Цитата:
| Сообщение от Santa Цитата: | Сообщение от Владимир Чернявский Ну, какая разница как будет называться явление - "вялотекущая шизофрения" или "одержание"  | Разница не то, чтобы просто есть - она огромна! Далеко не всякая шизофрения имеет в основе своей именно одержание. Хотя в эту "помойку" валят все - удобный диагноз. |
Отлично, Санта
Вот уже начинается предметный разговор. Давайте тогда уточним - а какая шизофрения имеет в основе своей одержание
Цитата:
| Сообщение от Santa Цитата: | Факт в том, что есть научная база и способы диагностики. | Все это будет иметь реальную практическую ценность только тогда, когда будет ОБОЗНАЧЕНА данная тема в общественном сознании. |
Не согласен. Для того, что бы лечить ЛЮБУЮ болезнь врачу вовсе не обязательно, что бы эта болезнь была "ОБОЗНАЧЕНА в общественном сознании"...
Но мысль я Вашу вполне понимаю. Думаю, ее можно выразить так - чем выше образованность масс в данной области, тем лучше можно обеспечить и ПРОФИЛАКТИКУ и адекватное лечение. Я угадал
Цитата:
| Сообщение от Santa Цитата: | А проблему я вижу в том, что при существующем положении дел Вы заявляете, что этих методов нет. | Глупости, ИМЕННО ЭТОГО мы не заявляем. |
Санта, во-первых, давайте предерживаться некоторой культуры общения.
Во-вторых, из Ваших уст я ПОКА не услышал ни одной ссылки на существующие научные методы диагностики, а лишь упоминания о несостоятельности науки.
Какой мне делать вывод
Обозначте, какие методы есть, какие Вы знаете и рекомендуете.
Цитата:
| Сообщение от Santa Проблема совершенно в другом - НЕ ПРИЗНАНИИ ФАКТА ЭПИДЕМИИ ОДЕРДЖАНИЯ. Что естественно - как можно признать факт эпидемии, если даже обозначения состояния в лексиконе нет? А как можно признать обозначение состояния, если нет в сознаниях ОСНОВНЫХ понятий? Массовое невежество вообще и по теме - в частности. |
М...м..., знаете, Санта, а еще есть массовое не принятие существования Тонкого мира (согласитесь, вещи-то взаимосвязанные) и еще множество массовых неприятий. И я уверен, что это неприятие продлится еще не один десяток лет. Но, Вы же сами пишите, что время-то не терпит
Цитата:
| Сообщение от Santa Цитата: | Когда наоборот нужно стимулировать исследования в этих направлениях | . А разве своими ПРАКТИЧЕСКИМИ действиями мы не стимулируем? Ну как вы необдуманно упрекаете - лишь бы не молчать... |
Вообще-то, из Ваших уст я слышал лишь мнение о несостоятельности и бесперспективности научных изысканий. Не думаю, что это что-то стимулирует в этом отношении. А может вызвать и отторжение в нучной среде, т.к. повторюсь для науки нужны КАЧЕСТВЕННЫЕ практические исследования. Вы же не только к этому не стремитесь, но и явно становитесь в оппозицию.
Цитата:
| Сообщение от Santa Цитата: | Я думаю, что Ваша (и подобная ей) работа как этап предварительного сбора информации, фактов, описаний. Может быть - в деле просвещения масс (если, конечно, это будет делаться корректно). | Сподобились, слава Богу! Прямо, как хвала Всевышнего.Именно эту цель мы и преследовали - дать обозначение темы в реалиях нашей жизни с подтверждением её теорией из неоспоримых источников. Впрочем, большинству "народонаселения" такие авторитеты, к которым аппелируем мы - в лучшем случае, "до лампочки". |
Ну, так не парадоксально ли Ваше утверждение
Вспомните завет Агни Йоги - говорить по сознанию. Тех-то, кто идет путем Агни Йоги убеждать-то особо не надо. А, если ждать пока будут массово приняты авторитеты, то можно и не дождаться.
