05.06.2005, 22:29 Banned
Рег-ция: 10.02.2005
Адрес: С.-Петербург
Сообщения: 716
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Лена К. писала : «Ку Аль, недавно делала подборку на тему «Живая Этика о науке будущего». Там есть небольшой раздел, касающийся общин.»
-- Ваши цитаты подобраны односторонне ! Именно поэтому мне и не нравятся сборники цитат по различным темам , появившиеся в последнее время среди рериховской литературы . Не буду отрицать некоторую пользу таких выписок . Тем более , что инициатива для их создания была проявлена самой Е.И.Рерих . И все же не будем закрывать глаза на то , что их ценность сильно ограничивается несовершенством сознания составителя такого сборника . Речь идет не только о вас , но вообще о ЛЮБОМ составителе . Он непременно пропустит ОЧЕНЬ ВАЖНЫЕ цитаты . И наоборот густо соберет то , что в Учении не акцентируется .
Вся ГЕНИАЛЬНОСТЬ построения МОЗАИЧНО разворачивающихся ПО ВОСХОДЯЩЕЙ СПИРАЛИ формул Учения Живой Этики в том , что именно ЦЕЛОСТНЫЙ взгляд на все Учение помогает понять ПРАВИЛЬНОЕ СООТНОШЕНИЕ различных положений . Что акцентируется , а что упоминается вскользь . Что повторяется многократными лессировками , а что проводится однократным четким росчерком . Что уравновешивается ПРОТИВОПОЛОЖЕНИЯМИ , а что дается в ОДНОПОЛЮСНОМ утверждении . Все это невозможно уловить из цитат . Необходим СИНТЕЗ Учения . А он мало кому доступен . И уж тогда такой ученик не будет составлять сборник по темам . Учение надо знать ЦЕЛИКОМ ! Знать до рисунка в мозгу ! Но даже это не убережет от чудовищно нелепого цитирования НЕ ПО ТЕМЕ , НЕ В ТОМ КОНТЕКСТЕ , ИЗВРАЩАЯ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ СМЫСЛ ФОРМУЛЫ .
Вы привели цитаты , чтобы подкрепить ими какое-то СВОЕ ПОНИМАНИЕ . Скажите КАКОЕ ? И Ку Аль прокоментирует его , (если вам конечно интересна моя точка зрения ) .
Лена К. писала : «У меня нет никаких сведений о Виссарионе и его общинах, и мне было бы интересно, если бы вы рассказали «с какими острыми проблемами столкнутся с первых же шагов рериховцы» и как их решили виссарионовцы. И было бы хорошо, если бы вы отметили, что именно вам понравилось и что было чуждо в этих общинах.»
-- Спасибо за НЕПРЕДУБЕЖДЕННУЮ позицию . Вы ведь не сказали , что поверите каждому моему слову . Вы готовы ВЫСЛУШАТЬ допуская , что можете узнать что-то полезное . А дальше решите – стоит ли терять время на более подробное знакомство .
Вот уже несколько месяцев Ку Аль курирует тему , посвященную Виссариону . Более 30 страниц потрачено на разговор , а фактически модераторы не дали возможности рассказать и самой малости об этом светлом Учителе . И все , что было можно – это разбор клеветы , подобранной из откровенно некомпетентных источников . Не нашелся НИ ОДИН РЕРИХОВЕЦ , который САМ что-то ЗНАЕТ , а не использует испорченный телефон чужих мнений . Ни один , кроме Ку Аля . Но именно ему постоянно затыкали рот , давая понять , что вопрос ДАВНО РЕШЕННЫЙ , и любые слова про ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ виссарионовцев будут пресекаться и расцениваться , как ПРОПАГАНДА ЛЖЕУЧЕНИЯ . Как следствие -- все это время над темой висела гильотина . Одно неосторожное высказывание -- и давно заготовленный приговор приведен в исполнение . Пока же – «выслали на 101 километр» , (в раздел «Свободный разговор») .
Действительно мне не все нравится в том , как развиваются события и не все утверждения Виссариона подходят для рериховского эгрегора . Неужели вы думаете , что Ку Аль будет умалчивать обо всех таких случаях ? Расскажу чуть попозже . Но разве Живая Этика учит тому , что знакомство с любым человеком или Учением надо начинать с подробнейшего изучения всего КОМПРОМАТА , который удалось насобирать о нем из любых , в том числе и явно заинтересованных в умалении , источников ? Где модераторы нашли такие советы Великих Учителей ? Пусть приведут источник для такого своего ПРЕДУБЕЖДЕННОГО поведения ! Ку Аль знает почти наизусть все , что вышло из под пера Е.И.Рерих – нет там таких советов ! Есть попытка «притянуть за уши» цитаты , не имеющие к такому разрушительному поведению никакого отношения !
Вы спрашиваете с какими острыми проблемами столкнутся с первых же шагов рериховцы ? Их будет не мало . Во-первых , у них нет ЛИДЕРА , который бы имел безупречную репутацию и высочайший авторитет для ВСЕХ рериховцев ! У виссарионовцев такой проблемы нету ! Это следствие того , что Виссариона там считают Мессией , Христом ! Не назови Он себя так , и безоговорочного АВТОРИТЕТА – не было бы ! Было бы несколько других лидеров , которые бы сеяли сомнения в правильности решения ГЛАВНОГО ФОКУСА . Это все равно , что несколько капитанов начали бы спорить между собой во время бури , какие действия будут наиболее правильными ! Да даже не самые правильные лучше , чем бездействие из-за спора в этот критический момент , где каждая секунда промедления – смерти подобна ! Таким образом , то что ставится в главную вину Виссариону , на самом деле является одним из важнейших факторов ПРАКТИЧЕСКОГО УСПЕХА ! Заметьте , ведь про Н.К.Рериха не сказано , что он никогда больше не воплотится . Но попробуй кто-нибудь объяви себя его новым воплощением – разве примут рериховцы такое заявление в серьез ? Будем честны , вытолкают пинками под зад из МЦР (или любого его филиала) , да и с данного форума тоже . Так что цитаты из Библии и из писем Е.И.Рерих не являются ГЛАВНОЙ ПРИЧИНОЙ непризнания Виссариона ! ГАРАНТИРУЮ , ЧТО ЕСЛИ БЫ ИХ НЕ БЫЛО – ВСЕ РАВНО НЕ ПРИЗНАЛИ БЫ !!!
Сегодня , если кто-то , имеющий МАГНЕТИЗМ И УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ ВОЖДЯ , соберет вокруг себя группу учеников и начнет строительство рериховской ОБЩИНЫ , разве не будет обвинен в МАНИИ ВЕЛИЧИЯ ? Разве не достанется ему больше всего от самих же рериховцев , оставшихся в оппозиции ? Разве не скажут , что он не достоин по своим нравственным качествам замахиваться на подобный шаг ? Ку Аль очень уважает Л.В.Шапошникову . Но разве она признает этого ВОЖДЯ ? Уверен , что нет ! Каким бы величайшим светоносцем он не был . А ведь ВОЖДЯМИ НЕ РОЖДАЮТСЯ , ИМИ СТАНОВЯТСЯ ! Да ,чаша может быть переполнена огненными сокровищами . Но детство пройдет в обычном детском садике , в обычной школе , среди обычных людей , которые заразят своими стереотипами довольно основательно ! Не сразу проснутся и откроются огненные центры , не сразу возникнет решимость стать «белой вороной» в обществе , где ВСЕ живут НЕ ПО ЛЮДСКИ ! Не сразу «Чайка Ливингстон» найдет в себе решимость «учиться летать» чего бы ей это не стоило . Значит какое-то время придется изживать набранный груз недостатков . Они будут присутствовать и на первых шагах в качестве ЛИДЕРА . И конечно вызовут бурю негодования у тех , кто обвинит его в лжеучительстве .
Впрочем пока такого ЛИДЕРА нет . А группа без лидера , являющегося ее СЕРДЕЧНОЙ ЧАКРОЙ , в принципе не возможна . Это ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА того , почему не получается построить ОБЩИНУ рериховцам . Но как только он появится – получит сполна от своих же .
Во-вторых , на общинников обрушится ЧУДОВИЩНОЙ СИЛЫ шквал КЛЕВЕТЫ от проправославных государственных структур и от желтой прессы . Ну и , конечно , от всех других «сект» и религий . Но этот момент в теме о Виссарионе настолько подробно рассматривался , что нет смысла что-то добавлять , кроме того , что на месте виссарионовцев теперь окажутся сами рериховцы . Они даже отдаленно не представляют насколько сила этой клеветы многократно возрастет , когда вместо красиво выглядящего служения культуре в условиях города придет время переехать в сельскую местность . Всем нам хорошо известно , что довольно редко встречается полная гармония в мировозрении супругов . Гораздо чаще служение Общему Благу воспринимается второй половиной неким чудачеством , вроде фанатичного хобби . А в еще более сложной ситуации супруги оказываются в РАЗНЫХ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ЭГРЕГОРАХ . И если в городе муж и жена еще терпят такое разногласие , то в деревню ради сомнительных («сектанских») идей никто из них не поедет . Значит в средствах массовой информации раздадутся вопли о разрушениях сектантами семьи ! Сейчас рериховцы подхватывают эти вопли про виссарионовцев как удобный для них компромат . Завтра сами они окажутся ТОЧНО В ТАКОЙ ЖЕ СИТУАЦИИ !
В-третьих , среди приехавших на ЗОВ ЛИДЕРА окажется немало таких , кто не претворяет в жизни формулы Учения . И пьющие , и курящие , и лживые , и честолюбивые , и зараженные низшим психизмом , и напичкавшие свои головы лжеэзотеризмом . Не сразу они покажут свой истинный лик . Возможно дождутся наиболее критической ситуации , когда силы истинных сподвижников ВОЖДЯ напрягутся словно натянутая до предела струна . Вот здесь-то и явят свой лик случайные прохожие , для которых ОБЩИНА должна была стать дойной коровой их эгоистических мечтаний , а оказалось , что необходимо трудиться в «кровавом поту» , чтобы выдержать натиск тьмы , проявляющийся как изнутри себя , так и снаружи . Конечно эти случайные прохожие со скандалом уедут , обвинив ОБЩИНУ во всех мыслимых и немыслимых грехах . Красочность их «искренних» рассказов будет сопоставима с самыми популярными фильмами ужасов . Не исключаю , что про вегетарианцев расскажут , что на самом деле они поедают своих врагов и запивают все это их кровью . Вы скажите , что-то он совсем загнул ! А вот виссарионовцы скорее всего ответят , да , наверное и такая ложь возможна . Мы бы по крайней мере не удивились !
Когда Ку Аль ехал на поезде в Красноярский край , чего он только не услышал за трое суток пути про Виссариона и Его последователей . Даже собравший всю клевету в интернете Атаманенко не привел и малой части того чего вылили в мою бедную голову «сердобольные» соседи , узнавшие в непринужденной беседе на разные темы о цели моей поездки . (А врать Ку Аль не умеет ! Ну никак не могу , отторжение , как от мясной пищи ) . ВСЕ ОКАЗАЛОСЬ ЛОЖЬЮ ! ВСЕ ДО ПОСЛЕДНЕГО СЛОВА ! НЕ ПОДТВЕРДИЛОСЬ НИ ОДНОГО ЧУДОВИЩНОГО ОБВИНЕНИЯ ! А еще уже в конце третьих суток в купе пришел подвыпивший бугай и сказал , что он служит в силовых структурах , (в группе , которую возглавляет бывший КГБшник, ставший православным батюшкой) , и им дано добро , нагрянуть в деревни ОБЩИНЫ и перестрелять всех этих подонков . Меня тоже обещал на конечной станции уволочь к своим дружкам из местной милиции и проверить , не прохожу ли я в их архиве как агитатор виссарионовцев . Ку Аль уже давным давно забыл , что такое страх . Ибо рука НЕЗРИМОГО УЧИТЕЛЯ вытаскивала меня из таких передряг , что сделала незыблемо уверенным в ПОМОЩИ , когда будет нужно . Но тут легкая тень воспоминаний о том периоде , когда еще не было такой уверенности снова на мгновение коснулась меня . Сразу же вспомнилась только что прочитанная накануне поездки книга Джеймса Редфилда «Селестинские пророчества» (кто не читал – рекомендую!) Она оказалась словно ПУТЕВОДИТЕЛЬ , почти по всем 10 пунктам .
(продолжение следует)
-- Ваши цитаты подобраны односторонне ! Именно поэтому мне и не нравятся сборники цитат по различным темам , появившиеся в последнее время среди рериховской литературы . Не буду отрицать некоторую пользу таких выписок . Тем более , что инициатива для их создания была проявлена самой Е.И.Рерих . И все же не будем закрывать глаза на то , что их ценность сильно ограничивается несовершенством сознания составителя такого сборника . Речь идет не только о вас , но вообще о ЛЮБОМ составителе . Он непременно пропустит ОЧЕНЬ ВАЖНЫЕ цитаты . И наоборот густо соберет то , что в Учении не акцентируется .
Вся ГЕНИАЛЬНОСТЬ построения МОЗАИЧНО разворачивающихся ПО ВОСХОДЯЩЕЙ СПИРАЛИ формул Учения Живой Этики в том , что именно ЦЕЛОСТНЫЙ взгляд на все Учение помогает понять ПРАВИЛЬНОЕ СООТНОШЕНИЕ различных положений . Что акцентируется , а что упоминается вскользь . Что повторяется многократными лессировками , а что проводится однократным четким росчерком . Что уравновешивается ПРОТИВОПОЛОЖЕНИЯМИ , а что дается в ОДНОПОЛЮСНОМ утверждении . Все это невозможно уловить из цитат . Необходим СИНТЕЗ Учения . А он мало кому доступен . И уж тогда такой ученик не будет составлять сборник по темам . Учение надо знать ЦЕЛИКОМ ! Знать до рисунка в мозгу ! Но даже это не убережет от чудовищно нелепого цитирования НЕ ПО ТЕМЕ , НЕ В ТОМ КОНТЕКСТЕ , ИЗВРАЩАЯ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ СМЫСЛ ФОРМУЛЫ .
Вы привели цитаты , чтобы подкрепить ими какое-то СВОЕ ПОНИМАНИЕ . Скажите КАКОЕ ? И Ку Аль прокоментирует его , (если вам конечно интересна моя точка зрения ) .
Лена К. писала : «У меня нет никаких сведений о Виссарионе и его общинах, и мне было бы интересно, если бы вы рассказали «с какими острыми проблемами столкнутся с первых же шагов рериховцы» и как их решили виссарионовцы. И было бы хорошо, если бы вы отметили, что именно вам понравилось и что было чуждо в этих общинах.»
-- Спасибо за НЕПРЕДУБЕЖДЕННУЮ позицию . Вы ведь не сказали , что поверите каждому моему слову . Вы готовы ВЫСЛУШАТЬ допуская , что можете узнать что-то полезное . А дальше решите – стоит ли терять время на более подробное знакомство .
Вот уже несколько месяцев Ку Аль курирует тему , посвященную Виссариону . Более 30 страниц потрачено на разговор , а фактически модераторы не дали возможности рассказать и самой малости об этом светлом Учителе . И все , что было можно – это разбор клеветы , подобранной из откровенно некомпетентных источников . Не нашелся НИ ОДИН РЕРИХОВЕЦ , который САМ что-то ЗНАЕТ , а не использует испорченный телефон чужих мнений . Ни один , кроме Ку Аля . Но именно ему постоянно затыкали рот , давая понять , что вопрос ДАВНО РЕШЕННЫЙ , и любые слова про ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ виссарионовцев будут пресекаться и расцениваться , как ПРОПАГАНДА ЛЖЕУЧЕНИЯ . Как следствие -- все это время над темой висела гильотина . Одно неосторожное высказывание -- и давно заготовленный приговор приведен в исполнение . Пока же – «выслали на 101 километр» , (в раздел «Свободный разговор») .
