[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Царь Царёй - это Христос. Последний Царь - это не Христос, а человеческая личность - Монарх, последний Монарх. Вы меня не понимаете, потому как плохо знакомы с христианской эсхатологией по этому вопросу.

Первый раз задался изучением данного вопроса, когда услышал подобное мнение из уст Жанны Бичевской, и изучив его, быстро понял, что к Православной традиции такое мнение никакого отношения не имеет, а наоборот противоречит.
Уступив Вашему упорному обвинению, что мне данный вопрос незвестен, решил еще раз изучить его, на что потратил два дня.
В итоге не нашел ниодного подтверждения Вашей правоты, а только её опровержение.
1. Ваши представления если и имеют место, то в форме "народной эсхатологии":

Очевидно, что греческая и русская народные эсхатологические традиции наряду смножеством общих элементов имеют ряд существенных отличий, возникших в результатевоздействия на них местной почвы и особенностей жизни. Как известно, поздняя византийская,а после падения Византии, новейшая греческая эсхатология возникли и развивались вобстоятельствах, порожденных постоянным противостоянием турецкой угрозе. А русскаянародная эсхатология, сформировавшаяся в общих чертах в период расцвета Московскогоцарства, достигла своего апогея во время крушения Российской империи и последующего«советского атеистического пленения». Иеромонах Дионисий (Шленов) "Греческая народная эсхатология: образ последнего царя"

Тоесть, такой взгляд на эсхатологическую традицию, порождение не Православной традиции, а измышления отдельных груп людей, под впечатлениями от окружающей политической обстановки. Греки например, ждали что последний царь, освободит их от турецкого владычества.
2.В Православной традиции нет Последнего Царя, Нет в серьезных источниках которые мной просматривались. Нет и в "Начале и конце нашего земного мира" Иоанна Кронштадского. Вы ему приписываете это мнение, так почему он его в своем основопологающем труде на эту тему не отобразил данное понятие. О. Иоанн лиш упоминает о Константине Великом, как о указанном царе, при котором наступит рассвет Православия. И ВСЕ, БОЛЬШЕ О ПОСЛЕДНИХ ЦАРЯХ НЕ СЛОВА.

Сообщение от andrush_254
Об этом и говорит И.Кронштадский: "«Держись же, Россия, твердо веры своей и Церкви, и царя православного, если хочешь быть непоколебимою людьми неверия и безначалия и не хочешь лишиться царства и царя православного. А если отпадешь от своей веры, как уже отпали от нее многие интеллигенты, — то не будешь уже Россией, или Русью святою, а сбродом всяких иноверцев, стремящихся истребить друг друга. Помните слова Христа неверным иудеям: отымется от вас царство Божие и дастся языку (народу), творящему плоды его» (Матф. 21:42-43

Как патриот своей страны, что несомненно, Иоанн Кронштадский призывает держатся центролизованной власти, и никто спорить небудет, что народ должен сплотится вокруг личности, стоящей в центре государства.
И то что интелегенты отпали от веры и стали атеистами, это тоже большая проблема. Вот и ЖЭ и Теософия имеют одну из важных задач: дать возможность интелектуальным людям вернутся к вере в Бога.
Вы из слов о. Иоанна, делаете выводы, оснований для которых нет.
Держитесь Царя и будет Последний Царь - совсем не одно и тоже.

Сообщение от andrush_254
Я ничего от себя не толкую. А говорю так, как говорили Св. Отцы и старцы.

Приведите убедительную цитату. На такие просьбы обычно ВЫ не отвечаете. Притом признали что в Апокалипсисе этого нет. Из Ветхого привели цитату о Архангеле Михаиле, никакого отношения к Последнему Царю неимеющую.

Сообщение от andrush_254
А игумен Андроник говорит о Царстве Небесном,

Его слова объясняют слова старцев о будущем Царя, которые Вы толкуете в пользу своей версии.Вы же не раз утверждали что слова Серафима Саровского о сохранении царя, и есть пророчество о том что царь из Романовых придет вновь править Россией.

Сообщение от andrush_254
а я о том, кто ему будет предшествовать на земле - Последний Царь и антихрист. Об этом же говорят и старцы. Здесь нет противоречия.

В Ваших фантазиях старцы говорят о этом. Еще раз говорю, приведите убедительную цитату.

3. Нашел подтверждение мнения о том, что слухи о Последнем Царе вводятся специально, чтобы выдать за него антихриста.

Согласнопророчествам, например, ЛаврентияЧерниговского, антихристбудеткороноватьсякаквсемiрныйцарь. Описываяегокоронацию, старец упоминает о крестном знамении ичтении Символа веры. Это наводит на мысль, что человек беззакония будет посвящен на царство в православной церкви-блуднице, тоесть в системе ОП, и он будет преподнесен народу как "православный" царь, помазанный стольже "православным" патриархом.
Все это вполне согласно со стратегической задачей антихриста: прельстить, аще возможно, иизбранных, тоесть православных. ОП, навыкшее послушанию паче поста и молитвы, уже сейчас вполне способно принять такого царя, если ему сделана будет соответствующая реклама и если старцы, обладающие определенного родаблизорукостью, благословят его, ошибочно приняв запророчествованного перед концом истинного Государя. Непотому ли, кстати, враг так охотно попускает рекламу последнего перед антихристом Царя? Именно за этого Царя и выдаст себя беззаконник.

4.А вот и понимание, Кто есть Последний Царь Христиан.

Там, где это прикрытие действует, возможно возникновение феноменов, подобных феномену Святой Руси, когда не отдельные представители нации, но ее цвет, ее элита, ее лучшие люди вместе приходят в обители Царя Небесного, составляя там высшее исполнение отечества земного. Там же, где эта связь града с горним миром повреждена, там открывется путь не только к аномии Вавилона, но и к сатанократическому царствованию антихриста. Которое, впрочем, осуждено на поражение. И в истории и в полноте времен, историю увенчивающей. Подлинным победителем и последним царем христиан является Иисус Христос, Царь Славы.
Е.С. Холмогоров «Политическая эсхатология Православия в эсхатологической политике»

andrush_254, если Вы знакомитесь с эсхатологическим вопросом по классическим православным трудам, то у Вас и понимание старцев должно быть другим, потому и высказываю постоянные сомнения, что Вы традиционный Православный. Но Вы утверждаете что Ваше мнение, мнение церкви - но это не так, так как в "жидовствующих" не сможете отнести ни Иоанна Кронштадского, ни Андрея Кесарийского, а они Последнего царя (в Вашем понимании)не видят.
Заканчивайте вешать нам лапшу.