Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Шамбала и Владыка Шамбалы (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9491)

Sun Light 17.06.2009 15:32

Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Начиная с последней четверти IXX, и примерно до середины XX века, человечество получило ряд мощных глубоких знаний и откровений, которые были переданы ему через Е.П.Блаватскую, Е.И.Рерих, а также А.А.Бейли. Ещё можно выделить достаточно интересный четырёхтомник К.Е.Антаровой "Две жизни" (в свете ряда информаций последних томов).

Вопрос заключается в том, что ряд основополагающих понятий, терминов и смыслов в трудах вышеперечисленных женщин (кстати, почти все они русские), различаются, имеют несколько иное, а в отдельных случая и довольно сильное отличие.

Меня интересует темы Шамбалы и Владыки Шамбалы, которые, на мой скромный взгляд, подаются в ряде трактатов различных перечисленных авторов в довольно отличном смысле и форме.

Какие есть мнения, суждения и факты по этому поводу?

Swark 17.06.2009 15:47

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Что то Вы "свеклу" (А.А.Бейли) добавили в "компот". Вы переборщили.

Sun Light 17.06.2009 15:53

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 271300)
Что то Вы "свеклу" (А.А.Бейли) добавили в "компот". Вы переборщили.

Спасибо за Ваше мнение, но прошу заметить, что оно частное и субъективное:)

Давате обсуждать что-то по существу темы и вопроса, пожалуйста.

Rion 17.06.2009 16:02

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271303)
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 271300)
Что то Вы "свеклу" (А.А.Бейли) добавили в "компот". Вы переборщили.

Спасибо за Ваше мнение, но прошу заметить, что оно частное и субъективное:)

Давате обсуждать что-то по существу темы и вопроса, пожалуйста.

А я согласен про свеклу ;). Зря она в компоте. Так что уже два частных субъективных мнения. Интересно, сколько мнений нужно, чтобы исчезла субъективность? :rolleyes:

Насчет обсуждения... В такой смеси ингредиентов обсуждение (нормальное) не получится, ИМО...

Восток 17.06.2009 16:18

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 271304)
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271303)
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 271300)
Что то Вы "свеклу" (А.А.Бейли) добавили в "компот". Вы переборщили.

Спасибо за Ваше мнение, но прошу заметить, что оно частное и субъективное:)

Давате обсуждать что-то по существу темы и вопроса, пожалуйста.

А я согласен про свеклу ;). Зря она в компоте. Так что уже два частных субъективных мнения. Интересно, сколько мнений нужно, чтобы исчезла субъективность? :rolleyes:

Насчет обсуждения... В такой смеси ингредиентов обсуждение (нормальное) не получится, ИМО...

Да, уж - какая тут дегустация... Лишь бы бокса не случилося:D:D:D

Sun Light 17.06.2009 16:20

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 271304)
А я согласен про свеклу ;). Зря она в компоте. Так что уже два частных субъективных мнения. Интересно, сколько мнений нужно, чтобы исчезла субъективность? :rolleyes:

Любой вопрос, по сути, субъективен. И смысл вопросов заключается в поиске путей продвижения от субъективности к объективности, а эзотерических вопросов, так сказать - от тьмы к Свету.

"Болезнь" многих форумов - это размывание смыслов и тем, стекание в сторону, к различным не имеющим отношения деталям и ньюансам. Это почти всегда замутняет как обратную связь, так и процесс познания того, что проявляет к диалогам автор. Поэтому прошу концентрации именно на смысле данного топика.

Спасибо заранее:)

Dar 17.06.2009 16:51

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271306)
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 271304)
А я согласен про свеклу ;). Зря она в компоте. Так что уже два частных субъективных мнения. Интересно, сколько мнений нужно, чтобы исчезла субъективность? :rolleyes:

Любой вопрос, по сути, субъективен. И смысл вопросов заключается в поиске путей продвижения от субъективности к объективности, а эзотерических вопросов, так сказать - от тьмы к Свету.

"Болезнь" многих форумов - это размывание смыслов и тем, стекание в сторону, к различным не имеющим отношения деталям и ньюансам. Это почти всегда замутняет как обратную связь, так и процесс познания того, что проявляет к диалогам автор. Поэтому прошу концентрации именно на смысле данного топика.

Спасибо заранее:)

Так Никак именно это и предлагает вам. т.е. не размывать ряд "мощных глубоких знаний и откровений"
добавлением туда ложки дегтя (Бейли).

Восток 17.06.2009 18:32

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271299)
Начиная с последней четверти IXX, и примерно до середины XX века, человечество получило ряд мощных глубоких знаний и откровений, которые были переданы ему через Е.П.Блаватскую, Е.И.Рерих, а также А.А.Бейли. Ещё можно выделить достаточно интересный четырёхтомник К.Е.Антаровой "Две жизни" (в свете ряда информаций последних томов).

Вопрос заключается в том, что ряд основополагающих понятий, терминов и смыслов в трудах вышеперечисленных женщин (кстати, почти все они русские), различаются, имеют несколько иное, а в отдельных случая и довольно сильное отличие.

Меня интересует темы Шамбалы и Владыки Шамбалы, которые, на мой скромный взгляд, подаются в ряде трактатов различных перечисленных авторов в довольно отличном смысле и форме.

Какие есть мнения, суждения и факты по этому поводу?

Мне так думается, что само раскрытие этих понятий - не возможно полностью. По ряду причин - Например - сами Объекты рассморения - не вписыватся в рамки понятий и естественно представлений. То есть понять что есть Владыка - может только см Владыка.
Каждый исследователь может раскрыть видимо только близкую ему часть аспекта. Свой, субъективный образ и понимание.

А вот уточнение - рамки конкретных определений - не возможно, так как требует иного понятийного ряда и системности.
Отсюда и разница. Опять же и возможность всяческих игр и спекуляций как в случае с Бейли.

Это наверное как с солнцем - все видят, учёные тонны диссертаций и трудов написали, а что конкретно внутри солнца происходит - никто не знает.

Sun Light 17.06.2009 18:50

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 271315)
А вот уточнение - рамки конкретных определений - не возможно, так как требует иного понятийного ряда и системности.
Отсюда и разница. Опять же и возможность всяческих игр и спекуляций как в случае с Бейли...

Почему же невозможно? И как иначе разобраться в вопросе?

Заводя тему мной как раз-таки и был поставлен фокус взглядов с разных сторон: кто-то прекрасно ориентируется в трудах Е.И.Р, кто-то Е.П.Б, кому-то ближе оказалась книга Антаровой, а кто-то нашёл наиболее близкое понимание у Бейли.

__________________________________________________ _________________________________________________

"На вершину горы ведут множество дорог, но по какой-бы ты не поднялся туда - увидишь тоже Солнце, что и все" ...

Восток 17.06.2009 19:08

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271317)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 271315)
А вот уточнение - рамки конкретных определений - не возможно, так как требует иного понятийного ряда и системности.
Отсюда и разница. Опять же и возможность всяческих игр и спекуляций как в случае с Бейли...

Почему же невозможно?
__________________________________________________ _________________________________________________

"На вершину горы ведут множество дорог, но по какой-бы ты не поднялся туда - увидишь тоже Солнце, что и все" ...

Вы не обратили внимание на модель - на солнце можно смотреть и сквозь стекло и в маленький телескоп и большой и может быть исследовать его с помощью космических зондов. Но всё что увидишь - это только то что оно нам показывает на своей поверхности.

Цитата:

И как иначе разобраться в вопросе?
наверное начиная разбираться с собой. А там уже...


Цитата:

Заводя тему мной как раз-таки и был поставлен фокус взглядов с разных сторон: кто-то прекрасно ориентируется в трудах Е.И.Р, кто-то Е.П.Б, кому-то ближе оказалась книга Антаровой, а кто-то нашёл наиболее близкое понимание у Бейли.
Согласен - можно и так - по известным крупицам кое что собрать и обобщить. Просто для многих - судя по приведённому Вами списку источников- такая работа не покажется серьёзной.
Представте учёного который изучает солнце и в телескоп а так же... по отражению в лужах. Смешно же. Хотя полностью соглашусь - и в лужах - тоже кое что можно увидеть и понять.:D

Georgy 17.06.2009 20:32

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Меня интересует темы Шамбалы и Владыки Шамбалы, которые, на мой скромный взгляд, подаются в ряде трактатов различных перечисленных авторов в довольно отличном смысле и форме.

Какие есть мнения, суждения и факты по этому поводу?
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271303)
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 271300)
Что то Вы "свеклу" (А.А.Бейли) добавили в "компот". Вы переборщили.

Спасибо за Ваше мнение, но прошу заметить, что оно частное и субъективное:)

Давате обсуждать что-то по существу темы и вопроса, пожалуйста.

:) "Дружище Сан (Сун?)", насколько я понял , Вы не против и моего участия в Ваших темах, так что, с Вашего позволения:

Сопоставьте два Ваших высказывания (выше приведённых). Где же логика? Заметьте, как отреагировала Ваша эмоциональная сфера:
Вы просили "мнение", "мнение" Вам не понравилось, поэтому сразу вежливая оговорка, что оно "субъективное".

А какое же может быть другое?
Вот заполненность Вашего сознания различными "трактатами" - словечко у Вас на языке, а из приведённого Вами списка только А.Бейли широко и часто использовала этот термин - это вещь объективная, хотя само Ваше сознание в таком его качестве - тоже "вещь" абсолютно субъективная.

"Вещь" эта называется "куча мала", "все яйца в смятку", "смешение несмешиваемого" и пр. Хотя допускаю, что про яйца это я погорячился...

Вы вновь начинаете тему аналогичным способом. Вы якобы нейтральным тоном задаёте пустой вопрос.
1. "Якобы нейтральны, объективны" - потому что Ваша пристрастность очень быстро себя "кажет", при первом же "тесте на провокацию".
2. "Пустой вопрос" в том пустой, что Вы свою позицию пытаетесь скрыть, абсолютно ничего не сказав по существу задаваемого Вами вопроса.

В то же время требуете от других разговора по существу.
Но это уже вторичный план Вашей затеи.

И вновь приходится задавать Вам уточняющий вопрос - Вы сами что хотели-то по существу темы?
Вы хотите надёргать из разных учений по энному количеству положенией и вывести из этого "синтетическую курицу"? Но вот говорят, что курица выводится из яйца. Куриного.
А из утиного или страусиного - тоже соответствующий "продукт" для нашего стола.

Вы как-то по-смешному затеваете темы, дружище :), ничего серьёзного что-то не отвечают Вам, поскольку шито всё белыми нитками, либо по дилетантству (в смысле, что это явно не Ваша область прилежания), либо по какому-то умыслу.

Поэтому:
что сами-то можете сказать про "Шамбалу и Владыку Шамбалы"?
Что и как сами понимаете?
Что знаете про Это из того Учения, из другого, из третьего?
Как хотите это всё соединить?

Может быть, после этого - к нам вопрос: "Ваше (наше) мнение, можно ли это соединить, как ваше (наше) мнение?". Если, конечно, наше субъективное мнение Вас объективно интересует.

Sun Light 17.06.2009 22:11

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Новый (Сообщение 271326)
...

Дорогой Новый, извините, но очень много букв:) И практически все, к сожалению - "личного характера":)

Может всё же будем заниматься исследованием темы, заведённой автором?;) А если у кого нет желания исследовать вопрос - так можно и не заниматься этим , просто и молча проходя мимо:cool:
__________________________________________________ __________________

"Предмет обсуждения простолюдинов - сами люди, просвещённых - поступки людей, а мудрецов - причины, которые к этим поступкам привели"(с) ;)

Sun Light 17.06.2009 23:26

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Новый (Сообщение 271326)
что сами-то можете сказать про "Шамбалу и Владыку Шамбалы"?
Что и как сами понимаете?
Что знаете про Это из того Учения, из другого, из третьего?

Как хотите это всё соединить?

Целью заведения данной темы предполагается сравнение, с помощью различных цитат из первоисточников, переданных нам определений и информаций о Шамбале и Владыке Шамбалы, и уже потом - обсуждение этих информаций.

То есть не сначала какие-то частные мнения, а после, когда можно будет видеть собранные вместе, рядом, - различные цитаты и высказывания.

Sun Light 18.06.2009 00:05

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Вступивший однажды на первую ступень Милосердия
дойдет и до последней, кончающейся у ног Живого Бога на той планете, где человек
живет. Для ступеней знания человеку нужны какие-то усилия, чтобы вскрыть в себе
живущее уже там, но не сознаваемое еще ясно знание. Для ступеней Милосердия
никаких усилий человеку не нужно: в нем читают очи Бога его чистоту и полное
бескорыстие, и по этим признакам отдается Божественный приказ - всегда
определенным членам Светлого Братства - ввести человека в ступень Милосердия, то
есть помочь ему войти в путь труда и общения с Богом. Я сказал: ступеней
Милосердия, неисчислимое количество. Если ступени знания людей всегда совпадают
с трудом невидимых помощников семи лучей человечества, то ступени Милосердия
никогда не идут для человека, подчиненные каким-либо законам, установленным для
человечества. Очи Бога той планеты, где живет человек, обращая взор Своей силы
на человека, вырывают его из всех условий его бывших карм, сливают его с Собой и
кладут на него венок Своего сотрудничества, а люди говорят о нем: святой,
мученик, угодник, герой. Чтобы очи Бога почили на человеке, он должен обладать,
при своем бескорыстии и чистоте, еще и полным самообладанием. Если видишь людей,
владеющих в полной мере своими органами и своим характером, то есть людей,
совершенно освобожденных от давления личности, то всегда точно знай: это люди,
идущие ступенями Милосердия. Перед каждым человеком раскрыты все дороги Жизни.
Ты понял, что нельзя избрать человека по его кажущимся признакам добродетели.
Его можно только ввести в те слои вибраций Гармонии, что в нем живут, невидимо
для людей и видимо для очей Божественных. На какую из ступеней Милосердия ступит
нога человека - то определяется силою воли человека. Сила воли Христа или Будды
зависела от их полной освобожденности, и очи Бога могли вызвать их для жизни и
действий на последней ступени Милосердия, где настало их полное слияние с Богом.
Вникни еще в одно указание, что повелел мне растолковать тебе Великий Бог,
Господь нашей планеты - Санат Кумара.


Владыка стал на колени и коснулся челом первой ступени престола. Вся фигура его
выражала благоговение и счастье, в которых он произнес Божественное имя. Я
последовал его примеру, шепча чудесное имя и славя Его всем сердцем за все
излитое мне Милосердие. Поднявшись с колен, Владыка, сияя всей своей фигурой,
продолжал:

- Никогда, нигде и ни перед кем не произноси этого Божественного имени без
особого на то указания
. Настанет время, и все, что ты испытал здесь или вообще в
своей жизни, будет указано тебе передать людям. Только для этого шла, идет и
будет идти вся твоя жизнь, только для этого пришел ты сюда. Но тот, на ком
почили Очи Бога - выведя его из всех общих законов движения людей, взяв его в
Свои непосредственные сотрудники, - должен жить не на земле, а в двух мирах,
четко понимая, что живет в мире неба, а трудится мире земли. Имя, открытое тебе
здесь, носи всегда живым в своем сердце, обращай к Нему свои молитвы и, держа за
руку Учителя, ближайшего наставника и помощника, с ним идя в труде земли, знай,
с Кем, где и как сотрудничаешь.
Цитата:

В чем сила твоего, как и каждого человека, самообладания? В полном знании, в
ежеминутном ощущении в себе живой Жизни. Ты чувствуешь каждую минуту влияние,
связь непосредственную с Единым. Чувствуешь ее и через всех членов Светлого
Братства, и через каждое стихийное явление, и через каждое встречаемое сердце,
куда ты вводишь ток Любви, идущий к тебе всеми путями из первоначального
источника, Представителя Единого на Земле, Великого ее Защитника и Властелина
Санат Кумары
. До сих пор ты жил, не зная этого великого имени. И Жизнь твоя
текла по всем гармоничным тебе ручьям, всюду защищая тебя, открывая тебе все
новые и более высокие ступени священной иерархии. Что теперь составляет
обязанность твою перед людьми и небом? Быть живым примером того, как передается
в простую жизнь серого дня могучая сила помощи и забот Любви. Тебе предстоит
счастье развернуть людям великую и ослепительную панораму деятельности и забот
всех светлых сил Земли о каждом живом и умершем человеке. Тебе предстоит счастье
вскрыть в человеке не мысль, не одно сознание постоянного сожительства и
сотрудничества со всеми Светлыми земли, но расчистить каждому человеку путь к
его собственному сердцу, чтобы он там мог почувствовать вечную связь - в
активности действий серого дня-с Божественной Силой Санат Кумары.
К.Е. Антарова "Две жизни"

Sun Light 18.06.2009 00:13

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Владыка мира

Наш мир управляется духовным царем — одним из владык пламени, давно пришедших с Венеры. Индусы называют его Санат Кумара; последнее слово — это титул, означающий князь или правитель. О нем часто говорят как о Едином Посвятителе, о Едином без второго, о вечном шестнадцатилетнем юноше; а иногда его называют Владыкой Мира. Он — высший правитель; и в его руках и практически в его ауре лежит вся его планета. Он представляет логоса в той мере, в коей это касается нашего мира, и направляет всю его эволюцию — не только человеческую, но и эволюцию дэв, духов природы и всех других созданий, связанных с Землей. Конечно, он совершенно отличен от той великой сущности, которую называют Духом Земли и физическим телом которой служит наш мир.

В своем уме он держит весь план эволюции на таком высоком уровне, о котором мы ничего не знаем. Он — та сила, что приводит в действие весь мировой механизм, воплощение Божественной Воли на этой планете. Сила, мужество, решимость, стойкость и все подобные качества, когда они проявляются здесь, на Земле, в жизнях людей, суть его отражения. Его сознание по своей природе столь широко, что охватывает сразу всю жизнь на нашем глобусе. В его руках — все силы, что циклически производят разрушение, ибо он владеет фохатом в его высших формах и может непосредственно иметь дело с космическими силами, действующими вне нашей цепи. Работа его, вероятно, связана обычно с человечеством в целом, а не с отдельными индивидуумами, но когда он влияет на отдельное лицо, то говорят, что это влияние передается через атму, а не через эго.

В определённый момент прогресса стремящегося на Пути он официально предоставляется Владыке Мира, и те, кто таким образом лицом к лицу встречались с ним, говорят, что у него внешность красивого юноши, полного достоинства, благосклонного выше всякого описания, но производящего впечатление всеведения, непостижимого величия, внушающего такое чувство непреодолимой силы, что некоторые были не в состоянии выносить его взор и в благоговейном трепете закрывали свое лицо. Так было, например, с нашей великой основательницей, Е. П. Блаватской. Переживший этот опыт никогда не забудет его и никогда больше не будет сомневаться в том, что как бы ни были ужасны земные грехи и скорби, все вещи всё же каким-то образом действуют по направлению к конечному благу всех, и человечество непрестанно направляется к своей конечной цели.

Нам говорят, что в течение каждого мирового периода сменяются три Владыки Мира и что в настоящее время пост этот занят уже третьим. Он пребывает со своими тремя учениками в оазисе в пустыне Гоби, называемом Шамбала. Оазис этот часто называют Священным Островом в воспоминание о том времени, когда это был остров в Центральноазиатском море. Эти четыре величайших адепта часто называются "Детьми Огненного Тумана", так как они принадлежат к иной эволюции, чем наша. Тела их, хотя и человеческие по внешности, весьма отличаются от наших по конституции, будучи скорее одеяниями, принятыми для удобства, чем телами в обыкновенном смысле этого слова, так как они искусственные и их части не заменяются, как в человеческих телах. Они не требуют питания и остаются неизменными в течение тысяч лет.

Три ученика, находящиеся на уровне будд и называемые пратьека или паччека буддами, помогают Владыке в его работе, и сами предназначены к тому, чтобы стать тремя нашими владыками мира, когда человечество будет занимать планету Меркурий.

Один раз в семь лет Владыка Мира проводит в Шамбале великую церемонию, несколько похожую на церемонию Весак, но в ещё большем масштабе и иного типа, на которую приглашаются все адепты и даже некоторые посвященные ниже этой степени, которые имеют возможность таким образом прийти в соприкосновение со своим великим вождём. В остальное время он имеет дело только с главами официальной иерархии и лишь в особых случаях вызывает к себе других.

Высокое положение нашего Духовного Царя описано в "Тайной Доктрине". Там говорится, что по мере того как проходят века, те великие ступени, которые мы теперь признаём ведущими к совершенству, остаются неизменными в своём относительном положении, тогда как вся система вещей в целом движется вверх, и поэтому те достижения, которые в отдаленном будущем будут отмечать ту или иную ступень, будут гораздо полнее, чем теперь. Совершенный человек седьмого круга* нашей цепи будет, как сказано, "лишь на одну ступень отстоять от Корня, основы своей Иерархии, это будет высочайшее достижение на Земле и в нашей земной цепи". То есть даже сейчас Владыка стоит на одну ступень выше той точки, к которой лишь века эволюции приведут совершенного человека нашего человечества — эпохи, которые продлятся миллионы лет и проведут нас через два с половиной круга разнообразного опыта. Это чудесное существо явилось в период третьей расы для того, чтобы принять заботу о земной эволюции. Это пришествие будущего Царя Мира описывается в книге "Человек, откуда, как и куда" следующим образом:

__________
* Здесь автор исправляет опечатку в "Тайной Доктрине", (т. I, с. 255), где вместо "круг" значится "раса" — прим. ред.

"Великая Лемурийская Полярная Звезда* была ещё совершенна, и огромный Полумесяц всё ещё простирается по экватору, включая Мадагаскар. Море, занимавшее теперешнюю пустыню Гоби, всё ещё разбивалось о скалистые преграды северных склонов Гималаев, и всё подготовлялось к самому драматическому моменту в истории Земли — пришествию Владык Пламени.

Владыки Луны и ману третьей коренной расы сделали всё возможное для того, чтобы довести людей до той точки, когда могло быть ускорено развитие зародыша ума и могло произойти нисхождение эго. Всех лентяев уже поторопили, а в рядах животных больше не было способных подняться до человека. Дверь для дальнейших переселенцев из животного царства в человеческое была закрыта только тогда, когда не было видно уже никого, кто мог бы достигнуть его без повторения того огромного импульса, который даётся однажды в эволюции Схемы, в её средней точке.

Временем для этого было выбрано великое астрологическое событие, когда произошло особое сочетание планет и магнетическое состояние Земли были наиболее благоприятным. Это было около шести с половиной миллионов лет тому назад. Уже не оставалось делать ничего, кроме того, что могли сделать только Они.

Тогда с сильным грохотом от быстрого спуска с неизмеримых высот, окруженная массой ослепительного огня, заполнившего небо вырывающимися языками пламени, промчалась через воздушное пространство колесница Сынов Огня, Владык Пламени с Венеры. Она остановилась, паря над "Белым Островом", который, улыбаясь, лежал в лоне моря Гоби. Остров был покрыт зеленью и сверкал массами душистых пестрых цветов, — Земля приветствовала своего грядущего Царя всем, что у нее было лучшего и прекраснейшего. Там стал он, "шестнадцатилетний юноша", Санат Кумара, вечный девственник, новый правитель Земли, пришедший в свое царство. С ним были его ученики — три кумары и его помощники: тридцать могучих существ, чьё величие было выше всяких земных представлений, но подчинено порядку, облаченных в прекрасные тела, созданные при помощи крияшакти. Это была первая оккультная иерархия, ветви единого баньяна, питомник будущих адептов, центр всей оккультной жизни. Их местопребыванием была и есть Нерушимая Священная Земля, над которой вечно сияет Сверкающая Звезда, символ самодержца земли — неизменный Полюс, вокруг которого всегда вращается жизнь нашей Земли."*
Чарльз Ледбитер, "УЧИТЕЛЯ И ПУТЬ"

Georgy 18.06.2009 05:15

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271346)
То есть не сначала какие-то частные мнения, а после, когда можно будет видеть собранные вместе, рядом, - различные цитаты и высказывания.

Слава Богу, процесс пошёл. Вопрос избавляется от пустоты.

1."Различные цитаты и высказывания" - это тоже частное мнение, да ещё какое. Они показывают предрасположенность.

2. "Собранные вместе" - кем? Это тоже своего рода частная, индивидуальная работа.
Очевидно теперь, Вам не хватает цитат из различных первоисточников, Вам трудно найти ту или иную книгу, поискать там цитату, сравнить, сделать выводы. Поэтому Вы решили попросить у форума помощи в технической работе собирания цитат.

Уточнив при этом, что "своё мнение пока что попридержите".
Вот теперь понятно. И скучно. Теперь я с удовольствием "молча пойду мимо" такой важной для Вас работы :):arrow:

Юрий Ганков 18.06.2009 06:46

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Поддерживаю Нового....во всех его высказываниях...и пусть мое мнение тоже "субъективно"...но скажу, что изначальная постановка в один ряд Блаватской, Рерих и Бейли провокационна....Думаю, Сан Лайт прекрасно это понимает, и знает что темы о Бейли были на форуме и чем они заканчивались.....Если Сан Лайт в своем субъективном мнении принимает Бейли...то почему это должны сделать мы?

Гилозоик 18.06.2009 10:15

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271299)
Меня интересует темы Шамбалы и Владыки Шамбалы, которые, на мой скромный взгляд, подаются в ряде трактатов различных перечисленных авторов в довольно отличном смысле и форме.
Какие есть мнения, суждения и факты по этому поводу?

Я думаю, примирить различные трактовки невозможно. Да и так ли это уж необходимо? Тут может быть тривиальная семантическая проблема, когда разные авторы использовали термин "Шамбала" в разных смыслах: легендарная страна (тибетская традиция), место пребывания Махатм (Рерихи, может быть Блаватская), место нахождения Санат Кумары и его свиты (Алиса Бейли, Генри Лоренси и, кажется, Ледбитер и Антарова). Если мы понимаем сущность дела и признаем или теоретически допускаем наличие разных классов высокодуховных существ (посвященных, архатов, адептов, бодхисатв, будд, "планетариев", Дхьян Чоханов, ...), то выбор имен для них это дело соглашения.

В "Письмах Махатм" К.Х. предложил Синнету и Хьюму самим выбрать номенклатуру теоретического оккультизма на том основании, что их (Махатм) терминология была бы маловразумительна. На практике это привело к довольно большой путанице, не устраненной до сих пор. На мой взгляд, наиболее последовательная и аккуратная трактовка теоретического оккультизма принадлежит покойному шведскому профессору философии, писавшему под псевдонимом Генри Лоренси, но его труды малоизвестны и в основном публикуются на Интернете: http://www.laurency.com/ . Он различает планетную Иерархию (Махатмы и адепты, находящиеся в основном на Гималаях) и планетное Правительство (находящееся в Шамбале, тонкоматериальном месте в пустыне Гоби).

Георгий Радуга 18.06.2009 10:21

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Извините за большой ответ, цените не Количество, а Качество, если это поможет друзьям в пути, буду очень Рад!

Учитель как творец нашего Духа. Иерархия Света. Шамбала.
Учитель как творец нашего Духа.
Я жил в невежестве, но мой Учитель рассеял моё невежество Лучом Знания…
У Ч И Т Е Л Ь
Я – рядом с тобой. Ты не видишь меня и глупости делаешь день ото дня. И тело твоё только ленью полно, но духом стремишься, я вижу давно. Стремись и мечтай, я тебе помогу, я руку подам сквозь судьбу и пургу. Заботься о духе, а счастье придёт – не бренное, главное, а то, что грядёт. Крепи свою волю, будь знаньем широк, врагов возлюби, отрекись от тревог, Забудь про печали, про боль и про грусть. Скажи: «Всё проходт, а я остаюсь». Коричневый мир и силён и жесток, но сердце – твой щит, а карма – клинок. Подняться сквозь сферы будь сердцем готов и верь в бесконечность любви и миров. Ты – лишь ученик, но о том не грусти – века впереди, лишь старайся расти. И знанья стремись, словно влагу, испить и сможет твой разум весь мир охватить.

Приступим к самому наиважнейшему понятию жизни.
У каждого человека с рождения есть Высший Учитель, Он направляет его по всем путям жизни, проводит через все подводные камни. И только от ученика зависит, будет ли он проявлен для него самого, сможет ли он укрепить серебряную нить связующую их, напитает ли он эту связь молитвой, преданностью и устремлением, действием и указом Учителя! Дерзайте! Творите ВМЕСТЕ! Трудитесь! Едино и Слитно! Мощно!
Глаза Учителя зовут, Глаза Учителя внимают. И в суете земных минут о Вечном нам напоминают. В них Мудрость Сердца глубока. Любовью нас Они встречают. И каждый шаг ученика Они, конечно, замечают. Через столетья и года Они ведут, Они прощают. И как никто и никогда все наши скорби понимают... ... Благодарю, Творец, Тебя, что дал в Лучах Тех Глаз согреться, и веря Им и Их любя, найти Их отраженье в сердце...
Земные Учителя могут быть по разным отраслям знаний, но направляющий Один («Наставников быть может много, едина же Душа-Руководитель, Алайя – Душа Вселенская. Живи в Учителе ты этом, как Луч его в тебе живёт. Живи в собратьях ты своих, подобно, как они в Нём пребывают…» Семь Врат из «Голоса Безмолвия»), и только при достижении ступени и нужного для ученика нового периода, в помощь может прийти и другой по Иерархии Учитель. Учитель – Наш руль, Звезда Ведущая, спасительный Маяк в пустыни жизни, помощь и поддержка в пути спирального восхождения и совершенствования Духа!
Мистические нити способны соединить Учителя с учеником, Адепта с его последователями, человека с Архангелами через время и пространство, через всю Вселенную. Вот почему такое важное значение придаётся линии духовной преемственности, исходящей из одного источника, из одного откровения. Однажды установленная связь Учителя и ученика сохраняется из жизни в жизнь: до тех пор, пока ученик не достигает Просветления, Учитель ведёт его по пути, помогая в достижении духовных реализаций, он находится всегда рядом со своими учениками, готовый в любой момент помочь ему, даже если ученик в этой жизни забыл о Дхарме и погряз в житейских мелочах.
Но для того, чтобы такая прочная связь – из жизни в жизнь установилась, недостаточно лишь стать слушателем данного УЧИТЕЛЯ.
Посвящённый, член оккультного Единства вступает в область особых отношений и возможностей, однако он всегда несёт Свет всем тем, кто находится рядом с ним на физическом плане бытия. И чем выше ступень восхождения, тем большую ответственность несёт человек за тех, кто стоит в духовном развитии ниже его. Это оккультный закон, работающий независимо от того, известно ли духовному практику об исходящей от него тонкой стимулирующей эманации и вибрации. Ни один человек не может совершить духовный прогресс в одиночку, не повышая одновременно всеобщего сознания группы или не стимулируя членов группы, не оказывая целительного и объединяющего эффекта на смежные группы. Уча других – вырастаешь Сам! Отдавая – получаем!

По мудрому закону Эволюции всего сущего, на пути ученика в силу особых условий восхождения по лестнице, человек не в состоянии подняться на более высокую ступень, пока не поставит на свою ступень другого человека. Таким образом, чем выше поднимается человек, тем более он зависит и растёт ответственность за тех, кто следует за ним. Если они останавливаются, останавливается и Он. Ученик не может идти вперёд без Учителя, а Учитель не может идти без учеников. Кто выше, тот и Учитель.
То, что человек получил, он должен немедленно отдать; лишь тогда он сможет получить больше. Иначе у него будет отнято даже то, что уже было дано!
Но отдавать при этом не означает рассеивать Знание в массах и давать жемчуг свиньям: тайное знание препятствует рассеянию…
« Не стыдитесь упорно твердить, если видите, что спасительный совет попирается невеждами. Правильно сказано о неметании жемчуга перед свиньями, но также сказано о сложении целой горы горстями песку каждодневно.
Только понимание противоположений приводит к Братству.
Для одних Наши Советы – посох надежный, для других – несносный груз. Одни примут Совет, как нечто долгожданное, но другие в каждом совете найдут повод к недовольству. Не может человек понять, насколько совет должен сгармонизироваться с его Сознанием. Нельзя применить многие полезные действия лишь по причине отвергания их. Добро не живёт с отверганием. Добро имеет дверь открытую, ему не нужны замки.
Только в Братстве можно научиться открытости и сокровенности ». Братство п. 573, 574
В Индии говорят: «Никто тебе не друг, никто тебе не брат, но всякий человек тебе Учитель».
Не критику, а свой цветок привета могли бы мы друг другу приносить сердца другие, словно храмы Света, учиться понимать и возлюбить.
Уверовать, что в каждом сердце встречном нам посылает Истина урок: Не друг, не враг, но лишь Учитель вечный любой вошедший, хоть на малый срок. ( М. Озолиня г. Рига).
Ибо, настоящей мудрости достиг тот, кто во всём видит Учителя и сам является учителем и учеником. Учись гдядеть тем взором, к которому не примешивается ничто личное, иначе ты никогда не увидешь другого в истинном свете. Поэтому сверхличное должно быть понятно прежде всего. Истинное понимание беспристрастно: ни один человек тебе не друг, все одинаково твои Учителя.
Твой враг делается тайной, которую необходимо разгадать, хотя бы на это потребовались века: ибо человек должен быть понят. Твой друг делается частью тебя самого, продолжением тебя, загадкой, которую трудно разрешить. Но есть нечто ещё более трудное для познавания, это – твоё собственное сердце. Придёт время: оковы личности распадутся, и тогда раскроется перед тобою глубокая тайна твоего Я. Но не раньше, чем ты станешь в стороне от него, откроется оно вполне для твоего постижения. Тогда и только тогда подчинится оно и будет служить тебе, и тогда – не раньше, сможешь ты овладеть всеми силами его, чтобы посвятить их на достойное служение.
Настоящий Учитель, не липовый, – тот, кто пытается пробудить нас! Он говорит: « Тебе самому следует всё для себя выяснить. Я дам тебе нужные советы, укажу направление. Но идти по этому пути должен будешь ты сам». Вспомним изречение Будды: « Вы сами создаёте себя, от вас зависит положение вещей. Я учитель и, подобно врачу, могу вам дать действенное лекарство, но вам придётся самостоятельно его принимать и наблюдать за собой».
« Учитель и ученик неразрывны. Каждый Учитель остается и учеником, ибо среди Иерархии он будет звеном в Цепи Вечности. Также по нисходящей линии и каждый ученик будет Учителем.
Ошибочно думать, что какие-то посвящения возводят на ступени безусловного Учительства – только постоянная дисциплина познавания будет живым источником совершенствования. Не будем искать предела в Беспредельности. Не будем понимать познавание, как нечто законченное, в этом ограничении мы утеряем радость Бытия». ( Аум п. 492, Учение Живой Этики )
Знайте, что каждый Учитель отражает какой-то особый музыкальный инструмент, у каждого свой цвет и нота по ступени достижения и места в Иерархии Света. А вместе все они составляют мощный и гармоничный оркестр, принося нам всем прекрасную мелодию Высших миров, Знания и Мудрость Веков, тысячелетий и эонов! А ученики подобны струнам лютни, звучащей в унисон с душой; ибо всё человечество подобно ей самой; рука же, что перебирает струны, сравняется с дыханием полнозвучным мировой души великой. Струна, что под Учителя перстами неспособна отзываться и звучать в гармонии созвучной со струнами другими, – срывается, и прочь отброшена бывает! Ом Рам! Сат Чит Ананда!
И Существует единая, неделимая Иерархия Света! И очень однобоко звучит нота, когда тот или иной последователь какого-нибудь учения и Учителя отвергает другие пути и превозносит свой, тем самым он оказывает неуважение всем Учителям... Видя только своего Учителя, он не видит за ним всю бесконечную лестницу Иерархии! И это ужасно, горько, и это печально!
Только расширенное сознание и Чаша Вмещения принимает всё! В Духе – если Дух действительно проснулся в нас – Мы все Едины.
Н. К. Рерих в «Сердце Азии» пишет: На всём Востоке почитание понятия Учителя дало облику Гуру сокровенность и недосягаемость. Понятие Гуру – Учителя – только на Востоке возносимо с таким почитанием и достоинством. Напомню из Агни-Йоги легенду о мальчике-индусе, познавшем Учителя.
«Спросили его:
«Неужели Солнце потемнеет для тебя, если увидишь его без Учителя?»
Мальчик улыбнулся:
«Солнце останется солнцем, но при Учителе мне будут светить двенадцать Солнц».
Солнце мудрости Индии будет светить, ибо на берегу реки сидит мальчик, знающий Учителя».
«Прежде чем душа может предстать перед Учителем, стопы её должны быть омыты кровью сердца». Ибо душа может стоять в высших мирах, только когда она утвердилась, т. е. когда её перестали потрясать человеческие чувства и слабости, когда вся её колеблющаяся человеческая природа заменилась миром и тишиной Божественной Жизни. Тогда она будет в состоянии вынести чистоту, силу и свет того мира без стыда и мучения за свою собственную нечистоту, слабость и темноту. Все тайники её сердца раскроются, и если это сердце освободилось от личных желаний – оно выдержит. Но этому должно предшествовать принесение себя в жертву. Как «слёзы» – в оккультном смысле – означают самую душу эмоций, так «кровь» выражает то жизненное начало в природе человека, которое тянет его к испытанию человеческой жизни, к переживанию её наслаждений и страданий, её радостей и горестей. Когда эта кровь, капля за каплей, исторгнута из сердца, когда она пролита в жертву Единому, тогда ученик предстанет в высшей области Духа без страха и трепета, он войдёт в свою родную стихию и будет жить в гармонии не с временным, а с Вечным, подчиняясь Единому Закону Божественной Любви.
« К высоким вопросам можно прикасаться лишь с величайшим почтением. Не преступайте законов! Ждите в пламенном труде, среди постоянного подвига, пока вестник Шамбалы не придёт к Вам. Ждите, пока Мощногласный Ригден Джапо – Царь Шамбалы не произнесёт: Калагия! Тогда вы можете невредимо углубляться в исследование этого высочайшего вопроса. Поверхностное любопытство должно преобразиться в истинное изучение, в приложение высоких принципов в каждодневной жизни… » Н. К. Рерих « Шамбала Сияющая »
Всё приходит в своё время для тех, кто умеет ждать. Много позванных, но мало приложивших Учение в каждодневном труде!
ВНИМАНИЕ, о ДРУГ, ты сейчас прикасаешься к ВЕЛИКОЙ ТАЙНЕ этого мира, открой своё сердце и внимательно и без предубеждения начинай свой путь в Великую Обитель. Ибо учеником бывает только тот, кто твёрдо решил очистить своё сердце, уничтожить свой эгоизм и развить своё высшее сознание для служения миру, для облегчения его темноты и страданий.
Погружаясь в волны Беспредельности, мы можем уподобиться цветам, сорванным бурею. Как найдём себя преображёнными в океане Беспредельности? Не мудро было бы послать ладью без руля, но урочен Путеводитель и созидание сердца не будет ввергнуто в бездну. Как вехи на пути светоносном, недреманно бодрствуют Братья Человечества, готовые ввести путника в цепь Восхождения. Иерархия не есть принуждение, она закон Мироздания. Не угроза, но сердечный зов и предупреждение, и наставление ко Благу.
Ключ к путям человеческого совершенствования.

