Н.Грудинин?
Ну объяснил же он, что ему нужно было акккумулировать некоторые деньги на лечение за рубежом любимой тёти, у нас таких операций не делают (надеюсь, когда П.Н.Грудинин станет президентом, то начнут делать) и приходится честным людям вот так изворачиваться...
Но почему не в Дойче-банке, например, который как раз и существует для таких случаев, и даже является банком-корреспондентом нашего ВТБ. И, кстати, никаких проблем с тем, чтобы положить валюту в Москве и потом заплатить по счету за лечение кого угодно - нет. Ничего не нужно нарушать, все можно проделать с учетом валютного котроля. Вот только счетов таких миллионных за лечение не выставляют даже на проклятом западе - все как-то укладывается в десятки тысяч. Тоже много, но все же что-то разумное.
Так вот именно Liechtensteinische Landesbank как раз и не приспособлен к тому, чтобы оплачивать лечение тёти! Это инвестиционный банк, где нет услуги "интернет-банкинга", как в Сбербанке - все по старинке, высылается факс с подписью и образцом почерка, это сверяется с образцами в банке, потом с вами связывается ваш персональный менеджер по телефону - он должен знать ваш голос - и только тогда проходит перечисление. Это не говоря о том, что даже очень продвинутые западные клиники не принимают оплату акциями и опционами, предпочитают деньги...
Понятно, почему для закрытия (?) счетов нужно было лично ехать в банк?
И, наверно, простым гражданам непонятно, для чего такие сложности. А банки Лихтенштейна - это такие крутые европейские офшоры. В самом Лихтенштейне населения немного, им всем хватило бы одной сберкассы. Но банки этого карликового государства существуют именно для того, чтобы прятать там деньги!
И деньги большие: минимальная сумма для открытия счета в Liechtensteinische Landesbank - 500 тысяч евро! На такие деньги можно пролечить в Европе добрых два десятка родственников.
И это еще не все! Лихтенштейн не является членом FATF и OECD, и таким образом, согласно валютному законодательству Российской Федерации не может быть использован для получения любого вида дохода, те. клиент даже не может получать проценты и дивиденды на счет в Лихтенштейне!
То есть сам факт открытия счета в Лихтенштейне является серьезным нарушением валютного законодательства Российской Федерации. Странно, что в ЦИК, прокуратуре, финансовой разведке и следкоме никто даже не обратил внимания на это неприятное обстоятельство.
Тут уже не очень важно, сколько миллиардов или миллионов на самом деле аккумулировал на счетах в Liechtensteinische Landesbank П.Н.Грудинин. Но ведь минимальная сумма для открытия счета - полмиллиона евро, а счетов-то пять! То есть как ни крути, а минимальная стоимость "входного билета" 2,5 миллиона евро. Это дорогой офшор, что поделать. Но получается по сегодняшнему курсу евро около 175 миллионов рублей - всяко больше, чем те 37 миллионов, о которых говорили сторонники Грудинина, и даже заметно больше, чем те 157 миллионов рублей, что Грудинин задекларировал как свой доход за 5 лет.
Правда, для открытия счета в Liechtensteinische Landesbank просто лично приехать с чемоданом денег тоже недостаточно, нужно еще предоставить убедительные документы о легальном происхождении этих денег. Но банк офшорный, и сколько не проси у них прислать документы - не пришлют. Но можно предположить, какие документы с "островка социализма" мог предоставить им "красный директор".
Согласно данным базы СПАРК, в 2016 году акционеры ТТ «Девелопмент» Павел Грудинин, Антон Грудинин, Александр Фёдоров и Владимир Свиридовский получили по 37 миллионов рублей каждый в качестве «выплат в виде подарков». Возможно, такого рода подтверждений для банка оказалось достаточно. Жаль только, что их не получила ЦИК - и не очень настаивала на получении.
Любопытно, что именно сумма в 37 миллионов рублей корреспондируется с минимальной суммой для открытия счета в Liechtensteinische Landesbank, если брать в рублевом выражении.
В любом случае жалко выглядящие оправдания, что-де "не бывает ценных бумаг с таким номиналом" - упираются в другой ответ: этот банк не открывает инвестиционно-сберегательных счетов на "смешные" суммы, которые нам пытаются выдать за общую стоимость.
Стандартный лот на еврооблигацию - это как раз 500 тысяч долларов. И ничего, как-то проходит. Конечно, где-нибудь на Московской бирже могут торговаться еврооблигации и по 1 тысяче долларов, но с такой мелочевкой в Лихтенштейн не ездят.
