[Mangi]

давайте-ка притормозим а?
я конечно понимаю, что буддизм... бла-бла-бла... всяк кулик свое болото хвалит. но если посмотреть на ситуацию непредвзято, то окажется, что в мире есть несколько религий, упор в которых сделан на переходе в "другой мир", будь то нирвана, или рай. чтобы оправдать этот упор, они распускают слухи, что "вся жизнь могила, и ничто не избежит ее..." (с)какой-то ацтекский правитель, или кто-то писавший от его имени.

но Lery кое в чем права. этот вовсе не исчерпывает общую картину.

большинство религий никого ни в какую нирвану не зовет и покидать сансару тоже не призывает. можно конечно сказать, что "наша религия" все религиям религия и вообще все остальные - дикари и придурки, но...

например, некоторое индейское тайное общество, помешанное на белом цвете и общем благе, имеет точку зрения иную, а именно - что ни мир, ни человек не созданы для страданий. у человека есть роль в этом мире, как она есть у всего. и он должен ее исполнять, а вовсе не рваться вырваться из этого мира раньше срока. на счет других миров оно говорит: всему свое время. и пытаться перепрыгивать через свою голову раньше времени отнюдь не считается похвалным, следует выполнять свой долг и задачу - а именно помогать всему сущему в совершенствовании.
наличие страданий объясняется существованием правильного пути, пути, по которому можно идти только будучи "с Духом" (в сердце). любое отклонение с которого нарушает ум и как следствие приводит к страданиям и скоропостижному концу. они настолько верят во взаимосвязь между долголетием (сроком жизни предписанным человеку природой, или Духом) и правильным продвижением по жизни, что вряд ли согласились бы считать совершенным человека, который умер раньше положенного времени. ибо такие вещи они комментируют: он что-то когда-то сделал не так, он совершил ошибку. совершение ошибок лишает человека энергии, которая необходима для проживания всей полноты жизни, и таким образом он не может ее завершить. при желании можно найти в этом учении параллели и с буддизмом и с чем угодно. но оно не ставит своей целью какую-то нирвану. и как следствие не призывает людей как можно скорее откуда-то спасаться.

подобными вещами - кругами, цепями, пределами и переходами болеют скорее мистики. и именно наличие этих элементов в христианстве и буддизме говорит за то, что это были некогда тайные мистические учения, предназначенные для посвященных, которые выбросили в массы, и они были искажены нещадно этими массами. в результате земля превратилась в место страданий (надо же как-то объяснить толпе, что следует стремиться к выходу куда-то), а переход в освобождение. причем одно и конечное.

ЕПБ как-то пыталась поставить эти вещи на место. и дистанцировать свой бодхизм даже от буддизма. видимо, не помогло.

"Первый Мир был черным как черная шерсть. У него было четыре угла, и над ними были четрые облака. Эти четыре облака содержали в себе элементы Пятого Мира...
Черное Облако представляло Женское Существо или Субстанцию. Так же как ребенок спит, когда его убаюкали, также жизнь спала во тьме Женского Существа. Белое Облако представляло Мужское Существо или Субстанцию. Он был Рассветом, Светом-Который-Пробуждается, Первого Мира...
Первый Мир был мал по размеру, плавающий остров в тумане или воде...
Человек, однако, не находился в его нынешней форме. Концепция была о мужском и женском существе, которое должно было стать мужчиной и женщиной. Существ Первого Мира считают Туманными Людьми. У них не было определенной формы, но они должны были превратиться в людей, зверей, птиц и рептилий этого мира".

Это вобщем-то миф навахо. Так что мало ли что там для индусов было само собой разумеющимся.

Прикольная вещь из Уолкера:

"Ни человека - это его жизнь. Это то же самое, что и его дыхание, и то, что дает ему силу. Это Ни сохраняет человека чистым внутри. Если Ни слабо, оно не может выполнять свои функции и когда оно уходит, человек умирает. Ния - это призрак, или дух, который дается человеку при рождении, и он то, что вызывает Ни. У лакота есть церемония, которую они называют Ини кага, или Инипи. Белые люди называют ее паровой баней. Идея лакота в том, что Инипи укрепляет дух человека, чтобы он мог очистить все внутри тела, и чтобы Ни могло удалить из тела все, что делает его усталым, или вызывает болезни, или заставляет его думать плохие мысли".

Вещь прикольна тем, что ясно, что речь идет об эквиваленте праны, или ци. Но индейцы, несмотря на свои головломные подразделения Единого:

"...Шаман обращается к Вакан Танка, как к Тобтоб Кин. Это часть тайного языка шаманов... Тобтоб Кин - это четырежды четыре бога, тогда как Тоб Кин - только четрые ветра. Четрые ветра - это бог и акичита, или посланник всех прочих богов. Четырежды четыре это: Викан и Ханвикан; Таку Шканшкан и Татекан и Тоб Кин и Юмникан; Макакан и Вохпи; Инъянкан и Вакинъян; Татанкакан; Хунонпакан; Ванаги; Вания; Нагила и Вашичунпи. Это имена добрых Богов, как они известны людям.
Вакан Танка словно шестнадцать разных личностей; но каждая личность - кан. Таким образом, все они лишь то же, что и один... Все Божественные существа имеют тон. Тон - это сила совершать сверъестественные вещи... Половина Богов является тон тон (имеет физические свойства), и половина является тон тон шни (не имеет физических свойств). Половина из тон тон является тон тон ян (видимые), и половина из тон тон шни является тон тон ян шни (невидимые). Все прочие Боги видимы или невидимы по свому выбору... Все злые Боги видимы или невидимы по своему выбору... Невидимые Боги никогда не появляются в видениях, кроме видений шаманов...
...Есть восемь Вакан Танка, не так ли? Нет, только один.
Ты назвал восемь и сказал, что есть только один. Как это может быть? Все правильно. Я назвал восемь...
Эти восемь - всего один. Шаманы знают как это, а люди не знают. Это вакан (тайна).
...А в лакота есть вакан? Да, дух, призрак и сичун".

И все-таки вся Америка от Арктики до Гватемалы верила в силу Инипи и не изобрела никакой йоги или цигуна... А жили они долго, и могли и знали не меньше, чем йоги. Чего стоят объяснения современных полуграмотных шаманов о том, что такое "сила", и как она возникает. Между прочим по их мнению не всякое действие порождает "силу". Вобщем между двумя мыслительными процессами есть огромная разница в зависимости от...
Так что все относительно. И не стоит принимать частное за целое и судить по нему обо всем. Западные мозги просто сконцентрировали на востоке и уткнули в Индию, сказав, что там де... и больше нигде... и это вернее всего верного... ибо... ну и в результате почему-то навахо со своими туманными людьми и гермафродитами знают больше о Тайной Доктрине, чем те же хваленые индуисты и буддисты.

и вот не считали они, что им надо в нирвану. они считали, что мы живем в пятом мире и "над нами" еще два. а нирвана современного массового буддизма - это ересь ))))))))).