[Бывший]

Сообщение от migrant

Володя, утопия - это то, чего нету!!!
Вот из Википедии:
Утопия (греч. topos - "место", u-topos - "не место", "место, которого нет") (от одноименного произведения Томаса Мора) — жанр художественной литературы, близкий к научной фантастике, описывающий модель идеального, с точки зрения автора, общества. В отличие от антиутопии характеризуется верой автора в безупречность модели.

И как тогда с вами разговаривать. Ибо социализм - экономическая модель реальная, имеющая огромное количество специфических особенностей. И мы с вами не об утопии разговариваем, а о реально работавшей модели. Несовершенной, уродливой, но... начало, т.е. первый блин - комом. И ошибок там - море. Более того, даже во Франции - свой особенный социализм, в Италии коммунситы тоже очень часто приходят к... утопии. Так что вы, уважаемый, подсуетитесь с нормальными аргументами... Или я с вами прекращу спорить.

В СССР гос.собственность на средства производства поддерживалась репрессивно-тоталитарными методами ведения хозяйства. И аналогам этому в мире действительно не было. Да и цивилизация вступила на техногенный промышленный путь развития не так давно - со 2-й половины XIX века и то, лишь в Европе и Сев.Америке. Здесь Вы правы.

Но... В сельском хозяйстве Рос. Империи, особенно до тотального закрепощения при Екатерине II, были государственные крестьяне - в ХХ веке в СССР то же, что и колхозы. Им немного лучше жилось, чем на подворьях помешиц "салтычих", но и они не считали возделываемую гос. посевную площадь общественной/коллективной.

Вспоминаю, как я, отдыхая летом в деревне в 70-х, каждый вечер с тачанкой и другими ребятами направлялся на колхозную ферму за силосом для нашей коровы. Сторожей тогда не было, Брежнев дал послабления (сам он вспоминал: "Трудно простым людям. Вот я в молодости (при НЭПе) ящики на станции разгружал. Ящик налево - всё ж приработок"), т.к. теми лугами, к-е выделялись для покоса, одну корову прокормить было невозможно. Но ещё в 1956 году (!), при Хрущёве, осудили у нас в клубе показательным судом 5 крестьян, в том числе и отца моего друга, похитивших с тока мешок зерна. Дали по 10 лет каждому. И отсидели по полной.

На советских заводах, действительно, до 1953 года рабочие не прогуливали и пьяными на смену не приходили, хоть водка и свободно продавалась у проходной. Но ведь мы знаем, что за 10 минут опаздания тогда - 2 года общего режима, за прогул и пьянство, по-моему, - от 5 до 8.

А в 70-х отчим работал на заводе им. Малышева, танковом (слышали, танки Т-34 там делали?), в литейном цеху. Бывало, квасил по 10 - 15 дней в запое. Придёт на завод, извинится, премии лишат, и дальше приступает к своим обязанностям по заливке металла. Работа тяжёлейшая, желающих работать мало, вот государство в эпоху эконом. стабильности плановой экономики, вызванной мировым кризисом энергоресурсов 70-х, прощало рабочим. И у нас полстраны так жило. Отчим каждое утро подходил к магазину и там всегда была большая группа таких же в запое где-то работающих на заводах, ибо тунеяство тогда каралось по статье.

Как только репрессивная машина советского строя ослабла, гос. собственность стала ОБРЕЧЁННОЙ на развал.