[ninniku]

Сообщение от Руслан Коломиец

Вы, наверное, думали, что никто этот доклад читать не будет и молча согласится с Вами.
На самом деле из доклада Гумилева можно сделать как раз неожиданный противоположный однозначный вывод: украинцы и русские - разные этносы.
"...этносом мы называем коллектив особей, противопоставляющий себя всем прочим коллективам и имеющий оригинальную внутреннюю структуру";
"...мы предложили предварительное значение термина: этнос - коллектив особей, противопоставляющий себя всем прочим коллективам. Этнос более или менее устойчив, хотя возникает и исчезает в историческом времени. Нет ни одного реального признака для определения этноса, применимого ко всемизвестным нам случаям: язык, происхождение, обычаи, материальная культура, идеология иногда являются определяющими моментами, а иногда нет. Вынести за скобку мы можем только одно - признание каждой особи «мы такие-то, а все прочие - другие». Поскольку это явление повсеместно, то, следовательно, оно отражает некую физическую или биологическую реальность, которая и является для нас искомой величиной." (Л.Гумилев)

По поводу "...имеющий оригинальную внутреннюю структуру" - украинцы и россияне действительно имеют разный политический и ментальный уклад (хроническая демократия против хронической деспотии).

По поводу "стереотипа поведения" - по Гумилеву получается, что конкурирующие в мире англосаксы и россияне - один этнос (арийцы?), потому что имеют похожие мировоззренческие стереотипы и "проходят закономерные фазы индивидуального развития". Впрочем, с точки зрения китайцев, и англосаксы, и россияне - одни и те же "северные варвары", один этнос.

"И особенно ценно, что причину явления мы можем искать не в идеалистических категориях развития сознания или самосознания, а в естественных импульсах, определяющих стереотип поведения устойчивых коллективов особей, т.е. этносов, проходящих закономерные фазы индивидуального развития" (Л.Гумилев) - не согласен с Гумилевым, потому что сознание и самосознание - не идеалистические категории, в том числе для определения народа (этноса).

Читаем один и тот же текст, но приходим к разным выводам?

Просто вы читаете через свои фильтры и ищите там доказательства своим убеждениям.
Между тем гадать не надо. Надо просто почитать От Руси к России, посмотреть прилагаемую карту хронологии этносов и убедиться в том, русские, украинцы, белоруссы - составляют единый суперэтнос, как его субэтносы. И самый молодой из них - украинцы, они сложились как этнос в 18 веке. Процесс же разделения суперэтноса и постепенное обособление субэтноса в самостоятельный этнос Гумилевым хорошо описан. Но Украина являет худший из вариантов - который можно назвать химерой.
Вобщем почитайте, если интересно. Где искать книги Гумилева и его статьи вы знаете.