|
Как можно сознательно выйти в астральное тело ? Как можно сознательно выйти в астральное тело ? Какая есть практическая литература ? Или каким лучше способом увидеть свои прошлые жизни ? Подготовка есть, отговаривать не надо. |
Re: Как можно сознательно выйти в астральное тело ? Цитата:
|
Первое для познавания, а второе для лучшего понимания себя, можно сказать совершенствования, и возможно от избавления некоторых проблем. |
Ладно, колюсь. Нашол пару методов. Это взять полотенце, привязать концы к палке, накинуть на грудь и закручивать до тех пор пока ... Или есть с остановкой сердца ... От себя могу добавить что если пальцы в розетку сунуть то тоже может получится. Но мне чтонибудь по мягче пожалуйста. Пробовал дыхательные методы, но не получилось. Это всё я взял из книги - Невидимые силы йоги. ГИПЕРБОРЕЯ. Георгий Бореев. |
Цитата:
|
Я имел в виду вторую мою просьбу, увидеть прошлые жизни и избавиться не от всех проблем а от одной. А именно у меня в детстве появилась одна болезнь она кармическая, так как я в таком возрасте не успел бы нагрешить в этой жизни. А про выход в астрал, получение информации, для лучшего понимания всего, всех законов, бытия в конце концов. Да и просто это увлекательно. Потомучто в детстве было. |
Забыл добавить что если я вернусь в тот момент, из за чего у меня появилась болячка и пойму за что меня ''наградили'' то оно может пройти. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Вопрос для меня например в понимании того, что там происходит. Может, я вопрос не поняла - в чем собственно он? :roll: Бодхи. |
Осторожно.Астрал. Родимый,можно вылететь и не вернуться. Астралнавты должны быть очищены особо. :!: |
Почитай |
Тебе |
ТЕХНИКА ВЫХОДА В АСТРАЛЬНОМ ТЕЛЕ http://forum.rin.ru/forum/archive/index.php/t1509.html Для любителей острых ощущений :) |
http://www.iscelenie.ru/astral9.asp Миша,всё тут прочти. |
ПРОШЛЫЕ ЖИЗНИ http://magistar.org/astro/befvirgo.html http://www.unknownplanet.ru/regression.shtml Хорошие книги http://www.1-sovetnik.com/books/Cata...s_catalog.html http://www.akviloncenter.ru/books/m_moudi.htm http://bookhouse.com.ua/_data/p_12/11993.phtml http://www.universalinternetlibrary....masopa/8.shtml Особенно на это обрати внимание |
У меня на сайте есть FAQ, но он эклектичен (см. в библиотеке раздел "прочее"). Более безопасный и "правильный", на мой взгляд, способ — через управляемые сны. |
ЛЕГИОНЕР !!! Спасибо ! Вы самый добрый человек ! :D |
Ммм, раз уж на то пошло.. Есть такой Институт Монро, они музыку разрабатывают. Видела у них диски (СД), типа "руководство по выходу" туда, куда вы стремитесь;). Сама не пробовала. А Вы если что, заходите, рассказывайте о результатах;). |
Мише Моего сына зовут Михаилом. Удачи тебе земляк. :) |
А с Вами можно познакомиться, самый добрый человек :) ? |
Жму ваши руки А мы уже познакомились. Я свой в доску. :) |
ты не избавишься от своей болезни этими способами. |
Цитата:
Бодхи. |
не скажу. но "выходами в астральное тело" он от болезней не избавится. |
Цитата:
|
Ваши утверждения, MANAS, основаны на неоднократном личном опыте, также подтверждаемом и другими испытателями? Либо это вольное изложение ваших собственных представлений в связи с этой проблемой? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Я не угадывал. Своими вопросами я хотел обратить ваше внимание на принятый вами способ изложения, который засвидетельствовал с какой необычайной лёгкостью вы присвоили себе знание одного из Махатм. Его знание - это опыт. А ваше? |
Цитата:
|
Уважаемые рериховцы! Можете ли вы что-нибудь сказать насчет книг Монро? Как вы воспринимаете опыт, который он описывает? Достоин ли он того, чтобы к нему относиться с должным вниманием и уважением с точки зрения расширения представлений о проблемах, связанных с нашей планетой и жизнью на ней? |
Четыре предложения - четыре независимых утверждения. Первые три я оставлю без комментария. Последним из них вы ответили на мой вопрос. Спасибо. |
Цитата:
|
Молодец Он молодец. Я его знаю и уважаю. Хороший хлопец Монро. |
Книги Монро по этому адресу: http://hemi-world.narod.ru/book.htm Тридцать лет внетелесного опыта и сотни выходов из тела - факт достойный внимания. Предлагаю небольшую выдержку из первой книги "Путешествия вне тела" 9/IХ-60 г. Вечер. Лежал вдоль оси север-юг, как вдруг почувствовал, что охвачен и одновременно пронизан каким-то необычайно мощным лучом, спустившимся, как мне показалось, с севера, с высоты примерно 30° над горизонтом. Я был полностью парализован и лишен собственной воли. Ощущение было такое, что я нахожусь перед лицом чрезвычайно могущественной силы - в личном контакте с нею. Она обладала разумом, выходящим за пределы постижения, и проникла (получу?) прямо мне в голову. Казалось, она обыскивала каждый закоулок моей памяти. Я не на шутку испугался, ибо был бессилен хоть как-то противостоять вторжению. Эта разумная сила вступила мне в голову в месте, расположенном над самым лбом, и не содержала ни одной мысли или слова утешения. Казалось, она даже не подозревала о наличии у меня чувств и эмоций. Мною она была воспринята как нечто безличное, торопливо и целенаправленно ищущее в моем уме что-то вполне конкретное. Спустя короткое время (возможно, всего несколько секунд) она покинула меня. Я "воссоединился", встал, встряхнулся и вышел на улицу глотнуть свежего воздуха. 16/IХ-60 г. Вечер. То же безличное зондирование, та же сила, под тем же углом. Однако на этот раз возникло отчетливое ощущение, что я неразрывно связан (и всегда был связан) с нею долгом, и что здесь, на Земле я выполняю определенную работу. Моего согласия на это не требуется, мне просто поручено делать ее. Впечатление такое, что я приставлен обслуживать некую "насосную станцию", что это-грязная, заурядная работа, но она моя, мне ее навязали и ничего, абсолютно ничего в этой ситуации изменить нельзя. Возникло ощущение огромных труб, столь древних, что все они покрыты отложениями и ржавчиной. По ним текло что-то вроде нефти, только гораздо более насыщенное энергией, нечто жизненно необходимое и ценимое где-то в другом месте (предположение: не на этой материальной планете). Это продолжается уже в течение эонов. Тут же присутствовали другие группы сил, извлекающие то же самое вещество, каким-то образом очень сильно конкурируя при этом друг с другом, а само вещество в некоем далеком пункте или в некоей цивилизации перерабатывалось в нечто, представляющее большую ценность для существ, находящихся за пределами моего понимания. И на этот раз разумная сила быстро вышла из меня, и посещение закончилось. Чуть погодя я встал с чувством некоторой подавленности и направился в нашу домашнюю ванную. В самом деле, захотелось вымыть руки, как после работы, хотя они были чистыми. 30/IХ-60 г. Вечер. Сценарий тот же, что и 16/1Х. Опять ощущение, что я - оператор насосной станции, опять появление по лучу (?) того же существа, обыскивание моего ума в поисках чего-то конкретного, что контролирует мой дыхательный аппарат. Кажется, мне удалось понять, что существо ищет какую-то субстанцию, позволяющую дышать в земной атмосфере. Мне было показано (мысленно) изображение какой-то сумки размерами примерно два на три дюйма и толщиной в дюйм, подвешенной на ремне у пояса, сопровождаемое констатацией: "Вот так мы дышим теперь". Это придало мне храбрости, и я попробовал вступить в коммуникацию. Мысленно (также и вслух?) спросил, кто они такие, и получил ответ, который не смог ни перевести, ни понять. Затем почувствовал, что они собираются уходить, и попросил их дать мне какое-нибудь свидетельство в знак того, что они в самом деле были здесь, но ощутил лишь снисходительное удивление с их стороны. Затем они, похоже, взмыли в небо, в то время как я умоляюще взывал им вслед. Возникла уверенность, что их ментальность и разум выходят далеко за пределы моего понимания. Это была безличная, холодная разумная сила, без намека на столь почитаемые нами чувства любви и сострадания, и вместе с тем, возможно, то было всемогущество, именуемое нами Богом. Посещения такого рода, случавшиеся в историческом прошлом человечества, вполне могли послужить основой всех наших религиозный верований, а наши современные познания в этой области столь же несовершенны, как и тысячу лет назад. Когда наконец немного отпустило, я сел и заплакал, зарыдал, как не рыдал никогда в жизни, ибо теперь безоговорочно и со всей безнадежностью понял, что Бог моего детства. Бог церквей и религий всего мира совсем не таков, каким мы его чтим, и что всю оставшуюся жизнь я буду "страдать" от утраты этой иллюзии. В таком случае, может, мы просто брошенные подопытные животные? А может, эксперимент еще продолжается? (слова Монро) |
"Это была безличная, холодная разумная сила, без намека на столь почитаемые нами чувства любви и сострадания, и вместе с тем, возможно, то было всемогущество, именуемое нами Богом." да, далеко без любви можно улететь... |
Цитата:
Тирентий Смирнов "Подводные рифы практики осознанного сновидения" где его отзывы о нём отрицательные. Посмотрите указанную книгу. Если хотите, то могу организовать встречу в форуме с её автором. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Не, Манас, это не одержание, это контактёртство, скорее. Но музыку Институт Монро разрабатывает очень интересную. не знаю как это все связано. |
Манас. это естественно, когда посещаются слои подсознательного, там темно. это прошлое. Как описывает Сатпрем опыт Ауробиндо и Матери, чтоб подняться, мы должны исследовать не только сверхсознательные свои территории, но и спуститься в подсознательное. и, и через дно, пробить свет. с обеих сторон трансформироваться. не только мы идем к свету, но и он к нам снисходит сам. в общем, как-то так :roll: |
Цитата:
Если есть контакт, вызванный одной из сторон насильно, при этом нарушаются методы Иерархии Света, то можно довольно чтко говорить о качестве такого "контактерства". Одержание не обязательно должно быть раз и надолго. Оно может быть временным, периодическим, но концовка одинакова... |
Цитата:
и при чём тут уфологи, "контакт" (общение, познание, знакомство) с существами тонкого мира это не обязательно одержание, когда мы находимся в бессознательном состоянии и нашей волей руководит чужая против нашей воли. тут чел. вроде как в сравнительно сознательном состоянии находится. |
Цитата:
Есть подсознание, есть сознание, есть сверхсознание. Эти понятия далеки от номенклатуры современной психологии. Так вот подсознание етсь всего лишь низшие человеческие страсти, инстинкты и желания,ко торые следует побороть. А больше всего их находится именно в астральном теле. |
Цитата:
потом, он как раз и говорит, что нужно знать ВРАГА в лицо, т.е. исследовать его. просто чем грешат некоторые психологич. теории. что ини исследуют лишь тень, т.е. лишь одну половину целого, тогда как для успеха необходимо исследование обеих, и то что под. и то что над. |
Цитата:
И кто говорил про "врага"? в приводившихся цитатах акого слова не было. Или Вы про Ауробиндо? Так к нему претензий нет. |
Цитата:
Во первых они сами не знают толком на что воздействуют. Поэтому внешний эффект, который они наблюдают в результате - не совсем понятно "прямой" он или "побочный". И что на самом деле происходит. Кроме того я, например, очень сильно сомневаюсь - на сколько корректно они могут пользоваться этими "доступными им средствами". ИМХО. ЗЫ. А вообще, все эти игры с "запредельем" и "зазеркальем" мне очень напоминают попытку взлома хорошо отлаженной компьютерной программы с целью получения каких-то эфемерных "дополнительных возможностей". Как правило такие вещи не дают не только положительного результата, но и приводят к серьезным последствиям. Ведь согласитесь - мы настолько привыкли к "методу научного тыка", на котором базируется вся наша современная наука и научное знание, что другого себе даже не представляем. Вот и "лезем" везде куда только можно "залезть". Зачем?! Опять же - ИМХО. |
Я хотел привлечь ваше внимание к тому, что привлекло мое внимание, но, судя по всему, зря... Судить о всем опыте и всей информации от Роберта Монро на основании только этих цитат - это... несерьезно. Блажен верующий, ибо слеп. Блаженнее сомневающийся, ибо зряч. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Фирмани спросили: “Откуда ты узнал, что такой-то и такой-то человек был обманщиком? Ты отказался серьезно с ним разговаривать несмотря на то, что все говорят, будто он святой”. Фирмани сказал: “Если незнакомец приходит к обычным людям и говорит: “Свет создается путем ткачества. Я соткал весь свет, который здесь есть и был”, то что они поймут?” Ему ответили: “Они поймут, что то, что он говорит, неправда”. Фирмани сказал: “Точно так же, когда лживый человек приходит в компанию человека знания, то совсем нетрудно увидеть насквозь его поведение, вне зависимости от того, что воображают или говорят люди”. Идрис Шах "Мудрость идиотов" _______________________ Почему зря? Или вы Вы хотели, таки, не привлечь внимание, а оказать влияние, сформировать мнение? :wink: А вот Ваше последнее замечание - это тоже цитата вынутая из контекста. И к чему ее применить? ИМХО |
Цитата:
2) А, во-вторых, я Вам лично предлагал диалог по поводу Монро с практиком осознанных сноведений. Если Вы убежденный его сторонник и Вам есть, что сказать, то это было бы прекрасной возможностью. Я, как нечитвший Монро, могу судить пока лишь по тому, что видел. (плюс см. п.1) |
Цитата:
Простите, но это почти всё, что у меня есть для вас. Цитата:
|
Цитата:
|
