18.10.2006, 20:49 
Рег-ция: 05.01.2004
Адрес: Торонто, Канада
Сообщения: 775
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 28 сообщениях
Заранее извиняюсь за длинное сообщение, но я был вынужден привести многие цитаты.
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо.
Открыл я книгу Ивакина "антиАНАСТАСИЯ. По ком звонят кедры?.". Может я и ошибаюсь, но мне эта книга с первых страниц уже не внушает доверия как непредвзято критически оценивающая идеи Анастасии книга. Предвзятость сквозит с первых же страниц. С первой же страницы эта книга напоминает выпады церкви против НЛО, инопланетян и т.д. В том же духе и с теми же цитатами. Прямо в лоб - цитаты из Библии о том, что "не всякому духу верьте" (в принципе я согласен с этим). Там же указано как распознать Духа Божия - единственный признак, заметьте - это что "дух" должен исповедовать Иисуса Хиста пришедшего во плоти и от Бога. Ну а дух, который этого не делает - все ясно с ним, он от беса
Короче если просто веруешь в Христа - ты уже от Бога, а если нет или если не упоминаешь Христа как Сына Божия - то все, ярлык готов.
Скажите, вы с этим действительно согласны?
Хорошо, пойдем дальше. Книга создала сразу же настрой - типа осторожно, читаешь что-то плохое.
Далее идет цитата о лжепророках, что такие будут, наведут ереси отвергаясь от Господа и т.д. Все в знакомом духе. Важно отметить, что этими фразами можно манипулировать как угодно с свою пользу, защищая свою позицию и убеждение.
Далее: "Написать эту работу меня вынудила агрессивная религиозная пропаганда новомодного языческого культа "Анастасия".
Оценка за оценкой, и штампами, штампами по ним : "Культ", "агрессивная пропаганда", "новомодные язычники", "религиозные маргиналы"... Ничего не скажешь - аналитический и непредвзятый подход.
Далее идет ошибка: "...появились даже подражатели. Некая О.А.Гузь Анастасией называет себя..."
Но О.Гузь не подражает Анастасии, она говорит что образ Анастасии был как раз взят с нее.
Далее еще лучше. Последний гвоздь в гроб:
"И никому невдомек, что в 2001 году международная научно-практическая конференция "Тоталитарные секты - угроза XXI века" отнесла культ "Анастасия" к деструктивным религиозным организациям. А на Международной научно-практической конференции "Тоталитарные секты и демократическое государство", проходившей в г. Новосибирске 9-11 ноября 2004 года, это определение было подтверждено".
Так, звучит грозно, особенно подкрепленное такими сильными названиями как "научно-практическая конференция" и "международная". Но может посмотреть, что же за конференции это были, и кого они там на что присудили, и насколько научно-практические они были?
Смотрим документы с православного сервера (обратите внимание - сервер принадлежит определенной религии):
- Отчет о работе международной научно-практической конференции "Тоталитарные секты - угроза XXI века"
- Итоговый документ Международной научно-практической конференции "Тоталитарные секты - угроза XXI века", проходившей в Нижнем Новгороде 23 - 25 апреля 2001 г.
и др.
Читаем про организацию этой конференции:
-----------
"23 - 25 апреля 2001 г. по благословению митрополита Нижегородского и Арзамасского Николая в Нижнем Новгороде состоялась Международная научно-практическая конференция ..."
-----------
"...была организована Нижегородской епархией Русской Православной Церкви, нижегородским Братством св. Александра Невского и московским Информационно-консультационным центром св. Иринея Лионского."
-----------
"Открыл рабочее заседание концептуальный доклад доктора теологии профессора Йоханнеса Огорда..."
-----------
"Вслед за этим магистр теологии пастор Томас Гандоу, уполномоченный по сектам и мировоззрениям Евангелической лютеранской церкви Берлина-Бранденбурга..."
-----------
"Затем перед собравшимися выступил доктор философии, кандидат богословия Александр Дворкин, зав. кафедрой сектоведения Православного Свято-Тихоновского Богословского института ..."
-----------
"Далее участники конференции выслушали весьма подробный доклад архимандрита Христофора ..."
-----------
"...о существующих в Китае подходах к проблеме тоталитарного сектантства рассказал собравшимся доктор философии профессор Чжан Байчунь"
-----------
"Следующим докладчиком был доктор теологии пастор Рюдигер Хаут..."
-----------
"Вслед за этим участники конференции выслушали доклады доктора медицинских наук профессора Федора Кондратьева (Москва) и доктора медицинских наук профессора Владимира Трошина (Нижний Новгород), которые поделились своим видением психиатрических аспектов проблемы сектантства..."
-----------
"Затем выступил кандидат богословия Михаил Плотников..."
-----------
"Пасторским опытом противостояния сектантству поделился с собравшимися известный московский протоиерей Дмитрий Смирнов..."
-----------
"В конце пленарного заседания выступил Виль Ибрагимов, аспирант НГЛУ. Его доклад, претендовавший на изложение позиции российского государства по отношению к проблеме тоталитарных сект..."
