[Wetlan]

Сообщение от николаййй

Просто количество фактов, которое известно Вам и мне -разное.
Дай Бог и Вы когда нибудь научитесь отличать Рузвельта от Трумена. А пока Вы его от Обамы не отличаете.
Дай Бог, Вы со временем осознаете, как трудно было в той войне Советскому Союзу, и как была ценна та помощь (и какова она была вообще), и насколько трудно было Рузвельту её оказывать преодолевая огромное количество препятствий. Но пока... (1)

Добавлено через 9 минут

А что в Германии это секрет? Уж про "План Маршалла" в России не секрет. (2)

Добавлено через 17 минут

(3)

Считаете что осенью 1942 го уже было ясно что немцы проиграли? Или 10 июля 1943 года?

(1.) Я не отличаю Рузведьта от Обамы не больше чем вы Сталина от Путина.

(2.) Повидимому наши уровни информированности действительно разные.
Но вы уверены что ваш обширней моего. Как поняла, на основе того, что вы больше меня изучаете информацию про ту войну.
Но изучать не значит понимать.
Война это в первую очередь психология с большой буквы, а не голые факты, на которые усердно опираетесь вы.
Психилогические тонкости историей не описываются.
Начитанность она вещь однобокая. Вы читаете, а я еще ко всему прочему общаюсь в живую с воевавшими немцами и пропускаю через себя и чувства. И картина перед моими главами предстает совсем иная чем официально записаная. Да еще и частично фальсифицированная.

(3.) В любой военной тактике есть так называемые фазы спада и подъема, активности и пассивности. Иначе быть не может. Они поддерживаются ментально или духовно, как у нас это раньше называли.

Любое событие, выстроеное на духовной филосоции или теории (война немцев была именно в первую очередь духовной, они были уверены что борятся против страшного и распостраняющегося как чума коммунизма) подлежит фазам типа одухотворенности, активности, оптимизма и т.д.

Потому умелые стратеги умели такие фазы хорошо определять и использовать. Так вот, духовность немецкой армии, (заведомо настроенной на беспрепятственный марш до как миниму Москвы) была в первое время как бы подпитана оптимизмом.
За счет легких первых легких побед начиная с Европы и продолжая на ее восток.
Позже их встречало все более и более упорное сопротивление. Один Брест чего стоил. Но это на тот момент для уверенно марширующей немецкой армии были мелочи. Сопротивление нарастало с продвиженем после Прибалтики. Плюс непривычные более тяжелые климатические условия, плюс пратизанская война и чувство непрошенного ненавистного гостя. Сумируется все до мелочи.
Армия несет потери уже за счет того, что становится явным не легкая победа, как им было обещано, а война без видимой победы. В души людей вселяется в первую очередь сомнение. А что такое червь сомнение мы хорошо знаем из АЙ.
Обещанная победа со временем вносит смятения в ряды и превращается в химеру. Опимизм бойцов все больше опускается к противоположному полюсу. Люди устают и все больше впадают в дипрессию.
Это естетсвенный процесс своейственный не только войне но и многих другим организованным (целенаправленным) действиям групп людей.

А теперь представим что вот такие уже не видящие перед своим носов легкой победы, ко всему прочему вдруг застревают на кольце блокады. Как перед непроходимой каменной стеной. зЗстревают и никак не могут продвинуться дальше. Цель перед носом а дотронуться до нее не позволяют. Это уже издевательство.
Люди ощущают и до них начинает доходить, что они наткнулись на отпор, о котором никогда даже не подозревали. И это не на своей земле, которая поддерживает (тут вспомним футбол и какое значение имеет игра на своем поле). Эта земля чужая от камня до дерева. Вся природа восстает против насильно вторженного. И тут этот насильно вторженный вдруг начитает отступать.
Оговорюсь - отступать не от тот что услышал что гдето-то там есть американцы готовые присоединиться к их противникам

Люди отступают когда дух их сломлен и нету веры в обещаную победу.

Так вот, это и есть самый первый знак поражения!
Демотивированый противник это уже пол противника. Отступающий демотивированый противник это уже остаток противника.
Так что, война была проиграна Германией в тот момент, когда немецкая армия засела перед "непреодолимой стеной" и начала от нее бесповоротно отступать. Мелкие победы типа "шаг вперед", за которым следуют "два назад" не в счет. В рассчет идет именно общая дислокация войск, сдача занятых позиций.
И туту ваши американцы, ну ни в какую дырку не лезут со свеой помощью. Потому что, до момента как немецкая армия демотивированно начала сдавать позиции, американый были, извините, в заднице. По польски "в тыле"
И для того чтобы все это понимать, не надо досканально быть информированным о чем думал и как тужился Рузвельт. Он куковал в тыле

В описаном процессе демотивации и ослабления немецкой армии американцы, как впрочем и европейцы, не сиграли никакой роли. Роль сиграл лишь дух наших людей и наших полководцев, противостоящих продвигающемуся по их родине противнику.
Уж извините, американцев тут даже рядом не поставишь ни с какого боку припеку.