[ Бедный "Миша", открывший эту тему! Ему уже не нужны ничьи мнения.... " Самыйдобрый человек" человек "Легионер" пинком послал его прямо в сумасшедший дом своими ссылками. Неужели не опасались такого "содействия", Легионер? Конечно, можно сказать, что этот парень пищал и лез в астрал - но каждый ли сможет помочь завязать веревку висельнику? |
Цитата:
------- Манас. просто все это не так прото. и хотелось бы разобраться конкретней, одними заглавными буквами сыт не будешь. Наша психика воспринимает всё что существует в мире. Другое дело. что осознаёт она из всего лишь максимум процентов ...пять. Всё остальное можно назвать тьмой. и эта тьма лежит у нас в подсознании. Но чтоб вытащить её на свет, её необходимо осознать. но об этом ниже. Действительно, в приведённых цитатах, настораживает "вторжение некой разумной холодной (!) силы". Именно на этом я акцентировала внимание. Нам также кое-что известно о том. какие силы существуют в мире, который нами не осознаётся. Но почему и зачем им входить в контакт с нами. и по каким причинам это происходит? и как регулировать и контролировать этот процесс? Всё дело, как всегда, в псиэнергии. Эти силы (вторжения), эти энергии, по сути неорганические, но все ещё живущие за счёт некой информации, которую и представляют сосбой. Любая энергия - это жизнь по определению. Просто есть органика, есть не органика. Чтоб продлить свою неорганич. жизнь, им надо бы подпитпться любой органич. энергией. Просто по природе, эти силы, являются борцами за существование, просто потому что они ещё "живы". а причины контроля и безопасности в контакте с подобными "силами" заключается не только в защитном механизме, но и в том, насколько мы способны управлять этим механизмом. Нужно просто знать, и быть готовым. иногда происходит сбой механизма. и мы становимся всё менне способными к регулированию информационными потоками псиэнергии, что и влияет на процесс генерации ментальной энергии. На физич. уровне, происходит ухудшение насыщения кровью головного мозга, плохое качество крови (именно это может помочь устранить и улучшить хатха и др. практики, на внимания и пр.). Сбой может произойти по любой стрессовой причине. Происходит путаница ума, или же происходит т.н. "интуитивный поток", т.е. на свет сознания выходит информация "тени" подсознания в виде образов, картинок и прочих видов информации. Механизмом же является генетич. заложенная программа, т.е. способности и качества индивидуальности. если можно так сказать. Именно по этому, в т.ч. хорошо бы познать свои реальные возможности и силы... и овладеть ими по мере предоставленной жизнью возможности. Вот такие пироги-гипотезы-размышления не совсем в привычных терминах... Конечно, я это всё не сама придумала. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
делюсь с вами "пищей". но как всегда, могут щёлкнуть затворы из-за имени.))) что думаете? |
Цитата:
|
конечно недостаточно :). добавить можете? |
Цитата:
|
вообще это были размышления на конкретные цитаты Монро. |
Цитата:
Прозвучали слова - холодня разумная сила. Холодная - ну это можно понять как попытка описать явление категориями, принятыми в обиходе. Я о том? Скорее безэмоциональная. Разумная - что приводит к такому выводу? Цитата:
Что это за мир, который "нами" не осознается? Входить в контакт? Вы считаете, это попытка контакта? Я тоже так полагаю. :wink: Пока так. И все же поделитесь источником Ваших выкладок. :) Бодхи. |
Цитата:
|
Цитата:
в тоже время сама разбираюсь. т.к. просто громкие слова на меня не оказывают влияния, поэтому думаю, что и на остальных аналогично. |
Цитата:
Я думаю(это мое личное мнение) , щекотка может помочь. Бодхи. |
Цитата:
Вы как всегда о том ;). Цитата:
"Нам", имела в виду ищущих, которые рано или поздно каким-либо путём, ментальным или астральным познают элементальный, ментальный, проч. тонкие и др. миры. источник здесь: http://www.5vetrov.ru/index.html то о чём я писала, конкретно читала из рассылки, поэтому точного местонахождения не знаю. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Кстати, если я не заметил, то и другие может - тоже ;) |
Спасибо. Цитата:
Сила - потому, что чувствуется давление. С другой стороны, давление всегда на что-то производится. При свободном движении энергии ни давления, ни враждебности... Просто поток. Это мои мысли. Я тоже пока только размышляю. :) Бодхи. |
Тут ещё такая мысля-имхо. связанная с естественностью. --- Вот если в прошлых жизнях чел. исследовал какой-либо вопрос, то по идее, в этой жизни он может действовать интуитивно уже в известной ситуацией, и как бы механически. Если ситуация нова и не исследована, мышление замедляется, он должен познать, изучить, исследовать, найти... И тут также должен срабатывать защитный механизм. Но почему то не у всех он работает :roll: это вопрос. |
Цитата:
враждебность... это конечно не есть хорошо. но бывает личное искажённое восприятие, может вытикать из-за страха. всё умолкаю. а то опять услуги не понятные получатся :? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мы видим СЛЕДСТВИЯ? Вы видите ВСЕ следствия данной причины или только их часть? И на сколько Вы способны их оценить? Даже те, которые в состоянии "увидеть"? Вот Вы в состоянии увидеть хоть одно РЕАЛЬНОЕ следствие например того, что называют "выход из тела в астрал"? Я не в коем случае не считаю что необходимо прекратить любые искания. Наоборот. Просто не стоит при этом терять голову. Нужно идти последовательно, а не прыгать через десять ступенек и хвататься за что попало. Так толку не было никогда, и никогда не будет. Только "красивая" болтовня и покалеченные судьбы. ИМХО. |
Эдуард. а кто говорит что надо идти в омут с головой? Легионер вон привёл кучу ссылок, информацию о поднятом вопросе. я оценила, что как раз для того, чтоб чел. ИЗУЧИЛ для начала что это такое. А то знаете, что бывает когда пытаются запретить ;)? ещё адам и ева показали пример... поэтому углы. Но Вы правы. Все беды от игнорирования предупреждений, либо от страха тех, кто у порога. а люди так любят судить... |
Это тоже Монро: "...ТАК ПИСАНИЕ ГЛАСИТ" Если человек обладает Вторым Телом, если оно переживает то, что мы называем смертью, если личность и характер продолжают существовать в новой-старой форме — что тогда? Перед нами все тот же, старый, как мир, вопрос, требующий ответа. За двадцать лет своих внетелесных опытов я так до сих пор и не нашел подтверждений библейским представлениям о Боге и посмертной жизни в месте, именуемом небесами. Впрочем, может быть, я нашел их, да просто не понял. Это вполне возможно. А может быть, я просто не "готов". В то же время многое из того, с чем я столкнулся, можно рассматривать как основу такого рода представлений, подвергшуюся с течением времени искажениям. Возьмем для примера молитву. Ее принято считать средством прямого общения с Богом. Однако молиться, как нас этому учат сегодня, примерно то же самое, что твердить химическую формулу, не имея понятия о смысле и значении составляющих ее элементов. Так ребятишки распевают песенку "Рушится, рушится Лондонский мост", не догадываясь, какие события лежат в ее основе. Наша цивилизация полным-полна подобных иррациональностей. По-видимому, молитва — одна из них. Когда-то кто-то знал, как нужно молиться, и пытался научить этому других. Суть постигли немногие. Остальные усвоили только те слова, которые, в свою очередь, менялись с течением времени. Постепенно техника оказалась утраченной, но на протяжении веков время от времени ее случайно (?) открывали вновь. При этом лишь изредка вновь открывшему удавалось убедить остальных в том, что Старый Испытанный Способ не вполне верен. Вот и все, что я могу сказать. Старый Испытанный Способ недостаточен. Или, как уже говорилось, я просто плохо подготовлен. А то и того хуже: мой опыт молитвы недостаточен, а может, и неверен в основе. Как бы то ни было, мне она не помогает. Проиллюстрирую сказанное. Как-то раз во время одной из своих нефизичсских экскурсий я на большой скорости мчался сквозь пустоту назад в физическое. Все как будто было в порядке. Вдруг совершенно неожиданно я врезался в какую-то прочную стену из непроницаемого материала. Я не ушибся, но испытал сильнейшее потрясение. Стена была твердой и прочной, из чего-то похожего на листы стали, краями слегка заходящими друг за друга и сваренными между собой. Судя по небольшой кривизне, передо мной была часть сферы. Я попробовал проникнуть через стену, но ничего не получилось. Я метался вверх, вниз, вправо, влево. Я был совершенно уверен, что мое физическое тело лежит за этой преградой. Спустя примерно час, в течение которого я скребся, царапался и толкался в стену, я начал молиться. Я перепробовал все молитвы, какие знал, и сочинил несколько новых. В каждое слово я вкладывал столько искреннего чувства, как никогда в жизни. Настолько я был перепуган. Не помогло. Распластавшись на стене, я был по-прежнему не в состоянии проникнуть через нее и попасть назад в свое физическое тело. Тут я запаниковал. Я царапался, кричал и рыдал. Все было тщетно. Наконец я успокоился, но только из-за эмоционального изнеможения. Чувствуя, что пропал, я просто лежал, припав к холодной твердой стене. Не знаю, сколько прошло времени, прежде чем ко мне вернулась способность мыслить разумно. Но в конце концов я осознал, что нельзя же торчать здесь бесконечно, по крайней мере, мне этого совсем не хотелось. Ситуация казалась безвыходной. Я стал вспоминать все безвыходные ситуации, выпадавшие на мою долю. И вспомнил. Несколько лет назад мы с другом купили самолет, летные характеристики которого нам были незнакомы. Приобрели мы его только потому, что он был дешев и в хорошем состоянии. После нескольких испытательных полетов над аэродромом мы решили попробовать на нем фигуры пилотажа. Запасшись парашютами, мы поднялись на высоту примерно десять тысяч футов. Сделали несколько восьмерок, мертвых петель, штопоров — все как будто в порядке. Вновь набрав высоту, направили самолет носом вниз, повернули рычаг и штурвал, чтобы сделать бочку. И тут мы оказались в штопоре. Чтобы выйти из него, перевели рычаг в центральное положение, затем вперед, что обычно делается в таких случаях. До сих пор это прекрасно срабатывало, а тут — отказ. Штопор пошел по касательной и стал быстрее, самолет начало швырять. Штурвал — в направление, противоположное штопору, форсирование тяги — ничего не помогло. Штопор становился все опаснее, а земля все ближе и ближе. Билл с побледневшим лицом обернулся из передней кабины и сквозь рев ветра прокричал мне: "Кажется, пора сматываться отсюда!" Я тоже был уже готов покинуть самолет и задержался на несколько секунд только потому, что жаль было бросать машину, на покупку которой я долго собирал деньги. Я рассудил так: "Мы перепробовали все, кроме одного. Правда, это идет вразрез со всеми правилами и в штопоре этого делать нельзя. Попробую-ка я дать рычаг назад. Ведь я ничего не теряю". Я потянул рычаг на себя. Самолет тут же вышел из штопора и стал набирать скорость. Я выровнял его, и он наконец полетел параллельно земле. Мы благополучно приземлились. Пошатываясь, выбрались из машины и сели на землю. Это был внешний штопор. Никто из нас не только никогда прежде не имел с ним дела, но и не слышал о нем. Припомнив этот случай я, в изнеможении лежа у преграды, попытался применить тот давний опыт. Вперед, вверх, вниз, вправо, влево — без толку. В запасе осталось одно направление, хотя я был совершенно уверен, что оно неверно. Впрочем, хуже быть уже не могло, и я попробовал. Спустя несколько мгновений я был в физическом теле, измотанный, но целый и невредимый. Что меня спасло? Теперь, задним числом мне ясно: я выбрал путь прочь от препятствия, назад, в направлении, противоположном тому, откуда я прибыл. Почему это сработало, я не знаю. Не знаю и того, что это было за препятствие. Можно, конечно, предположить, что молитва подействовала — ведь я вернулся в свое тело. Но даже если и так, то выглядело это совсем иначе, чем учит религия, — никакого ангела-спасителя, спешащего помочь и утешить. Еще один случай. Как-то раз я заночевал в доме своего брата. Оставшись один в комнате для гостей, я разделся и лег в постель, так как очень устал. Едва я прилег в темной комнате, как нахлынула привычная волна вибраций, и я решил на минутку выбраться из тела, просто чтобы попробовать, как это получится в незнакомой обстановке. Не знаю, имеет ли какое-нибудь значение то обстоятельство, что изголовьем моя кровать стояла к стене, за которой находилась комната моей четырехлетней племянницы. Ее кровать располагалась у той же самой стены. Выйдя из физического, я тут же ощутил присутствие в комнате трех существ. Насторожившись, я решил не отходить далеко от физического тела. Они приблизились и принялись дергать меня , не то чтобы сильно, а скорее, с намерением посмотреть, что я буду делать. Видимо, им хотелось поразвлечься. Я попробовал сохранять спокойствие, но ведь их было трое, у меня появилось опасение, что они могут утянуть меня куда-нибудь, прежде чем я успею вернуться в физическое. Тогда я стал молиться. Я снова перепробовал все известные мне молитвы. Я молил Бога помочь мне, я умолял о помощи Иисуса Христа, я вспомнил нескольких святых, о которых слышал от своей жены-католички. Результат? Мои мучители громко расхохотались и принялись за меня с новой силой. "Слышите, он молится своим богам!" —с презрением захихикал один из них. Тут я слегка рассердился, принялся расталкивать их, и наконец, подобравшись к своему физическому телу, нырнул в