-----------
Обратите внимание - выступали в основном только представители православия - никаких других религий или их представителей. Т.е. только православие истинно и только оно может определять, что есть секта и что нет, какое движение правильное и какое нет. Но это заранее предвзятый подход с заранее известным результатом.
Другие нерелигиозные выступающие говорили в общем, т.е. о психологии, о проблемах государства, о проблемах с сектами и т.д. Не видно обсуждения деятельности хотя бы движения связанного с идеями Анастасии. Хотя может я это просто не заметил?
И это все подается как "научно-практическое" (было пару человек, с общими докладами ).
И заключительные слова итогового документа:
"Мы, участники конференции, - граждане разных стран, люди разных национальностей и убеждений, исповедующие разные религии и принадлежащие к разным христианским конфессиям, едины в одном: угроза, исходящая от тоталитарных сект, должна быть преодолена, для чего необходимо объединить усилия государства, культурообразующих религий и гражданского общества. Мы выражаем надежду, что XXI век не станет веком псевдорелигиозного тоталитаризма, но веком свободы слова, убеждений и вероисповеданий"."
Где эти "исповедующие разные религии"? Кто был с Востока, например? Представители буддизма, индуизма и др. известных религий? Может они и были, но я этого не заметил и им не было дано и слова. Кто и на основе чего решил, что идеи Анастасии - деструктивные? Это чье-то решение подается под назваием "международной научно-практической конференции", которая, по сути - событие, организованное православной церковью. Никакого нейтралитета в подходе к теме.
Да, кстати рекоменду посмотреть весь список организаций и движенйи, обозванных термином "дектруктивные секты"
http://iriney.vinchi.ru/document/index.htm
(смотреть все меню слева)
Та же самая история и с другой "научно-практической конференцией", а точнее православной конференцией "Тоталитарные секты и демократическое государство", которая "подтвердила" деструктивность идей Анастасии
------
И далее так называемая критика идей Анастасии в этой книге читается как саркастически-комический сюжет:
"Жил-был провинциальный бизнесмен Владимир то ли Мегре, то ли Пузаков. Занимался всем подряд. Покупал, продавал, строил коммерческие схемы. Все бы ничего, может и в олигархи бы вышел. Но отправился как-то он в коммерческий рейс от Новосибирска до Салехарда. С целью наладить экономические связи с регионами крайнего севера. Читай - заработать. Все нормально. Вот и торговал бы..."
И далее вся книга в том же духе. Предлагаете дальше рассматривать?
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
| Сообщение от Elentirmo http://rus-nation.info/ivakin-antianast.rar |
Открыл я книгу Ивакина "антиАНАСТАСИЯ. По ком звонят кедры?.". Может я и ошибаюсь, но мне эта книга с первых страниц уже не внушает доверия как непредвзято критически оценивающая идеи Анастасии книга. Предвзятость сквозит с первых же страниц. С первой же страницы эта книга напоминает выпады церкви против НЛО, инопланетян и т.д. В том же духе и с теми же цитатами. Прямо в лоб - цитаты из Библии о том, что "не всякому духу верьте" (в принципе я согласен с этим). Там же указано как распознать Духа Божия - единственный признак, заметьте - это что "дух" должен исповедовать Иисуса Хиста пришедшего во плоти и от Бога. Ну а дух, который этого не делает - все ясно с ним, он от беса
Короче если просто веруешь в Христа - ты уже от Бога, а если нет или если не упоминаешь Христа как Сына Божия - то все, ярлык готов. Скажите, вы с этим действительно согласны?
Хорошо, пойдем дальше. Книга создала сразу же настрой - типа осторожно, читаешь что-то плохое.
Далее идет цитата о лжепророках, что такие будут, наведут ереси отвергаясь от Господа и т.д. Все в знакомом духе. Важно отметить, что этими фразами можно манипулировать как угодно с свою пользу, защищая свою позицию и убеждение. Далее: "Написать эту работу меня вынудила агрессивная религиозная пропаганда новомодного языческого культа "Анастасия".
Оценка за оценкой, и штампами, штампами по ним
: "Культ", "агрессивная пропаганда", "новомодные язычники", "религиозные маргиналы"... Ничего не скажешь - аналитический и непредвзятый подход. Далее идет ошибка: "...появились даже подражатели. Некая О.А.Гузь Анастасией называет себя..."
Но О.Гузь не подражает Анастасии, она говорит что образ Анастасии был как раз взят с нее.
Далее еще лучше. Последний гвоздь в гроб:
"И никому невдомек, что в 2001 году международная научно-практическая конференция "Тоталитарные секты - угроза XXI века" отнесла культ "Анастасия" к деструктивным религиозным организациям. А на Международной научно-практической конференции "Тоталитарные секты и демократическое государство", проходившей в г. Новосибирске 9-11 ноября 2004 года, это определение было подтверждено".
