Старый 08.07.2003, 21:46   #43
rodnoy
 
Аватар для rodnoy
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Донецк -> Atlanta
Сообщения: 1,133
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от rodnoy
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
...Но с точки зрения системной организации А.Й. реализует иной подход и в этом смысле выстраивать цепочку "буддизм - А.Й." не корректно.
А я Вам в к-й раз говорю, что до сих пор не понимаю, что Вы понимаете под фразой "системная организация"
Вы ходили по приведенной ссылке
Если Вы имеете в виду тему "А.Й. - ПРАКТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ", то ходил и не единожды... но статья содержит столько фактических ошибок, что у меня просто "опустились руки": править нужно буквально все... часть дельных замечаний Вам сделал Kay Ziatz, но у меня создалось впечатление, что Вы просто не поняли его мысли... по совокупности причин я и не "встрял" в ту тему

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от rodnoy
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
...Это касалось и вопроса о причинах появления А.Й. Я считаю, и об этом Вам неоднократно писал, что это очень важный вопрос в понимании А.Й. Ведь сама А.Й. и Т.Д. говорит об этих причинах. Почему бы не рассмотреть их, а не строить свои гипотезы
И что же они говорят о причинах своего возникновения? То, что говорит Аблеев в приведенной Вами статье - это "гадание на кофейной гуще" - он просто декларирует, ничего не объясняя. Так что, если хотите продолжить ту дискуссию, то я жду от Вас аргументов, а не деклараций
Цитаты из этих источников могут быть аргументами
Я думаю, что нет Подходят только в качестве примеров/иллюстраций: т.е. Вы показываете на фактах, к-е всем известны и на правильных рассуждениях, что наступила Новая Эпоха - и в подтверждение цитату из АЙ. Почему так? Потому что, например, известная "Мария-Дэви-Христос" говорит о единстве своего учения и ТД/АЙ, даже говорит, что это именно она и дала миру ТД. В качестве "аргументов" она выдает слова из своего же учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от rodnoy
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
...Давайте, может, с простого начнем Скажите, как Вы понимаете название "Агни йога", почему именно так называется эта йога
Этимологически, "агни" - означает "огонь", древне-индийское божество из Риг-Веды, также один из элементов (дхарм). Т.е дословно значит: "практика огня". Другими словами, практика, ставящая целью "постижение сути" одного из элементов - огня. Т.е. с точки зрения того же буддизма - АЙ имеет чисто прикладное применение, ограниченное познаванием одного из элементов-дхарм. То же можно сказать и с точки зрения оротодоксального брахманизма - Агни - это один из элементов.
А, что сама А.Й. говорит об истоках своего наименования
Из того, что я знаю, АЙ не говорит ничего, чтобы противоречило тому, что я сказал выше... у Вас есть обратные примеры?..

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Как оффтопик: почему Вы ограничились только буддизмом и брахманизмом
Потому что оба слова: "агни" и "йога", - имеют санскритские корни и сами понятия происходят именно из ортодоксального "индуизма". То же самое касается и буддизма: хотя слова эти могут там пониматься и по-другому (от индуизма), но оба слова также являются "родными" для него... АЙ также просто изобилует множеством других санскритских терминов, как то: карма, сутратма, кальпа, чакра и т.д. и т.п., - как Вы думаете, где нужно искать истоки АЙ?

Вы знаете какие-то другие традиции, для к-х слова "агни" и "йога" являются "родными"? например?..

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от rodnoy
К этому еще следует добавить, что АЙ не дает каких-то конкретных практик по собственно работе с элементом Агни, но говорит лишь, что такие практики существуют...
Почему же Первый этап - осознание психической энергии и освобождение от страха и предрассудков, потом второй этап... и т.д. Вполне конкретная практика. Сходите по предложенной ссылке.
Да был я уже на этой ссылке... Все, что Вы описали выше, не выходит за пределы буддийской сутры - я бы даже сказал, что пока даже не приближается к этим пределам Пока что это все вертится в рамках 1-х трех книг Ламрима... есть обратные примеры?..

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от rodnoy
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
...в виду того, что Вы не разобрались в осевом понятии А.Й.
И что же является "осевым понятием А.Й." на Ваш взгляд?
"Новая эпоха" - одно из осевных понятий А.Й. Не случайно основной труд одного из практикующих агни-йогов назван: "Основы миропонимания Новой Эпохи".
Вы наверное думаете, что Вы ответили на мой вопрос В то время как я думаю, что Вы его опять просто перенесли на другой уровень... но я тоже упрямый: что такое эта Новая Эпоха? что отличает ее от "старой эпохи"? когда она началась? и почему? (это смыкается с вышезаданными вопросами о Новой Эпохе)

Вашу аппеляцию к работе Клизовского в качестве "аргумента" считаю простым недоразумением: это его личное понимание АЙ... или Вы хотите, чтобы я поверил ему на слово?

Всего сообразного.
Родной
__________________
До свидания. С уважением.
Родной
rodnoy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх