Старый 30.01.2016, 17:38   #5
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: О тайне государства Платона

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Много нюансов. Если отойти хоть на миг от духовного стержня Тайна закрывается и остаются плоские формы, искажающие Учение Платона о Государстве.
Интересно было бы наконец-то понять, какая польза от скрещивания женщин с разными мужчинами.

И от отлучения женщин от кормления своих младенцев.
Это же мастит.
И главное - разлучение с родной матерью - стресс для младенца.
Богатырь из такого не вырастит. Гений тоже. Святой тоже.
Разлучение ребёнка с матерью до 7 лет - тоже фрустрация.

Современные педиатры наконец-то знают правду.
Сочетания разных женщин с разными мужчинами для целей деторождения можно объяснить инстинктом обновления.
Биология возражает.
Потомство разнообразно и от одной пары.

Цитата:
Но я бы предпочел осмыслить эзотерическое значение этого. В ранних работах речь не раз заходила семье.
В поздних она тоже присутствует. Значит Платон не отрицал ее в сущности. Но что делать с кастой воинов? Или философов? Они имею право воспроизводить потомство. Закон крови... но иметь семью не имеют права.
Сочетания с одной женщиной будет означать гражданский брак и связанность человека. Аналогично и у женщин этих сословий. Это уже будет выходом из сословия и нарушением обетов. Поэтому эти вещи могут регулироваться государством. И конкретные посвященные должны этим заниматься. Будет это раз или два, не важно. Но посвященный сохранит семя. Поэтому только долг деторождения.
Настоящее родительство - это не только дать гены, но и дать дух при воспитании.

Так что мало толку от их практики.


Цитата:
Он сравнивал обшество людей с селекцией скота. А там на стадо коров есть один бык-осеменитель. Который который дает хорошее семя и здоровое потомство.
А полезно ли относиться к обществу как к скоту?

Вот самом деле.
Люди - это скот или нет?

Цитата:
Во всех своих возражениях вы отождествляете физическое тело и человека внутреннего. Думаю, не так было у Платона. Воплощаясь, внутренний человек имеет право получить здоровое физическое тело. Обеспечить его может клан женщин и один осеменитель. Мужчина один - женщин много.
Все дети от одного производителя, но от разных матерей.
Это вредно.
Даже если мужчина здоров.
Потому чем больше детей одного мужчины - тем больше родственников.
Это неизбежно приведет к близкородственным связям если не кузенов, но троюродных.
Цитата:
Кришна оплодотворил 16 тысяч пастушек
Каждый 200-й человек носит в себе гены Чингисхана. И т.д.
Нравится, не нравится... это астральные факторы. Есть целесообразность и ей нужно подчиняться. Причем, это не будет насилием над личностью.
Насилие - это когда даже в рай тащат против воли.
И АЙ против этого возражает.
Против затаскивания в рай против воли.

А тут ещё и НЕТ целесообразности.

Цитата:
Мистерия. Экстатическая подготовка, сознательная подготовка. Осмысленный акт. И никакого насилия.
Даже если людям внушили, что вредное есть полезное - оно от этого не станет полезным.
Алкоголь не станет безвредным от внушения его полезности.
Цитата:

Современные обычаи допускают секс до брака. Раньше это было табу.
Да.
Но суть в том, что это всегда было одинаково вредно.

Цитата:
Сознательное воспитание приуготовит молодых людей к Обряду Зачатия.
Но не сделает его полезным.
Только истинный брак, брак по согласию полезен.

Цитата:
Про детей...Суворов, говорите...он один на тысячу? Или на миллион? Природа уничтожает слабое потомство. Но мы научились его защищать. Наш гуманизм привел к вырождению расы.
Нет, Суворов - не один пример гения из слабеньких в детстве.

Вы стали бы убивать больных, зная, что они потом окрепнут?
А зная, что это гении уровня Архимеда, способные спасти народ?
Нет наверное?

Вы правы, что люди не должны выхаживать заведомо слабых.
Например, с весом 500 г при рождении. Это ещё и очень затратно финансово.

Но убийство уже рождённых доношенных - это как раз нецелесообразная мера.

Цитата:
Вы за искусственное сокращение населения. Платон был реалистом. Я тоже стараюсь. Это невозможно осуществить без сугубого насилия. Вы просто не продумали свое предложение.
Всё продумано.
Я соглашаюсь с риском, что люди не послушаются.
Я предлагают разъяснения без принудительных мер.

Да, они могут протупить. Но зато не будет принуждения.
Оно не менее опасно, чем.

Цитата:
Метод Платона по выбраковке тогда отвечал традиции и был понятен. Сам метод и есть лучшая профилактика. Мало кто сознательно вступит в связь, зная, что она запрещена и плод ее преступен, потому будет изъят.
А если плод здоров?

В Учении говорится, что все рожденные - ЗАКОННОРОЖДЕННЫЕ.


Цитата:
Ну а теперь о главном - Платон вел речь о Государстве. А это инструмент насилия и принуждения. Но оно же средство выживания народа в бурном мире.
Вопрос в мере.
Вот в "моем" идеальном государстве принуждения и запретов минимум.
А в государстве Платона чуть что - расстрел.

Цитата:
Мы имеем не трах перекрестный, а Обдряд Зачатия без создания семьи и присвоения мужчин и женщин друг другом. Это касается, скорее всего, двух служивых каст.
Для ПРИРОДЫ суть не изменится от названия.
Генетика, иммунология, репродуктология и педиатрия хором показывают, что такие обряды - ВРЕДНЫ.
И приведут к больному потомству.

Цитата:
Крестьяне и рабочие будут иметь семьи и там такие обряды не будут существовать. Но и семьи должны формироваться не по страсти, а по кармической сочетаемости.
А кто, кроме чистого сердца ("лучшего прибора" по мнению АЙ), лучше всех знает сочетаемость?


Цитата:
Под эгидой посвященных. Надеюсь вы понимкете пользу.
Нет.
Наука нам говорит, что идеально могут определить подходящего родителя для своего ребёнка только сами люди.
Конкретный человек.
Его нюх в прямом смысле. И другое.

А никакие не посвящённые.

А потом ещё пара должна быть вместе при беременности и в первые годы жизни ребёнка.
Только тогда он получит идеальные условия для своего здоровья.

Иначе - психопатии и физические болезни.
Это - ПЕДИАТРИЯ.

Цитата:
Но выбраковка - способ выживания. У вас на глазах европейские народы гибнут навсегда. А вы про убийство детей.
От чего гибнут?
Цитата:
Закон и страх перед ним остановит запрещенные сочетания.
Здоровое не должно запрещаться.
Потомство от влюблённых ВСЕГДА было самым здоровым.

Это скорее уж потомство от невлюблённых будет нездоровым.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх