![]() |
Неужели не видно, что нация спивается. Недавно по телевидению стали транслировать социальную рекламу антиалкогольной направленности. Замечательную надо сказать рекламу. Большое спасибо тем, кто все это затеял. Особенно мне запомнился один ролик, где очень понятно представлена зависимость вырождения нации от количества потребляемого спирта (содержащегося в спиртосодержащих напитках) в год на душу населения. Так вот оказывается существуют официальные данные Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ), что смертность начинает превышать рождаемость при достижении этого показателя 8 литров. Например в странах Средней Азии - около двух литров, ощутимый прирост населения. В России, страшно сказать – 15-18 литров, приводятся цифры – не помню точно, но кажется сокращение население составляет полмиллиона. Т.е. оказывается не уровень жизни в этом решающий фактор. Вот так. Промелькнуло сообщение, что в июле ожидаются какие-то меры антиалкогольного характера. Что это будут за меры посмотрим, но почему только сейчас? Неужели не видно, что нация спивается. Не знаю для кого как, а мне это стало очень заметно именно за последние пару лет. Молодежь, пиво, после каждого праздника, или просто выходного некоторые места в городе просто завалены горами бутылок и банок. 12-14 летние подростки в изрядном подпитии стали уже обычным зрелищем. В мае кажется премьер отклонил выдвинутые Думой меры по ограничению продажи слабоалкогольных напитков. Неужели пивное лобби все решает? Недавно вот обсуждался алкогольный налог, так главное условие было - не допустить ни в коем случае увеличения цены на алкогольные изделия. Действительно наверное важно, чтобы была для всех в достатке дешевая выпивка. Аргументы типа, были уже запреты и ничего хорошего из этого не вышло – начали пить суррогат, травиться… Мне кажется, кто дошел до такого, точно также отравится дешевой паленой водкой. С другой стороны, никто не говорит о сухом законе, но есть же какие-то меры по ограничению, регулированию. Не за год, не за два, постепенно, на то и государство, чтобы устанавливать стратегию. Понятно, что вырабатывать стратегию по разработке новых месторождений и транзиту того, что там добывается интересней, но все же… |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Я не думаю, что надо искать руку только "пивного лобби", что касается России. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Сам занимаюсь рекламой и думаю рекламные ролики против алкоголя и наркотиков по сути неправильно сделаны. Показывают страшные стороны, последствия и т.д. все ужасающее и пугающее. Мне кажется вместо страха от алкоголя надо показывать как прекрасна жизнь без алкоголя. Так было бы позитивнее(имхо). А запретом вряд ли можно добиться чего-то. Только с повышением духовного уровня можно будет изжить тягу к алкоголю и т.д. т.е. двигаться надо не через запрещение(искусственный метод), а через улучшение жизни(просвещение), когда у человека естественным образом отпадает тяга. 4.482. Правильно не загонять болезнь внутрь, – эту истину знает врач тела и должен знать врач духа. Как гниение закрытое поражает все тело, так неизжитое в духе не позволит расти сознанию. Не мудро сказать: "Вырви скверну твою", но лучше сказать: "Пусть благо наполнит существо твое". Утро заменит ночь! Но на сегодняшний день с этим пока не очень хорошо. Интересно было бы сравнить статистику с советским временем. И есть ли интересно связь с тем что раньше "на троих соображали".. т.е. одной бутылки хватало на троих, а сегодня каждому нужно по бутылке.. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Согласен со всеми. Конечно одними запретам ничего не добьешься и меры должны быть комплексными. Но в любом случае надо что-то предпринимать, а то если такими темпами пойдет и дальше, то лет через пятнадцать-двадцать – по сути одно поколение – спасать уже может быть поздно. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну так свято место пусто не бывает. В последнее время все заметнее становятся проявления такого «квасного патриотизма», вернее пивного, все эти массовые празднования по поводу спортивных или каких-то других побед… |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Панург после долгих уговоров купил у купца самого упитанного и сильного барана, заявив, что других ему и даром не надо. " И вдруг, Панург, ни слова не говоря, швырнул в море своего кричащего и блеющего барана. Все остальные бараны, кричащие и блеющие в один тон, стали по очереди скакать и бросаться в море друг за другом. Произошла давка:кому первому прыгать за товарищем! Не было возможности их удержать. Как вы знаете, такая уж у баранов природа: куда пошёл первый, туда и все. Купец пришёл в ужас от того, что на его глазах гибнут и тонут бараны, изо всех сил пытался им помешать и задержать их. Но всё было тщетно. Они по очереди прыгали в море и погибали. Наконец он ухватил за остатки руна и вытащил на нос корабля большого