[Noy61]

Сообщение от *N*

Мда.. было бы смешно, если бы не было все так грустно...Я не удивлюсь теперь, если мне тут начнут рассказывать, что не было советской агрессии против Финляндии, явственно показавшей лицо сталинского режима..не было? Просто Красная Армия пришла на помощь восставшему финскому пролетариату?..
Как бы кого не выкручивало в ура-патриотических ломках, Страшный Марат останется Страшным Маратом,...

Оставим в стороне ваше замечание о выкручивании в Ура-патриотических ломках, ( это сразу вас характеризует как идейного противника, видно что для вас мнение , что если бы не было на карте России, то мир ничего бы не потерял -близко. Я говорю о чувстве национального единства, которое позволяло России и русским отстоять свое Отечество со времен Александра Невского, Дмитрия Донского, Минина и Пожарского,Суворова и Кутузова и многих других "ура патриотов",оборонившими и умножившими Славу Русского оружия. Здесь же нужно вспомнить меткое выражение Александра Второго, что у России в трудные моменты не оказывается друзей, кроме её Армии и Флота )
Поговорим о Финской войне
30.11.1939 - 12.03.1940 гг.
Что говорит против этого акта (нельзя назвать агрессивного) предпринятым армией и правительством СССР. То что Красная Армя перешла границы соседнего государства и начала военные действия.


Что этому предшествовало? Несколько раундов мирных переговоров на которых Финляндии предлагались территории в Карелии в замен переноса границы проходящей в непосредственной близости от Ленинграда. Что стратегически представляло очень большую угрозу при возможном нападении. Финляндия настаивала на своем нейтралитете и заверяла в дружеских настроениях. Чего эти заверения стоили показал 40-й год, когда гитлеровская Германия стремительно оккупировала Европу, в том числе летом 40 го года Норвегию, а затем и Финляндию.
Про норвежцев воевавших за Германию не читал, но вот маленькая Финляндия выставила против СССР армию около 500 тыс. солдат. И удерживала таким образом на Карельском фронте такие же по численности Советские войска.

Как вы знаете Ленинград не был взят благодаря тому, что границы Финляндии были перенесены в глубь её территории за город Выборг, это значит более 110 км.

Но Красная Армия в той войне получила жестокий урок, не потому что ей командовали неопытные молодые генералы, а потому что не была готова к ведению современной войны и опиралась на опыт Гражданской войны. В которой основной силой была конница, но не было ни танковых войск , ни артиллерии, ни авиации.

Обо всем этом писал и говорил Сталин :

ВЫСТУПЛЕНИЕ

НА СОВЕЩАНИИ НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА

ПО ОБОБЩЕНИЮ ОПЫТА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ПРОТИВ ФИНЛЯНДИИ

17 апреля 1940 года

................
Так вот, что помешало нашему командному составу с ходу вести войну в Финляндии по-новому, не по типу гражданской войны, а по-новому? Помешали, по-моему, культ традиции и опыта гражданской войны. Как у нас расценивают комсостав: а ты участвовал в гражданской войне? Нет, не участвовал. Пошел вон. А тот участвовал? Участвовал. Давай его сюда, у него большой опыт и прочее.

Я должен сказать, конечно, опыт гражданской войны очень ценен, традиции гражданской войны тоже ценны, но они совершенно недостаточны. Вот именно культ традиции и опыта гражданской войны, с которыми надо покончить, и помешал нашему командному составу сразу перестроиться на новый лад, на рельсы современной войны.

Не последний человек у нас товарищ командир — первый; если хотите, по части гражданской войны опыт у него большой, он уважаемый, честный человек, а вот до сих пор не может перестроиться на новый современный лад. Он не понимает, что нельзя сразу вести атаку, без артиллерийской обработки. Он иногда ведет полки на “ура”. Если так вести войну, значит, загубить дело, все равно, будут ли это кадры, или нет, первый класс, все равно загубить. Если противник сидит в окопах, имеет артиллерию, танки, то он, бесспорно, разгромит.

Такие же недостатки были в 7-й армии — непонимание того, что артиллерия решает дело. Все эти разговоры о том, что жалеть нужно снаряды, нужны ли самозарядные винтовки, что они берут много патронов, зачем нужен автомат, который столько патронов берет, все эти разговоры, что нужно стрелять только по цели, — все это старое, это область и традиции гражданской войны. Это не содержит ничего современного.

Откуда все эти разговоры? Разговоры не только там велись, разговоры и здесь велись. Гражданские люди — я, Молотов — кое-что находили по части военных вопросов. Невоенные люди специально спорили с руководителями военных ведомств, переспорили их и заставили признать, что ведем современную войну с финнами, которых обучают современной войне три государства: обучала Германия, обучает Франция, обучает Англия. Взять современную войну при наличии укрепленных районов и вместе с тем ставить вопрос о том, что только по целям надо стрелять — значит, несусветная мудрость.

Разговоры о том, почему прекратили производство автоматов Дегтярева. У него было только 25 зарядов. Глупо, но все-таки прекратили. Почему? Я не могу сказать.

Почему минометов нет? Это не новое дело. В эпоху империалистической войны немцы спасались от западных и восточных войск — наших и французских — главным образом минами: людей мало — мин много. 24 года прошло, почему у вас до сих пор нет минометов? Ни ответа, ни привета.