него. Нельзя сказать, чтобы я в буквальном смысле отбивался, но и не оставался пассивным, это уж точно. Я физически сел, испытывая глубокое облегчение от того, что удалось вернуться. Тут я услышал детский плач, доносившийся из-за стены. Несколько минут я прислушивался, ожидая, когда придет невестка, чтобы успокоить девочку. Прошло минут десять, но Дж. по-прежнему плакала. Я встал и зашел в спальню. Невестка держала громко всхлипывавшую девочку на руках и пыталась успокоить ее. Я спросил, надо ли чем-нибудь помочь. — Сейчас, наверное, все пройдет, — ответила она. — Ей или кошмар, или сон плохой приснился, никак не могу ее разбудить. Я спросил, давно ли она плачет. — Нет, расплакалась за несколько минут до того, как ты вошел. Это на нее не похоже. Обычно она спит очень крепко. На всякий случай еще раз предложив свою помощь, я вернулся к себе в комнату. Немного погодя малышка Дж. успокоилась и, кажется, заснула. Совпадение ли кошмар и транс моей племянницы? Или же мне надо молиться как-то по-другому? Подобных примеров можно было бы привести гораздо больше. И всякий раз, когда я пробовал молиться общепринятым, обычным способом, результат был примерно тот же. Что касается рая и ада, то с ними дело обстоит несколько иначе. Если они существуют, то находятся где-то в Локале II. Как уже говорилось, во время нефизических путешествий в Локал II часто приходится миновать некий "слой", или область, составляющую ту часть Локала II, которая ближе всего примыкает к Здесь-Теперь и в каком-то смысле теснее прочих связана с ним. Это — черно-серый океан, где при малейшем движении на тебя тут же набрасываются и начинают терзать и мучить какие-то голодные существа. Попав туда, оказываешься в положении приманки, болтающейся в бескрайнем море. Если перемещаться медленно и не реагировать на странных "рыб", с любопытством изучающих тебя, то можно миновать эту область без особых происшествий. Если же двигаться резко и отбиваться, то к тебе сразу же устремляются все новые и новые возбужденные обитатели, чтобы кусать, дергать, толкать, пихать. Может быть, это и есть граница ада? Вполне допускаю, что у человека, на короткое время очутившегося в этом близлежащем слое, его обитатели могут ассоциироваться с "демонами" и "чертями". Это — недочеловеки, но они явно обладают способностью самостоятельно мыслить и действовать. Кто и что они такое? Не знаю. У меня не было никакого желания находиться там лишнее время, чтобы выяснить это. Только путем проб и ошибок, натерпевшись ужасов, мне удалось найти способ миновать эту область более или менее спокойно. В этих мирах где мысль не просто вещна, но всё есть мысль, включая и тебя самого, ты сам творишь и свое благо, и свою" •Погибель. Беспощадный убийца может завершить свой путь в той части Локала II, где все подобны ему. Для таких людей это и будет адом, ведь слабых, беззащитных жертв там нет. Если экстраполировать, вариаций, возможно, будет великое множество. Место человека в раю или в аду Локала II, похоже,---целиком определяется его самыми глубокими (возможно, неосознанными) мотивациями, эмоциями и влечениями. Наиболее устойчивые и сильные из них, когда человек попадает в этот мир, выступают в роли навигационного прибора. Я совершенно уверен в этом, потому что во время путешествий в Локале II это правило срабатывает всегда. Оно действует независимо от того, хочу я этого или нет. Малейшее постороннее желание, мелькнувшее в ненадлежащий момент, или глубинная эмоция, о которой я и не подозревал, отклоняет меня от курса в соответствующем направлении. В ряде случаев я попадал в такие места, которые во всех отношениях были для меня адом. Другие, пожалуй, можно сравнить с раем. Третьи по характеру занятий в них практически не отличаются от Здесь-Теперь. Итак, как понимать, что Локал II не вполне отвечает нашим представлениям о рае и лишь частично включает в себя ад? Где ориентиры? Где Бог и Небеса, чтимые нами? Или я что-то пропустил? Правда, во время посещений Локала II периодически случается одно и то же удивительное событие. При этом не имеет значения, в какой части Локала II находишься, — везде оно протекает одинаково. Посреди обычного течения дел вдалеке вдруг раздается Сигнал, очень похожий на фанфары герольдов. Все реагируют на него спокойно, но как только он прозвучал, всякие разговоры и всякое действие прекращаются. Сигнал извещает о том, что Он (или Они) проходит через Свое Царство. Никто не простирается благоговейно ниц и не падает на колени. Отношение к событию, скорее, самое обыденное. К нему все привыкли, но не подчиниться ему абсолютно немыслимо. Исключений не бывает. При звуках Сигнала каждое живое существо ложится — так мне показалось — на спину, выгибая тело и подставляя живот (не половые органы), отвернув голову вбок, чтобы не видеть Его, когда Он проходит мимо. Смысл этого, по-видимому, в том, чтобы образовать живой путь для Его шествия. Мне удалось заметить, что время от времени Он забирает кого-нибудь из этого живого моста, и этот человек исчезает навсегда. Подставление живота служит выражением веры и полной покорности, поскольку это самая уязвимая часть тела, которую легче всего повредить. Когда Он шествует, замирает все, даже мысли На мгновение все стихает целиком и полностью, когда Он проходит мимо. Те несколько раз, что мне довелось пережить это событие, я ложился вместе со всеми. О том, чтобы поступить иначе, в тот момент нельзя даже помыслить. Когда Он проходит, раздается оглушающий музыкальный звук и тебя охватывает ощущение лучащейся неодолимой живой силы — абсолютной мощи, достигающей высшего накала вверху и затухающей вдали. Помню, как-то раз мне пришла в голову мысль: "А что если Он обнаружит мое присутствие там в качестве временного посетителя?" Энтузиазма такая перспектива у меня не вызвала. После того как Он прошел, все встают и вновь берутся за свои дела. Никаких замечаний, упоминаний, ни даже мысли о происшествии. Событие безоговорочно принимается как оно есть, как привычная часть их жизни. Это такое же обычное дело, как остановка перед светофором на оживленном перекрестке или ожидание приближающегося поезда на железнодорожном переезде. Поезд вам безразличен, но вы чувствуете внутреннее уважение к заключенной в нем мощи. Данное событие тоже безлично. Что это? Бог? Или Сын Божий? Или Его представитель? Трижды я оказывался в месте, для точного описания которого у меня нет слов. Именно такие видения, такие интерпретации, такие кратковременные посещения этого "места" или состояния бытия служили источником благой вести, которую мы так часто слышали на протяжении всей истории человечества. Я уверен, что это, по всей видимости, часть тех самых Небес, о которых учат наши религии. Это, должно быть, то, что называют нирваной, самадхи, высшим переживанием, о которых вещают нам мистики всех эпох. Разные люди интерпретируют это состояние бытия по-разному. Для меня это — место или состояние полнейшей умиротворенности и вместе с тем утонченных эмоций. Это похоже на то, как будто паришь в теплых мягких облаках, где нет ни верха, ни низа и где ничто не существует в виде отдельного материального фрагмента. Тепло не просто окружает тебя, оно — твое и пронизывает тебя. Ты ослеплен и ошеломлен Совершенством Окружающего. Облако, в котором паришь, залито лучами света, постоянно меняющего цвета и оттенки. Каждый из них, когда погружаешься в него и он пронизывает тебя, прекрасен. Вокруг рубиново-красные лучи света или чего-то, что можно назвать так лишь условно, ибо в отличие от известного нам света он полон смысла. Сменяя друг друга, мягко переливаются все цвета радуги, каждый излучает свой оттенок мирного, безмятежного счастья. Ощущение такое, будто находишься внутри и являешься частью облаков, окружающих вечно рдеющий закат, с каждым переливом которого меняешься и сам. Впитываешь в себя и отзываешься на бесконечные переливы голубых, желтых, зеленых, красных тонов. Все они знакомы тебе. Это то место, где тебе набежит быть. Это — Дом. Медленно и легко перемещаясь в облаке, слышишь вокруг Музыку. Она не имеет начала, она вечна, и ты вибрируешь ей в такт. Это нечто гораздо большее, чем та музыка, которую ты слышал там, на земле. Все в ней — гармония, нежные мелодичные переходы, многоголосый контрапункт, щемящие обертоны — то, что там, на земле вызывает у человека самые глубокие и возвышенные переживания. В ней нет ничего преходящего. Раздается пение без слов хоров человечески звучащих голосов. Бесконечные по разнообразию оттенков и тончайшей гармоничности звуки сплетаются в повторяющиеся, но при этом плавно переходящие одна в другую мелодии, на которые отзывается все твое существо. Источника, откуда исходит музыка, нет. Она просто есть: вокруг, в тебе, ты сам — часть ее, и она — это ты. Это — чистота истины, о которой до сих пор ты лишь догадывался. Это — пиршество, крохи с которого, перепадавшие тебе там, на земле, давали тебе надежду на существование Целого. Безотчетные чувства, стремления, ностальгия, ощущение судьбы, посещавшие тебя там, на земле, когда ты любовался заходящим в облака солнцем на Гавайях, когда, замерев, стоял среди высоких качающихся деревьев в безмолвном лесу, когда случайно услышанная музыка или песня будили память о прошлом, когда ты тосковал о дорогом и близком: городе, поселке, стране, народе или семье — все теперь сбылось. Ты —Дома. Ты там, где тебе должно быть. Где должно было быть всегда. Самое важное — то, что ты не один. С тобой, рядом, в неразрывном единстве — другие. Они безымянны и не воспринимаются как формы, но ты знаешь их и связан с ними единым великим знанием. Они в точности подобны тебе, они — ты, и, подобно тебе, они — Дом. Вместе с ними ощущаешь — словно теплые волны электричества пробегают между вами — такую полноту любви, что все ее проявления, испытанные ранее, кажутся всего лишь частичками и слабыми отблесками. При этом здесь не требуется нарочито обнаруживать и демонстрировать свое чувство. Отдаешь и получаешь совершение но автоматически, без всякого преднамеренного усилия. Происходит это не потому, что тебе что-то нужно или ты для чего-то нужен. Понятие "добиваться" здесь теряет смысл. Взаимообмен протекает естественно. Представление о различии полов отсутствует. В качестве части целого ты сам — и мужчина, и женщина, и положительное, и отрицательное, и электрон, и протон одновременно. Любовь мужчины к женщине пронизывает тебя и исходит из тебя самого. Любовь родительская и детская, любовь братская, любовь к кумиру, любовь идиллическая и идеальная, сливаясь воедино, мягкими волнами накатывают на тебя, проникают внутрь, проходят через тебя. Охватывает чувство абсолютной гармонии, ибо ты на своем месте. Ты — Дома. Внутри этого, но не в качестве его части, ощущается существование источника всего данного переживания, источника тебя самого, источника той беспредельности, которую невозможно ни постичь, ни представить. Здесь легко верится в существование Отца. Твоего подлинного Отца, Творца всего, что есть или было. Ты — одно из его бесчисленных творений. Как и почему — тебе неизвестно. Да это и неважно. Ты счастлив от одного того, что находишься на Своем Месте, где тебе и надлежит быть. Каждый из трех раз, когда я попадал Туда, я возвращался назад не по своей воле, с грустью и большой неохотой. Кто-то помогал мне вернуться. И каждый раз после возвращения я в течение многих дней страдал от глубокого одиночества и ностальгии. Я чувствовал себя чужеземцем, оказавшимся в незнакомой стране, где все "не так", все по-иному и все плохо по сравнению с родиной. Острое одиночество, ностальгия и что-то похожее на тоску по дому были так сильны, что я не мог решиться отправиться Туда вновь. Может, это Небеса? |
Цитата:
Насчет идти последовательно. Идти последовательно - это когда у Вас есть готовая программа. Или инструкция. Как последовательно можно идти в тумане? В каждой точке множество направлений. Опять же нужен алгоритм движения. Как Вы выбираете направление? В чем последовательность? Бодхи. |
Цитата:
Посмотрим... :wink: |
Цитата:
Еще раз - Вы уверены, что действительно готовы адекватно оценить и проанализировать этот Ваш опыт? А литературы сейчас - валом. Одна бредовее другой. :? Цитата:
Ладно, если Вы своими "экспериментами смелыми" коверкаете свою судьбину. Но как быть с тем же озоновым слоем, например. Или Вы считаете, что профанированые эксперименты всех подряд и с чем попало в "астрале" более безобидны? Вы посмотрите до чего довели "физический план". При том, что здесь все на порядок "очевидней". Типа - здесь все что могли переломали, пора массово браться за более "далекие горизонты". Цитата:
"Надо чем-то бить, уже пора... Чем же бить? Ладьею - страшновато... Справа в челюсть - вроде рановато, Не удобно, как-то - первая игра..." Вы уже действительно так хорошо разобрались с тем, что, извините, у Вас "под носом", что так сильно манят "дальние рубежи"? Зачем туда где сплошной туман? Вам больше действительно делать нечего? В прямом смысле. Не обидном. Буквальном. ИМХО ЗЫ. Вот, если воспользоваться Фениксовским "может": Может, если навести порядок в ближайшем окружении, так "туман" во многом "рассеится сам собой"? Может это "туман собственных заблуждений"? :wink: |
Цитата:
А етсь сверхсознание - это так же область, скрытая от нашего сознания, но уже более высокого порядка, чем наше сознание. Информация оттуда иногда просачивается (так же как и из подсознания). Так вот я за то, чтобы эти уровни отличать, а не мешать всё в одну кучу, иначе посредственный медиум может быть возведен в ранг Архата. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