и сильного барана, думая, таким образом удержать его и тем самым спасти остальных. Но баран оказался такой силы, что увлёк купца за собой в море, подобно тому, как бараны одноглазого циклопа Полифема унесли из пещеры Улисса с его товарищами . Купец потонул. Пастухи и гуртовщики стали помогать своему хозяину, но все они были унесены в море и жалостным образом потонули." Вот такая ужасная история произошла с "откормленными" баранами и их хозяином, после того, как он снял с них золотое руно. Маленькая справочка. Вино, как напиток , стало вводится в "рацион" народонаселения на заре нашей расы, как напиток забвения изначальной связи человека с Богом, приучая людей к самостоятельной жизни. Мало - по-малу люди лишались своего Золотого руна и становились "хозяивами жизни" - "плодились и размножались, и наполняли Землю" |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Вот при чем руно?..:-k Цитата:
Связь с Высшим прервана из-за "загрязнения".. для восстановления это связи нужно очищение. Подробнее здесь |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
сначала одну на троих, потом усиленные тренировки, а хорошо тренированный организм пол литра примет без особых последствий. удивляться этому не нужно, это уже обыденная реальность. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
А вывод таков: хозяину надо было не наращивать жир на своих баранах, а способствовать тому, чтобы его овцы стали обрастать этим руном. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
На всякий случай посмотрел в интернете, но такого толкования не встретил. Есть даже крылатая фраза, афоризм "Панургово стадо". Заведите в яндекс "Панургово стадо" и найдете массу ссылок на эту историю, но нигде нет про золотое руно в этой притче.. Золотое Руно и Аргонафты есть.. Ну если вы считаете что НЕ постриженные овцы перестают следовать за вожаком стада и народ про это знает, и именно поэтому в притче использована эта народная мудрость.. дело конечно ваше. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Понимаете, есть люди (Рабле, к примеру ), которые сказали то, что Вы ищете на этом форуме гораздо раньше и изложили это в красивой, простой и доступной форме.Не в упаковке инета. Успехов Вам!:D |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Я приведу полностью наставление из "Учения Храма". Думаю, что многим будет интересно прочесть. Там рассказывается не только о вине, но и о питании вообще. Насколько все не просто, как представляется на первый взгляд. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Если не говорить о культуре питья...по вышеуказанным причинам, то можно сказать о ....:rolleyes:...технике питья....во....А вещь это вполне реальная....Поскольку я рос в Болгарии, где виноделие и самогоноварение настолько неотделимо от быта, что у каждого в подвале стоит по несколько бочек разного калибра и они наполняются вином в разных комбинациях...в зависимости от урожая винограда....а самогоноварение было поставлено на уровень КБО :shock:...именно КБО...Везешь свое сырье в спирогонный цех..платиш в кассу деньги и гонишь самогон....с технологом...И при всем этом изобилии в Болгарии раньше не было пьянства...сейчас уже есть... Главный принцип питья был - пить маленькими глоточками....и тогда выпивалось за вечер 2 х 50 гр...или 3 х 50 гр....Сплошные плюсы: 1. Не выпиваешь много. 2. Алкоголь всасывается не доходя до желудка и его нужно меньше. 3. Коль не доходит до желудка, то не "воюет" и с закуской... |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Кто за? |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Да, действительно, виноградная лоза - это подарок Богов, как и пшеница. Цитата наводит на многие размышления. Спасибо. Но также верно, что - вино - конечный продукт переработки винограда, здесь на нашей планете. Где каждое "изделие" - палочка о двух концах. Один - лечит, другой калечит, ничего не поделаешь, мы живём в мире дуальностей., крайностей. Вот, что говорится в Учении храма по этому поводу: Цитата:
Я думаю, что те, кто подарил виноградную лозу человеку, "догадывались"о наклонностях человека творить себе во вред. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Повсеместный запрет рекламы алкоголя и запрет продажи алкоголя в продуктовых магазинах уже может снизить потребление в разы. А далее уже - фактор воспитания и организация досуга. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