Так, звучит грозно, особенно подкрепленное такими сильными названиями как "научно-практическая конференция" и "международная". Но может посмотреть, что же за конференции это были, и кого они там на что присудили, и насколько научно-практические они были?
Смотрим документы с православного сервера (обратите внимание - сервер принадлежит определенной религии):
- Отчет о работе международной научно-практической конференции "Тоталитарные секты - угроза XXI века"
- Итоговый документ Международной научно-практической конференции "Тоталитарные секты - угроза XXI века", проходившей в Нижнем Новгороде 23 - 25 апреля 2001 г.
и др.
Читаем про организацию этой конференции:
-----------
"23 - 25 апреля 2001 г. по благословению митрополита Нижегородского и Арзамасского Николая в Нижнем Новгороде состоялась Международная научно-практическая конференция ..."
-----------
"...была организована Нижегородской епархией Русской Православной Церкви, нижегородским Братством св. Александра Невского и московским Информационно-консультационным центром св. Иринея Лионского."
-----------
"Открыл рабочее заседание концептуальный доклад доктора теологии профессора Йоханнеса Огорда..."
-----------
"Вслед за этим магистр теологии пастор Томас Гандоу, уполномоченный по сектам и мировоззрениям Евангелической лютеранской церкви Берлина-Бранденбурга..."
-----------
"Затем перед собравшимися выступил доктор философии, кандидат богословия Александр Дворкин, зав. кафедрой сектоведения Православного Свято-Тихоновского Богословского института ..."
-----------
"Далее участники конференции выслушали весьма подробный доклад архимандрита Христофора ..."
-----------
"...о существующих в Китае подходах к проблеме тоталитарного сектантства рассказал собравшимся доктор философии профессор Чжан Байчунь"
-----------
"Следующим докладчиком был доктор теологии пастор Рюдигер Хаут..."
-----------
"Вслед за этим участники конференции выслушали доклады доктора медицинских наук профессора Федора Кондратьева (Москва) и доктора медицинских наук профессора Владимира Трошина (Нижний Новгород), которые поделились своим видением психиатрических аспектов проблемы сектантства..."
-----------
"Затем выступил кандидат богословия Михаил Плотников..."
-----------
"Пасторским опытом противостояния сектантству поделился с собравшимися известный московский протоиерей Дмитрий Смирнов..."
-----------
"В конце пленарного заседания выступил Виль Ибрагимов, аспирант НГЛУ. Его доклад, претендовавший на изложение позиции российского государства по отношению к проблеме тоталитарных сект..."
-----------
Обратите внимание - выступали в основном только представители православия - никаких других религий или их представителей. Т.е. только православие истинно и только оно может определять, что есть секта и что нет, какое движение правильное и какое нет. Но это заранее предвзятый подход с заранее известным результатом.
Другие нерелигиозные выступающие говорили в общем, т.е. о психологии, о проблемах государства, о проблемах с сектами и т.д. Не видно обсуждения деятельности хотя бы движения связанного с идеями Анастасии. Хотя может я это просто не заметил?
И это все подается как "научно-практическое" (было пару человек, с общими докладами
). И заключительные слова итогового документа:
"Мы, участники конференции, - граждане разных стран, люди разных национальностей и убеждений, исповедующие разные религии и принадлежащие к разным христианским конфессиям, едины в одном: угроза, исходящая от тоталитарных сект, должна быть преодолена, для чего необходимо объединить усилия государства, культурообразующих религий и гражданского общества. Мы выражаем надежду, что XXI век не станет веком псевдорелигиозного тоталитаризма, но веком свободы слова, убеждений и вероисповеданий"."
Где эти "исповедующие разные религии"? Кто был с Востока, например? Представители буддизма, индуизма и др. известных религий? Может они и были, но я этого не заметил и им не было дано и слова. Кто и на основе чего решил, что идеи Анастасии - деструктивные? Это чье-то решение подается под назваием "международной научно-практической конференции", которая, по сути - событие, организованное православной церковью. Никакого нейтралитета в подходе к теме.
Да, кстати рекоменду посмотреть весь список организаций и движенйи, обозванных термином "дектруктивные секты"
http://iriney.vinchi.ru/document/index.htm
(смотреть все меню слева)
Та же самая история и с другой "научно-практической конференцией", а точнее православной конференцией "Тоталитарные секты и демократическое государство", которая "подтвердила" деструктивность идей Анастасии
------
И далее так называемая критика идей Анастасии в этой книге читается как саркастически-комический сюжет:
"Жил-был провинциальный бизнесмен Владимир то ли Мегре, то ли Пузаков. Занимался всем подряд. Покупал, продавал, строил коммерческие схемы. Все бы ничего, может и в олигархи бы вышел. Но отправился как-то он в коммерческий рейс от Новосибирска до Салехарда. С целью наладить экономические связи с регионами крайнего севера. Читай - заработать. Все нормально. Вот и торговал бы..."
И далее вся книга в том же духе. Предлагаете дальше рассматривать?
 |   |