У меня есть другая версия, которая меня удовлетворяет и объясняет упомянутую Вами страть неорганических сущностей к органике. Замечу лишь, что такую стратсть питают далеко не все представители Тонких Миров. Так вот именно такую страть питают жители низших сфер астральног мира - убийцы, маньяки и просто всякие нехорошие и слабо равитые сущности. При жизни они были рабами своих низших желаний. Покинув свои физические оболочки и очутившись в мире желаний, они ещё больше хотят удовлетворить свои желания. Однако в основном такое удовлетворение связано именно с необходимостью иметь физическое тело (покурить, позаниматься сексом, напиться...). Не имея такого тела они ужасно страдают и мучаются, разрываемые собственными неукрощенными желаниями. Это и есть христианский АД. Они рыскают по Земле в поисках любой возможности удовлетворения своих желаний. Они - посетители спиритических и медиумических сеансов, они - одержатели, пытающиеся подловить любую щель в ауре слабовольного человека, чтобы завладеть его сознанием. Цитата:
Совершенно согласен. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Подводный же камень - общее субъективное воздействие таких текстов. Задается много вопросов без ответов, в сочетании с описанием чего-то необычного и очень часто пугающего. Это развивает смутное ощущение страха, открывающего двери к тем самым путешествиям... Вот такие вот субъективные мысли в необработанном виде :wink: |
Как говорит одна моя сотрудница - "да, я всегда высказываю свое мнение. А если меня не слушают, то по три раза!..." Нет, а действительно. Почитайте Монро. Очень забавная вещица. Особенно последняя, "Окончательное путешествие", кажется. Где Монро таки добирается до первоосновы и решает проблемы всего человечества, предопределяя его окончательную победу и завершение земного цикла в три тысячи каком-то там году (прям по Настродамусу) и ПЕРЕЛЕТ его (всего человечества, тобишь) на другую планету. Ну, что-то типа того. В лучших традициях американского кино. И что больше всего поражает, что институт Монро занимается не снами, как кажется логичным, а воздействием звуков на психику. Т.е. есть два совершенно не связанных одно с другим направлений Монро. И институт Монро к Монро-путешественнику и спасителю человечества не имеет совершенно никакого отношения. Вот такое сложилось по этому поводу ИМХО. Поправьте меня пожалуйста, если я в чем-то ошибаюсь. А по поводу вообще "путешествий вне тела", я повторюсь, видимо, но я считаю что Бог не дурак. Более того, Учителя видимо тоже. И если Они говорят через Блаватскую, что "...скрывает тайну, которая никому не выдается, кроме чел (учеников), давших обеты или, во всяком случае, тех, кому можно полностью доверять. Конечно, было бы меньше путаницы, будь это дозволено рассказать, но поскольку это непосредственно связано со способностью сознательно и по своей воле посылать своего двойника, и подобно "кольцу Гига", может оказаться фатальным для человечества вообще и ее обладателя в частности, секрет этот тщательно охраняется..." Угадайте от кого? Или вы считаете, что сможите открыть вещи Учителям еще не ведомые? Вы встречали где-то разговор об этом кроме как в бульварной "эзотерической" литературе? Я, например, нет. И, честно говоря, меня это почему-то не удивляет. Есть еще одна вещь. Оттуда же. "... Лишь у черных магов или неисправимых преступников, которые были таковыми на протяжении долгого ряда жизней, сияющая нить, с момента рождения ребенка связывающая дух с личной душей, насильственно разрывается, и развоплощенное существо оказывается лишено личной души, которая ...". Ну, дальше вы конечно знаете. Так вот - вопрос. Вы точно знаете грань между такого рода экспериментами и тем, что называется "черной магией"? Я знаю, например, что большинство людей, приговоренных к "электрическому стулу" не считали себя виновными. А многие из них - чуть ли не спасителями человечества, миссионерами. Мне почему-то в таких вещах, типа "бульварной эзотерики", часто видится подвох, специально уводящий в сторону (в рекламно-комерческих, или иных целях), а иногда - просто тупо ловушка для простаков-умников. И у Учителей, я думаю, хватает забот, кроме того, чтоб ограждать и защищать все что только можно оградить и защитить от таких горе-эксперементаторов. Да. Это мое личное ИМХО. Однако, если вы считаете что я слишком сгущаю краски, и все не так уж сумрачно, а ответственность за свои поступки (типа - "не навреди") - это удел не легионеров, а девочек и святош, а самое главное в этой жизни - это удовлетворение собственного любопытства... Ну чтож. Как говорится - "Большому кораблю и флаг в руки". ИМХО. ЗЫ. Вот, через несколько страниц снова: "...Подобно любому из нас, он непрестанно говорит "об опасностях, сразу же подстерегающих неподготовленного и поверхностного человека, который станет манипулировать оккультным, перейдя его порог и не рассчитав цену, которую придётся за это заплатить"..." ЗЗЫ. Простите за тон. По другому не получилось. Если не лень - в чем я не прав? |
> Если не лень - в чем я не прав? Возможно не по сути, а в подходе. Первоначальный вопрос, напомню, звучал так: "Как можно сознательно выйти в астральное тело? Какая есть практическая литература?" В ответ прозвучали многочисленные морализаторские сентенции на тему того, как это плохо и неправильно. Полагаю, человек уже решил для себя. Можно было не отвечать. Но давать такие ответы, не владея предметом лично (а я полагаю, это именно так в отношении большинства людей, писавших о вреде астральных выходов) - это уже больше походит на фарисейство. Типа, "у нас в стране секса нет". Блаватская-то могла писать это, потому что знала на опыте. Вопрос был больше практический, и потому чисто теоретические ответы тут не очень уместны. |
Цитата:
Вот лично у меня нет такого опыта, но есть богатый опыт общения с такими "летчиками". В том числе и с теми, которые уже необратимо "улетели". Вот я опираюсь на этот опыт. |
Вопрос вообще-то звучал так: "Как можно сознательно выйти в астральное тело ? Какая есть практическая литература ? Или каким лучше способом увидеть свои прошлые жизни ? Подготовка есть, отговаривать не надо." Так что не только о литературе и не столько. :wink: Еще было и о прошлых жизнях. И о том, что бы не отговаривали. Вот мне например непонятно, почему Михаил связал выход из тела с познанием прошлых жизней? Это подсказка или что? А выход... Почему так много шума? Ну вышел, ну вернулся. 8) Бодхи. |
Цитата:
Видимо сработал отцовский рефлекс - одергивать любого кто лезет голыми руками в розетку. Я как-то не подумал что здесь собрались, в общем-то, взрослые люди. И, как-бы, чужие. :wink: Вы правы. Нужно соблюдать дистанцию и держаться в рамках. :) |
Цитата:
|
Цитата:
я например пришел к таким "выводам". а что такое астрал? откуда он берется? в человеке есть два "края" - дух и тело, обладающие колоссальной разницей в частоте вибраций. при их соединении формируются (откуда?) несколько промежуточных частот, или шкала вибраций, скажем, которая частично осознается (то дишь проникается) духом. а частично не осознается (как бы дух туда не проникает, "толстовато" для него). отсюда и все вытекающие проблемы. так как то что не осознается духом, вполне может "осознаваться" и кем-нибудь другим. и совсем не в лучших целях, коль скоро мы не контроллируем свое имущество. и, скажем серединой этих вибраций, полу-тела/полу-духа является такая "животная душа" или же "низший астрал". он является первой "ступенью", которая взаимодействует с внешним миром, через него осуществляется внешняя связь. и потому что если он не оченно чист, т.е. не оченно осознается духом как личная собственность, видно как-то плохо... и расплывчато.... сковзь него... он (астрал; эти вибрации) в принципе есть в человеке, в него не надо выходить, чтобы с ним столкнуться. я не могу точно сказать, когда например влияние на человека осуществляется посторонней астральной сущностью, а когда его собственной. глюки могут быть те же самые. и если бы у человека астрала не было, он не мог бы контактировать с этим слоем материи (скажем определенные частоты вибраций "от сих до сих" будет называться слоем материи, и одним из этих слоев является астрал, и он представлен также и внутри человека) так вот....... э...... о чем это я.... что вы думаете об этом ии куда все же собираетесь выходить? и что должно быть там? и каково это? и где есть астрал в чистом виде? ну вобщем да..... это как бы.... было... ладна. :) |
Цитата:
Но вот ещё одна интересная вещь. Сатпрем пишет, что есть ещё более "продвинутый" уровень нашего сознания, который Ауробиндо называет "супраментальным" сознанием, так вот, этот уровень находится под смым днищем подсознания. И он(Сатпрем) описывает это днище и в буквальном и в переносном смысле ;). И этот уровень уже не разделяет, с его позиции всё как бы свет, или абсолют... типа. Цитата:
кстати? Цитата:
не знаю пока точно, надо подумать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо. |
Цитата:
|
Цитата:
К ранее сказанному могу добавить, что упомянутая классификация (подсознание, сознание, сверхсознание) не привязана к конкретным принципам или тонким телам человека. Если такую привязку примерно производить, то под подсознанием будет выступать астральное тело, под сознанием - низшее ментальное, а под сверхсознанием - буддхиальное. Цитата:
По-моему нет тут никакой разницы. Цитата:
Цитата:
Пожалуйста :wink: |
Цитата:
Мне кажется, что человек, носящий такой ник, должен быть безупречен в утверждениях. Вот хотелось бы все-таки определиться, можно ли назвать сознанием тело? Может быть они как бы не один к одному, а чем-то отличаются? Как думаете? |
Цитата:
Теперь по сути. Наверное Вы хотели спросить о том, можно ли называть сознание телом. Думаю, что это вопрос скорее терминологии. Действительно, слово "тело" не совсем уместно для обозначения таких понятий, однако оно является достаточно устовшимся в эзотерической литературе, потому мною и применяем. Можно было бы сказать и "принцип" и "триетим аспектом монады" и "оболочкой (монады)". По сути сознание есть материя определённой плотности и вибрации. Так вот часть этой материи, непосредственно используемой нашей монадой, или же искусственно присвоеной человеку точки в материи сознания и принято называть в нашем неприспособленном языке буддхиальным телом. |
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Я думаю, что о полном понимании сути сознания вообще пока вопрос неправомерен... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сознание человека есть результат развития этого "принципа" монадой в результате длительной многовековой эволюции. Цитата:
Конечно, в чем-то можно согласиться. Ведь уже на уровне Высшего Манаса, предшетвующего Буддхи формы практически отсутствют (потому он и arupa-manas). Поэтому на уровне Буддхи форм в нашем их понимании практически нет. Но в то же время сама материя этого плана являет собой определенную форму материи (о чем я уже говорил), так что тут смотря откуда посмотреть. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Эд, для меня следствие - опыт. Другое дело, что делаю с ним. В этом я могу с Вами согласиться. А насчет литературы - ну как же жить в физическом мире и не подвергаться его влиянию? Тут уж на сколько хватит того же осознания. А друзья на что?:) Цитата:
А не знаю. А что Вы предлагаете? Цитата:
Цитата:
И потом, если манят - это разве плохо? И разве можно приказать - не манить? И если Вы моете пол в квартире, то разве не слышите песню жаворонка или соловья? А туман - это я применила для образности, чтобы объяснить свое видение. Да, я встречаю людей, у которых всегда есть мнение на любой вопрос. Это по Вашему - ясность? Цитата:
Бодхи. |
Цитата:
Слово «выход» видимо не самое подходящее для явления, которое обсуждается и в этой теме и в некоторых других. Но тяга к «выходу» существует независимо от того, куда он ведет. Закон магнита, о котором так много говорят. Или стремление попробовать ему не подчиняться. Возможно. Думаю так. Цитата:
Что я думаю об этом? Думаю, что вибрации, утоньчение, проникновение – живая картинка, описанная Вами. Спасибо. И многое сложилось. Но не все понято пока. Есть над чем "работать". И вопросов меньше не стало. Все же не вижу противоречия, лишь быть может некорректно подобранное слово (выход). Тогда – попытка сонастроиться и осознать или выделить в ощущениях другой слой. Пока так. :roll: :roll: :roll: Бодхи. |