А чем все это объясняется? Потому что у всех в головах царили традиции гражданской войны: мы обходились без мин, без автоматов, что наша артиллерия, наши люди замечательные, герои и все прочее, мы напрем и понесем. Эти речи напоминают мне краснокожих в Америке, которые против винтовок выступали с дубинами и хотели победить американцев дубинами, — винтовку победить дубиной — и всех их перебили.

................

Артиллерия — первое дело.

Второе — авиация, массовая авиация, не сотни, а тысячи самолетов. И вот, кто хочет вести войну по-современному и победить в современной войне, тот не может говорить, что нужно экономить бомбы. Чепуха, товарищи, побольше бомб нужно давать противнику для того, чтобы оглушить его, перевернуть вверх дном его города, тогда добьемся победы. Больше снарядов, больше патронов давать, меньше людей будет потеряно. Будете жалеть патроны и снаряды — будет больше потерь. Надо выбирать. Давать больше снарядов и патронов, или жалеть свою армию, сохранять силы, давать минимум убитых, или не жалеть бомбы, снаряды.

Дальше — танки, третье, тоже решающее, нужны массовые танки не сотни, а тысячи. Танки, защищенные броней — это все. Если танки будут толстокожими, они будут чудеса творить при нашей артиллерии, при нашей пехоте. Нужно давать больше снарядов и патронов для противника, жалеть своих людей, сохранять силы армии.

Минометы — четвертое, нет современной войны без минометов, массовых минометов. Все корпуса, все роты, батальоны, полки должны иметь минометы 6-тидюймовые обязательно, 8-мидюймовые. Это страшно нужно для современной войны. Это очень эффективные минометы и очень дешевая артиллерия. Замечательная штука миномет. Не жалеть мин, вот лозунг, жалеть своих людей. Если жалеть бомбы и снаряды — не жалеть людей, меньше людей будет. Если хотите, чтобы у нас война была с малой кровью, — не жалейте мин.

Дальше — автоматизация ручного оружия. До сих пор идут споры: нужны ли нам самозарядные винтовки с десятизарядным магазином? Люди, которые живут традициями гражданской войны, — дураки, хотя они и хорошие люди, когда говорят: а зачем нам самозарядная винтовка? А возьмите нашу старую винтовку пятизарядную и самозарядную винтовку с десятью зарядами. Ведь мы знаем, что — целься, поворачивай, стреляй, попадется мишень — опять целься, поворачивай, стреляй. А возьмите бойца, у которого десятизарядная винтовка, он в три раза больше пуль выпустит, чем человек с нашей винтовкой. Боец с самозарядной винтовкой равняется трем бойцам. Как же после этого не переходить на самозарядную винтовку, ведь это полуавтомат. Это страшно необходимо, война показала это в войсках армии. Для разведки нашей, для ночных боев, в тыл напасть, поднять шум, такой ужас создается в тылу ночью и такая паника — мое почтение. Наши солдаты не такие уж трусы, но они бегали от автоматов. Как же это дело не использовать.

Значит — пехота, ручное оружие с полуавтоматом-винтовкой и автоматический пистолет — обязательны.

Дальше. Создание культурного, квалифицированного и образованного командного состава. Такого командного состава нет у нас или есть единицы.

Мы говорим об общевойсковом командире. Он должен давать задания, т. е. руководить авиацией, артиллерией, танками, танковой бригадой, минометчиками; но если он не имеет хотя бы общего представления об этом роде оружия, какие он может дать указания? Нынешний общевойсковой командир, это не командир старой эпохи гражданской войны — там винтовка, трехдюймовый пулемет. Сейчас командир, если он хочет быть авторитетным для всех родов войск, он должен знать авиацию, танки, артиллерию с разными калибрами, минометы, тогда он может давать задания. Значит, нам нужен командный состав квалифицированный, культурный, образованный.
....................

В какой стране царил энтузиазм строительства, трудовых побед и достижений. Здесь можно не говорить о Соединных Штатах и Германии, в первой великая депрессия, во второй идеология фашизма. То есть в следующем параграфе говорится о Советской России.

Мир Огненный ч.2, 337 Когда Иеровдохновение привлекает мысль к определенной стране или месту, значит, космически уже складываются обстоятельства великого значения. Может быть, такое очувствование места необъяснимо земным положением вещей. Может быть, такая страна, с земной точки зрения, находится в самом непривлекательном состоянии, но закон высший уже определяет место особого напряжения. Не видят еще глаза земные, но Иеровдохновение уже направляет сознание туда, где суждено сияние Света Высшего. Так поверх чувствознания светит нам Иеровдохновение. Часто оно как бы противоречит очевидности, но оно говорит слова Мира Огненного. Так и с ощущением, о котором сегодня сказано. Иеровдохновение направляет туда, где уже сияет вершина.

В следующем параграфе говорится ровно то что Сталин говорил о настроении "шапкозакидательства" и убежденностью в непобедимости Красной Армии. Но именно это"поражение" в Финской войне послужило укрепленю армии. Что было бы , если бы в армии остались такие танки, которые использовались в Финской войне. И не было бы Т-34?

Мир Огненный ч.2, 359 Истинно, Иеровдохновение говорит — усыпленность победителя есть самое ужасное разрушение. Созвучать в ритме и не утвердить его, будет нарушением закона. Победа должна принести стройное уложение. Победа не порыв, но созидание во всех законах. Заметьте уравновесие, данное истинной победою. Опасность есть друг победы. Если не поймете это сегодня, то уразумеете завтра. Огненное сердце укрепляется опасностями. Так поймем победу добра во всем ее величии.