Цитата:
| Сообщение от Santa Цитата: | Далее же должен быть качественный скачек и переход в научные лаборатории. На чем настаивает Агни Йога. | Мы тоже об это мечтаем.... |
Вот
Видите, какое хорошее совпадение прзиций. Теперь давайте зададимся вопросом - а, что для этого нужно
Цитата:
| Сообщение от Santa Вы можете бросить упрек в недостаточно (на ваш взгляд) весомых доказательствах в принципах диагностики. но упрекать нас в словоблудии...Это слишком. Вы не понимаете, что такое ПРАКТИЧЕСКОЕ, а не ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ соприкосновение с этой темой. Люди, РАБОТАЮЩИЕ с ней - по сути своей уже далеки от искания дешевых методов популяризации своей работы. |
Не совсем понял про какие "дешевые методы популяризации" идет речь
Цитата:
| Сообщение от Santa Цитата: | Да, слова "одержание" нет, но симптомы сопутствующие одержанию описаны. Таким образом, грамотный специалист, интересующийся темой одержания имеет и практическую и частично методологическую базу для изучения этого явления. | "Грамотный" - это не значит научившийся работать со справочной литературой вообще. В данном напрвлении "грамотные" появятся после того, как пройдут курс обучения по теме "Одержание" либо в вузе с утвержденной программой Минздрава, либо - вот так, за много лет самоуком, через собственные слезы и пот. |
Ну, и
В чем проблема-то
Цитата:
| Сообщение от Santa Цитата: | Насущная задача сейчас - как раз-таки собрать разрозненные научные данные и методы в единный научный метод. | абсолютно согласна. Жаль, что пока (и в необозримое будущее),не то что линии, - пунктира этого метода не обозначено... |
Ну, так, давайте подумаем, что нужно делать, что бы этот пунктир появился
Цитата:
| Сообщение от Santa Цитата: | Я знал действительно несколько врачей, которые занимались этой темой. Сейчас с ними у меня связь утеряна. | По какой причине? Может, можно кого-то и отыскать, если постараться? |
Мне просто часто приходилось переезжать из города в город. Сам бы хотел отыскать...
Цитата:
| Сообщение от Santa Цитата: | В принципе - в этом и проблема. Привлечение специалистов к исследованиям. И знаете, что отпугивает таких людей? Это - спекуляции вокруг темы "одержания", делитанский подход и безаппеляционные заявления. | Нет, вы не правы. Дилетантство кого-то в каком-то вопросе- это нормальное явление, истинного исследователя это никогда не оттолкнт. Скорее, наоборот - чем жарче бой, тем ему милее. Спекуляции прекратятся, как только будет четкое обозначение основных канонов по теме - а это работа все тех же исследователей. а что до "безапелляционных" зачвлений - то часто таковыми они кажутся только невеждам от данного вопроса. При глубоком изучении они приобретаю большой смысл и практическое значение. Маленький пример - разве невежде не покажется фраза из Аг.Й. о том, что "Нет в это жизни ничего, ради чего стоило бы терять равновесие". - Разве для слуха невежественного оппонента она не звучит безапелляционно? |
Думаю, что эта фраза многим и многим покажется адекватной
Ну, а делитанство... как объяснить... ладно. пока оставим этот вопрос. Не против
Цитата:
| Сообщение от Santa Цитата: | Хотя я уже встречал неплохие работы православных психологов на эту тему. | Можно ссылку в и-нете? Или, хотя бы название и имя автора? |
Конкретно, не помню, но в Инете есть довольно адекватные работы по поиску "Православная психология":
http://www.miass.ru/news/ostrov_very...?id=9&text=119 И, кстати, есть прекрасная статья:
Православие и психотерапия
http://www.hpsy.ru/public/x904.htm Думаю, она будет полезна и Вам.
Конкретно по одержанию, постараюсь посмотреть, по-моему у меня была книжка в библиотеке.
Более, того была, на форуме тема по этому поводу и репортаж измонастыря, где лечат наркотическую зависимость и т.п.
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=2506#2506 Цитата:
| Сообщение от Santa Цитата: | . Давайте более датально рассмотрим Ваш метод Мне кажется, здесь как раз это можно сделать детально. И это привлечет дополнительное внимание и интерес. | Согласны. Только надо сначала каждому, кто задает вопросы - прочитать работу. Как правило, на 90% ответы уже есть в текстах. А что упустили или еше не описали - за "кадром" ведь остается много неописанного опыта, это естественно, - мы с большой взаимной пользой обговорим. Если это будет ценно - внесем в общий текст чьи-то мысли и опыт. Мы это уже делали - спсибо нашим корреспондентам, которые очень живо и ответственно восприняли эту работу! |
Ну, так я предлагаю анонсировать и обсудить этот метод здесь прямо на форуме
Мне кажется, что от этого будет только польза.
18.07.2004, 08:51 
Re: Хотелось бы более подробно остановиться на семинарах НЛП 