В Санкт-Петербурге много лет городскими властями организуется "Пивной фестиваль". С этого года он переименован в "Фестиваль пива и кваса". Как организаторы объяснили, для привлечения на фестиваль детей!!! Мол пусть дети приучаюся холдить на этот фестиваль. Сначала кваском, а подрастут и на пиво перейдут. А антиалкогольные рекламы мало кого впечатляют, про вред всем давно известно, и даже пословица для оправдания придуманна: "Водка наш враг и мы должны её уничтожить". Пропаганда алкоголя намного сильнее, чем потуги по борьбе с ним. Явно кто то хочет видить россиян такими: ![]() |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Другое дело, что этот рецепт конечно не универсален и в России по крайней мере наверное он будет малоэффективен. Это как больному туберкулезом рассказывать о профилактике ОРЗ. Если общество больно, а алкоголизм – болезнь как отдельного человека, так и общества, его надо лечить. А культура пития – она либо существует, либо нет, это сложный сплав традиций, менталитета, и даже наверное какой-то генетической предрасположенности народа. Наверное есть и такая, и наряду с генетической предрасположенностью отдельного человека, тоже как-то влияет на общую картину. Цитата:
Плюс наверное должны включиться какие-то механизмы самосохранения. Многие люди всю жизнь пьют или курят, но вынуждены бросать, когда это становится вопросом жизни или смерти. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Один из главных факторов, усиливающих предпосылки пьянства – ослабление морали в обществе. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Алкоголь, как впрочем и наркотики это лекарство. На сегодняшний день врачей понимающих и назначающих не существует. Культура возникнет тогда, когда нетрезвый человек в обществе будет считаться признаком его деградации и упадка. Когда будет стыдно появиться нетрезвым на людях. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
В отношении России, даже не вообще, а сегодняшней России, я уже говорил. да, пропагандировать культуру пития – наверное несоответствие. Но я не сторонник делить на черное и белое, существует еще много градаций светотени. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Цитата:
Ограничения нужны и вместе с, как уже говорилось, пропагандой вреда алкоголя и красоты и полноценности жизни без алкоголя, они будут на первоначальном этапе достаточно эффективны. Ну а дальше (или попутно) к воле и решительности продолжать эти меры добавится необходимость поиска каких-то новых, например таких: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. судя по степени популярности темы ответ явно положительный – товарищи последователи отнюдь НЕ считают что нация спивается… ну или как вариант – туда им и дорога. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
======================= Это к вопросу о количестве денег пропиваемых в каждой семье. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Только "пожилой человек" надо заменить на "мужчина".. иначе получится что пока накопишь станешь пожилым.. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Почему-то с детства считаю, что "мужчина в полном расцвете сил" это сорокалетний. (?) Суть в том, что как только мы отказываемся от наших вредных привычек, то восстановление организма происходит намного быстрее, чем люди привыкли думать. Ученые провели исследования на темы сердечных заболеваний, раньше считали, что на восстановление уходит несколько лет, теперь написали, что уже за три недели после отказа от вредных привычек изменения такие, как раньше за несколько лет. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Просматривала разные хобби с точки зрения минимума стартовых вложений. Оказалось, что в разных странах на одно и то же требуются разные суммы. Причем за одну и ту же модель швейной машинки в России нужно заплатить на 200 долларов больше, чем на Украине. Так что вопросы занятости свободного времени экономически будут не из легких. ================= В предыдущий кризис не было товаров массового спроса, было трудно организовать мини-производство. Сейчас кризис перепроизводства и спада спроса на товары. Куда можно перенаправить внимание людей? Кроме танцевать? |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Русские люди алкоголем заполняют духовную пустоту. Нереализованный духовный и творческий потенциал, и заставляет глушить голос совести. Выбор нужно ставить не так: - алкоголь или материальный достаток. А скорее так: - алкоголь или духовные богатства. Одним из первых борцом с пьянством на Руси был Василий Блаженный. "Часто идучи по улице, Василий Блаженный, к изумлению прохожих, вдруг начинал целовать углы одних домов и бросает камни в другие. Когда же его спрашивали, зачем он это делает, говорил, что целует он ангелов, а бросает камни в бесов. В тех домах, где люди живут праведно и благочестиво, бесам места нет, и приходится им сидеть на углах снаружи. А там, где пьянствуют, поют непотребные песни, и всякое безобразие творят, бесов полон дом, а ангелы, скорбные и унылые сидят на улице. Тут уж всякий призадумается о том, как он сам дома живет" ("Памятники Отечества" № 37, Татьяна Муравьева "Кем он был, Василий Блаженный?" ) |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Каждый из нас по мере возможности в жизни каждого дня может помогать людям начинать реализовывать свои творческие возможности и духовный потенциал. Своими мыслями мы наполняем свою ауру и соприкасаясь с аурами других людей можем дарить им импульс пробуждения. В Гранях эта "технология" работы аурой и очищение ауры хорошо описано. На практике трудно, но мысли подхватывают и пытаются приложить к жизни уже многие люди. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Алкоголизм и общество – история нелегкой борьбы Один из самых распространенных в мире способов борьбы с пьянством - массовые трезвеннические движения. В Россию, например, они пришли в середине XIX века. Тысячи сел и деревень, сотни тысяч людей выносили решения о закрытии питейных заведений. Во многих губерниях: Ковенской, Саратовской, Курской, Тульской и других, стали возникать общества трезвости. Но движения эти не нашли поддержки у государства – потому, что оно было монополистом в продаже спиртного, и не могло позволить себе отказаться от огромных доходов. Следующая «волна» трезвеннических настроений поднялась в конце века. В 1914 году в России было около 400 обществ трезвости. Впрочем, царское правительство по-прежнему не приветствовало «трезвенников»: даже чтобы прочитать лекцию о вреде алкоголя, обществу трезвости нужно было получить специальное разрешение у попечителя учебного округа и губернатора. Министр финансов говорил, что «требование полной трезвости противоречит общепринятому мнению о пользе умеренного потребления горячительных напитков». В 1909 году в Петербурге прошел первый Всероссийский съезд по борьбе с пьянством. Постоянная Комиссия при Русском обществе охраны народного здравия выработала ряд положений, не потерявших актуальности и сейчас. Например, такой тезис: «Как вещество ядовитое, алкоголь ни в каком разведении не может быть причислен к укрепляющим или питательным продуктам и вообще не должен считаться в каком-либо отношении „необходимым" или „полезным" для нормального организма». Наиболее массовым трезвенническое движение в России стало в 1928–1930 годах. В 1928 году в московском клубе имени Кухмистрова открылось собрание трезвеннических инициативных групп, участники которого утвердили устав Общества борьбы с алкоголизмом (ОБСА), просуществовавшего до 1932. Однако и на этот раз гражданская борьба с пьянством была пресечена, поскольку советское государство не терпело независимых от него общественных организаций. Не оживилось трезвенническое движение и в постсоветской России. Нельзя сказать, что осознание того, что алкоголизм – болезнь, и его нужно лечить, произошло одномоментно. Годами, параллельно с «гуманными» способами борьбы с пьянством, продолжались попытки силового решения проблемы. Так, в 1914 году в России был принят запрет на производство и торговлю спиртным. Он сохранялся и в годы «военного коммунизма», вызывая повсеместное распространение самогоноварения и усиление наркомании. Советское правительство признало свое поражение в борьбе с пьянством и отменило «сухой закон» в 1925 году. Вторая попытка внедрить в СССР систему административных ограничений, близкую к «сухому закону», была предпринята в 50-е годы при Никите Хрущеве и также закончилась провалом. Последняя попытка внедрить в России административный запрет на употребление алкоголя состоялась при Михаиле Горбачеве. Согласно указу «О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма», в 1985 году была начата кампания, в рамках которой были демонтированы многие ликероводочные заводы, уничтожены уникальные виноградники, введены жесткие ограничения на время и количество продажи спиртного. Эти меры привели к сокращению доходов бюджета, употреблению населением суррогатов, но оздоровительного эффекта не дали. В конце 80-х пришлось ограничения отменять. Более эффективной борьба с пьянством стала в Америке. Американское трезвенническое движение имеет длительную историю - с начала XIX века. Сначала трезвенники требовали полного запрета «дьявольского зелья». Они поддержали «сухой закон» 1920–1933 годов, когда на исходе Первой мировой войны американский Конгресс принял 18-ю поправку к Конституции, запретившую производство, продажу, перевозку, вывоз и ввоз спиртных напитков. Но как только государство отказалось от получения доходов с продажи алкоголя, они попали в руки мафии. Расцвело бутлеггерство - нелегальное производство, контрабанда и торговля спиртным. К началу 1930-х провал «сухого закона» стал очевиден. Президент Рузвельт в 1933 году инициировал 21-ю поправку к Конституции США, отменявшую 18-ю поправку. Постепенно активисты-трезвенники в Америке поняли, что наиболее эффективный метод борьбы с пьянством – это, в первую очередь, профилактическая работа с детьми и подростками, а также пропаганда здорового образа жизни в СМИ. Опыт США свидетельствует, что на изменение общественного сознания уходит 5 – 7 лет – при условии активной работы как активистов, так и представителей государственных структур и прессы. Постепенно при лечении алкоголизма все большую эффективность приобрели методы групповой психотерапии, а также психологической поддержки во время очищения организма от алкоголя, и социальной