ИЕРАРХИЯ СВЕТА ( Мандала ШАМБАЛЫ )
Ригден Джапо – Царь Шамбалы
Семь КУМАР вместе с Матерью Мира
ДХИАНИ-БОДХИСАТТВЫ
МАХА КОГАН – Владыка Цивилизации
Гималайские ПАРАМАХАМСЫ
7 Владык МОЩИ ( Великие Учителя – Махатмы )
12 проводников ЛУЧЕЙ ( Архаты и Тары)
24 старца
Мастера
Огненное Воинство – Витязи Света
Вестники, Пророки, Посланники
Адепты
Неофиты
Ученики ПОМНИТЕ, ЧТО НАШ КУПОЛ ПОКРЫВАЕТ ВСЁ!
ВЕЛИКИЕ ВРАТА
Мощен и непобедим Щит Иерархии, ибо вмещает в себе всё светлое, чистое и истинное… Лестница Восхождения ждёт каждого ученика и как бы не было трудно и тяжело сейчас, нужно идти, подымаясь, восходя по ступеням подвига, постоянно совершенствуясь и не останавливаясь на пути… Ступени великие зовут ученика подняться по ним и Луч Света с гималайского Маяка нисходит с Гор и путь освещает нам в долине, и надежду и мудрость и веру даёт … Поддержка Наша идёт постоянно, только нужно не опускать руки, а вперёд смело и отважно идти, подымаясь по ступеням, не останавливаясь и не прельщаясь иллюзией и майей, храня в сердце Великий Образ Владык и памятуя Иерархию Света, вы войдёте в Шамбалу! Врата открыты всегда для смелого и бесстрашного, преданного и устремлённого к Нам, для всех тех, кто хочет подняться над своими недостатками через совершенствование, через подвиг и самоотверженный труд. Дерзайте, устремляйтесь, восходите, познавайте...
Ригден Джапо – Владыка Шамбалы. Был верховным жрецом в Атлантиде и Древнем Египте, уже тысячи лет возглавляет Воинство Света, сравним в христианстве с Архистратигом Михаилом.
Семь Кумар – с санскрита Кумар – девственный мальчик или давший обет безбрачия юноша. Сыновья Брамы (Вселенной) – первые Кумары суть семь сыновей Брамы, «живые боги», великие йоги, давшие обет безбрачия и спасения всех людей от уз сансары. Они устанавливают свою силу для осуществления духовного канала устойчивой Гармонии в Сердцах Всех Людей.
Матерь Мира – всё зачинающее, рождающее и воспитывающее Нас Великое Женское НАЧАЛО.
« Каждое здание имеет стены внешние и невидимое основание. Нельзя без стен, но стены не будут стоять без основания. Два типа проявлений во всём: одно – стены, как символ Учителя, другое – основание, как явление Матери Мира; которое существеннее – подумайте!
Стены и столбы основания одинаково необходимы для здания. Если столб основания не виден издали, то и облик Матери Мира остаётся незримым. Стены принимают на себя порыв урагана. Наше Имя предано множествам, но Мы принимаем натиск враждебных течений.
Могут часто спрашивать вас – в чём разница этих двух путей служения?
Скажите – нет различия, нет преимущества. Две священные реки наполняют океан. Также спросят, кто принадлежит какому течению? Конечно, знание Духа устремляет к известному течению по лучу рождения.
Можно думать, какую устремлённую жизнь дают лучи, но нельзя бояться этой чувствительности. Люди вздрагивают от соседнего стука, как же развитый дух не отзовётся на дальние землетрясения, когда даже деревянный столб гудит от проходящей энергии! Пора человечеству оценивать все качества явлений в теле. Как будем бороться против волн пламени?! » ( Знаки Агни йоги п. 326,327)
Дхиани-Бодхисаттвы – В буддизме – пять сыновей Дхиани-Будд. Имеют мистическое значение в эзотерической философии. Завет Бодхисаттв: « Пока Мир существует, устремляясь к Свету Солнц! Пока Живые живут, пусть в мире останусь страданий, рассеивать тьму!»
Маха Чохан ( или Маха Коган) – Коган (тибет.) «Владыка» или «Мастер», предводитель, великий руководитель и глава духовной Иерархии или школы оккультизма гималайских мистиков, Владыка Цивилизации.
Гималайские Парамахамсы – « священные белые лебеди », великие Посвящённые и Святые…
Парамахамса – с санскрита Буквально «Священный Лебедь». Великая ступень Иерархии. Калахамса означает «Птица вне пространства и времени» или символическая птица (Брама), роняющая яйцо в хаос, которое превращается во Вселенную. Священный слог «АУМ» () переносится так: А – есть правое крыло, У – левое крыло, М – её хвост, а Ardhamatra(ударение) называется её головой. «Тот, кто взобрался на птицу Хамса и размышляет об АУМ не подлежит влиянию Кармы».
Владыки Мощи передают новую силу магнетического тока Божественной помощи определённому человеку через своих ближайших учеников - проводников Лучей и далее всё течёт по логике творчества Вечности.
( Ниже раскрыты Семь Лучей как они были даны Антаровой:)
1 ЛУЧ ( белый ) ЛУЧ МОЩИ И БОЖЬЕЙ ВОЛИ
Аллал-Минг Россул Эль Мория
Мощная огненная лучезарная мысль Владыки мчится по всем направлениям лучей, всюду внося деятельность и гармонию. Соединяя все Лучи Он, как великий Стратег, Тактик и мужественный Полководец ведёт всех к Свету Знания, Спасению и к Новому Рождению…
Учителем Морией было дано Учение Живой Этики (Агни Йога) через Елену Ивановну Рерих – Урусвати в ХХ веке. А в Х1Х он руководил Теософским обществом…
Воплощения: Правитель Города Золотых Врат Курновуу, Кормчий Царства Египетского, Заратустра (Зороастр), Кришна, Орфей, Моисей, Соломон, Йогиня Майтри, Аллал Минг, арабский шейх Россул ибн Рагим Эль Мория (Мельхиор), Аполлоний Тианский, Ориген, король Артур, Пресвитер Иоанн, Преп. Сергий Радонежский, Акбар Великий, Махараджа Черноя-раджпут, Мория…
Эль Мория Эль Мория Эль Мория Эль Мория Эль Мория Эль Мория Эль Мория!
Луч Сокровенный Меч Вдохновенный Сила и Радость Освобождения Сердцем Открытым с Господом Слитым Внемли Спасённым в Дни Сотворения и Преображения!
Горит, горит Вселенская Звезда,
Твердыня Справедливости и Знанья;
И Радость о Твоём существованье
Во внешней тьме не меркнет никогда.
Подходят сроки близости Твоей,
Трепещет Лотос Сердца от Лучей,
Несущих пробуждение сознанья.

2 ЛУЧ ( сине-голубой ) ЛУЧ МУДРОСТИ И НАУКИ ВОСПИТАНИЯ

Кут Хуми Лал Синг
Помпилий Нума, Пифагор, Перикл, Св. Франциск Ассизский,
Для познания пути мудрости и изучения уроков озарённого действия, направляет всё воспитание народов Земли и посылает в каждую современность соответствующих ей вождей и воспитателей, которые заботятся о подготовке новых кадров людей, обладающих более повышенной и чувствительной, по сравнению с уходящим поколением, психикой, более тонкими и разнообразно развитыми приспособлениями в духе, душе и теле…
3 ЛУЧ ( зелёный ) ЛУЧ ТАКТА И ИСТИНЫ
Илларион
Апостол Павел, Ямблих, Фома Кемпийский, Джордано Бруно, Якоб Бёме,
Третий луч есть Начало выявления тех божественных свойств, что каждый носит в себе. И пока человек, обычно одарённый и культурно развитый, не разовьёт в себе такта, умения точно понимать современные ему обстоятельства его окружения, пока он не поймёт дружелюбия ко всему. Что окружает его в его эпоху жизни, он не может двинуться к следующему пути совершенствования дальше. Ибо если третий луч – пропускной пункт всего человечества к движению вперёд в великой эволюции, то Луч следующий четвёртый – ЛУЧ ГАРМОНИИ – заграждающая сеть для всех тех, кто вносит малейшее творческое Начало в свой труд! (по Антаровой)
О Кумаре Илларионе, Владыке Красного Луча, Дхиане-Когане так сказано в Учение Храма, Халсион, Калифорния: «Нить Владыки тянется на Запад через Египет и Палестину, через определённые центры Европы в Америку, где Он появился как Гайавата около 600 лет назад, чтобы выполнить подготовительную работу для прихода западных народов. Учитель И. – Владыка ведущей планеты Марс созвездия Овна, которое является знаком начала жизни и управляет жизненным потоком; Он очищает и готовит тела людей, для принятия огненных энергий Христа»..
4 ЛУЧ ( жёлтый ) Луч ГАРМОНИИ И ЧИСТОТЫ
Серапис Бей и Туитит Бей, Египетские братья
Платон – мыслитель ( Надземное, Братство, часть 2 и часть 3)
Чохан 4-го луча является Владыка Серапис Бей, – настоящий Спартанец, из всех, кого я когда либо видел, чья огненная решительность спасла множество душ от потакания своим слабостям. В его чела отражается огненность их Владыки, так как они непоколебимы в своём посвящении чистоте, сфокусированной как Свет Матери в чакре основания позвоночника.
Разница между движениями в этом луче и другими состоит в том, что здесь все идут к нему, а не от него. Сюда идут только сознательно и осознанно. И никто не может пройти, принесённый другими, без собственного активного участия. Здесь девиз: «Действуйте и дерзайте – и отверзнется Вам! ». Каждый, кто может в результате работы над собой дойти до четвёртого луча, начинает свой путь с понимания, что труд есть не необходимость, но Радость, Счастье. Поняв, что без труда на общее благо жить нельзя, человек выбрасывает волны новых для него вибраций примирённости, он начинает на деле, в действии простого дня, понимать, что все обстоятельства земли – именно его обстоятельства, тогда он приходит к вратам луча гармонии, где его, встречают светлые братья-духи и вводят в огонь башни. Однажды побывав здесь, человек уже никогда более не может вернуться к духовной суете, хотя бы жизнь его внешняя и продолжалась всё в тех же условиях суеты и напряжённости. Духовный кризис каждого человека, перенесясь через луч гармонии, вводит его в новый круг рождений и смерти, он уже никогда не понижается в фазах своего духовного развития, но идёт, всё повышаясь в нём... К. Антарова «Две жизни» ч. 4 стр. 312
От Учителей Египта: «Египет до сих пор нераскрыл все свои тайны… Кладовые великие ещё ждут своих первооткрывателей. Только смелый и упорный найдёт, пытливый и внимательный откроет, отважный и находчивый добьётся и откроет Наши Врата и Кладовые Священные! Дерзайте ученики, а Учителя Египта всегда помогут Вам во всяком благом деле и светлом начинании… Только тот кто устремится к новым знаниям с великим рвением и терпением, с чистым сердцем и добрыми мыслями – достигнет!!!»
5 ЛУЧ ( оранжевый ) ЛУЧ ТОЧНЫХ НАУК И ЯСНОВИДЕНИЯ
Учитель И. ( Иллофиллион) Греция
Перед нами два пути одного луча: каждая точная наука может расти и достигать творческих результатов только тогда, когда интуиция или внутреннее прозрение одухотворяют учёного. Все изобретатели, великие путешественники, открывающие человечеству новые земли, все великие астрономы, математики, химики, вносящие в науку плоды своих трудов, – все в значительном виде ясновидящие, хотя бы лично они и не сознавали своего ясновидческого дара. Но речь идёт здесь только об учёных-творцах, хотя бы их творчество выражалось в самой маленькой доле.
Второй путь – путь ясновидения по существу, он включает человечество, одарённое обратно пропорционально тем, кто мчится в вековом труде по первой дороге. Здесь только те ясновидящие, чей дух развился в каком-либо труде до творчества. Безразлично – наука, поэзия, литература, музыка, живопись, скульптура ли, но преобладающее в них ясновидение приводит их к этому лучу. Их силы проносят в мир Земли всегда новые идеи, так как их бескорыстное служение уже непоколебимо, их верность не может отклониться ни в какую сторону. Они видят, и их верность есть духовное прозрение. Эти творцы могут быть сожжены на костре невеждами и глупцами-ханжами своей современности, но они – столпы Вечного движения, его слуги, не рабы, но освобождённые и просветлённые сотрудники в вечности. Этот путь – труднейший, так как ни одному ясновидящему не может быть лёгок путь в быту его современности. А между тем именно для неё-то и посылается в гущу суеты люди-творцы, сливающимися с этим путём.
«Мысль-творчество – это единственное счастье людей. Кто вносит творчество в свой простой день, – тот помогает жить всем людям. Побеждай любя – и ты победишь всё… Уроки Жизни никому не легки. Но первое правило для тех, кто хочет победить, – умей улыбаться беззаботно на глазах людей, хотя бы в сердце сидела игла…»
Ленива Мысль. А если б не ленилась
Она б давно заставила тебя
В небесном Ореоле видеть Землю,
В Космическом Сиянии – людей!
6 ЛУЧ ( красный ) ЛУЧ ЛЮБВИ
Иисус Христос (воплощение Анаксагор) и Дева Мария ( о Великом Путнике – см. Криптограммы Востока, Надземное пар.146-177, Братство часть 2).
«Это единственный Луч, где можно увидеть мир животных вплетённым в жизнь людей. Только этот луч Любви может единить всё самое противоположное, что живёт на планете. Объединяя людей и зверей в луче любви, жизнь даёт возможность низшим формам восходить, поднимаясь в вибрации любви человека, выше них стоящего. Здесь нет никаких ограничений и заграждений, никаких условий или особенностей в отыскании путей к этому лучу. Люби весь мир – и ты непременно найдёшь путь к Владыке этого луча. Человек может даже ничего не знать о Боге, но если сердце его полно чистой любовью, то выбрасываемые им вибрации – по закону притяжения – приведут его сюда». (Антарова К. «Две Жизни»)
Иисус Христос – планета Вселенной
Наша планета – Земля
Звездою Любви и Жизни нетленной
Ты будешь вечно сиять,
Звездою Любви и Жизни нетленной
Ты будешь вечно сиять,