Действительно мне не все нравится в том , как развиваются события и не все утверждения Виссариона подходят для рериховского эгрегора . Неужели вы думаете , что Ку Аль будет умалчивать обо всех таких случаях ? Расскажу чуть попозже . Но разве Живая Этика учит тому , что знакомство с любым человеком или Учением надо начинать с подробнейшего изучения всего КОМПРОМАТА , который удалось насобирать о нем из любых , в том числе и явно заинтересованных в умалении , источников ? Где модераторы нашли такие советы Великих Учителей ? Пусть приведут источник для такого своего ПРЕДУБЕЖДЕННОГО поведения ! Ку Аль знает почти наизусть все , что вышло из под пера Е.И.Рерих – нет там таких советов ! Есть попытка «притянуть за уши» цитаты , не имеющие к такому разрушительному поведению никакого отношения !
Вы спрашиваете с какими острыми проблемами столкнутся с первых же шагов рериховцы ? Их будет не мало . Во-первых , у них нет ЛИДЕРА , который бы имел безупречную репутацию и высочайший авторитет для ВСЕХ рериховцев ! У виссарионовцев такой проблемы нету ! Это следствие того , что Виссариона там считают Мессией , Христом ! Не назови Он себя так , и безоговорочного АВТОРИТЕТА – не было бы ! Было бы несколько других лидеров , которые бы сеяли сомнения в правильности решения ГЛАВНОГО ФОКУСА . Это все равно , что несколько капитанов начали бы спорить между собой во время бури , какие действия будут наиболее правильными ! Да даже не самые правильные лучше , чем бездействие из-за спора в этот критический момент , где каждая секунда промедления – смерти подобна ! Таким образом , то что ставится в главную вину Виссариону , на самом деле является одним из важнейших факторов ПРАКТИЧЕСКОГО УСПЕХА ! Заметьте , ведь про Н.К.Рериха не сказано , что он никогда больше не воплотится . Но попробуй кто-нибудь объяви себя его новым воплощением – разве примут рериховцы такое заявление в серьез ? Будем честны , вытолкают пинками под зад из МЦР (или любого его филиала) , да и с данного форума тоже . Так что цитаты из Библии и из писем Е.И.Рерих не являются ГЛАВНОЙ ПРИЧИНОЙ непризнания Виссариона ! ГАРАНТИРУЮ , ЧТО ЕСЛИ БЫ ИХ НЕ БЫЛО – ВСЕ РАВНО НЕ ПРИЗНАЛИ БЫ !!!
Сегодня , если кто-то , имеющий МАГНЕТИЗМ И УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ ВОЖДЯ , соберет вокруг себя группу учеников и начнет строительство рериховской ОБЩИНЫ , разве не будет обвинен в МАНИИ ВЕЛИЧИЯ ? Разве не достанется ему больше всего от самих же рериховцев , оставшихся в оппозиции ? Разве не скажут , что он не достоин по своим нравственным качествам замахиваться на подобный шаг ? Ку Аль очень уважает Л.В.Шапошникову . Но разве она признает этого ВОЖДЯ ? Уверен , что нет ! Каким бы величайшим светоносцем он не был . А ведь ВОЖДЯМИ НЕ РОЖДАЮТСЯ , ИМИ СТАНОВЯТСЯ ! Да ,чаша может быть переполнена огненными сокровищами . Но детство пройдет в обычном детском садике , в обычной школе , среди обычных людей , которые заразят своими стереотипами довольно основательно ! Не сразу проснутся и откроются огненные центры , не сразу возникнет решимость стать «белой вороной» в обществе , где ВСЕ живут НЕ ПО ЛЮДСКИ ! Не сразу «Чайка Ливингстон» найдет в себе решимость «учиться летать» чего бы ей это не стоило . Значит какое-то время придется изживать набранный груз недостатков . Они будут присутствовать и на первых шагах в качестве ЛИДЕРА . И конечно вызовут бурю негодования у тех , кто обвинит его в лжеучительстве .
Впрочем пока такого ЛИДЕРА нет . А группа без лидера , являющегося ее СЕРДЕЧНОЙ ЧАКРОЙ , в принципе не возможна . Это ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА того , почему не получается построить ОБЩИНУ рериховцам . Но как только он появится – получит сполна от своих же .