реабилитации после него. Особенно популярны в США общества «Анонимных алкоголиков» (АА), первые из которых появились в 1935 году. Это – неформальное товарищество выздоравливающих и уже выздоровевших алкоголиков, которые занимаются пропагандой здорового образа жизни. Как результат постоянной пропаганды здорового образа жизни, трезвости, семейных ценностей, уже в 1970-е годы в США уменьшилось количество смертей от цирроза печени. С 1992 по 2002 год процент алкоголиков среди взрослых американцев упал с 4,4 до 3,8. Таким образом, к началу XXI века стало очевидно, что алкоголизм как социальную болезнь можно если не побороть, то, по крайней мере, стабилизировать. Однако это возможно только путем долгосрочной политики, без надежд на быструю отдачу. (И. Фогель) |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Прозвучали мнения, что запретами и репрессиями ничего в этой области не добиться, что нужно предлагать замену, а я вам напомню один факт из истории Болгарии. Это было во время правления царя Симеона Великого, в средневековой Болгарии. После достижения некоторых успехов в Борьбе с Византией Симеон видел культуру и уровень развития Византии и решает изменить жизнь в Болгарии. сам будучи творческой личностью (писал трактаты) он объединяет вокруг себя так называемый Творческий Круг. Но он счел виноделие вообще и пьянство в частности помехой и решил объявить пьянству бой. Это выразилось в искоренении виноградной лозы и ужесточении наказания за пьянство.... Результатом этого стал небывалый подъем с культурной и социальной жизни Болгарии, который был назва "Золотым Веком" Болгарии.....Зародились масса искусств, которые до этого не существовали, керамика, архитектура, литература... Прав ли был Симеон...по сути ограничивший свободную волю....Имеют ли право руководители, президенты делать такие вещи...Казалось бы люди должны иметь выбор и только на основе своего выбора продвигаться, прогрессировать, сознательно выбирать в лучшую сторону.... Но ведь началом небесной Иерархии, первыми ее ступенями является Земная Иерархия. и в пределах одного, отдельно взятого государства это правительство, президент...которые являются ведушим звеном, которые должны воспитывать, взращивать нацию, вести вперед, улучшать условия жизни для проявления высшей сути каждого ее члена....По Закону Иерархии любое высшее звено, особенно вышестоящее сразу над нашим несет ответственность за наше развитие(нижестоящего звена)...А в эту ответственность входят и некие ограничения, которые призваны направлять развитие нации, в нужную для Иерархии сторону....Мы же уже выяснили, что не смотря на наличие Свободной воли и Свободы выбора...они существуют в рамках неких ограничений, которые корректируют общее направление развития.... Российское правительство на пороге очередного решения по ограничению алкогольной продукции. Пусть это будет не полный или частичный запрет ("сухого" закона мы уже насмотрелись), но будут какие-то меры по ограничению производства, по удорожанию алкогольной продукции, по монополизации производства основного сырья - спирта....Но что-то готовят... Какие будут эффекты от этих мер?...Получится ли как всегда? Нужно ли это? Что будет эффективнее? Возможен ли Золотой Век России вследствие неких алкогольных ограничений? Я сторонник таких ограничений. Допустим людям будет дана некая идея, или комплекс идей, которые должны будут заменить алкоголь...Но внедрению все равно должны предшествовать некие вспомагательные, ограничивающие меры.....Как минимум признать пиво алкоголем и применить к нему все полагающиеся ограничения....Удорожание алкоголя может тоже сократить число потребителей, а использование сурогатов уже и будет работать как естественный отбор...Опять же "пьяные деньги" всегда были весомой составляющей бюджета. которые сегодня отданы в частные руки....Допускю свою неправоту...размышляю...Что скажете? |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Что касается "ощущал себя жителем высших миров", то именно что ощущал. Но не осознавал. А с развитием осознания и забыл. Разве не так? Остались только отголоски - "Вы - боги". Разве такие, такие мы есть, мы - боги? Можно выпить бутылку водки и почувствовать себя богом. Кто-то так и поступает, но богом не становится, наоборот. Это срабатывает только низший полюс божественного дара, который показывает как можно чувствовать, но не дает к этому пути. Путь - другой. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Цитата:
На самом деле это не так уж и безобидно, как кажется на первый взгляд. Почему говорят об избежании крайностей (выбора между крайностями)? Осуществляя выбор между крайностями, мы, предпочитая одну крайность другой, мешаем их естественному уравновешиванию и оставляем одну из них (выбранную) на какое-то время в свободном (несвязанном) состоянии.И что в этом плохого? Поясню. Имея целью отвлечь внимание на какие-то действительно стОящие дела, приведет к обратному результату – для многих сломать запрет станет главной целью. Но их будет меньшинство, а для правильного большинства главной целью станет что? Правильно, не допустить, чтобы этот запрет был нарушен. В конце концов желаемый результат будет достигнут, но какой ценой? Средство станет целью, это и есть подмена. В истории таких подмен множество, даже гораздо больших масштабов, чем то, что мы сейчас обсуждаем. Это неизбежно, когда что-то доводится до крайности. Иногда этот прием используется намеренно, в политтехнологиях это, кажется, называется методом мнимых величин. Когда какую-то благую идею искусственно возвышают, возводят в ранг абсолютной истины, она начинает затмевать все остальное, даже то, для чего она была предназначена. А иногда по-другому, противоположность ее, явление несомненно вредное, возводят в ранг абсолютного зла, за этой громадиной становится легко прятаться другим нехорошим вещам, даже более нехорошим, чем данная. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Даже слепому видно, потому что вЕдомо! :) И что? какие предложения, кроме зрительных ощущений и словесно-сокрушительных баталий, кои уже так поднаторели, предлагаете? |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. немного мечтаний по теме. Раз уж товарищи убеждены что строгий запрет (понимай - сухой закон) это зло, то предлагается такой вариант-компромис. Продажу спиртного в магазинах запретить. Продажу спиртного в ресторанах разрешить. НО! Тот кто зашел в ресторан НЕ имеет права выйти из него пока не отрезвеет а для этого все рестораны обязать иметь при себе ночлежки. Если коротко – детские глаза на улице не должны видеть пьяные р… |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
А вот насчет запрета продажи в магазинах... Не зыбывайте про самогон и подпольные заводы. Надеется на то, что это удасться запретить - нереально. И всегда будет в достатке точек, где все это можно будет купить. Так что это не выход. Выход - добиться, что бы покупать не было желания. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Грaд водколаков Я брел по городу больному, А водколаки шли за мной, И прошептал один другому: «Смотри-ка, вон идет — живой». Пьянчужек трупы выползали, Из нор кабачных и щелей. Зачем мы выжили — стонали, Качался в мыслях вопль — налей! В стаканах водка не водица, А в душах плесень и туман. Глотай, не вздумай подавиться. И верь, что жизнь сплошной обман. Самоубийцы — недоделки, Вы смерть хотели обмануть. Ни смерть — ни жизнь, с чертями сделки, Ведь пьянство долгий к гробу путь. Ах, до чего же все же гадок, Тот водколак, что жизнь проспал. Ему вкус спирта только сладок, Его он только лишь узнал И отдал душу за бесценок, Как отдают ненужный хлам, Знаток всех спиртовых расценок, Грядущий и пришедший хам. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Не все они применимы у нас, но ограничений существует множество и надо выбирать какие из них и в какой мере могут быть использованы. По поводу магазинов. Для начала хотя бы запретить продажу алкоголя во всех забегаловках на каждом углу, и ограничиться специализированными магазинами и крупными супермаркетами, где можно в достаточной мере контролировать хотя бы возраст покупающих алкоголь. Крупным магазинам будет невыгодно игнорировать эти нормы под страхом лишиться лицензии. Насчет ограничений, вот какие в основном применяются (по материалам сети): 1.Цены на спиртные напитки Результаты исследований свидетельствуют о том, что повышение цен на спиртные напитки ведет к падению уровня потребления алкоголя, а понижение цен - к его росту. То есть по своему рыночному поведению спиртные напитки в целом сходны с большинством других потребительских товаров. Оказалось также, что повышение цен за счет акцизных сборов с продаж спиртных напитков в особенной степени снижает уровень потребления алкоголя среди молодежи. Но при поднятии цен или введении акцизных сборов, не стоит забывать, что подорожание вин, например, может приводить к активизации домашнего виноделия, увеличению масштабов ввоза алкоголя из других стран, а также к употреблению опасных для здоровья нелегально производимых спиртных напитков. Все исследования показали, что повышение налогов на алкоголь неизменно влечет за собой повышение объема налоговых поступлений в государственный бюджет 2.Доступность алкоголя Тотальный запрет на алкоголь существовал в США в первой половине 20-го века и существует в настоящее время во многих мусульманских странах. В Америке он привел к криминализации производства и продажи спиртного, и был отменен. Сейчас в некоторых странах практикуют короткие периоды запрета - например, на один день во время общественных праздников, национальных выборов, проведения ярмарок или ответственных футбольных матчей. Кроме того, возможно ограничивать время продажи алкоголя, или место – не продавать выпивку вблизи школ, детских садов. Действенны также ограничения числа торговых точек из расчета на определенное количество населения. 