Поэтому к небу стремится Цветок
И силой великой струится Исток
И в каждом из них – Красоты Благодать
И в каждом творении – бессмертья Печать

Иисус Христос – планета Вселенной
Наша планета – Земля
Звездою Любви и Жизни нетленной
Ты будешь вечно сиять,
Звездою Любви и Жизни нетленной
Ты будешь вечно сиять,

И мереют все расстоянья души
Любовью земною пророки Вершин
О доме мечтают земном корабли
Что бьются волною о берег земли

Иисус Христос – планета Вселенной
Наша планета – Земля
Звездою Любви и Жизни нетленной
Ты будешь вечно сиять,
Звездою Любви и Жизни нетленной
Ты будешь вечно сиять… (Баян Олег Атаманов)
« Вы правы, что Иисус Христос – в истории явление исключительное, но следует добавить, что неменее исключительны и явления всех Кумар или Богочеловеков. И лишь самомнительный невежда может начать взвешивать, кто из этих Величайших Духов выше или ниже. Нам дана прекрасная формула в Учении: «Если спросят – кто выше…» Также Вы правы, что христианство должно следовать по стопам Христа, но именно этого оно и не делает. Слова Иисуса Христа искажены, отменены и подтасованы так, чтобы оправдать себеугодие и себеслужение вместо служения Общему Благу, завещенному Иисусом». (Е.И. Рерих, 6.08.1936)

Из Учения Храма: « Спаситель сказал двадцать столетий тому назад, что «жатвы много, а делателей мало». Их всегда мало, ибо миру не до духовных истин; и не утихает яростная Вечная Битва вокруг душ, находящихся в фокусе Аватара, которые с таким трудом идут по небесной лестнице, возносящейся над развалинами разлагающегося мира в предрассветный час Новой Эпохи. Благославен, кто может услышать Зов, вступить в ряды Воинов Света и претерпеть до конца. Ему уготован Венец! »

7 ЛУЧ ( фиолетовый ) ЛУЧ РЕЛИГИИ И ОБРЯДА, СВОБОДЫ И АЛХИМИИ ДУХА
Сен-Жермен (Учитель Раккоци)
Первосвященник в Храме Очищения Атлантиды, Пророк Самуил, Лао-Цзы, Иосиф – отец Иисуса, алхмик Мерлин, Роджер Бэкон, Христофор Колумб, Фрэнсис Бэкон, Сен-Жермен…
« … в каждой реторе алхимика церковники видели и видят рога дьявола!.. Истинно, каждый видит своё собственное отображение… » Е.И. Рерих т.1, 8.09.1934 г.
«Это человек, который знает всё и который никогда не умирает». (Вольтер в письме Фридриху II)
Величайшие изобретения и открытия сходили на землю при непосредственной помощи этого милосердного помощника и заступника рода человеческого. Перенеся сам – в своих земных воплощениях – много преследований и будучи не раз сам заключаем в темницу, он – ближайший заступник и помощник всех гонимых и заключённых. Немало труда своего он положил на то, чтобы расширить мировоззрение правящих Земли и внести свет в жестокий мрак буржуазного строя людей. Почти нет человеческих революций, где бы мудрость и культура этого Учителя не помогали людям отыскивать новые формы общежития. Это мудрец из мудрецов, в сознании которого развито такое огромное количество знаний, что нет ни одной отрасли труда всего современного человечества, который бы он не знал, также в своём милосердии и долготерпении, в своей снисходительности и помощи, этот Учитель стоит на первом месте по близости к Земле и выносит на своих плечах много больше тяжести вибраций людей, чем остальные милосердные Учителя. Ведь нет больше трудности, как исправлять кривизну религиозных заблуждений, ибо в этом секторе религий человеческое сознание наиболее лично и упрямо…
По мнению Е.П. Блаватской, величайший из Восточных Адептов, появлявшихся в Европе за последние несколько столетий. Он никогда не претендовал на обладание сверхъестественными способностями, но имел на это полное право. Впадая в транс, он обретал способность прорицания ( так в своё время он поведал печальную судьбу Людовику(1754-казнён в 1793) и Марии Антуанетте (1755-казнена в 1793)). Был чрезвычайно привлекательным, обладал огромной эрудицией и необыкновенными способностями к языкам. Умел изготовлять золото и замечательные бриллианты и признавался, что научился этому искусству у индийских брахманов. Имел бесчисленное множество врагов, распространявших о нём нелепейшие слухи под видом его собственных признаний … Имел собственное имение в итальянском Тироле.
Ааааауооооом Фиолетовое Пламя Ооооооо Фиолетовое Пламя Ооооооо Фиолетовое Пламя Ты Моё Пространственное Знамя Ты Моя Вселенская Амрита – Защита, Защита, Защита ОООООооооооооом во Имя Царства Божьего на Земле, во Имя Царства Божьего на Небесах!

Нас тысячи, тысячи лет погружали в Садом и тысячи раз распинали среди пересудов, но Мы возвращаясь сюда покидаем Свой Дом и вновь покидаем его возвращаясь отсюда. Это есть наш вечный КРУГ : это есть Наш добрый ДРУГ, это есть душа пути, в него войти и обрести Покой и Свет – вот наш Секрет! Мы ищем, друг друга, находим на вечном Луче и каждый раз наши молитвы уста повторяют: Мы здесь, Мы знаем и помним зачем, Любви Покрова над Землёй так нежно сияют... Это есть наш вечный КРУГ : это есть Наш добрый ДРУГ, это есть душа пути, в него войти и обрести Покой и Свет – вот наш Секрет!
И многое и многое видели наши миры, но к Вечному Кругу Любви мы восходим сердцами и снова планету Звезду согреваем лучами, лучами алтарной божественной ясной Зари... Это есть наш вечный КРУГ : это есть Наш добрый верный ДРУГ, это есть душа пути, в него войти и обрести Покой и Свет – вот наш Секрет, Любви Секрет!!! (Баян Олег Атаманов)
Помните, до Братства Великих Учителей можно и должно дойти, но прыгнуть туда нельзя!
Великая Шамбала несёт в мир всегда целостное Учение и передаёт Знание только через живых Учителей. Все Учения живы, лишь, когда жив Учитель. Со смертью Учителя умирает и Учение, превращаясь в догму! Учения, передаваемые непросветлёнными служителями культа, лишается Святого Духа, постепенно искажаются, их глубокий смысл забывается ...
ШАМБАЛА В. М. Сидоров
Огонь космический давно бы сжёг всю Землю,
Когда б не Шамбала. Она Огонь высот
Как бы экраном неким ослабляет,
Рассеивает жёсткие лучи.
Духовной жатвы сроки настают, И Шамбала в сердца людей стучится.
Не забывай о Шамбале подумать
В тревогах мира, в суете его.
Мысль к Шамбале твоя должна тянуться,
Дабы её энергию впитать. Зовите Шамбалу – она ваш зов услышит.
Идите в Шамбалу, коль чуете её.
Ступеньки творчества всех истинных творцов
Ведут всегда в единую обитель.
Кто знает, не обителью ли этой
Они и посланы людей с собой вести.
… И осенён путь в Шамбалу словами,
Которые просты и не просты.
Три знака, три девиза, три призыва:
Бесстрашье. Бескорыстье. Беспредельность.
Огонь соединяется с Огнём –
Так Шамбала готова для похода. Разведку боем начинайте вы.
Знамёна Шамбалы незримые над вами,
Над теми, кто великий бой ведёт.
А тьма должна достигнуть апогея,
Сгуститься, чтоб рассеянною быть.