Маленько в сторону от ныне обсуждаемого, но сильно рассказать хочется :). Есть такая группа больных апаллическим синдромом, или бодрствующей комой по-другому. Каждого из них буквально выбило из жизни (куда - это вопрос, для современной медицины совершенно неизвестный) какой-то катастрофой - физической или психической, каждый из них пережил кому или клиническую смерть, был реанимирован и остался жить с повреждением коры головного мозга, но различных его центров. У этих людей сохранился ритм бодрствование-сон, они дышат, сердце бьется, обмен веществ и выделительные процессы протекают нормально, но... в физическом плане они чаще отсутствуют, чем присутствуют, не говоря о способности ухаживать за собой, - все они похожи на гуттаперчивых пупсов, абсолютно зависящих от ухаживающего за ними персонала. Есть среди них и перебравшие дозу наркоманы, и алкоголики, и самоубийцы. Есть перенесшие интрацеребральные кровотечения и паралич, есть жертвы дорожных аварий, но их меньшинство. Лишь единицы возвращаются в физический план, с таким пареньком я немножко поговорила. Он мне рассказал, что был не на земле, что видел туннел, но вместо света было темно, временами было приятно, временами не очень. Он рад, что вернулся и не остался в том мире. Второй рассказ о светлом человеке, которому я от души симпатизировала на форуме анастасиевцев (ниже я помещу один из его рассказов). В книгах Мегре есть рассказы о долменах на Кавказе и возможности войти с ними в контакт. Выделилась группа на том форуме, которая долмены посетила, и неоднократно. У некоторых открылись способности ясновидения. Только вопрос, что они видели и слышали?! Эта группа была через некоторое время "заражена" эйфорией путешествий (куда?!), а затем объявила себя спасителями Земли от иноземных захватчиков и начала работу с какими-то эгрегорами. Длительное время я ничего о них не слышала, а когда посетила почти вымерший форум не так давно, то была потрясена известием о необычной смерти того чудесного человека, о котором упомянула в начале своего рассказа: он тоже прибился к той группе и тесно с ней сотрудничал. Цитирую сообщение из форума: Цитата:
Это на тему: "ну вышел и зашел обратно"... |
А вот обещанный рассказ Саши, из которого видно, что человек этот не злодеем был и не черным магом, а просто летать любил из любопытства, куда не следует... Цитата:
|
Цитата:
Ночью ему приснился сон будто он проснулся, оделся и пошел к этому сарайчику. Открыл дверь, но только ступил на порог, как над ним раздался громовой голос: "Ты хотел увидеть, что будет дальше, так - смотри!". Как только это было произнесено, пол в сарайчике обрушился и его обломки полетели в ужасную гигантскую черную бездну. Мой знакомый проснулся в шоке, которого с лихвой хватило, что бы забыть про самоубийство. На сколько я знаю, в дальнейшем он закончил философский факультет Ленинградского университета и эмигрировал в Германию. :) |
> Это на тему: "ну вышел и зашел обратно"... Пример не очень подходит к обсуждаемой теме. Можно было даже не приводить эту историю, потому что есть общеизвестная история "Заколдованная жизнь" у Блаватской. И там, и здесь человек не сам раскрывает свои способности, а они раскрываются в результате некоего внешнего воздействия. В природе есть своеобразный фильтр, защита от дурака, не позволяющая человеку напустить на себя силы, с которыми он не сможет потом справиться. Кстати, о подобном: «вовсе не безосновательны местные предания, говорящие, что тот, кто проведёт ночь на вершине этой горы (речь идёт об одной горе в Ирландии), утром проснётся либо поэтом, либо безумцем. Поэтом, если он окажется способен откликнуться на возвышение всего его существа, вызываемое огромным магнетизмом, подействовавшим на него, пока он спал; и безумцем, если он окажется недостаточно силён, чтобы выдержать это напряжение». (Ледбитер, «Скрытая сторона вещей»). Очевидно, анастасиевцы нашли подобное место сильного природного магнетизма, или «место силы», как говорят кастанедчики. То есть, разумеется, что если кто-то выйдет на астральный план, пользуясь какими-то внешними и искусственными приёмами, он может подвергнуться опасности, тогда как тот, кто сделает это благодаря собственной воле, сможет противостоять опасностям, потому что в противном случае, если воля его слабая, он просто не смог бы выйти. Такие способности, будучи достоянием индивидуальности человека, а не просто изменениями в его личности, должны оставаться и на следующие жизни, демонстрируя, что он уже вышел из ограничений физического плана. Потом, как правило, речь в страшных историях, типа приведённой вами, идёт об открытии медиумизма (в широком смысле), т.е. человек может стать посредником меджу астральным и физическим планом. А поскольку такие люди нужны некоторым находящимся на астральном плане существам, они пытаются завладеть ими. Но в человеке, который сам выходит в астрал, им трудно распознать медиума (хотя в принципе наверно он может выполнять именно такую роль), потому что его астральное и эфирное тела не отличаются от тел всех нормальных людей (просто он владеет ими по-иному), тогда у тех, кто подвергся внешнему влиянию, произведены в эфирном теле некоторые изменения, которые, как я догадываюсь, легко могут быть замечены существами, нуждающимися в медиуме. |
[quote="Kay Ziatz"] Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я примеры привела, чтоб рассказать о возможных последствиях подобных "упражнений", каким бы образом они ни проводились. Цитата:
Цитата:
Цитата:
В принципе, я согласна с Вашими комментариями. Но речь в ветке ведется об опасности выхода в астрал. Вот кто может определенно сказать, где кончаются внешние воздействия и начинается волевой выход? Я не говорю о ясно разграничиваемых контрастных случаях, когда кто-то укололся и улетел или об известных адептах. Мы ведь все знаем, что натренировать можно все, что угодно (даже не обязательно щекоткой, можно и мыслью - я вот так созорничала однажды на себе и получила физические результаты, от которых все попадали, включая меня :D). А после тренировки наступает момент, когда внешние воздействия уже не нужны, достаточно желания выйти в астрал. Но это ведь не относится к волевому выходу в том смысле, в котором Вы его имели ввиду? Но внешне очень похоже, правда? И даже тот, кто это делает, может попастся на внешнюю похожесть и возомнить бог весть чего. Что почти всегда и случается. И вот вам уже и готовая жертва для одержателя. Об этом речь. |
Цитата:
Цитата:
Софья, насчет коликов - я этого не писала. Сама предпочитаю чистоту передачи информации и от других прошу того же. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А насчет щекотки - это правда было предложение попробовать. Жаль, что человек не откликнулся. :( Бодхи. |
Цитата:
К этому явлению я бы лучше применила физику, да и то не ту, что изучают в школах и университетах. В физике недавно появилось новое направление - теория физического вакуума, или эфирофизика, с помощью которой объясняются подобные "поля силы", в которых признанные официальной физикой законы просто не работают. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Есть разные методы выхода, но все они, по-моему, сводятся к двум видам: либо мы развиваем свою волю, чтобы преодолеть притяжение физического тела, либо приводим физическое тело в какое-то такое состояние, когда оно перестаёт быть центром притяжения. Типичный пример - наркотики, но сюда можно включить и некоторые механические приёмы. Часто приводят такое сравнение. Научившись управлять строптивой лошадью, человек становится опытным наездником и сможет уже объездить и других лошадей; если же он вместо этого одурманил лошадь наркотиками, чтобы заставить себя слушаться, то на другой лошади он уже не поедет - так и так называемые "мирские сиддхи" в другое воплощение не передаются. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Там приводится и другой пример, как одна женщина, воспитывавшая девочку без отца, хотела чтобы её дочь была красавицей. Когда она была ещё беременна, она ходила специально в музей смотреть на статую Венеры, а для лица выбрала какую-то картину. И девочка выросла точно по плану. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
При чем математика? В данном контексте прозвучали условия задачи. Разве это не язык математики? Цитата:
Вот такая шутка. :wink: Цитата:
Бодхи. |
Цитата:
во первых, извиняюсь за длиннющий пост. во вторых, остановимся вот здесь. какое явление было описано? я там эти посты длиннющие не читал... но догадываюсь, что речь о том, что если в "астрале" добраться до какого-то места, которое реально существует, то можно утверждать что вы посещали это место в физическом мире. или связи между этими мирами не существует? мне помниться, Альт где-то приводил кучи ссылок и в одной я вычитал, что в состоянии гипноза, даже если внушить человеку, что он не в комнате, а в лесу, он будет обходить стулья и прочие предметы мебели, говоря что это деревья или пни, или еще что-то. т.е. даже в состоянии гипноза "в астрале" видение реальных предметов не утрачивается, но они приобретают "оттенок", придаваемый сознанием. на основе этого было сделано предположение, что видения в астрале имеют какое-то более прочное основание, чем беспочвенные иллюзии. но вот только что прочитал абзац из письма ЕИ в тему. "Конечно нельзя видения психиков называть ясновидением. Ибо много сознательной и бессознательной лжи в видениях недисциплинированных психиков. Область психики такая опасная и такая сложная и таит в себе много неожиданностей для самоявленных адептов. Как сказано в Учении:"Без Высшего Руководства нельзя безопасно погружаться в эту область". Разбираться в видениях может лишь ученик, находящийся под непосредственным наблюдением Вел. Учителя. "Чтобы правильно видеть и понимать, нужно научиться управлять низшим Манасом и не допускать вторжения его. Есть много примеров видений, когда высший Манас являл истину, но затронутая самость пробуждала низший аспект его, который, вторгаясь, не только вносил добавления, но искажал весь смысл явленной истины". Здесь хочется обратить внимание на одну вещь, кроме искажений (о них позже) - "Область психики такая опасная и такая сложная..." Имея некоторые представления как используется эта область в североамериканских культурах, я согласен с определением "опасная и сложная". Даже область снов, используемая правильно, может дать очень "много неожиданностей". Чтобы не быть голословным, я скажу о чем собственно речь. Сны и видения ("астарльные" или какие-то еще) используются для получения силы (психической энергии) и успешно. немало местных чудотворцев получало силу для своих чудес этим способом. суть его заключается в том, что именно стул принимается за пень, но это не фатально для взаимодествия с ним. но в этих культурах даже грамматически во многих языках все вещи делятся на живые и неживые. и стулья к живым вещам не относятся. а камни относятся, во всех подобных языках. рискну предположить, что стулья могут показаться пнями (мертвым объектом) в "видении", а вот камни по всеобщим убеждениям обладают духом. и с этим духом в видении или во сне можно войти во взаимодействие. и можно договориться и получить от него силу на каких-то условиях. не любую какую угодно, а ту, которую он может предоставить, одну из сил своей стихии. все это происходит при помощи психики. сила, получаемая таким образом от животных, камней, растений, духов рек, гор и т.д. может быть феноменальна. человеку сообщается формула и ритуал, совершая который он сможет например исцелять больных, или ходить по воде, протыкать себя насквозь каким-либо предметом и т.д. все это не чуждо психике. все это сложно. так как можно не выполнив предписанных условий получить неприятные следствия, вплоть до смерти. я не берусь объяснять все эти вещи и как они происходят. действительно "Область психики такая опасная и такая сложная и таит в себе много неожиданностей для самоявленных адептов". здесь конечно речь не шла о подобных вещах. здесь речь шла именно о "самоявленных адептах", которые имеют глупость вторгаться в эту область со своим мерилом и убеждением что "человек - царь природы", создавая себе множество проблем. для таких людей я могу только сказать, если вы желаете исследовать эту область не будет ли безопаснее сначала изучить существующие традиции взаимодействия с этими вещами, а не придумывать самим законы взаимодействия с опасной и сложной областью психики? к тому же психика здесь стоит только как посредник между человеком и... ведь силы берутся не из воздуха. и эти же традиции утверждают что человек лишь часть природы, и должен следовать ее законам, а не придумывать их, иначе у него будут проблемы. я думаю что достаточно вразумительно объяснил одну сторону проблемы, как я ее вижу. вторая сторона относится к чистоте видения. конечно хорошо давать советы об управлении низшим Манасом, если бы только еще знать что это такое. в данном приложении. не так давно, мы говрили на одну тему. об отношении как приложении силы. я рискну поставить этот кусок чтобы не повторяться. источником моего вдохновения на эту тему были слова одного старого шамана об обретении силы: "нужно проявлять правильный интерес". сила накапливается приложением правильного интереса. я попробую объяснить что это значит. интерес это и не эмоция и не чувство и не мысль в прямом смысле слова. интерес это интерес. когда вам интересно что-либо, вы обращаете на это внимание. вот это по моему он и имел в виду - обращаете внимание. что происходит когда вы обращаете внимание? что это за процесс? рискну предположить что обращение внимания, или отношение к объекту как феномен - это одна их разновидностей силы притяжения*. в самом деле, вам интересно, или вы обратили внимание, вы притянулись в объекту, чтобы рассмотреть его. даже в повороте взгляда присутствует отношение. зачем-то вы это сделали. вы притянулись. это сила. вот это и есть сила. то, благодаря чему вы смогли притянуть свое внимание к объекту, это сила притяжения. это психическая энергия. если бы ее не было, вы не смогли бы притянуть свое внимние к объекту. вот что такое сила. это основание всех проявлений человека. тот магнит, который позволяет нам смотерть на право, или налево, сконцентрироваться на собеседнике, увидеть растение, - это сила. и вот этот старый человек сказал: "нужно проявлять _правильный_ интерес". т.