3.Возраст покупателей Он оговорен в законодательстве большинства стран и может быть различным в зависимости от крепости напитков либо от места их употребления - в заведении или при продаже на вынос. 4.Другие ограничения В ряде стран запрещена продажа спиртных напитков лицам, находящимся в нетрезвом состоянии. Существуют также законы, регулирующие количество алкоголя, которое можно приобрести за один раз, или запрещающие продажу алкоголя в кредит, выпивки без еды и так далее. Эффективность таких ограничений напрямую связана с неформальным контролем – то есть отношением общественности к людям в нетрезвом состоянии. Если пьяный человек становится героем, любые формальные ограничения бессмысленны. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Это позволит решить многие вещи. К примеру, поможет исключить "случайные", "между делом" покупки алкоголя, поможет контролировать оборот алкоголя и контроль его качества, поможет лучше контролировать доступ детей к алкоголю и т.д. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
И как мы способны решить вопрос с нелегальными точками, которые в этом случае обязательно появятся и на которых будут продавать без всяких ограничений. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Был на Орловщине, в г. Болхов...Денег там не видели уже давно..налички...Вся наличка, это пенсии стариков и компенсация за близость с аварией..т.н. "радиационные".....Так вот там наблюдал картину..сидят у магазина человек 10, мужиков..коротко их можно описать...если смотрели Ворошиловский стрелок" ..там во дворе компания тусовалась, играла в домино...в трико с вытянутыми коленками,в рубашках и туфлях.......а эти даже в домино не играют - аппатия....выпить хотят а денег нет ни копейки.....Один бежит и издалека кричит..."Пахомовна на огород берет троих....плата как обычно по бутылке на брата"....Двое подскочили и с третьим убежали...остальные так и остались сидеть....Своеобразная "Биржа алкашей" с свойственной ей биржевой, жидкой валютой...:( Может быть ограничения должны быть растянуты во времени, чтобы люди могли ним привыкнуть, чтоб сменилось поколение.....чтоб был эффект :-k. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Дмитрий, я уже сказал, что я поддерживаю лишь ограничение...но вот такой момент.....Пиво до сих пор не признано алкогольным напитком, а пивной алкоголизм не менее страшен, чем водочный, мало того...принят закон ограничивающий распивание пива в общественных местах и что??? Даже американцы его обходят закутав бутылку в бумажный кулек...а наши...у нас закон вообще не раотает...ВООБЩЕ....Никто никому не делает замечания, милиционЭры не штрафуют молодежь, разгуливающую с бутылками в руках...Хуже того...с бутылками и банками ходят уже дети....по 10-12 лет.... Государству полностью наплевать на законы, которые само же и издает...на их исполнение....Помните:"Строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения"....На примере пива это особенно видно....А ведь это еще и рекламма по ТВ...которая идет в силу того, что пиво не отнесено к спиртным напиткам... СпросИте...Кому это выгодно? |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
В любом случае меры надо предпринимать. Цитата:
Наверное эти меры надо вводить в режиме обратной связи, у федерального центра в каждом регионе есть полномочные представители, если есть подозрения в ангажированности местных губернаторов и их свиты, можно поручить им контроль за выполнением этих мер, и отслеживание результатов. Сейчас это делать легче, чем даже десять лет тому назад, наши правители уже ввели в традицию общение напрямую в ходе каких-то интернет-конференций, круглых столов, прямых мостов и т.д. Мне кажется все это решаемо, и главное в этом воля государства. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Цитата:
Но…выиграешь в мелочи, проиграешь в крупном. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Кстати о сексе. Вчера в новостях передали, что запрещены к показу четыре рекламных ролика, направленные якобы на борьбу со спидом. Причина - явная пропаганда свободного секса типа - где угодно, с кем угодно, когда угодно - главное с презервативом. Ролики выпущены по рекомендации, если не ошибаюсь, Министерства Здравоохранения Украины. Показывали краткие фрагменты роликов. В них говорили в основном известные личности - певцы и т.д. Потом показали интервью с этими известными личностями. Одни говорили, что вообще не поняли, для чего у них это спрашивали. Один ответ был вообще супер - что-то типа того, что вокруг и так слишком много нравственных тисков, можно хоть в этом расслабиться. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Как отвадить Россию от бутылки? - Аргументы и Факты Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. "О молодёжной политике в Российской Федерации" Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. http://nauka.relis.ru/20/9809/20809039.htm О ЧЕМ ПИСАЛА "НАУКА И ЖИЗНЬ" 50 И 100 ЛЕТ НАЗАД 100 лет назад Алкоголизм и возможная с ним борьба Оказывается, что в 1895 г. в Европейской России выпито 22 431 432 ведра безводного спирта. Если перевести это на водку крепостью 40о (хотя в деревнях обыкновенно водку разбавляют и продают не выше 30о), то получим, что выпито более 56 миллионов ведер водки только в одной Европейской России, исключая Финляндию, Кавказ и Сибирь. Полагая, что всего населения здесь 100 миллионов, что пропорция между женщинами и мужчинами равная и что из мужчин число лиц моложе 20 лет составляет 50%, получим, что каждый мужчина в возрасте более 20 лет выпивает в год более 2 ведер водки, не считая вина и пива, а также и того, что по сию пору во многих местах России, несмотря на формальное запрещение, свободно варят пиво и брагу. Что касается мер для борьбы с пьянством, нужно брать пример с Финляндии. Во-первых, в Финляндии, войдя в кабак, никто не может выпить зараз более одной рюмки водки и двух бутылок пива, причем водка подается не иначе как с закуской вместе. Для получения права выпить вторую рюмку водки требуется освежиться прогулкой на улице, а вопрос о том, достаточно ли посетитель освежился, оставлен на усмотрение продавщицы. Во-вторых, навынос отпускается в одни руки не более 4 бутылок. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Для продажи алкоголя планируется ввести комендантский час Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
В Белоруссии подход если и не "круче", то - наглядней в тысячу раз. И поучительней , надо думать. Про меры на государственном уровне не скажу, не знаю. Но вот пример политики на местном уровне. Проходя однажды, в начале лета, по центральным улицам Минска , услышала знакомую мелодию марша "Прощание славянки". Мелодия заворожила, пошла на неё. И что же увидела? Вот что: идут нестройными рядами, в основном представители сильного пола, люди "склонные к алкогольной зависимости". В сопровождении музыки идут. У каждого в руках по бутылке с кефиром. Невдалеке ждёт автобус, который их повезёт на лечение от этой самой зависимости. Красиво! Не было только заплаканных лиц. Наоборот сияли улыбки "понимания". Кто додумался до такого так и не выяснила. Мельком в новостях слышала тогда о таком новшестве. Чем не пример для подражания?:) |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
http://www.gks.ru/free_doc/2008/zdrav/93.htm http://www.gks.ru/free_doc/2008/zdrav/833.htm Не должны ввести в в заблуждение цифры, выделенные жирным шрифтом, т.к. они отражают общую заболеваемость. Исходя из данных таблиц, по некоторым основным классам болезней детей в возрасте 0-14 лет показатели такие: Рост заболеваемости за период 2000-2007г. на 100 000 детей: Врожденные аномалии (пороки развития), деформации, хромосомные нарушения - 67,1% Новообразования (детская онкология) - 68,3% Болезни нервной системы - 48,1% Болезни системы кровообращения (в основном - детская кардиология) - 43,4% и т. д.... |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. И смех, и грех... Как кажется говорил М. Задорнов, Россия единственная страна в мире, где рекламируют водку, когда её и так всегда и много покупают. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
Приведу пример озвучивания одного рекламного ролика про водку, который успел вырасти в анекдот: Крановщик Петров с высоты 30 метров уронил бутылку водки. Но, к счастью, она не разбилась, так как внизу её поймал запыхавшийся крановщик Петров. :) |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Пламенный современный борец за здоровый образ жизни, в том числе и против алкоголя - Жданов. Если кто ни разу не слышал, то будет полезно послушать, посмотреть его лекции. В частности о собриологии. Например см. тут: http://znaipravdu.narod.ru/lessons/jdanov/ |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Вчера по ящику сказали, что в Латвии на уровне правительства уже обсуждают закон легализующий самогоноварение и его продажу. Кризис достал их так, что уже решили наплевать на собственную прибыль от акцизов, гораздо важнее стало споить народ. В пьяном угаре не до политиков. |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
:) |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. * * * Чтоб петь, танцевать, веселиться, Сегодня приходится спиться, Духовно, морально издохнуть, На совесть конкретно оглохнуть… |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Гены пьянства: Но не алкоголизма Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Демографическая демодернизация и алкоголизация России Подлазов Андрей Викторович — кандидат физико-математических наук, сотрудник Института прикладной математики им. М. В. Келдыша РАН |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Сегодня слышал такую информацию, что россияне на душу населения (включая детей) потребляют до 90 литров крепких напитков в год. Цифра просто ужасающая. :-k |
Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 00:41. |