Шамбала – (санскрит) Название селения упомянутого в «Пуранах», откуда как возвещает пророчество, появится Калки Аватар, а также святая обитель просветлённых Учителей – Махатм, расположенная в долине реки Брахмапутра, в Трансгималаях, в Тибете.
Калки Аватар во многом собирательный образ, который является синонимом Вишну, Мессией на Белом коне браминов, олицетворяет Майтрейю – Будду Грядущего буддистов, а также соотносится с Сосиошем персов и Иисусом Христом – христиан. Древние источники указывают на появление указанных вестников в конце Кали–юги, т.е. перед разрушением старого мира в момент перехода к миру грядущему, т.е. Сатьи Юге. Именно из Шамбалы будет послан грядущий Мессия. Описание Шамбалы содержится уже в «Калачакре-тантре». Она находится согласно описаниям среди восьми снежных вершин, которые окружают Шамбалу как лепестки лотоса. Согласно легенд, первым царём Шамбалы был жрец Сучандра, который построил в парке своего дворца мандалу Калачакры, что обусловило превращение Шамбалы в центр учения Калачакры. После Сучандры в Шамбале правили ещё шесть царей-жрецов. Им последовали и последуют ещё двадцать пять правителей, каждый из которых правит сто лет.
Рассмотрим буддистскую танку, автором которой является Александр Кочаров, он учился в Дхармасале (Индия) традиции менри под руководством гелонга Санге Еше, личного художника Далай-ламы Х1V Тензин-Гьяцо. Танка освещена Кирти Ценшаб Римпоче – наставником по учению Калачакры.
До 2027 года Шамбалой будет править 21-й Ригден Магагпа (Несокрушимый), после на трон взойдёт 22-й Владыка Мии Санге (Лев среди людей), он изображается с колесом учения в правой руке и раковиной Закона в левой.
Помыслы о Шамбале устремлены всегда не к настоящему, а к великому Будущему…
В нижней части танки представлена великая битва Шамбалы. В центре светлого воинства мчится 25-й Владыка Шамбалы Рудра Чакрин, который взойдёт на трон в 2327 году и во время своего правления окончательно рассеет силы тьмы и невежества, после чего окончательно наступит Золотой Век, период расцвета Учения, Счастья, Совершенства…
Более поздние источники связывают понятие Шамбалы с Ашрамом Старших Братьев Человечества – Махатм или Великих Учителей, стоящих на ступень выше планетного человечества в его космическом эволюционном развитии. На протяжении миллионов лет они незримо руководят эволюцией Земли, помогая преодолевать ступени восхождения. Работа по удержанию планеты в рамках эволюционного плана осуществляется ими через акт, величайшей Жертвы ( в буддизме сравним с уровнем Бодхисаттвы ) – отказа от присутствия в высших их развитию сферах и планах бытия. Современное понимание Шамбалы тождественно так называемому энергетическому фокусу Земли, который является связующим звеном с окружающим планету разумным Космосом. Синонимы Шамбалы – Калапа ( тибетс.), Долина Бессмертных ( в Азии), Беловодье ( в России ), Рипейские горы, Братство Грааля, рыцари круглого стола короля Артура ...
Песнь о Шамбале В. М. Сидоров
У подножья вершины двуглавой, у отрогов безмолвных хребтов,
Осенённых сверкающей славой вековых гималайских снегов,
На сухом и песчаном откосе, на изломе земли и небес,
В окружении кедров и сосен, образующих сказочный лес,
Где отшельники, гуру, саньяси обретали причал и привал,
Где, коль верить преданию, Вьяси своё имя реке даровал,
На ступенях старинного храма, уводящих в забытый предел,
В одеянье оранжевом лама Песнь о Шамбале огненной пел.
Пел о дивной стране, для которой, по свидетельству древних страниц,
Не хватило земного простора и земных не хватило границ.
В неприступных высотах Тибета, в очистительном зареве звёзд
Основало отечество Света свой бессменный Форпост.
Луч прорезал глухое пространство и взорвал неподвижную ночь,
Ибо бодрствует Белое Братство, дабы страждущим людям помочь.
И отсюда, старанья утроив проторить в нашу юдоль тропу,
Шли подвижники, гуру, герои в гущу горя, в густую толпу…
Так, слова со словами сплетая, песнь звенела, и в песне чужой
Повторялась легенда Алтая, и душа сочеталась с душой.
Эти саги во всём совпадали, не один ли слагал их поэт?
Одинаковы были детали, устремлённость, настрой и сюжет.
Может, в неком неписанном своде утверждалась их тайная связь,
Если Шамбала, как Беловодье, белым островом тоже звалась.
Удлинялись причудливо тени, и казалось: внимая словам,
Неотступно гудели ступени и пустой резонировал Храм.
Властный голос немеркнувшей сини зазвучал у тяжёлых стропил.
– Век блистающей Шамбалы ныне, заповеданный нам, наступил.
– В чём же признаки Нового Века? – я спросил, приподнявши ладонь.
И, рождая далёкое эхо, мне ответили кратко: – Огонь.
Пронизавший надземные выси да и сферы земные уже,
Агни, огнь, сожигающий мысли, не созвучные нашей душе.
Опалённым космической тайной, отзвук давних преданий храня,
Познавать нам дано не случайно утончённые формы Огня.
Не случайно в мерцающем мраке, непростую преследуя цель,
Участились небесные знаки, неизвестные людям досель.
В излученьях летающих дисков грозным светом горят облака.
Что-то дальнее-дальнее близко, ну а что, неизвестно пока.
Привыкая к волшебным приметам, почему-то никто не спросил:
А не знаменья ль Шамбалы это и спасительных Шамбалы сил?
И скажу я о признаке главном, отличающем огненный век:
Ныне тайное сделалось явным, путь сокрытый доступен для всех.
Ныне будничным выглядит вестник и глаголет, кто раньше был нем.
Потому-то о Шамбале песню я пою громогласно и всем.
– Далека ли твердыня ашрама, над которой клубятся века? –
И ответил участливо лама, что она далека и близка.
– Но подобное высшему чуду обострённое зренье твоё
Может всюду, решительно всюду вдруг почуять сверканье её.
Свет великий вы в душах взрастили, и узнай, что узнать надлежит:
Вековая тайна России на путях в Гималаи лежит.
Слышишь в призрачной дымке рассвета грозовые раскаты высот?
Это Шамбала в действии. Это ток незримый в Россию течёт.
Если в сути вещей разобраться, наслоенья отбросив молвы,
Авангард светоносного Братства – это русский народ, это Вы….
« Истинное знание сурово, и духовный путь суров! » ( Е. И. Рерих )
Наша главная первостепенная задача проснуться, пробудив свой Дух, очистив сознание и больше не спать, а также будить других своим живым примером и огненным Зовом Шамбалы, став тем самым Воином Света доблестного войска Ригден Джапо! Помните "Ригден Джапо под знамёна свои лучших Витязей сбирает..." Бди, не спи, дерзай, твори, трудись для лучшего Будущего! Да восстанет великая Страна Света нерушимая и непобедимая!... Можно много и долго болтать языком, обсуждая высшие Законы Космоса, но движение вверх начинается там, где ученик начал применять сокровенные Знания, постигая новые и новые горизонты, восходя на новые ступени и открывая новые вершины для Духа... Наш путь ответственен! Воин не должен бросать оружие, должен выполнять Указ и Приказ ведущего его Иерарха! Наш Наказ Воину:
" Оставь защищаться другим. Ты нападай. Ибо ты знаешь для чего вышел ты. И почему ты не устрашился жизни ". Нападай на невежество, на костность и самость! Строители и Воители, укрепите ступени! Не следует думать, что Архат может упускать из сознания, хотя бы на мгновение, волю ведущую. Он окажется простым человеком, если не будет всегда торжественно нести Чашу подвига. Мощь Его сердца уснёт, как только Он не ощутит в руке своей нить Иерархическую. В этом сознании постоянного бодрствования заключается особенность Архата. Когда говорим Вам о бодрствовании, научаем Вас основам познания. Но не легка эта торжественность при смятении атмосферы. Не легка устремлённая зоркость, когда клубится пыль разложения. Нельзя прилагать одинаковые требования, когда твердь содрогается. Именно только Архат может спасти человечество. Желаю не спать, бодрствавть, быть осознанными в своих действиях и поступках!
Многое увидите! Мир изменится!

Игорь Л. 18.06.2009 12:53

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Гилозоик (Сообщение 271372)
Он различает планетную Иерархию (Махатмы и адепты, находящиеся в основном на Гималаях) и планетное Правительство (находящееся в Шамбале, тонкоматериальном месте в пустыне Гоби).

А по АЙ это - одно и то же. Одно место совпадает в пространстве с другим.
Так что обсуждение бесперспективно. Обсуждать можно лишь между теми, кто основывается на одном фундаменте. А выбор источника строится исключительно на доверии, интуиции и размышлении каждого конкретного человека.

Люди с разными основами мировоззрения могут обсуждать только очевидные всем жизненные проблемы, с которыми сталкивается каждый человек не зависимо от своего мировоззрения.
Но - не Шамбалу, само существование которой для большинства людей - выдумка, а другие основываются на столь разных источниках. Нет смысла.

Sun Light 18.06.2009 13:16

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 271397)
Цитата:

Сообщение от Гилозоик (Сообщение 271372)
Он различает планетную Иерархию (Махатмы и адепты, находящиеся в основном на Гималаях) и планетное Правительство (находящееся в Шамбале, тонкоматериальном месте в пустыне Гоби).

А по АЙ это - одно и то же. Одно место совпадает в пространстве с другим...

Вы действительно считаете что Гималаи и Гоби находятся в одном месте?:)

Sun Light 18.06.2009 13:18

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Гилозоик (Сообщение 271372)
Я думаю, примирить различные трактовки невозможно. Да и так ли это уж необходимо? Тут может быть тривиальная семантическая проблема, когда разные авторы использовали термин "Шамбала" в разных смыслах: легендарная страна (тибетская традиция), место пребывания Махатм (Рерихи, может быть Блаватская), место нахождения Санат Кумары и его свиты (Алиса Бейли, Генри Лоренси и, кажется, Ледбитер и Антарова). Если мы понимаем сущность дела и признаем или теоретически допускаем наличие разных классов высокодуховных существ (посвященных, архатов, адептов, бодхисатв, будд, "планетариев", Дхьян Чоханов, ...), то выбор имен для них это дело соглашения.

В "Письмах Махатм" К.Х. предложил Синнету и Хьюму самим выбрать номенклатуру теоретического оккультизма на том основании, что их (Махатм) терминология была бы маловразумительна. На практике это привело к довольно большой путанице, не устраненной до сих пор. На мой взгляд, наиболее последовательная и аккуратная трактовка теоретического оккультизма принадлежит покойному шведскому профессору философии, писавшему под псевдонимом Генри Лоренси, но его труды малоизвестны и в основном публикуются на Интернете: http://www.laurency.com/ . Он различает планетную Иерархию (Махатмы и адепты, находящиеся в основном на Гималаях) и планетное Правительство (находящееся в Шамбале, тонкоматериальном месте в пустыне Гоби).

Спасибо, очень интересный взгляд, заслуживающий внимания.

Rion 18.06.2009 13:28

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Еще недавно все, что связано с Шамбалой и Вл. Шамбалы, было священно для всех восточных народов (хотелось бы надеяться, что так осталось и сейчас). Они никогда всуе не говорили об этом. У нас же все, что попадает в руки так называемых просвещенных людей, становится поводом для банального обсуждения. Голосования только не хватает, чтобы дополнить картину торжества демократии в мире священных понятий :rolleyes:.

ИМО, что тут можно обсуждать? Это не та тема. Перед этими священными понятиями можно только смиренно склониться, а не пытаться уровнять их до своего примитивного (это я про себя, другие, может, о себе другого мнения :rolleyes:) понимания.

Альдебаран 18.06.2009 14:07

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 271357)
Поддерживаю Нового....во всех его высказываниях...и пусть мое мнение тоже "субъективно"...но скажу, что изначальная постановка в один ряд Блаватской, Рерих и Бейли провокационна....Думаю, Сан Лайт прекрасно это понимает, и знает что темы о Бейли были на форуме и чем они заканчивались.....Если Сан Лайт в своем субъективном мнении принимает Бейли...то почему это должны сделать мы?

Хорошо, сказали, присоединяюсь.
Действительно, субъективность здесь не причем. Владыка Шамбалы ясно Дал понять, что книги Бейли не имеют никакого отношения к Знанию, даваемому Учителями. Что они вредны и опасны.
Если знания, данные Махатмами для кого-то субъективны, то что же тогда для него объективность?

Альдебаран 18.06.2009 14:20

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Георгий Радуга (Сообщение 271373)
( Ниже раскрыты Семь Лучей как они были даны Антаровой:)

Я уважительно отношусь к Антаровой и ее книгам, но уверен, что к знаниям, полученным через них надо относиться осторожнее, в силу их, мягко говоря, не полной научности. Скорее ее книги ориентированы на нравственное возвышение сознания, путем глубокого литературного воздействия на читателя.
Так и по лучам, встречаются явные противоречия с Живой Этикой и письмами Е.И.Р.

1. В.В. - первый луч воли и могущества. Но в целом это не совсем полно, ибо Его аура может принимать любой цвет, в силу установленной радужности. Поэтому в своих воплощениях Он Был Акбаром - синий цвет, Аллал Мингом - розовый и так далее.
2. Сен-Жермен - желтый луч, но особенного оттенка, не такого как у Будды.
3. Платон - фиолетовый, редко встречающийся у мужчин.
4. Христос действительно красный, точнее рубиновый
5. Учитель Илларион - аура не зеленого цвета. Аура изумруда у Учителя Д.Кула и Святослава Рериха.
В общем несоответсвия практически во всех случаях.

Michael 18.06.2009 14:24

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 271404)
ИМО, что тут можно обсуждать? Это не та тема. Перед этими священными понятиями можно только смиренно склониться, а не пытаться уровнять их до своего примитивного (это я про себя, другие, может, о себе другого мнения :rolleyes:) понимания.

Да, тем более если обсуждение ведется не в том ключе.
Есть книга Р.Рудзтитиса "Братство Грааля", еще можно сделать подборки по Учению, Граням, Письмам Е.И.Рерих, Письмам Махатм, книгам Е.П.Б.
Что до другой литературы, то я не уверен в целесообразности тратить время на масштабное сравнительное изучение трудов Бейли, тут и на необходимую литературу хватило бы времени.

Игорь Л. 18.06.2009 17:17

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271402)
Вы действительно считаете что Гималаи и Гоби находятся в одном месте?:)

Вы допускаете такую тупость в собеседниках? Кстати, во избежание подобных вопросов, я в цитате Гилозоика выделил эти места (о которых речь) жирным шрифтом, но, конечно, качество внимательности нужно сознательно воспитывать.

Я имел в виду - Гималаи и тонкоматериальное место, где Тонкий Мир легко сообщается с земным. Т.е. то тонкоматериальное место располагается не в пустыне Гоби, а в горах Гималаях. На этом сокровенном природном месте и была основана Шамбала.

Скушно...

Владимир Чернявский 18.06.2009 17:27

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 271427)
Скушно...

Тема изначально создана с целью PR.
А, ведь в правилах форума сказано:
Не допускается размещение коммерческой, политической, либо иного вида рекламы, проведение рекламных и PR-акций.

Sun Light 18.06.2009 20:22

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271429)
Тема изначально создана с целью PR.
А, ведь в правилах форума сказано:
Не допускается размещение коммерческой, политической, либо иного вида рекламы, проведение рекламных и PR-акций.

Поясните пожалуйста подробнее свою мысль. Спасибо.

Sun Light 18.06.2009 20:25

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 271412)
Я уважительно отношусь к Антаровой и ее книгам, но уверен, что к знаниям, полученным через них надо относиться осторожнее, в силу их, мягко говоря, не полной научности. Скорее ее книги ориентированы на нравственное возвышение сознания, путем глубокого литературного воздействия на читателя...

Очень верное замечание, добавлю, что изначально на определённых читателей, так как в процессе написания они не предназначались для широкой публикации.

Владимир Чернявский 18.06.2009 20:38

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271438)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271429)
Тема изначально создана с целью PR.
А, ведь в правилах форума сказано:
Не допускается размещение коммерческой, политической, либо иного вида рекламы, проведение рекламных и PR-акций.

Поясните пожалуйста подробнее свою мысль. Спасибо.

Мне кажется, что все довольно очевидно. Вы занимаетесь на форуме пропагандой писаний Алисы Бейли. И эта тема создана с этой же целью.

Sun Light 18.06.2009 21:35

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271445)
Мне кажется, что все довольно очевидно. Вы занимаетесь на форуме пропагандой писаний Алисы Бейли. И эта тема создана с этой же целью.

Не совсем согласен с Вами.

То, что мне хорошо знакомы книги А.А.Бейли, и кроме их определённого изучения, я также издавал их в России, помогая "Московским Служителям Доброй Воли", а также распространял их, ни о чём особо не говорит. И прежде всего не говорит о том, что мне не близки или враждебны, например, книги Рерихов, Блаватской или Антаровой. В них я также нахожу для себя нужные и важные, в разное время, нити и путеводные токи, которые направляют меня в познании Истины.

Прошу понимать это и относится с уважением к тем людям, которые также уважают близких Вам авторов и их, подчас, Великие Труды.

Sun Light 18.06.2009 21:39

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 271404)
Еще недавно все, что связано с Шамбалой и Вл. Шамбалы, было священно для всех восточных народов (хотелось бы надеяться, что так осталось и сейчас). Они никогда всуе не говорили об этом...

Кроме того, насколько понимаю, это было ещё и тайным, эзотерическим знанием. Но до тех пор, пока не были приняты определённые Высшие Указы нести эти знания в массы. И не далее как в последней четверти IXX века.

Владимир Чернявский 18.06.2009 23:32

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271450)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271445)
Мне кажется, что все довольно очевидно. Вы занимаетесь на форуме пропагандой писаний Алисы Бейли. И эта тема создана с этой же целью.

...Прошу понимать это и относится с уважением к тем людям, которые также уважают близких Вам авторов и их, подчас, Великие Труды.

Почему, Вы думаете, что если я не поддерживаю Ваше стремление на форуме пиарить книги Бейли, то я Вас не уважаю? Здесь Вы подменяете понятия. Скорее, речь идет о Вашем уважении к участникам форума, которыми Вы пытаетесь манипулировать.

Юрий Ганков 19.06.2009 06:47

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271450)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271445)
Мне кажется, что все довольно очевидно. Вы занимаетесь на форуме пропагандой писаний Алисы Бейли. И эта тема создана с этой же целью.

Не совсем согласен с Вами.

То, что мне хорошо знакомы книги А.А.Бейли, и кроме их определённого изучения, я также издавал их в России, помогая "Московским Служителям Доброй Воли", а также распространял их, ни о чём особо не говорит. И прежде всего не говорит о том, что мне не близки или враждебны, например, книги Рерихов, Блаватской или Антаровой. В них я также нахожу для себя нужные и важные, в разное время, нити и путеводные токи, которые направляют меня в познании Истины.

Прошу понимать это и относится с уважением к тем людям, которые также уважают близких Вам авторов и их, подчас, Великие Труды.

Если по честному, то с этого поста нужно было начинать...или сделать этот пост первым абзацем в первом посту...;)

Никто вам ничего неуважительного не высказал...;) Мы понимаем, что у вас есть Свободная воля и Свобода выбора открыть любые книги на которые откликнуться ваши вибрации, на которые "клюнет" ваше распознавание...но не навязывайте нам ваш выбор...Прекрасно знаете как форумчане относятся к Бейли....Может лучше пойти на форум Бейли...будет полное единодушие и поддержка...:-k

Sun Light 19.06.2009 20:17

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271461)
Почему, Вы думаете, что если я не поддерживаю Ваше стремление на форуме пиарить книги Бейли, то я Вас не уважаю? Здесь Вы подменяете понятия. Скорее, речь идет о Вашем уважении к участникам форума, которыми Вы пытаетесь манипулировать.

Уважаемый Владимир, не смотря на Ваш высокий административный статус на этом форуме, позволю уж совсем не согласится с Вами.

Корень таких Ваши ответов и высказываний видится мне в том, что для Вас не является фактом утверждение, что Джуал Кхул, Учитель Д.К. и Тибетец, - есть одно и то же лицо, а для меня - является. Вот например небольшая статья, которую написал мой хороший знакомый Вик Спаров, приводимая мной ранее:

http://www.oneworld.ru/Blank-ru/sovet/sov-01.htm

Юрий Ганков 19.06.2009 23:43

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Ща начнетсяяя....Ща начнетсяяяя.....

Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271569)
........Корень таких Ваши ответов и высказываний видится мне в том, что для Вас не является фактом утверждение, что Джуал Кхул, Учитель Д.К. и Тибетец, - есть одно и то же лицо, а для меня - является. Вот например небольшая статья, которую написал мой хороший знакомый Вик Спаров, приводимая мной ранее:

http://www.oneworld.ru/Blank-ru/sovet/sov-01.htm

Ну вот...Началось...:(

Georgy 20.06.2009 04:38

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 271427)
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271402)
Вы действительно считаете что Гималаи и Гоби находятся в одном месте?:)

Вы допускаете такую тупость в собеседниках?

Одна из главных особенностей, если не самая главная, книг, данных через А.Бейли - непомерное развитие и культивирование вселенской гордыни.

В принципе, это свойство любой книги - передавать качества своего автора. Поэтому "тупость в собеседниках" изначально предполагает любой последователь автора "Трактата о семи лучах". Разумеется, при подчёркнуто вежливом обращении.

Цитата:

Если знания, данные Махатмами для кого-то субъективны, то что же тогда для него объективность?
"Вик Спаров" = объективность.
Действительно, скушно слушать.

Вчера, как специально, постучались в дверь "Свидетели Иеговы", стали на пороге. Пытался корректно отказываться от их проповедей. Они, конечно, безупречно вежливо долдонили своё и, пятясь назад, всё-таки оставили в прихожей свои книги. В отличном и дорогом полиграфическом исполнении. Находят же средства люди для издания.

Оставлять в доме такой "подарок" не имею привычки. На помойку жалко, вынес во двор, положил на скамейку, не знаю, правильно ли...
Хорошо, пошёл дождь... в подмоченном виде вряд ли кто подобрал...

Владимир Чернявский 20.06.2009 09:13

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271569)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271461)
Почему, Вы думаете, что если я не поддерживаю Ваше стремление на форуме пиарить книги Бейли, то я Вас не уважаю? Здесь Вы подменяете понятия. Скорее, речь идет о Вашем уважении к участникам форума, которыми Вы пытаетесь манипулировать.

...Корень таких Ваши ответов и высказываний видится мне в том, что для Вас не является фактом утверждение, что Джуал Кхул, Учитель Д.К. и Тибетец, - есть одно и то же лицо...

Корнем моих ответов является наблюдение того факта, что Вы пытаетесь манипулировать участниками форума, открывая под любыми предлогами темы с пропагандой писаний Бейли.
Поэтому я и обратил внимание на правила форума, которые запрещают манипуляции и пиар.

Sun Light 20.06.2009 13:25

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271592)
Корнем моих ответов является наблюдение того факта, что Вы пытаетесь манипулировать участниками форума, открывая под любыми предлогами темы с пропагандой писаний Бейли.
Поэтому я и обратил внимание на правила форума, которые запрещают манипуляции и пиар.

Спасибо за мнение.

Хорошо, больше я не буду открывать темы, даже косвенно связанные с упоминанием так не любимого Вами имени А.А.Бейли:)

Приношу извинения.

Dar 20.06.2009 17:12

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271633)
не любимого Вами имени А.А.Бейли:)

При чем тут "не любимого Вами"? :shock:
Речь идет о доверии к словам Владыки. Он сказал что Бейли предательница. Для себя вы уже решили этот вопрос, считая что Махатма солгал. Но "вам" этого мало и потому пытаетесь привлечь других в поисках доказательств того что Махатма солгал.

Так что фразы типа "вы любите.. не любите" это просто прикрытие.
Это из того же огорода попыток оправдать предательство Иуды.
Элементарная попытка внести сомнения к словам Владыки под предлогами: любите-нелюбите, объективность-субъективность, читали-не читали, факт-не факт, доказано-не доказано, личное мнение - не личное мнение, нет там ничего плохого, он(она) не хотели ничего плохого, он (она) говорит тоже самое что в АЙ, сами почитайте-удостоверьтесь, вы меня не любите, давайте искать истину, я хочу узнать правду, хочу сказать вам правду, вы ничего не понимаете, вы администратор(модератор, фанатик, участник, последователь..) и т.д.

Одежд много всяких и разных, но суть одна.

Sun Light 21.06.2009 13:13

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 271650)
Речь идет о доверии к словам Владыки. Он сказал что Бейли предательница...

Вы знакомы с Ним лично? И можете реально засвидетельствовать нам это факт Вашего личного контакта с Ним?

Если да, - то я "склоню перед Вами колени", и тогда смиренно отправлюсь искать ответы на свои внутренние вопросы.

Rion 21.06.2009 13:26

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271752)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 271650)
Речь идет о доверии к словам Владыки. Он сказал что Бейли предательница...

Вы знакомы с Ним лично? И можете реально засвидетельствовать нам это факт Вашего личного контакта с Ним?

Если да, - то я "склоню перед Вами колени", и тогда смиренно отправлюсь искать ответы на свои внутренние вопросы.

Судя по Вашей логике, Вы не должны верить и Бейли. У Вас же не было личного контакта :rolleyes:...

Sun Light 21.06.2009 13:34

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 271753)
Судя по Вашей логике, Вы не должны верить и Бейли. У Вас же не было личного контакта :rolleyes:...

У меня нет никакой логики:) И кроме того, лично я не собираюсь никого защищать и выгораживать, в том числе и А.Бейли, так как НЕ являюсь ни её поклонником, ни фанатом:) Мне, во многом, гораздо более внутренне близки и духовно родственны книги Е.И.Рерих.

Но меня интересует Истина, и с этой точки зрения лично я придерживаюсь мнения: в некоторые инфомации Е.И.Р. были внесены, позже, после её ухода, специальные искажения и ложные фразы. Не верю я в некоторые преподносимые истинными "факты". Не верю, вот и всё:)

Dar 21.06.2009 13:46

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271752)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 271650)
Речь идет о доверии к словам Владыки. Он сказал что Бейли предательница...

Вы знакомы с Ним лично? И можете реально засвидетельствовать нам это факт Вашего личного контакта с Ним?

Если да, - то я "склоню перед Вами колени", и тогда смиренно отправлюсь искать ответы на свои внутренние вопросы.

вы серьезно? :shock:
т.е. если видите табличку "не влезай, убьет" вы все равно влезете потому что незнакомы лично с человеком который писал это? :D
(уже второй человек за сегодняшний день у которого проблемы из-за отсутствия личного знакомства)
Другими словами вы хотите сказать что не верите тому что написано в Живой Этике потому что не знакомы лично ни с Махатмой ни с Е.И.Р.?!:shock:

Sun Light 21.06.2009 13:53

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 271757)
т.е. если видите табличку "не влезай, убьет" вы все равно влезете потому что незнакомы лично с человеком который писал это? :D
Другими словами вы хотите сказать что не верите тому что написано в Живой Этике потому что не знакомы лично ни с Махатмой ни с Е.И.Р.?!:shock:

Нет, но все люди разные, у каждого есть свои взгляды и представления, и именно это - делает жизнь такой многогранной и неповторимой:)

Вам - ближе одни версии и сценарии событий, мне же, ближе вот этот, в данном случае:

http://kualspb.narod.ru/tekst.foto/02206.htm

http://kualspb.narod.ru/02207.htm


Вот, в принципе, и всё:)

Dar 21.06.2009 13:59

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271758)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 271757)
т.е. если видите табличку "не влезай, убьет" вы все равно влезете потому что незнакомы лично с человеком который писал это? :D
Другими словами вы хотите сказать что не верите тому что написано в Живой Этике потому что не знакомы лично ни с Махатмой ни с Е.И.Р.?!:shock:

Нет, но все люди разные, у каждого есть свои взгляды и представления, и именно это - делает жизнь такой многогранной и неповторимой:)

Вам - ближе одни версии и сценарии событий, мне же, ближе вот этот, в данном случае:

http://kualspb.narod.ru/tekst.foto/02206.htm

http://kualspb.narod.ru/02207.htm

Вот, в принципе, и всё:)

по ссылкам снова скопированные темы с этого форума в защиту Бейли..

