[Доброделатель]

"Черня других, белей не станешь".

Сообщение от Selen

Я вот посветил немного фонариком и нашел несколько фактов. Для начала предлагаю один.
Нигде и никогда в истории человечества НЕ наблюдался такой феномен как ЖЕНЩИНА ОТШЕЛЬНИЦА, т.е. мужчина йог, аскет, отшельник где-то там в пещере вне связи со всем миром, обросший волосами и ногтями – это есть, этого больше чем достаточно, а вот чтобы женщина в этом статусе, в этой роли… этого увы, нет. Отсюда и вопрос – чтобы это значило?

Сообщение от Selen

Вот вам дорогие женщины и стратегическая линия совершенствования – избавляйтесь от зарядов ненависти. Правда, должен признать что увы, все-таки это вам увы не дано. История не знает еще таких примеров чтобы женщина жена простила своего возлюбленного мужа впавшего в блуд и была бы в состоянии вернуться к первоначальному состоянию благостных отношений любви.

Сообщение от Selen

кстати, Ирина2 вот скажите пожалуйста если найдете что сказать вот чем эта Ваша реакция «я ненавижу … если… будут мучить ребенка» так вот чем эта Ваша реакция в принципе отличается от реакции скажем мамы слонихи на глазах которой гиены или шакалы начинают терзать её детеныша… в природе примеров ох как много. Я так полагаю что Ваша реакция НИЧЕМ В ПРИНЦИПЕ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ МАТЕРЕЙ ЖИВОТНОГО МИРА.
Ну разве что там только именно матери больше в этом замечены, а чисто самки являют чаще всего безразличие. Но не это суть важное, а то что ваша женская любовь-сострадание это чистой воды любовь-сострадание животного мира которая всегда идет вкупе с ненавистью. И если кто-то из женщин не ощутил такой ненависти еще в своей жизни то это значит только то что еще не было в её жизни адекватных ситуаций.

Сообщение от Selen

ninniku, Ваш аргумент против мой тезис «женщина и отшельник понятия несовместимые» с христианскими подвижницами не принимается.
Я по-моему ясно дал понять что я имею в виду под отшельником. Это люди которые из некоей потребности в СВОБОДЕ, в потребности самовыражения идут на все тяжкие (с точки зрения обывателя). Путешественники одиночки, добровольные робинзоны… да примеров можно приводить кучу и все они будут иметь МУЖЧИНУ в главной роли. И здесь принципиальна ДОБРОВОЛЬНОСТЬ а НЕ всякого рода ПРОТЕСТНЫЕ порывы к коим и относятся все ваши примеры с христианскими женщинами.
А что нам говорит наша уважаемая наука?
На определенном этапе эмбриогенеза у XY-зародышей недифференцированный зачаток гонад начинает развиваться по мужскому типу. После этого мужские гонады выделяют два гормона: один стимулирует развитие мужского полового тракта, другой —
инволюцию женского. Иными словами, чтобы получить мальчика, надо кое-что сделать. Если не делать ничего — получится девочка.
вот такие факты ... свидетельствуют об одном и том же – есть вещи которые доступны ТОЛЬКО МУЖЧИНАМ и есть вещи которые доступны ТОЛЬКО ЖЕНЩИНАМ, хотя скорее всего всё то что доступно женщинам доступно и мужчинам, а вот обратный ход увы.