е. кроме отсутсвия интереса, когда сила между вами и объектом не образуется (не возникает**) силы, интерес еще бывает "неправильный". вот об этом мы и говорили. так как я слышал, что сила образуется только если поступать хорошо и проявлять правильный интерес, что на мой взгляд, было не совсем логично. так же я слышал, что раз проявленная (обретенная) сила появилась, ее нужно усиливать благими делами, так как другими делами она не усиливается. ----------------------------- *какая эмоция накладывается на этот процесс или вызывает его, для самого феномена не важно, но последствия в случае с разными эмоциями будут разные. ** видимо считается что выявление силы вовне и является ее приобретением. так как в непроявленном виде она недоступна самому человеку. т.е. ее надо проявить, вывести вовне правильным интересом, чтобы она была "приобретена", и ее можно было использовать и накапливать. ----------------------------- вот об этом тоже был разговор. вот он (в урезанном виде): arj: ты говришь - наблюдать. наблюдать это просто смотреть. да? ***: да arj: просто не задевать, не увеличивать это. потому что ты просто "смотришь". а когда "стильно" [когда ты находишь что-то стильным и потому делаешь] то включается интерес. а интерес это внимание, и эта энергия начинает усиливаться. интерес это же вложение силы. потому когда ты просто смотришь на это в себе, но не проявшляешь в этом заинтересованности, наблюдаешь, это может не вредить. да? ***: смотри, я никогда не говорила бранных слов. мат я вообще произнести не могла это хорошо? arj: не знаю. если судить со стороны энергии - то нет ***: это несвобода arj: ты права ***: я не могла. меня просто зашкаливало arj: я думаю, бояться ругаться и любить ругаться - это одно и тоже. да? ***: я похоже думаю ***: потом так случилось. что я попробовала arj: и что потом? ***: теперь я могу произносить бранные слова. в них много энергии, если ты их к месту употребишь. но у меня редко бывает такая необходимость. вот в этом дело - прожить, почувствовать и понять arj: понять и полюбить это ведь разное да? ***: конечно, я иногда сдерживаю эту энергию, значит, не все еще "прожито" до конца, годы ограничений сказываються arj: а... вот я щас не сдерживаю. но я отношусь к ней с "интересом" я в ней заинтересован. и потому она усиливается когда я ее использую. и возростает от этого и начинает влиять на меня arj: смотри. если человек не поймет, а откуда ему понять? что эти вещи возрастают из-за "заинтересованности" в них, то они ведь разрушат его. ведь так можно разрушиться? ***: что разрушат? условности? arj: нет. смотри вот ты мат не использовала. это что было? это ограничивало? это полезно? это было отношение. ограничение тоже разрушает я думаю. оно нарушает что-то ***: это ограничивало. даже мышцы языка сводило. arj: любить ругаться это тоже отношение. и тоже ограничение. оно тоже разрушительно ***: да конечно. дело в отношении arj: энергия эта увеличивается чем больше ты проявляешь [практикуешь] отношение/интерес. и чем больше запрещаешь себе тем хуже. вот человек. все же сейчас матом кроют. это ты знаешь, что можно просто смотреть без отношения, наблюдать, и оно проходит насквозь и все. а если есть отношение, энергия начинает концентрироваться. та, к кторой ты имеешь отношение. и если ты пропускаешь через себя мат и тебе ничего. то он будет накапливать его в себе. и это будет для него разрушительно. потому что он потеряет свободу. эта энергия начнет влиять на него, потому что ее много и потому что он имеет к ней какое-либо отношение. arj: не вся энергия очень полезна. ну относительно. для меня сейчас. меня ведь можно разрушить? я видел что эта энергия от плохих эмоций, ругани, если ее много - она понижает вибрацию. хотя думаю, дело в том, что я позволяю ей понижаться, привязываясь к ней [я позволяю ей понизить свою вибрацию, привязываясь к ней, относясь к ней как либо]. но тем не менее. для человека который не понимает что это можно и обойти - ему это может вредить. все же энергия слоеная штука. мат, зависть, любовь это все вибрация. но разная. одна выше, другая ниже. можно их пропускать насквозь без накопления и осадка. но если есть отношение, она задержится. и она будет действовать на тебя. [могу добавить только, что полностью избавиться от отношения невозможно. и даже - разрушительно. полное избавление от оношения как феномена, заставит материю распасться, уничтожится. так как она держиться и сформрована "отношением", силой притяжения, "любовью".] -------------------------------------------- если подойти к вопросам "астрала" с этой точки зрения, то до выводов о том, почему "погружение" в него может быть вредно и разрушительно, рукой подать. но это уже вашей рукой. я сказал все что хотел. |
Не буду сдерживаться (что разрушительно :D ): Аэнохе, снимаю шляпу! |
>arj: энергия эта увеличивается чем больше ты проявляешь [практикуешь] отношение/интерес. и чем больше запрещаешь себе тем хуже. вот человек. все же сейчас матом кроют. это ты знаешь, что можно просто смотреть без отношения, наблюдать, и оно проходит насквозь и все Это высокий уровень дхьяны. Тем, кто ещё не освоил в совершенстве пратьяхару и при этом владеет магическими способностями - данный совет КАТЕГОРИЧЕСКИ противопоказан как принцип жизни. Попробовать в учебно-тренировочных условиях можно, но покуда не установлено Равновесие - уж точно не в реальных... Одна неуправляемая мысль о том, что видишь и... Как минимум прекрасный букет миазмов нижнего астрала в витальном теле обеспечен. Вы не купались в луже г***а? (Пардон, это так - эмоции :) Что-то я с анахатой сегодня намудрил...) Путь утверждения света - это скорее преобразование мата в любовь, сталкинг с его помощью остатков программ раздражения или прочих низших эмоций в себе... Когда от одного взгляда на человека голову (у меня - челюсть) пронзает боль... Когда от одного взгляда - ясновкус выдаёт такие миазмы, что хочется плеваться... Вы предлагаете мне впускать образы, передаваемые матом в себя? Нет уж, увольте. Я знаю насколько реальны образы третьего глаза... |
Цитата:
Люди природы ближе к этому. Учиться у них? Цитата:
Хочу поделиться просто своим переживанием. Я недавно сидела на пляже и меня привлекли ребята, которые громко разговаривали рядом. Две очень красивые пары. молодые. Но речь была мне непонятна. Я еще подумала - на каком языке они говорят? Язык был...сами догадайтесь.;) Но поняв это, у меня внутри не изменилось отношение ни к ним, ни к окружающей природе. я это "пропустила". И потом стали происходить удивительные вещи. Вы об этом? А насчет вредности погружения все же может кто-то и объяснит еще. А Вам спасибо. Очень интересно. И много мыслей возникло. :wink: Бодхи. |
я ответил там на пару вопросов по этой теме, меня попросили. извиняйте, если что не так. это мое мнение. <зачем-то вы это сделали. вы притянулись. это сила. вот это и есть сила. то, благодаря чему вы смогли притянуть свое внимание к объекту, это сила притяжения. это психическая энергия. если бы ее не было, вы не смогли бы притянуть свое внимние к объекту. вот что такое сила.> где находится сила в момент проявления? она - интерес, который заставляет тебя посмотреть туда или сюда. подумать о том или о сем. она между тобой и объектом в этот момент. ты входишь с ним во взаимодействие. где она конкретно? она - твое сознание. где твое сознание в этот момент? твое сознание проникает в объект. пространство не имеет значения. его нет для силы. сила всегда вместе с сознанием. от уровня сознания зависит как глубоко ты сможешь проникнуть. может быть ты увидишь только оболочку. может быть создастся какая-то эмоцинальная связь, ты поймешь его красоту. сила с сознанием. я думаю может быть сила и есть сознание. вернее сознание - это проявленная сила что такое правильный интерес? ну это просто что ты предпочтешь в себе накапливать. энегрию злости или энергию любви например, если ты видишь во всем красоту. это один интерес, а если во всем безобразие - другой. если сила хороша, интерес правильный. если она разрушительна - неправильный. накапливается и то и другое. но одно дает новые возможности, а другое разрушает. все говорят о центрах. или УХ говорит, что некоторое качество энергии развивает в человеке новые возможности, делает его ясновидящим, или еще что-то. энергия, поступающая в органы меняется, и они начинают работать по другому у них появляются, вернее открываются новые возможности. а если ты все время грязь всякую культивируешь в себе и еще и интересуешься ей, то не то что новых возможностей тебе не видать, тело разрушится. вибрация может изменить тело. вопрос только в правильном интересе. [но если просто отрицать силу и ее действие, не верить в нее - это тоже "отношение". потому в АЙ написано с одной стороны, что общение с растениями может заменить пранаяму. а с другой стороны, что мало жизнеспособности в деревнях. энергия помогает воспринятая _сознательно_. если понимать что такое сознание, и что "сознательно" синоним проявления отношения. то это не просто абстарктное высказывание, а ключ к обращению с энергией] ------------------------------------------- <Это высокий уровень дхьяны. Тем, кто ещё не освоил в совершенстве пратьяхару и при этом владеет магическими способностями - данный совет КАТЕГОРИЧЕСКИ противопоказан как принцип жизни. Попробовать в учебно-тренировочных условиях можно, но покуда не установлено Равновесие - уж точно не в реальных... Одна неуправляемая мысль о том, что видишь и... Как минимум прекрасный букет миазмов нижнего астрала в витальном теле обеспечен.> во первых это заморочки буддизма. я не знаю что значат эти слова. но я знаю что говорил тот дед. он ничего такого не говорил. а он знал что говорил. этот человек добился развития психических способностей. он практикует эти "буддийские" вещи, а там легко добиться развития психических способностей. они не дают духовности и понимания, но они дают возможность почувствовать миазмы. буддизм штука очень хорошая. но некоторые ее последователи ударились в странные вещи. например допустим, у тебя очень высокий духовный уровень. потому у тебя есть какие-то возможности. они тебе не мешают. они тебе помогают. их основа - в твоей духовности. ты можешь понимать мир. даже без них ты бы думал о том, что в человеке заложено все. что ничего не может причинить вреда тебе. такое видение мира, идущее изнутри, позволяет проявляться твоим способностям в полную силу. они естественны. ты любишь природу и она любит тебя. а эти ребята, "буддисты", не все конечно, и это вовсе и не буддизм, это наносной мусор. Будда тоже говорил о единстве, о мире, о сострадании. но некоторые его "последователи" занимаются не этим. они не утруждаются понимаем природы и мира. они залезают на какую-нибудь гору, и практикут там какое-нибудь упражнение, медитацию, концентрацию. которая разовьет в них какую-нибудь способность. одну. например чувствование миазмов низшего чего-то там. они с природой не сливались. и мир не постигали. они никого не любят. они просто узнали что некоторые способности можно развить делая какие-то движения, концентрации, медитации. да они знают что такой образ действий может крышу снести легко, и потому предупреждают об опасностях: делая то-то, надо быть осторожным, шаг вправо шаг в лево - конец вашим мозгам. вот чему он научился и что он практикует. вот этот метод и то что его путем получается и называется психизм. с нормальной точки зрения это люди, имеющие какие-то искаженные способности на грани а часто и за гранью срыва крыши. и предупреждения его важны только для него. |
Бодхи, я думаю "безопаснее изучать те традиции, которые традиции, которые работают и проверены опытом, представители которых существуют до сих пор. и то, это может служить лишь основанием для изучения. все нуждается в анализе. многие народы на земле ближе к природе чем европейцы. но часть из них, это "одичавшие" потомки высокороазвитых культур, а часть - потомки дикарей, таких же как они сами. и разница в их учениях будет разительна. я нахожу впечатляющим, когда человек, не имеющий никакого образования в западном смысле слова, может объяснить все эти вещи и при этом без использования терминологии и заумных концепций, и может сделать это в течение пяти минут. он или гений, или здесь что-то не так. при этом ни один настоящий шаман еще не жаловался на проблемы психизма. я не знаю как это объяснить. то ли они гении там все, то ли что это?! я не знаю что это. это не просто другая традиция, она какая-то слишком другая. когда здесь написали про "витальное тело"и "кучу", я сначала хотел ответить: "извини, но здесь речь идет о североамериканской традиции. не надо смешивать". потом, хорошо, это психизм, не думаю что ему понравилось. но эти люди несчастны. они добиваются проявлений не имея под собой основания. и эти проявления начинают мучить их. здесь много людей жаловалось на проявления. иногда людям кажется что это "центры" или "огни". может быть. но они что-то делают не так. этого не должно быть. иногда им кажется что это с ними от духовности. но духовность не может откуда-то взяться от прочтения одной книги. значит что-то не так. что то не так у них в уме, и когда они прикасаются к огню, он начинает действовать на них, на слабость в них, и у них начинаются проявления. и эти проявления начинают мучить их. то до вас и пляжа ;), то если удивительными вещами, которые потом начались были не миазмы, но наверное тогда это высший уровень дхьяны. я не знаю... |
Цитата:
Цитата:
Я в посковиках пробежалась, оказывается слово миазмы имеют несколько значений. И есть статьи о поведенческих мотивах, где встречается такая терминология. Зачиталась вот. Все-таки психология - очень интересная вещь. Правда, это не совсем по теме. Извините. Бодхи. |
