Старый 23.07.2017, 15:51   #16017
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Так, давайте по порядку про добро и зло.
1) СССР дал разрешение на объединение Германии (ГДР и ФРГ).
Было дело? Добро это или зло?
Распад империй - это неизбежность. Соцлагерь был нежизнеспособен - это нужно признавать объективно. Содержать восточно-германкую группировку войск для обнищавшего СССР стало ОЧЕНЬ дорого - немцы даже дали денег на вывод войск. Так что это не добро и не зло, это обычный тренд.
Что вы говорите? Ну, тогда давайте также добровольно распустим империю ЕС! Или империю США! Или империю Великобритании! И как вы считаете, Индия и Китай - не империи?

Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
2) СССР самораспустился, предоставив самостоятельность всем республикам СССР.
Было дело? Добро это или зло?
Империя распалась по вполне объективным причинам - как распалась Британская империя и все прочие. Обычный тренд, в каких-то исторических условиях империя - оправдана, в других - нежизнеспособна. Вот как раз советская империя изжила свои электроны, государственное образование эпохи Кали-юги и творение мертвеца Сталина рассыпалось. Это не добро и не зло, это обычный тренд.
Не согласен. Да и империя Великобритании не распалась, а сократилась. А по поводу СССР - там другая история. Сами посудите, ведь силы Братства помогали строить СССР, а потом, на опредленном этапе перестали помогать? Почему? Ответ прост: помогали для того, чтобы у народов СССРбыл позитивный опыт Общего Блага, но пересатали помогать с начала более активного огусударствления страны, со времен Н.С. Хрущёва. Теперь опыт СССР должен спасти Россию после всемирного краха империи доллара. Китай, Россия и Индия станут локомотивами истории. И опыт СССР, обновленный и освобожденный от излишних жёстких рамок управления, накопивший опыт капитализма, станет основой отношений в Новой Стране.
Но вопрос был не об этом. Вопрос был о благе для вас, украинцев. Что не так опять-то? Просто говорить в ответ нечего?

Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
3) Россия оказывала помощь братской Украине в виде скидок на газ.
Было дело? Добро это или зло?
Газ используется Россией как геополитическое оружие, чего нельзя делать категорически. Это все равно, что США будут угрожать России непоставкой айфонов. Результат - вытеснение с традиционных рынков, задействование альтернативных источников энергии, резкое падение продаж и обнуление прибыли. Если просто погуглить не запачканные неумной пропагандой источники, то окажется, что братская Украина платила России за газ самую высокую в Европе цену - последние 15 лет точно. Всегда читайте альтернативные источники, а не платных газпромовских пропагандонов (которе, кстати, прощелкали сланцевую революцию). Газовый демпинг (то, что вы называете братской помощью) - это один из способов удержания и завоевания рынков, подсадка на газовую иглу, с которой очень трудно слезть. Добро это или зло?
Айфоны? А когда поставка айфонов была нам с преференциями? То есть мы что-то и у кого-то покупаем со скидками? Не смешите! По поводу сланцевого газа. Опять вы сели в лужу. Потому что разработка месторождений сланца с получением сланцевого газа были разработаны в Ленинграде советскими учёными (могу доказать). Никто и ничего не проморгал.Да и зачем Россия станет переходить на сланцевый газ, если есть природный, экологически чистый при добыче?






Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
4) в отношении Украины Россия оказывала самые различные преференции.
Было дело? Добро это или зло?
В политике альтруизма не бывает. Можно уверенно предположить, что вместе с необходимыми преференциями велись жесткие таможенные и экономические войны - вы легко найдете много примеров и того, и другого. Традиционно - на ложку меда бочка дерьма. Где там добро или зло, разбирайтесь сами.
Зачем это мне разбираться? разберитесь сами. спокойно и взвешенно посмотрите объёмы торговли Украины и РФ вот здесь: https://infokava.com/61941-naskolko-...niya-s-rf.html
Я так вижу вы совсем не понимаете что такое Россия для Украины. Впрочем, это ваши проблемы, вы и продолжайте в том же духе.

Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
По поводу "предаём".
А кто это вышел из состава СНГ с причинением финансового ущерба для РФ?
И этих предательств со стороны новой украинской власти было валом!
Специально погуглил - Украина не выходила из СНГ, вы что-то путаете. Кроме России, там много других интересных государств, работающих в одном правовом поле.
Когда Россия переболеет имперской чумкой (вопрос в способах и цене лечения - вылечили же Германию и Японию), вполне можно будет восстановить сотрудничество в рамках того же СНГ.
Несогласие на невыгодные экономические предложения, на навязываемый тупиковый цивилизационный курс, неприятие чванства, шантажа и угроз - это не предательство.
Дмитрий Донской когда-то тоже восстал против своих законных хозяев. Это ли не предательство?
По поводу СНГ:
Цитата:
Украина относится к государствам-учредителям СНГ с 10 декабря 1991 года. Одновременно с этим украинские власти не ратифицировали устав СНГ и поэтому юридически Украина не может считаться участницей СНГ. До избрания президентом Украины Виктора Ющенко вопрос о статусе Украины в СНГ не рассматривался. После Оранжевой революции, которая произошла на Украине в декабре 2004 года и избрания президентом Виктора Ющенко начались заявления о несостоятельности СНГ и возможном выходе Украины из состава СНГ и последующем вхождении в НАТО и ЕС.
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%92%D1%...A1%D0%9D%D0%93
Вам не понравились отношения с Россией, посчитали, что это шантаж, угрозы... Ну-ну, идите в ЕС и США, просите там уголь, просите кредиты... Землю на Укриане ещё не продают? Ничего, Захарченко придёт - порядок наведёт!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх