Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

- На всех Путях ко Мне встречу тебя (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=22)

- - Диалектика Дерева Сфирот (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7591)

Диалектика Дерева Сфирот

Мной прослежена возможная логика Дерева Сфирот. Так, некоторое качество 1, мы делим для удобства рассмотрения на 2*2=4 взаимоисключающие части. Это кружки 2,3,4 и 5. Потом мы собираем эти 4 части в единство 12 и производим от него троицу: 12, 6 и 7. Где 6 и 7 - это два противоположных способа рассмотрения 12. Связь 12-6 описывается кружком 8, связь 12-7 - кружком 9, и 6-7 - кружком 10. Также возникает кружок 11, как описывающий некий единый подход к описанию троицы 12, 6 и 7.

Вот пример разложения на 11 Сфирот.
1 - Абсолют
2 - Непрерывное пространство
3 - Дискретное пространство
4 - Непрерывная материя
5 - Дискретная материя
6 - Математика (логическое описание)
7 - Физика (опытное описание)
8 - Математическое моделирование
9 - Физический эксперимент
10 - Методы математической физики
11 - Научная Парадигма

Каждая из 11 Сфирот может быть разложена ещё на 11 Сфирот и так до бесконечности. Таким методом можно достроить логическое описание мира до любой глубины понимания и, несмотря на теорему Гёделя, однозначно описать любой феномен в мире. То есть, мир познаваем, а мы - гностики.

Ещё пример разложения на 11 Сфирот:
1 - Логика
2 - Нет логики сути - глупость
3 - Есть логика сути - мудрость
4 - Нет логики символа сути - молчание ума
5 - Есть логика символа сути - интеллект
6 - Внимание на материальном - зло
7 - Внимание на духовном - добро
8 - Отношение Высшего Я к тому, что оболочки творят зло
9 - Отношение Высшего Я к тому, что оболочки творят добро
10 - Борьба добра со злом
11 - Эволюция

Этот пример не так однозначен, но каждый может сам потренироваться на подобном способе рассмотрения различных качеств.

Кстати, и различных названий книг Агни-Йоги ровно 11.
Можно попробовать их тоже разложить на 11 Сфирот по данной модели. Может быть тогда станет видно, что совпадение числа 11 не случайно.

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 251066)

Этот пример не так однозначен, но каждый может сам потренироваться на подобном способе рассмотрения различных качеств.

.

Вы бы что-нибудь почитали про "Древо Жизни", ну хотя бы Дион Форчун "Мистическая каббала". По-моему, кроме вас никто еще не догадался эту древнейшую схему Бытия трансформировать, да еще так лихо.;)

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Svetok (Сообщение 266114)

Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 251066)

Всегда есть кто-то первый :)

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 251066)

.
1 - Абсолют

Абсолют не может быть частью схемы в силу своей непознаваемости и невыразимости. При желании над Вашей схемой можете изобразить знак бесконечности:
∞
но не включая его в какое либо схематическое построение.

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Скинфакси (Сообщение 266140)

Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 251066)

.
1 - Абсолют

Абсолют, кто не знает, это Эйн-Соф в Каббале. Из него исходит Древо Сефиротов. Или Адам Кадмон.

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Скинфакси (Сообщение 266140)

Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 251066)

.
1 - Абсолют

Но ведь если почитать Николу Кузанского (одного из Братьев), то Бесконечность это тот же Максимум и та же Единица. Единица - целое, какое-либо качество, для его рассмотрения разделяем его на две по две противоподожности, получаем всего 5. Потом противоположности синтезируем, получаем ещё 6, один из которых все тот же. Итого 10 сфирот.

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 266146)

Цитата:

Сообщение от Скинфакси (Сообщение 266140)

Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 251066)

.
1 - Абсолют

Но ведь если почитать Николу Кузанского (одного из Братьев), то Бесконечность это тот же Максимум и та же Единица.

1 (один) это уже некий признак (количество). У Эйн – Софа (Абсолюта) нет признаков, он НАД Духом, Материей, Временем и Пространством. Познаваемо (и имеет признаки) только творение.

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Скинфакси (Сообщение 266159)

Вот что пишет Кузанский:

Цитата:

МАКСИМУМ ЕСТЬ ЕДИНОЕ

Из сказанного очевиднейше явствует, что абсолютный максимум, понимаемый через непостижимость, именуется тоже через неименуемость, как мы яснее покажем ниже17. Чего не может быть ни больше, ни меньше, того нельзя именовать, потому что имена приписываются движением рассудка только вещам, в том или ином соотношении допускающим превышаемое и превышающее.

Раз всё существует наилучшим образом, каким может существовать, то без числа18 множественность сущего существовать не может: с изъятием числа прекратятся различенность, порядок, пропорция, гармония, да и сама множественность вещей. Если это число будет бесконечным, все перечисленное тоже прекратится, потому что с актуальной максимальностью числа совпадет минимум: бесконечное число и минимальное число сводятся к одному. Хоть при числовом восхождении мы и приходим актуально к максимуму из-за конечности [конкретного] числа, однако к такому максимуму, больше которого ничего не может быть, прийти нельзя, ведь это будет уже бесконечное число; числовое восхождение поэтому актуально конечно, и любое число в нем несет возможность другого19. И хотя при нисхождении число ведет себя так же, то есть для любого актуально данного малого числа посредством вычитания всегда можно актуально получить меньшее, как при восхождении благодаря прибавлению — большее, здесь опять то же самое: иначе среди вещей не оказалось бы ни различия, ни порядка, ни множественности, а в числах не оказалось бы ни превышаемого, ни превышающего, да вообще не было бы числа. Поэтому мы обязательно приходим в числе к минимуму, меньше которого не может быть, а такова единица (unitas)20. Поскольку меньше единицы ничего не может быть, она и будет минимумом просто, который, согласно только что сказанному, совпадает с максимумом. Такая единица не число — ведь число, допуская превышающее [и превышаемое], никак не может быть ни минимумом просто, ни максимумом просто, — а начало всякого числа, поскольку она минимум, и конец всякого числа, поскольку максимум. Эта абсолютная единица, которой ничто не противоположно, и есть абсолютная максимальность, Бог благословенный. Его единство (unitas), будучи максимальным, неразмножимо, поскольку оно уже есть все то, что может быть, и тем самым невозможно, чтобы оно стало числом21.

Посмотри: число привело нас к пониманию того, что неименуемому Богу всего больше подходит абсолютное единство; Бог един в том смысле, что он актуально есть все потенциально могущее быть, почему его единство не допускает "больше" и "меньше" и не может размножиться. Божество есть бесконечное единство. Поэтому сказавший: "Слушай, Израиль! Бог твой един есть" и "Един ваш учитель и Отец на небесах"22 — не мог сказать большей истины; говорить, что богов много, — значит, утверждать величайшую ложь о несуществовании и Бога, и вообще чего бы то ни было с мире, как будет показано дальше. Ведь как число, рассудочная сущность, изготовленная (fabricatum) нашей способностью сравнительного различения, обязательно предполагает в качестве своего первоначала единицу, без которой число невозможно, так же точно множества вещей, происходящие от бесконечного единства, обязательно предполагают его в качестве необходимого начала своего существования. И в самом деле, как бы они существовали без бытия? А что абсолютное единство есть бытие, увидим ниже.

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Я придерживаюсь такой схемы:

Эйн-Соф (Не-Познаваемый) –> 4-е Сефирот Первого Семейства -> 10-ть Сефирот Второго Семейства (Дерево Сефирот)

Вспомните колоду карт «Младшего Аркана Таро» одной масти:
4 карты фигурные (Король, Дама, Кавалер, Валет) - Первое Семейство
10 карт номерные (1 (Туз),2,3,4,5,6,7,8,9,10) - Второе Семейство

А еще точнее будет так (ввиду 4-ех мастей карт):
Эйн-Соф (Не-Познаваемый) –> 4 * 4-е Сефирот Первого Семейства -> 4 * 10-ть Сефирот Второго Семейства (Дерево Сефирот)

Но Эйн-Соф непознаваем вообще, а 4-е Сефирот Первого Семейства никто из людей и духов познать не может, ибо эти Сефиот расположены ЗА пределами Духа, Материи, Времени и Пространства. Или иными словами познание возможно только до (и немного включая) высший Сефирот Второго Семейства – Кетер. Познать значит отождествить себя с познаваемым объектом. Кетер – граница. Познав Кетер станешь «первоматерией», «исчезнешь из Этого Мира», «не вернешься назад». За Кетер лежат «разновидности первоматерии» - Сефирот Первого Семейства.

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Скинфакси (Сообщение 266159)

У Эйн – Софа (Абсолюта) нет признаков, он НАД Духом, Материей, Временем и Пространством. [/size] [/font][/color]

А разве то, что Вы написали не есть некоторый ПРИЗНАК? Что то с логикой туго.

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Скинфакси (Сообщение 266162)

У меня схема чуть посложнее :D Я изложил её в теме "Никакая физика".

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 266163)

Цитата:

Сообщение от Скинфакси (Сообщение 266159)

У Эйн – Софа (Абсолюта) нет признаков, он НАД Духом, Материей, Временем и Пространством. [/size] [/font][/color]

А разве то, что Вы написали не есть некоторый ПРИЗНАК? Что то с логикой туго.

Могу предложить такой вариант, может более точный:

У Эйн – Софа (Абсолюта) нет признаков, он «НАД и ВНЕ» Духа, Материи, Времени и Пространства. Познаваемо (и имеет признаки) только творение.

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 251066)

Ещё пример разложения на 11 Сфирот:
1 - Логика
2 - Нет логики сути - глупость
3 - Есть логика сути - мудрость
4 - Нет логики символа сути - молчание ума
5 - Есть логика символа сути - интеллект
6 - Внимание на материальном - зло
7 - Внимание на духовном - добро
8 - Отношение Высшего Я к тому, что оболочки творят зло
9 - Отношение Высшего Я к тому, что оболочки творят добро
10 - Борьба добра со злом
11 - Эволюция

.

И вы серьезно думаете, что подобный текст может что-то добавить к схеме мироздания? ;) Если бы я занималась картами Таро, то зная, как они созданы, и что карты отражают сефироты и их связи, сказала бы – оставьте схему в покое. Если бы я занималась астрологией, и знала, что в ее основе лежит то же «древо жизни», сказала бы – оставьте схему в покое. Но я скажу другое: Каббала – сокровенная часть библии, и вносить в нее изменения?... Понимаю, возможно, это из благих побуждений, но представьте, что какой-нибудь христианин предложит: «А давайте не будем Христа распинать, лучше утопим, а он потом аки посуху»? Кстати, я вам польстила, сказав, что вы первая, кто взялся изменить схему. Кто-то из серьезных исследователей, изучая ее способом близким тому, каким пользовался Данте (кстати, в основе его рая лежит тоже схема Древа) заявил, что существует скрытая одиннадцатая сефира Даат между верхним и средним треугольниками. Споры о ней идут по сей день. Также, есть мнение, что в темных мирах существует зеркальное отражение Древа, и утверждение это живуче, кажется, встречается со времен гностиков эпохи Оригена, может и раньше.

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Svetok (Сообщение 266335)

Кто-то из серьезных исследователей ... заявил, что существует скрытая одиннадцатая сефира Даат между верхним и средним треугольниками. Споры о ней идут по сей день. Также, есть мнение, что в темных мирах существует зеркальное отражение Древа, и утверждение это живуче, кажется, встречается со времен гностиков эпохи Оригена, может и раньше.

Есть такой рисунок первоначального Дерева Сефирот до «падения» Шести Сефирот (т.е. Даат), до Каббалистической смерти. Сие, вероятно, было до образования астрала и до, соответственно, плотно материального творения (не возможного без астральных клише-прообразов).

На этом рисунке:

Душа Мессии – Кетер
Адам Протопласт – Хокма
Ангелы - Бина

Более подробно можно почитать в главе ОДИННАДЦАТЫЙ АРКАН из книги: КУРС ЭНЦИКЛОПЕДИИ ОККУЛЬТИЗМА.

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Svetok (Сообщение 266335)

...Каббала – сокровенная часть библии...

Не совсем так. Наверное, правильнее говорить, что Каббала - это сокровенная часть Талмуда.

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Svetok (Сообщение 266335)

Каббала – сокровенная часть библии, и вносить в нее изменения?...

Я считаю, что каббала - это духовный опыт с системой классификации. Придавать излишнее значение классификации это все рвно, что пользоваться плацебо, помогает, но, если не верю, то "не верю". Классификацию можно изменить, именно потому, что это психологическая, а значит условная, классификация. Вот потому я и предлагаю более (?) логически выверенную классификация. А сфира Даат и у меня присутствует. Та же 11 сфира. Вот теперь время и положить конец спорам :)

Ответ: Диалектика Дерева Сфирот

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266338)

Не совсем так. Наверное, правильнее говорить, что Каббала - это сокровенная часть Талмуда.

Конечно, конечно, а библия неполный цитатник. Это я, чтоб доходчивее про Христа прозвучало, но, видимо, бессмысленно.;)