так как на счет вопроса верите ли вы тому что написано в "Живой Этике"?
(мне кажется это несложно написать "да" или "нет")

Владимир Чернявский 21.06.2009 16:27

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271633)
...Хорошо, больше я не буду открывать темы, даже косвенно связанные с упоминанием ...имени А.А.Бейли:)

Приношу извинения.

И тем не менее пропаганда продолжается. :-k

Восток 21.06.2009 18:40

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271752)

Если да, - то я "склоню перед Вами колени", и тогда смиренно отправлюсь искать ответы на свои внутренние вопросы.

А какие ещё причины могут побудить Вас сделать это? Неужели ни одной ещё не "приключилось"?

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271785)
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271633)
...Хорошо, больше я не буду открывать темы, даже косвенно связанные с упоминанием ...имени А.А.Бейли:)
Приношу извинения.

И тем не менее пропаганда продолжается. :-k

Мне вот очень интересно узнать - а насколько это -"продолжается" осознанно?

Sun Light 21.06.2009 23:26

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 271759)
по ссылкам снова скопированные темы с этого форума в защиту Бейли..

так как на счет вопроса верите ли вы тому что написано в "Живой Этике"?
(мне кажется это несложно написать "да" или "нет")

Моё мнение заключается в том, что часть "хорошо известных" высказываний из так называемого третьего тома её писем, "приписываемых" Е.И.Р, была "искусно вставлена" после её ухода:

http://www.mysterium.ru/bailrer.htm

Владимир Чернявский 22.06.2009 00:11

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271816)
...Моё мнение заключается в том, что часть "хорошо известных" высказываний из так называемого третьего тома её писем, "приписываемых" Е.И.Р, была "искусно вставлена" после её ухода:

http://www.mysterium.ru/bailrer.htm

Пропаганда продолжается :-k Теперь уже перешли к обвинениям в подлоге издателей третьего тома писем.
Между тем, если Вы более внимательно изучите вопрос, то найдете, что первый том писем (как и второй том) - это письма, прошедшие корректуру Елены Ивановны, а третий том, как и последующие - это более-менее полные издания переписки без значительных купюр.
Более того, оценки Бейли встречаются не только в третьем томе, но в других изданиях, что, собственно, сводит на нет идею о злонамеренных издателях третьего тома.

Юрий Ганков 22.06.2009 07:04

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 271793)
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271752)

Если да, - то я "склоню перед Вами колени", и тогда смиренно отправлюсь искать ответы на свои внутренние вопросы.

А какие ещё причины могут побудить Вас сделать это? Неужели ни одной ещё не "приключилось"?

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271785)
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271633)
...Хорошо, больше я не буду открывать темы, даже косвенно связанные с упоминанием ...имени А.А.Бейли:)
Приношу извинения.

И тем не менее пропаганда продолжается. :-k

Мне вот очень интересно узнать - а насколько это -"продолжается" осознанно?

Да уж куда осознаннее....Вектор постов четко определен.....Да уж не в коме поди..товарисч..:D:D

И колени не собирается склонять и мирно идти искать ответы...как обещал...на свои внутренние вопросы...:(:rolleyes:

Sun Light 22.06.2009 13:45

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271818)
Пропаганда продолжается :-k Теперь уже перешли к обвинениям в подлоге издателей третьего тома писем.
Между тем, если Вы более внимательно изучите вопрос, то найдете, что первый том писем (как и второй том) - это письма, прошедшие корректуру Елены Ивановны, а третий том, как и последующие - это более-менее полные издания переписки без значительных купюр.
Более того, оценки Бейли встречаются не только в третьем томе, но в других изданиях, что, собственно, сводит на нет идею о злонамеренных издателях третьего тома.

Владимир, нет никакой пропаганды, но есть стремление объективно разобраться в ситуации. Вот и всё.

Смотрите, сам факт того (с Ваших же слов), что при жизни Е.И. в изданных 1 и 2 томах писем не было ничего явного и открыто враждебно настроенного к Бейли, даёт трезвомыслящему, вдумчивому исследователю целый ряд нитей для понимания и выводов.

То, что есть оценки в первых томах, - да, это так, и с ними можно ознакомится. Но они не несут в себе открытых оппозиций и дисгармоничности суждений, на мой взгляд.

Michael 22.06.2009 14:34

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
все течет, всё меняется, люди тоже меняются, поэтому обычно смотрят на последнее мнение, а не на предыдущие.

Владимир Чернявский 22.06.2009 21:28

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271877)
Владимир, нет никакой пропаганды, но есть стремление объективно разобраться в ситуации...

Но, Вы, ведь, обещали не касаться этой темы. Не так ли?
И потом, у Вас нет размышлений, а только ссылки на сомнительные статьи.

Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271877)
...Смотрите, сам факт того (с Ваших же слов), что при жизни Е.И. в изданных 1 и 2 томах писем не было ничего явного и открыто враждебно настроенного к Бейли, даёт трезвомыслящему, вдумчивому исследователю целый ряд нитей для понимания и выводов....

Эти тома посвящены Новому Мировоззрению и предназначены для широкого читателя, а не частностям или мнению о ком-то. Вот и весь "секрет".

Что бы не искать подлогов прочтите, к примеру, оригинал письма в Америку.
Там найдете оригинальную фразу об А.Бейли.

Sun Light 22.06.2009 21:45

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271940)
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271877)
Владимир, нет никакой пропаганды, но есть стремление объективно разобраться в ситуации...

Но, Вы, ведь, обещали не касаться этой темы. Не так ли?
И потом, у Вас нет размышлений, а только ссылки на сомнительные статьи...

Владимир, если внимательно посмотреть нашу переписку, - действительно я обещал не заводить более на форуме новых тем связанных с А.А.Бейли, это правда. Но эта, данная тема, уже является фактом. Не предлагаете же Вы её удалить?

Мои размышления очень коротки - уважение к личности Е.И.Р. не позволяет верить тому, что она могла как лично, так и от имели Великого Белого Братства, высказываться во враждебном, негативном тоне относительно информаций, переданных Учителем Д.К. Вот и все размышления:)

Владимир Чернявский 22.06.2009 22:01

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271945)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271940)
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271877)
Владимир, нет никакой пропаганды, но есть стремление объективно разобраться в ситуации...

Но, Вы, ведь, обещали не касаться этой темы. Не так ли?
И потом, у Вас нет размышлений, а только ссылки на сомнительные статьи...

Владимир, если внимательно посмотреть нашу переписку, - действительно я обещал не заводить более на форуме новых тем связанных с А.А.Бейли, это правда. Но эта, данная тема, уже является фактом. Не предлагаете же Вы её удалить?

Т.е. играем в слова? :-k

Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271945)
Мои размышления очень коротки - уважение к личности Е.И.Р. не позволяет верить тому, что она могла как лично, так и от имели Великого Белого Братства, высказываться во враждебном, негативном тоне относительно информаций, переданных Учителем Д.К. Вот и все размышления:smile:

Может тогда корень непонимания искать в себе?

Sun Light 22.06.2009 22:08

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271949)
Может тогда корень непонимания искать в себе?

Всё находится в нас:) И все наши непонимания - в том числе. Во мне - мои, а в Вас - Ваши:), если Вы конечно признаёте их наличие.

К сожалению, я не так шибко силён в английском, тем более с ксерокопий, может Вы поможете поточнее найти и перевести цитату из представленного Вами оригинала письма Е.И. в Америку?

Владимир Чернявский 23.06.2009 06:34

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271953)
...К сожалению, я не так шибко силён в английском, тем более с ксерокопий...

Это не ксерокопия, скан оригинала письма.

Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271953)
...может Вы поможете поточнее найти и перевести цитату из представленного Вами оригинала письма Е.И. в Америку?

На указанной странице имеется следующая фраза:

Цитата:

09.02.1931 Е.И.Рерих американским сотрудникам ...Также в 22-м году было указано о высохшем листе, о высохшем сердце и что скорее Шафран увидит, нежели Алиса Бейли, так и примите.
К сожалению, письма за 50-е годы еще не отсканированы. Когда это будет сделано, Вы сможете увидеть и другие четкие высказывания относительно А.Б.

Sun Light 23.06.2009 11:34

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 271986)

На указанной странице имеется следующая фраза:

Цитата:

09.02.1931 Е.И.Рерих американским сотрудникам ...Также в 22-м году было указано о высохшем листе, о высохшем сердце и что скорее Шафран увидит, нежели Алиса Бейли, так и примите.
...

Cпасибо, а кто такой Шафран? Это был какой-то слепой человек?

another 25.03.2014 23:40

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271816)
Моё мнение заключается в том, что часть "хорошо известных" высказываний из так называемого третьего тома её писем, "приписываемых" Е.И.Р, была "искусно вставлена" после её ухода:

http://www.mysterium.ru/bailrer.htm

Уважаемый Sun Light,
Расхождения между различными изданиями писем Е.И.Рерих действительно есть. Но они возникли не из-за искусственных вставок, а из-за сокращения первоначального текста Е.И.Рерих. Подробности можно почитать здесь:
http://theprophets.narod.ru/Est_li_f...ismah_EIR.html

RUDRA 28.03.2014 10:37

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 271945)
Мои размышления очень коротки - уважение к личности Е.И.Р. не позволяет верить тому, что она могла как лично, так и от имели Великого Белого Братства, высказываться во враждебном, негативном тоне относительно информаций, переданных Учителем Д.К. Вот и все размышления:)

А почему нет? Может ей не по нраву то, что "тибетец" (сейчас не будем пытаться выяснить кто он - "Джедай" или "Ситх") даёт правду перемешанную с ложью? :-) Ну не нравится ей такой метод. И тут может быть несколько вариантов. Из-за личного неприятия, и отторжения такого метода, по-данному вопросу у неё могла пропасть чистота восприятия информации. И своё личное отношение она стала принимать за волю Владыки(выдала желаемое за действительное). Всё-таки женщина, как ни крути, а они более подвержены эмоциям, и из-за строения своих энергетических оболочек, несколько проигрывают мужчинам в плане восприятия информации(мужчины получают инфу в менее искаженном виде, почему и больше мужчин Учителей и учёных, более напрямую, но из-за этого и больше получают негатива, из-за чего разрушаются быстрее женщин). Вот и писала в письмах своим близким о том, во что верила. Другой вариант, что Владыка правда ей так сказал, но "тибетец", при этом член их братства. Просто у него иной метода подачи информации, связанный с тем, что ученик должен научиться различать между правдой и ложью. В том числе, "искатель истины", должен сам понять кто есть "тибетец", даже если другие сказали, что "он не с нами". И вариант, что все так буквально, как написала Е.Рерих. Он "тёмный адепт", или продвинутый в интеллектуальном плане персонификатор. Но то, что в информации, даваемой "тибетцем", истина(если она там есть), смешана с ложью - тут можно не сомневаться :D Ведь он сам заявил об этом в предисловии, кажется "Трактата о Белой Магии"(если не путаю название, изучал более 15 лет назад). Он писал, через Бейли естественно, что ученик должен тренировать свою интуицию, и в даваемых знаниях должен научиться различать истину, частичную истину и ложь. Подтверждает ли это что он "темный" ? Не знаю. Не исключено, что существует и такой "стиль" обучения. Вероятность низкая, но чем черт не шутит, как говорится. Я для себя сделал выбор в оценке "тибетца", опирающийся на мой личный духовный опыт. Сам опыт не вижу смысла описывать, так как это вещи глубоко субъективные, но как источник знаний, я работы Бейли отбросил. Впрочем пару тройку идей я оттуда взял, но это ни о чем не говорит, ибо любопытные для духовного пути идеи попадаются и в фантастике.

filoleg 18.04.2014 00:19

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Уходил - были склоки.
Пришел - те же склоки.

Swark 18.04.2014 02:06

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от filoleg (Сообщение 480480)
Уходил - были склоки.
Пришел - те же склоки.

А какое отношение склоки имеют к Вам? Говорят свинья везде грязь найдет, Вы хотите уподобиться?

RUDRA 27.04.2014 14:30

Ответ: Шамбала и Владыка Шамбалы
 
Цитата:

Сообщение от filoleg (Сообщение 480480)
Уходил - были склоки.
Пришел - те же склоки.

А что вы хотели? Кали-юга на дворе:twisted: Вы зайдите попозже, в Сатья-Югу. Чтобы не выглядеть "кэпом":D


Часовой пояс GMT +3, время: 05:44.