Во-вторых , на общинников обрушится ЧУДОВИЩНОЙ СИЛЫ шквал КЛЕВЕТЫ от проправославных государственных структур и от желтой прессы . Ну и , конечно , от всех других «сект» и религий . Но этот момент в теме о Виссарионе настолько подробно рассматривался , что нет смысла что-то добавлять , кроме того , что на месте виссарионовцев теперь окажутся сами рериховцы . Они даже отдаленно не представляют насколько сила этой клеветы многократно возрастет , когда вместо красиво выглядящего служения культуре в условиях города придет время переехать в сельскую местность . Всем нам хорошо известно , что довольно редко встречается полная гармония в мировозрении супругов . Гораздо чаще служение Общему Благу воспринимается второй половиной неким чудачеством , вроде фанатичного хобби . А в еще более сложной ситуации супруги оказываются в РАЗНЫХ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ЭГРЕГОРАХ . И если в городе муж и жена еще терпят такое разногласие , то в деревню ради сомнительных («сектанских») идей никто из них не поедет . Значит в средствах массовой информации раздадутся вопли о разрушениях сектантами семьи ! Сейчас рериховцы подхватывают эти вопли про виссарионовцев как удобный для них компромат . Завтра сами они окажутся ТОЧНО В ТАКОЙ ЖЕ СИТУАЦИИ !
В-третьих , среди приехавших на ЗОВ ЛИДЕРА окажется немало таких , кто не претворяет в жизни формулы Учения . И пьющие , и курящие , и лживые , и честолюбивые , и зараженные низшим психизмом , и напичкавшие свои головы лжеэзотеризмом . Не сразу они покажут свой истинный лик . Возможно дождутся наиболее критической ситуации , когда силы истинных сподвижников ВОЖДЯ напрягутся словно натянутая до предела струна . Вот здесь-то и явят свой лик случайные прохожие , для которых ОБЩИНА должна была стать дойной коровой их эгоистических мечтаний , а оказалось , что необходимо трудиться в «кровавом поту» , чтобы выдержать натиск тьмы , проявляющийся как изнутри себя , так и снаружи . Конечно эти случайные прохожие со скандалом уедут , обвинив ОБЩИНУ во всех мыслимых и немыслимых грехах . Красочность их «искренних» рассказов будет сопоставима с самыми популярными фильмами ужасов . Не исключаю , что про вегетарианцев расскажут , что на самом деле они поедают своих врагов и запивают все это их кровью . Вы скажите , что-то он совсем загнул ! А вот виссарионовцы скорее всего ответят , да , наверное и такая ложь возможна . Мы бы по крайней мере не удивились !
Когда Ку Аль ехал на поезде в Красноярский край , чего он только не услышал за трое суток пути про Виссариона и Его последователей . Даже собравший всю клевету в интернете Атаманенко не привел и малой части того чего вылили в мою бедную голову «сердобольные» соседи , узнавшие в непринужденной беседе на разные темы о цели моей поездки . (А врать Ку Аль не умеет ! Ну никак не могу , отторжение , как от мясной пищи ) . ВСЕ ОКАЗАЛОСЬ ЛОЖЬЮ ! ВСЕ ДО ПОСЛЕДНЕГО СЛОВА ! НЕ ПОДТВЕРДИЛОСЬ НИ ОДНОГО ЧУДОВИЩНОГО ОБВИНЕНИЯ ! А еще уже в конце третьих суток в купе пришел подвыпивший бугай и сказал , что он служит в силовых структурах , (в группе , которую возглавляет бывший КГБшник, ставший православным батюшкой) , и им дано добро , нагрянуть в деревни ОБЩИНЫ и перестрелять всех этих подонков . Меня тоже обещал на конечной станции уволочь к своим дружкам из местной милиции и проверить , не прохожу ли я в их архиве как агитатор виссарионовцев . Ку Аль уже давным давно забыл , что такое страх . Ибо рука НЕЗРИМОГО УЧИТЕЛЯ вытаскивала меня из таких передряг , что сделала незыблемо уверенным в ПОМОЩИ , когда будет нужно . Но тут легкая тень воспоминаний о том периоде , когда еще не было такой уверенности снова на мгновение коснулась меня . Сразу же вспомнилась только что прочитанная накануне поездки книга Джеймса Редфилда «Селестинские пророчества» (кто не читал – рекомендую!) Она оказалась словно ПУТЕВОДИТЕЛЬ , почти по всем 10 пунктам .
(продолжение следует)
 |   |