К примеру, номинал облигации «Россия-2017» составляет $200 000. В целом номинал корпоративных евробондов может быть самым разным: от $1 за облигацию до $500 000. Так что заявления, что "не бывает" облигаций номиналом 12 миллионов рублей - просто рассчитаны на несведущих людей. Бывают, и куда больше бывают.
Так что нет никаких оснований подвергать сомнению данные, предоставленные в ЦИК лично самим П.Н.Грудининым:
- 200 структурных нот номиналом 13 миллионов 900 тысяч рублей;
- 200 еврооблигаций номиналом в 11,7 миллионов рублей
и так далее. Все подробно расписано, сдано в ЦИК за подписью самого миллиардера.
Надеюсь, все изложенное выше понятно? Надеюсь, не сомнений, что 8 января это писал Грудинин?
Но мне вот не очень понятно еще кое что - куда девались эти ценные бумаги со счетов в банке Лихтенштейна? У этих бумаг очень много достоинств, и как говорят специалисты, по их набору можно судить о хорошем вкусе П.Н.Грудинина к финансовым инструментам. Но у них есть один существенный недостаток - они очень низко ликвидны! Да и понятно, в основном это инструмент консервативного накопления, сроки погашения колоссальные, до 30 лет - их владельцам обычно нет нужды суетиться. Редко какому владельцу офшорного счета приходит фантазия срочно баллотироваться в президенты, чтоб в декабре открыть счета на колоссальную сумму, а уже после Нового года спешно их начать ликвидировать.
Интересно, как, например, уведомлял П.Н.Грудинин налоговую инспекцию о неожиданно возникшем у него доходе от продажи ценных бумаг? Кстати, отрицательный доход - тоже доход, и в свое время очень известного в России экономиста и политолога сняли с выборов в Москве именно за то, что он не указал в своей декларации убытки (!), возникшие у него после продажи ценных бумаг!
Второй вопрос - куда делись деньги? Навряд ли Павел Николаевич вез их в мешках из под мусора, как какой олигарх с Лазурного берега - правда, тот возил из России, а Грудинин по идее должен был ввозить. И как, ввез?
Но тогда эти деньги должны как-то обнаружиться либо на его счетах, либо на счетах близких ему лиц. Но пока никаких данных об этом в ЦИК не имеется... И Грудинин молчит.
Или эти деньги - совсем уж невероятный вариант - в Россию так и не вернулись, просто были припрятаны в Европе малость получше? Нет, такое я даже представить себе не могу...
Ведь вот как заканчивает свою статью об экспорте капитала Павел Николаевич: "Необходимо вернуть российские триллионы из долговых обязательств США и иностранных банков и вложить их в производство, науку, образование и здравоохранение. Главная задача власти – обеспечить развитие собственной экономики и достойную жизнь граждан нашей великой страны".
И ух! как я с ним согласен!
PS. Обратим внимание на пункт 2 - Еврооблигация: EVRAZ 6.5 22/04/2020
У компании EVRAZ Романа Абрамовича действительно есть выпуск еврооблигаций, который подходит по всем параметрам: это облигация в форме ноты Евраза (совпадает с "EVRAZ" из декларации), первоначальная доходность 6.5% (совпадает с "6.5" из декларации), погашение предполагается 22 апреля 2020 года (совпадает с "22/04/2020" из декларации).
В сети уже приведен проспект с Ирландской биржи - http://www.ise.ie/debt_documents/Pro...1d8b64b2ca.PDF
Страница номер 13 в документе (страница номер 15 в пдф), на которой изложены условия размещения. Конкретно смотрим пункт "Form and Denomination" - "Форма и номинал":
"Form and Denomination: The Notes will be issued in registered form, in minimum denominations of U.S.$200,000 each and integral multiples of U.S.$1,000 in excess thereof. "
"Форма и номинал: Ноты будут выпущены в зарегистрированной форме, в минимальных номиналах по $200 000 КАЖДАЯ и целыми кратными $1000, превышающим эту сумму"
То есть в соответствии с эмиссионными документами данного выпуска еврооблигаций (нот) Евраза, одна ценная бумага (одна нота) может иметь минимальный номинал в 200 000 долларов США и больше - 201 000 долларов США, 202 000 долларов США и так далее.
Упс!
https://forum-msk.org/material/news/14284605.html
-------------------
Кандидат-коммунист, о котором почему-то не говорят.
Коммунисты против зюгановского "кандидата" Грудинина.
https://forum-msk.org/material/video/14273643.html
--------------------------
Грудинин расколол левый актив
Альберт Герасимов о Левом Фронте в Пензе и причинах конфликта. Бывший активист Левого Фронта выходит из организации из-за политики, проводимой КПРФ в отношении организации и поддержки Грудинина.
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
 |   |