Как-то не по-рыцарски требовать от женщин, как правило более тонко чувствующих каноны красоты, "обрастать волосами и ногтями". Не лучше ли брать пример со средневековых менестрелей, а заодно и насчёт "нигде и никогда" прояснить вопрос. Ведь если есть термины "отшельница" и "затворница", то это - о тех самых "не наблюдавшихся" "женщинах в этом статусе", как иначе?
Итак ХIII век, Вольфрам фон Эшенбах, "Парцифаль":
"...Герой вошел в пещеру,
Где он отшельницу застал...
Господь Любовь ей ниспослал.
И богу отдала она
Свое девичество сполна,
Бежала радостей земных...".
Значит, как, быть может, это и ни обидно кому-то, отшельничество "доступно" и "для женщин". Конечно, всегда находились те "лыцари" веры, которые обычно сами-то ничего подобного не совершали, но для повышения собственного статуса не терялись объявлять "неправильными", например, христианских затворниц, а то и вовсе утверждать, что они "в списках не значатся".
Да, наверняка, женщин-отшельниц было меньше, но несложно понять почему. Во-первых, если Одиссеи могли, забыв о близких, позволить себе "ветер странствий", то более сострадательным Пенелопам надо было заботиться о немощных старших и "подрастающем поколении". Во-вторых, общественное положение женщин вплоть до совсем недавних пор чаще всего не позволяло им свободно распоряжаться своей жизнью: даже за "высокопоставленных" персон всё решали сначала родители и сюзерены, а потом - мужья. Чуть что не так - в монастырь или, того хуже - на плаху. Что уж говорить о "простолюдинках" (вспомните судьбу Ж.д`Арк)... Ну, и в-третьих, наконец, нельзя забывать, что современные потенциальным отшельницам мужчины в большинстве своём почему-то считали, что "одинокая женщина желает познакомиться" и, пока собственный щит психической энергии такой затворницы не становился непреодолимым препятствием, мягко говоря, не оставляли их "где-то там вне связи со всем миром". Поэтому-то, кстати, успешные "удаления от мира сего" чаще всего были столь секретными от современников, что и не попадали в анналы истории или искажались в силу недостатка достоверных сведений до "ведьм" и т.п. А иногда, наоборот, возникали легенды о Хозяйках Медной горы и т.п. "симпатичных незнакомках".
Так что, все рассуждения современных "затворников", основанные на "недоступности" отшельничества для женщин, есть лишь отголоски тёмного прошлого человечества, с которым уже давно бы пора расстаться. Конечно, люди разные бывают, а женщина, как это и ни странно для кого-то может звучать, тоже человек. Поэтому по не лучшим представителям не стоит делать далеко идущих выводов. Кстати, даже если кому-то представляется, что "стратегическая линия совершенствования женщины" - это научиться "прощать своего возлюбленного мужа, впавшего в блуд", то есть мнение, что уже как минимум более 2 тысяч лет человечеству известно более адекватное решение этой проблемы: "Не прелюбодействуй" - есть такая заповедь. Или кому-то удобнее продолжать её нарушать, проповедуя при этом "всепрощение"?
Если не везёт "в жизни" на достойных женщин, то есть повод задуматься. Исходя из принципа "подобное притягивает подобное", можно порекомендовать изменить своё отношение к ним. Поменьше ни на чём не основанного высокомерия, побольше справедливого уважения к достижениям женщин - тогда и на Земле получится встретить настоящих "венерианок", умеющих и дружить ничуть не хуже настоящих мужчин.
И уж совсем дико выглядит, скажем, когда женщинам ставят в укор их сострадательность и стремление прекратить мучения близкого, а главное - и не только близкого, существа. Что с того, что даже в животном мире принято спасать детей, даже иногда ценой своей собственной жизни? Это свидетельствует лишь о том, что такие животные - лучше любого, кто способен спекулировать на эту тему, выискивая недостаток там, где любой нормальный человек должен видеть лишь самоотверженную заботу. Интересно, а сам такой "спекулянт", конечно же, будет благожелательно настроен, если, не дай бог, нечто подобное произойдёт с его "детёнышем", а?
Теперь уточним кое-что о том, что "скорее всего всё то что доступно женщинам доступно и мужчинам, а вот обратный ход увы". Очень забавно читать "высоконаучные" выводы из генетики, провозглашающие, что "чтобы получить мальчика, надо кое-что сделать. Если не делать ничего — получится девочка". Форумчанкам, видимо, то самое сострадание не позволяет привести один неоспоримый довод: неуважаемый "учёный" подзабыл, что как в случае девочки, так и в случае мальчика как раз именно женщине и приходится "кое-что делать" в течение долгих месяцев. А вот "обратный ход увы" ещё пока никому из "только мужчин" не удалось продемонстрировать.
Чего стоят все остальные "изыскания" таких "знатоков жизни" в областях более сложного знания, думается излишне рассматривать.