Цитата:
|
Цитата:
И где вы на нее наткнулись? :shock: Надеюсь не в темноте, без последствий? А почему не плохо, что никто не занимается? А для Вас этот символ не является загадкой? А для ребят? :) С уважением, Бодхи. |
Цитата:
|
а.... в кармане.... ;) я думаю ребятами все же занимаются, но слава богу не эзотерики. что есть счастие неимоверное. специально для Бодхи: когда до какой-то традиции добираются "эзотерики", они обычно изучают ее в ключе уже известного им, а бог знает что им известно но наверное и бог уже не знает насколько то что им известно соотвествует действтительности. потом они начинают "глубоко изучать предмет", результатом чего становится масса "эзотерических" трудов. где вместо традиции выставлен их взгяд на нее вместе со всеми их домыслами и вымыслами. все эти домыслы занимают почетное место среди "трудов" и плавно переплетаются с тем, что есть на самом деле. и в конце концов изучающему уже или очень сложно или невозможно ничего сделать, чтобы отсортировать собственно традицию от ее толкований, добавлений и взглядов на нее. потому как со временем у кругах изучающих все это склонно сливаться в одно целое. возьмем прекрасный термин "выход в астрал". это нонсенс. есть выделение эфирного тела, есть астральный свет, или акаша. как можно выйти в астральный свет, одному богу известно. каким образом выделение эфирного тела может сподвигнуть познать истину - тоже. но факт есть факт. понятие прижилось, понимают под ним все что в голову придет, и всем все ясно :). |
Цитата:
Расскажите же, что за традиция такая, которую можно просто всегда при себе иметь, т.е. я правильно про карман поняла? :roll: А все-таки я правильно про темноту оказывается... Ну, будет ли кому вред, это пусть ребята сами за себя скажут... :wink: Судя по всему, это интересно. И тогда скажите подробнее про "интересный вариант рериховского "Знамени Мира". Что это за вариант, почему вариант. А какие бывают еще варианты?Что Вы имели в виду. Если можно вслух. :) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Нельзя так нельзя. Да, уж хоть изображение покажите. Вы же художник, можно нарисовать. Или опять вопрос о праве на показ знака поднимется?..ох. |
Цитата:
|
Цитата:
Заинтриговали... Так, хоть это и вредно, надо подумать. Арджуна про астральный свет говорил. Вы про темноту в кармане. Если все сложить...однако! :roll: |
Цитата:
|
Миша,привет.Выйти в астральное тело не проблема,а кто ваше физическое тело во время выхода охранять будет?Психотехники оккультной литературы ,в основном написанные темными,не упоминают одного.Во время выхода в астрал не только вы будете видеть,но и вас.,а там целый мир,населенный темными. Охранять должен тот,кто вас научит,в Агни-Йоге Учитель известен. Следовательно,вас научит не Учитель света,а темные. Каждый имеет право стать темным,но вы побольше почитайте хотя бы Говарда Лавкрафта об их обычаях. |
Цитата:
Цитата:
что ж впрочем я читал что Цитата:
|
Вот, у Фосдик нашёл цитату про желание: Цитата:
|
это из другой темы. но новую открывать не хочется. Цитата:
ЕПБ писала в "Пещерах и дебрях..." про одного индийского принца, в которого в детстве после его смерти от болезни вселился дух старика-йога. я тогда подумал, что он же не будет ничего помнить про этого ребенка, что с ним было раньше... он все будет помнить. это феноменально. память и чувства это нечно вполне отдельное от человека. просто я пробовал это на себе уже... |
Цитата:
|
космическое сознание чего? я реально говорю. что вот допустим, вам можно добавить памяти вашего соседа например. и вы, со всем вашим космическим сознанием, не сможете различить где ваша память, а где его... вы будете помнить, все как происходившее с вами. и не просто помнить, но чувствовать. про этот феномен я слышал еще из психологии. когда человека вводят в гипнотическое состояние (а что можно сделать в гипнозе, то возможно в принципе), внушают что он кто-то другой, и он начинает вести себя как этот кто-от другой, думать как этот кто-то другой, знать как этот кто-то другой (очень полезная вещь), (помнить как этот кто-то другой?), причем совершенно неважно умер этот кто-то другой или жив! вот тут самое главное. этот другой может быть жив. и идея об одержании и элементалах, которая пришла бы в голову при упоминании о мертвом другом, рушится. при "замещении" "личности" на личность какого-то умершего человека, можно говорить что это "обломки" чего-то неразложившегося... но то же самое можно сделать с "личностью" живого человека. и что тогда это такое? и в любом случае когда говорят об обломках, не имеют в виду замещение памяти и чувств. у нас все свое невежество списывают на слова ЕПБ об элементалах и т.п., сами будчи не способны не только отличить, но даже представить о чем говорят... зато с каким апломбом говорят... но если к сути дела, - отделить себя от не себя на этом этапе... я еще не додумался как. но Джадж был прав. пока это все, что я смог проверить. эти вещи реальны. человек это не личность. личность - это вообще не человек. таково пока мое мнение на этот счет. |
Анох, Цитата:
для того, чтоб видеть истину "чистым оком", нужно очистить... что? - душу (?)... Цитата:
|
Цитата:
если вы знаете как это делать. я не знаю как это делать например. так как полностью согласен с тем, что написано в УХ по поводу "очищения" души. невозможно очистить душу саму по себе, возможно только усилить Любовь и она очистит душу сама. но как усилить Любовь - рецепта нет... этот Цветок расцветает в положенный срок и срок нельзя ускорить. если уровня Любви, способного проводить Видение выше среднепринятого, нет, то очищать душу.... душа это скажем, узоры на стекле лампы. если лампа светит, стекло может быть чисто или грязно, его можно помыть и будет больше света, но его не будет больше, чем может дать лампа. если света нет, чистить стекло не поможет. идеально как средство я бы сказал: всегда давайте Любви проявляться в вас, если она стучится. это ключ. Цитата:
от массы "псиэн" зависит уровень проходимости вверх, если верх есть. "псиэн" обеспечит только проходимость до того уровня который есть, не больше. так если энергии мало, даже если вы способны понимать нечто очень высокое, это может быть недоступно из-за упадка сил, энергии. тогда все решается гармонией. придите в гармонию и оно вернется. но все это не влияет на манипуляции с низшим астралом. так как любой человек прекрасно осознает этот уровень своей организации. людям трудно рулить высшим манасом и буддхи, так как в среднем этот уровень недоступен. потому он требует условий даже если возможность есть. насколко я знаю, даже люди, способные проявлять этот уровень себя, способны делать это лишь спорадически. и достижение постоянного осознания этой части себя - есть основная задача и проблема. но низший астрал доступен всем. это пройденная ступень организации для сознания. потому для среднего сознания это не требует никаких дополнительных затрат энергии. |
Цитата:
воплощенный человек похоже в принципе не может без опасности для жизни постоянно находиться в таких состояниях, организм не приспособлен для этого. |
Цитата:
вот бы стук слышать всегда.... |
я думаю вы преувеличиваете. для большинства людей (я бы сказал - для всех), проблема не в том, чтобы слышать, а в том, чтобы слушать. ведь слышно. проблема в том, что отталкивают даже то, что слышат. часто амбиции, желания, самость, страх заставляют менять решения, удерживаться от действия и даже от мысли. |
а, ну так для этого, наверно, и существуют в помощь учения, чтоб раскрепостить сознание. |
да, израненное сердце тоже боится открыться лишний раз.. |
Цитата:
А последняя фраза... Без личности нет человека. Так пока думаю. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
В человечкском теле ежемоментно отмирают и рождаются новые клетки. Умрает ли при этом тот или иной орган ? Коль Вы теософ и Агни Йог, наверное, Вы согласитесь, что каждый из нас представляет как бы "клетки" одного Организма. Вряд ли стоит рассматривать в этом плане физическое тело, потому что физическое тело лишь отражение на плотном плане "завязанной" системы трех планов. А вот наши сознания, они взаимообусловлены, хотим мы этого или нет, осознаем мы это или нет. Поэтому Человек-это Человечество. Но я уже рисовала картинку в другой теме : сочетание будхи-В.манас сверху- "\/" и , как отражение) чувство-рассудок снизу "/\", в соединении Х, это и будет Человек. К сожалению , человек сейчас "распят" между нижним и верхним полюсами и связь разорвана. Нижний полюс и есть личность. Не может быть индивидуальности без личности, не может быть личности без индивидуальности, не может быть разума без этих двух. Вот пока так. А какие у Вас представления? |
Цитата:
Что касается индивидуальности и личности, то тут я исхожу из 7-ричного строения человека. Так индивидуальность, насколько я понимаю есть совокупность Атма-Буддхи-Высший Манас. Личность же есть совокупность низшего манаса и астрального тела (в принцип можно добавить и эфирное с физическим, т.к.именно в нем она прояляется как личность). Не согласен, что индивидуальности не может быть без личности. Её не может быть без личности, как абстрактного понятия, т.к. индивидуальность складывается из наилучших черт выработанных всей совокупностью личностей во всех инкарнациях. Но без конкретной личности индивидуальность вполне может существовать,т.к. личность лишь "оболочка" этой индивидуальности. А вот личность без индивидуальности, действительно, я себе не представляю. Насчет разума... смотря что под ним понимать. Я его понимаю как двоичный: рупа и арупа. Никакой разорванности между принципами человека нет. Просто низший манас может тяготеть либо к верхней триаде, либо к низшей. "Разорванность" была в человеке до середины 3 Коренной Расы, когда у него абсолютно не был развит разум и Атма-Буддхи не имели таким образом связи с астральным, эфирным и физическим телами. Сейчас с этим порядок. Всё идет своим чередом, мы не так давно(относительно) прошли стадию максимальной материализации и движемся по восходящей дуге, поэтому тяготение низшего манаса к верхней триаде будет только усиливаться. |
Цитата:
Можно так сказать, что никакой "разорванности" в Человеке нет, но если подразумевать под Человеком все человечество. Потом как эта связь осуществляется Жертвой, Иерархией и, наконец, Учением, как таковым, не на физических носителях. Да, она держиться героическим усилием. Героическим усилием тех, кто дорос до сознания Архата и их учеников. И они не делятся по концессиям. Вот я пока так представляю. В чем ошибаюсь? |
Цитата:
исходя же из того что я сказал, если подумать реально и свободно, получается, что если я "не могу отделить себя от не себя" (как галимо повернуто... надо же), мне виднее что могут представить себе другие. и не надо патетики.... человека нет без индивидуальности. а без личности есть. вы когда умираете, куда девается ваша личность? а человком вы быть не престаете... и даже можно не потерять сознание... не потерять сознание и есть индивидуальность. вот вы сейчас "ллр". и давно вы ллр? лет сорок пятьдесят, смею думать... а где же ваша предыдущая личность? а та что была до нее? они в вас? почему же вы ничего не помните? смею думать, что вы сейчас, вот конкретно вы, цепями прикованы к своей судьбе, переживаниям, и т.п. вашей нынешней личности по ряду "объективных причин". можно спросить: а что вы думаете о том? а что вы думаете об этом? и услышать философский ответ в традициях агни-йоги. но если спросить: а вам хорошо жить, ллр?... и вы знаете ответ сами. и где вы были миллион лет назад? кто должен знать об этом, если не вы? не думайте, не верьте и не представляйте - попробуйте... и вы увидите... и не придется надеятся на то, что сказал Учитель. личность это перчатки, не больше. их можно надеть, а можно снять, руки от этого не отваливаются. я говорю о практике, вы пытаетесь оспорить это философией. но хоть три тонны философии, а яблоки все равно падают на землю. |
Цитата:
|
