Цитата:
Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Ллес Цитата: Сообщение от ninniku Много нюансов. Если отойти хоть на миг от духовного стержня Тайна закрывается и остаются плоские формы, искажающие Учение Платона о Государстве. | Интересно было бы наконец-то понять, какая польза от скрещивания женщин с разными мужчинами. И от отлучения женщин от кормления своих младенцев. Это же мастит. И главное - разлучение с родной матерью - стресс для младенца. Богатырь из такого не вырастит. Гений тоже. Святой тоже. Разлучение ребёнка с матерью до 7 лет - тоже фрустрация. Современные педиатры наконец-то знают правду. | Сочетания разных женщин с разными мужчинами для целей деторождения можно объяснить инстинктом обновления. |
Биология возражает.
Потомство разнообразно и от одной пары.
Цитата:
Но я бы предпочел осмыслить эзотерическое значение этого. В ранних работах речь не раз заходила семье. В поздних она тоже присутствует. Значит Платон не отрицал ее в сущности. Но что делать с кастой воинов? Или философов? Они имею право воспроизводить потомство. Закон крови... но иметь семью не имеют права. Сочетания с одной женщиной будет означать гражданский брак и связанность человека. Аналогично и у женщин этих сословий. Это уже будет выходом из сословия и нарушением обетов. Поэтому эти вещи могут регулироваться государством. И конкретные посвященные должны этим заниматься. Будет это раз или два, не важно. Но посвященный сохранит семя. Поэтому только долг деторождения. |
Настоящее родительство - это не только дать гены, но и дать дух при воспитании.
Так что мало толку от их практики.
Цитата:
Он сравнивал обшество людей с селекцией скота. А там на стадо коров есть один бык-осеменитель. Который который дает хорошее семя и здоровое потомство. |
А полезно ли относиться к обществу как к скоту?
Вот самом деле.
Люди - это скот или нет?
Цитата:
Во всех своих возражениях вы отождествляете физическое тело и человека внутреннего. Думаю, не так было у Платона. Воплощаясь, внутренний человек имеет право получить здоровое физическое тело. Обеспечить его может клан женщин и один осеменитель. Мужчина один - женщин много. Все дети от одного производителя, но от разных матерей. |
Это вредно.
Даже если мужчина здоров.
Потому чем больше детей одного мужчины - тем больше родственников.
Это неизбежно приведет к близкородственным связям если не кузенов, но троюродных.
Цитата:
Кришна оплодотворил 16 тысяч пастушек  Каждый 200-й человек носит в себе гены Чингисхана. И т.д. Нравится, не нравится... это астральные факторы. Есть целесообразность и ей нужно подчиняться. Причем, это не будет насилием над личностью. |
Насилие - это когда даже в рай тащат против воли.
И АЙ против этого возражает.
Против затаскивания в рай против воли.
А тут ещё и НЕТ целесообразности.
Цитата:
Мистерия. Экстатическая подготовка, сознательная подготовка. Осмысленный акт. И никакого насилия. |
Даже если людям внушили, что вредное есть полезное - оно от этого не станет полезным.
Алкоголь не станет безвредным от внушения его полезности.
Цитата:
Современные обычаи допускают секс до брака. Раньше это было табу. |
Да.
Но суть в том, что это всегда было одинаково вредно.
Цитата:
Сознательное воспитание приуготовит молодых людей к Обряду Зачатия. |
Но не сделает его полезным.
Только истинный брак, брак по согласию полезен.
Цитата:
Про детей...Суворов, говорите...он один на тысячу? Или на миллион? Природа уничтожает слабое потомство. Но мы научились его защищать. Наш гуманизм привел к вырождению расы. |
Нет, Суворов - не один пример гения из слабеньких в детстве.
Вы стали бы убивать больных, зная, что они потом окрепнут?
А зная, что это гении уровня Архимеда, способные спасти народ?
Нет наверное?
Вы правы, что люди не должны выхаживать заведомо слабых.
Например, с весом 500 г при рождении. Это ещё и очень затратно финансово.
Но убийство уже рождённых доношенных - это как раз нецелесообразная мера.
Цитата:
Вы за искусственное сокращение населения. Платон был реалистом. Я тоже стараюсь. Это невозможно осуществить без сугубого насилия. Вы просто не продумали свое предложение. |
Всё продумано.
Я соглашаюсь с риском, что люди не послушаются.
Я предлагают разъяснения без принудительных мер.
Да, они могут протупить. Но зато не будет принуждения.
Оно не менее опасно, чем.
Цитата:
Метод Платона по выбраковке тогда отвечал традиции и был понятен. Сам метод и есть лучшая профилактика. Мало кто сознательно вступит в связь, зная, что она запрещена и плод ее преступен, потому будет изъят. |
А если плод здоров?
В Учении говорится, что все рожденные - ЗАКОННОРОЖДЕННЫЕ.
Цитата:
Ну а теперь о главном - Платон вел речь о Государстве. А это инструмент насилия и принуждения. Но оно же средство выживания народа в бурном мире. |
Вопрос в мере.
Вот в "моем" идеальном государстве принуждения и запретов минимум.
А в государстве Платона чуть что - расстрел.
Цитата:
Мы имеем не трах перекрестный, а Обдряд Зачатия без создания семьи и присвоения мужчин и женщин друг другом. Это касается, скорее всего, двух служивых каст. |
Для ПРИРОДЫ суть не изменится от названия.
Генетика, иммунология, репродуктология и педиатрия хором показывают, что такие обряды - ВРЕДНЫ.
И приведут к больному потомству.
Цитата:
Крестьяне и рабочие будут иметь семьи и там такие обряды не будут существовать. Но и семьи должны формироваться не по страсти, а по кармической сочетаемости. |
А кто, кроме чистого сердца ("лучшего прибора" по мнению АЙ), лучше всех знает сочетаемость?
Цитата:
Под эгидой посвященных. Надеюсь вы понимкете пользу. |
Нет.
Наука нам говорит, что идеально могут определить подходящего родителя для своего ребёнка только сами люди.
Конкретный человек.
Его нюх в прямом смысле. И другое.
А никакие не посвящённые.
А потом ещё пара должна быть вместе при беременности и в первые годы жизни ребёнка.
Только тогда он получит идеальные условия для своего здоровья.
Иначе - психопатии и физические болезни.
Это - ПЕДИАТРИЯ.
Цитата:
Но выбраковка - способ выживания. У вас на глазах европейские народы гибнут навсегда. А вы про убийство детей. |
От чего гибнут?
Цитата:
Закон и страх перед ним остановит запрещенные сочетания. |
Здоровое не должно запрещаться.
Потомство от влюблённых ВСЕГДА было самым здоровым.
Это скорее уж потомство от невлюблённых будет нездоровым.