каждый прочитавший и извративший смысл в целях личной наживы - повинен. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::: как-то давно я тут устроил маленькую бучу. сначала когда я пришел, я использовал один ритм, фон, личность, что-то там... это не я. я не такой. но я могу себе это позволить. в силу своих омрачений, "исследований" и т.д. привязанностей. тогда люди разделились на две части. одни подумали что я умный и пушистый (местами), другие что придурок и псих. когда ситуация зашла слишком далеко, я поменял "фон", "цвет", "ритм", называйте как хотите. я поменял его на ритм одного из портретов К.Х. написанного при помощь ЕПБ. чья там была энергия я не знаю (она одинакова и на портрете К.Х. и на портрете М., возможно это ритм самой ЕПБ). но это не энергия К.Х., в английском варианте ПМ у текста энергия другая. это произвело... эффект. я тогда сказал что это, но никто не понял. кому-то подумалось что его водили за нос... что умный мальчик прикидывался веником. но ни умнее ни духовнее при таких изменениях стать нельзя. меняется только "фон", "попутный ветер". вы можете говорить или не говорить, ветер не изменит смысл слов, но он меняет восприятие в головах слушающих кардинальным образом. потому что все спящие, и те кто думают что они судят о других по словам и делам, жестоко ошибаются. все что влияет на отношение к человеку окружающих - это ритм. для этого не обязательно что-то говорить, быть рядом и т.д. я наблюдал много раз, как при смене "ритма" все вруг резко начинали любить меня или терять интерес. писать мне письма какой я хороший, хвалить при каждом удобном случае. при этом эти "все" могли находиться в Америке и не общатся со мной месяцами. и вруг их прорывало. всех сразу. я не общался с ними, но они чувствовали смену ритма на расстоянии без общения со мной и реагировали на это. единственно что не нравится, что вместе с "ритмом" меняются вкусы, привычки, то что тебе нравится или не нравится... так что это все не человек, это все "оно", "личность". для того чтобы снять "личность" с человека например, надо... да ничего не надо, в принципе это можно сделать просто настройкой ума по желанию. я за 20 лет эксприментов так расшатал все эти "настройки", что иногда ухватываю ритм не специально. нет, я вижу что это, но считаю это настолько неважным, что часто не обращаю внимания. так как по сути это не влияет ни на что в истинном смысле. есть такое слово "фонит". это правильное слово в данном случае. но иногда эта моя "безалаберность" сказывается на окружающих. напирмер я прочитал УХ и когда меня о чем-то из него спрашивают, приводя цитаты или еще что-то, я могу прочитав текст из УХ чтобы узнать о чем же там было, написать ответ прямо с "личностью" автора УХ в том же ритме, просто не считая нужным убирать "ветер", или тратить на это время, так как смысл слов от этого не изменится, изменится только подача. что я полагаю иногда могло наводить на странные раздумья окружающих. да, все это настолько "расшатано" что собственно мой ритм... но он довольно странный даже для меня. я не знаю почему, но мой ритм совпадает на все 100 с ритмом текста ПМ в английском варианте. это меня ужасает честно говоря, я не понимаю почему (и какого черта?!). и... не хочется вводить людей в "заблуждение", потому я предпочитаю вводить людей в заблуждение. редко когда я не использую вот такие "фильтры". может быть в оригинале мой ритм больше всего видела Софья в паре тройке лс ;), когда я убрал не только "фоны", но и "помехи" психики. результат как я понял ее удивил. это все один большой бесконечный эксперимент. для меня самого в первую очередь. потому я говорю: "это нужно мне". мне нужно выснить как это работает. и чем дальше в лес, чем больше дров. но для этого нужно понимать что я делаю. конечно я могу отличить ежика от слона. при таком размахе могу. сам зная как это делается, я вижу как иногда это делается неосознанно, и что хуже люди заблуждаются на счет того, что они делают. иногда эти "фоны" (чаще всего) принимают за Общение, или что-то в этом роде. это печально видеть. когда человек сам не осознает что делает. и заблуждаясь и не понимая механизма, т.е. не он управляет низшим астралом, а позволяет ему управлять собой, думая что это Глас Свыше, и скатывается в низший астрал прямиком. и там уже черт знает что им владеет. из его собственных пережитков. не так страшен черт, как его неправильное использование. это такое лирическое отступление. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::: наверное стоит напомнить первое предложение в этом посте. я понимаю что все написанное имеет смысл только для тех, кто на практике и осознанно понимает "как это работает". это не сработает для тех, кто только читал, рассуждает, или думает что знает "как это работает". т.е. я думаю это бесполезно писать (я не знаю здесь ни одного человека, который бы правильно понял, что я написал), но раз уж написал... наверное это совершенно бессмысленное занятие, пытаться доказать всем "общающимся" что же на самом деле с ними происходит. но наверное это сейчас главная идея, которая мной владеет. слишком много людей принимают низ за верх. чтобы отличать, эта тема должна быть изучена. она должна быть полностью изучена. я думаю мало кто с этим не согласится... хотя понимания это не прибавит.... |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Из УХ: Цитата:
И много в битве криков, лязга оружия, стонов и боевых кличей. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Индивидуальность нарабатывается личностью, но это ещё не значит, что без личности нет индивидуальности. Кроме того, возможны случаи, когда ровным счетом ничего от конкретной личности не войдет в индивидуальность (так скажем "бесполезно прожитаю жизнь"). Когда вы окажетесь н высших слоях ментала, то у вас не будет никакой личности. Ещё раз скажу. Личность - это то совокупность всех тех чувств, переживаний, мыслей, которые возникали у вас в одном конкретном воплощении. В другом воплощеним уже совершенна иная личность. Но вот индивидуальность - это то, что сохраняется во всех воплощениях. |
я могу показать проще. как немного надо чтобы вызвать в вас "оборону". на предыдущие посты вы не нашли что ответить философского, потому что я задел вас, спросив: "вам хорошо жить?" я задел вас именно этим. так сложилось что где-то со слов друзей я приблизительно знаю ответ на этот вопрос. и я знаю почему он такой. а вы знаете почему он такой? при чем здесь я? или ВЧ? или кто-то еще? я знаю что если вы будете честны с собой, вы не ответите "да". и именно потому что вы не ответите это "да", многие люди получают от вас по мозгам, жалуются на персты и т.п. все взаимосвязано. я не хочу учить вас. просто это не путь и не выход. бегать с дубиной и доказывать всем что жизнь это страдание, огревая ею каждого чтобы приблизить в них понимание вашего состояния. я сказал вам: вы помните свою предыдущую личность? ее потери, или может быть приобретения? вам было хорошо жить? вы схватились за то, что не принадлежит вам. отпустите это. как в той притче, что здесь говорили: "я оставил ее на берегу, а ты несешь ее до сих пор". если вы поймете причину этого, и если вы сможете освободиться. я желаю вам освободиться. п.с. я не стану отвечать на ваши реплики не по существу про "меня" и т.д. именно они не по существу. по существу - это то, что я сейчас сказал. все остальное - с легким налетом страданий я по существу считать не буду. и вы не будете. |
Анох, а Вам как живётся? :wink: :roll: |
Цитата:
|
Цитата:
а вам? |
по моему нижние чакры от верхних отделяет количество мусора. нижние не возможно интегрировать именно из-за наносного мусора, который скапливается при их использовании "непродвинутым" сознанием. разве нет? с другой стороны верхние чтобы задействовать нужно нехилое сознание и нехилое сердце. уже. чтобы пробиться наверх, сначала надо добраться до сердца. до сердца однозначно добраться проще.... но философия как всегда уступает в практике. все говорят про срединный путь. где же результаты от говорения? если бы я сказал: вот вам полезно есть то-то и то-то, чтобы вы были здоровы. вы пойдете и будете есть. услышал - понял - применил. потому что выгода известна. в случае же со "срединным путем" и выгода известна и слышно неплохо, и не враги мы сами себе... я не знаю как сказать чтобы было понятно. и по моему опыту чем больше обставлено известной философией какое-либо "непонятое", тем сложнее сказать его понятно. потому что все рассуждения приводят сознание на дорожку слышанного и как бы понятого, но почему-то не применимого. и что же делать? вот в этом плане легко говорить про чакры. но как сказать чтобы это понял я? я понял (на опыте), что личность это блеф, не в философском, а в прямом смысле. что индивидуальность есть судя по всему (я этим вопросом еще не занимался, но он все яснее обозачается на горизонте; и есть еще и высший астрал). я начинаю думать что личность или индивидуальность или что-то такое играет важную роль в системе равновесия и жизнеобеспечения организма (или человека?). теперь я хочу понять что же такое срединный путь... соединить личность дяди Васи или негра Джима с умом и сознанием Арджуны - это не срединный путь. это винегрет. я так думаю. и я думаю что даже если соединить с умом и сознанием Арджуны личность Арджуны все равно будет винегрет. винегрет это когда все мелко покрошено и выгялдит единым целым. выглядит. но речь была не об этом. люди говорящие сверху и люди говорящие снизу. любой астрал - это сила. я не знаю как, но в астрале или измененном состоянии сознания, включая вдохновение, сон, бред и т.п. человек получает доступ к энергии. она может быть разной, но она есть. она проявляется в ритме, или я не знаю в чем она проявляется, но она есть. это бессмысленно отрицать. сегодня прочитал откровение одного веселого писателя, который под шумок написал книгу восточных мудростей просто зная что-то о том, как обходиться с сознанием. он считает все что написал - бредом. оно помогает людям. в этих состояниях всегда есть сила. если понять почему, если понять что в обычном состоянии мешает ее проявлению, это все опасные шутки. я не знаю почему даже низший астрал может давать энергию. но это факт, медиумы пользуются низшим астралом, экстарсенсы пользуются низшим астралом, колдуны пользуются низшим астралом. почему низшим? потому что все личное не возможно протянуть через высший. когда говорят что самопроизвольное погружение в астрал может быть разрушительно именно в силу магнетизма, то ведь он там откуда-то есть. и здесь его откуда-то нет. я думаю что он есть и здесь, просто дело в какой-то ерунде, в которую мы то ли верим, то ли не верим. в каком-то тормозе, который снимается в изменных состояниях и открывает не дверь, нет, он открывает глаза. но если их открыть насильно, можно сильно пострадать. даже если открывать их самому себе. подобное притягивается к подобному. не возможно притянуть огонь, будучи наполенным эгоизмом. мне все равно как это проявляется. забота о судьбах отечества легко может оказаться тем же самым эгоизмом. как и не забота. любая личная заинтересованность притягивает подобное... кажется это уже было написано... и дальше все зависит от взаимоотношения с энергией. или ты ее или она тебя. невозожно управлять Богом. ему можно только служить. я не знаю что выигрывают или теряют те, кто притягиваются к энергии, будучи наполнены личными желаниями, хотя я сам делаю то же самое. каждый получает то, что "просит". я хочу объяснить тебе, я хочу объяснить тебе, пока я хочу объяснить тебе я могу это сделать, но если я начну думать о том как я выгляжу при этом, или о том, кто бы помог мне, я не смогу этого сделать. вот так это работает. в этой плоскости я знаю как это работает. я сам. но я могу объяснить тебе и по-другому. я могу "настроиться на волну", желая выглядеть и... объяснить. все будет зависеть только от того что есть во мне и насколько я сам по себе умен. свою голову не перепрыгнуть. даже если это будет написано "круто". я умею писать круто. только это ничего не стоит. но есть люди, которые думают что это много стоит. на самом деле я пока еще не видел ни одного, который мог бы это и думал бы об этом то же что я. они все думают что они "настраиваются на волну" с Высшим. но на волну с высшим нельзя настроиться, имея в себе личное желание т.е. Его нельзя вызвать. если есть личный интерес, малейший, - это всегда низший астрал. подобное притягивает подобное. да я слышал что ЕИ в начале "карьеры" проходила сквозь низший астрал и ей говорили чтобы она поскорее прошла первые ступени... это зачем-то надо. но "многое легкое можно принять за приближение"... я читал, что когда ЕИ начала иметь какие-то видения, знаки, встретила Учителя, она могда позволить себе говорить: я ненавижу, и т.п. как отличить начало дороги от начала дороги в никуда? п.с. когда-то я получал много информации через сны. все что я хотел я узнавал или это показывали мне. это есть иногда до сих пор. для этого нужны условия (внешние). у меня их нет сейчас. потому это редко. но все же недавно я узнал одну вещь. я узнал сколько стоит Любовь и какая Она бывает. это был неплохой урок. я никогда не думал того, что увидел. я увидел в темной комнате ярчайшую и мощную вспышку синего света, вызванную вспышкой чувства. я никогда не думал что такое чувство может вызывать такой Свет. я так и не вспомнил кто это. я увидел женщину и посмотрел на нее. это длилось долю секунды. так что я не успел даже запомнить ее. я увидел потом что это было и где. и все равно я ее не вспомнил. она сказала: "когда ты вернешься в себя самого?" и мне показалось что я знаю ее 1000 лет. и вот от чувства сопровождавшего мысль о "тысяче лет" вспыхнул огонь. если бы это было наяву и если бы это можно было видеть глазами, пространство вспыхнуло метра на два-три вокруг. и вот теперь скажите, не является ли идиотизмом говорить об этом здесь? и кому? и что я услышу в ответ? я знаю что я услышу.... и я написал: я, я, я,... но если я смог, значит это возможно. значит это возможно и для вас.... поэтому жизнь - разнообразная штука. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
слова - старшее поколение, манекена для битья, три джентельмена, от большой агни-йоговской любви - не в тему. |
Цитата:
|
аenohe писал - «я реально говорю. что вот допустим, вам можно добавить памяти вашего соседа например. и вы, со всем вашим космическим сознанием, не сможете различить где ваша память, а где его... вы будете помнить, все как происходившее с вами. и не просто помнить, но чувствовать.» Признаюсь, давно думаю на эту тему и вот надо же, оказывается это действительно возможно. Дорогой аenohe, не мог бы ты подробнее описать технологию этого процесса, если конечно, это не является тайной за семью печатями. В любом случае на твоё усмотрение. |
кому суждено, тот додумается. распространять "технологии", которые вызовут только еще большее сумашествие среди людей, я не буду. |
Спасибо, уже легче. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 22:43. |