Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Первые шаги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Вот такой вопрос (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7571)

Элина 28.12.2008 23:56

Вот такой вопрос
 
Добрый вечер! Хочу поблагодарить Ваш проект за интересные и волнующие темы. Частенько захожу на ваш форум, читаю, но сама не решаюсь вступить в беседу. Я являюсь членом небольшого общественного объединения. Мы раньше все жили в другом городе. Переезд сыграл решающую роль в жизни каждого из нас. Каждый столкнулся с трудностями. Многим буквально с нуля пришлось начинать новую жизнь. И если раньше мы часто собирались, обсуждали интересные темы, разбирали вопросы, то сейчас это происходит все реже и реже. Многие отходят от изначального радостного энтузиазма, и самой порой бывает трудно читать книги Учения. ВОПРОС: Может, кто подскажет, почему трудности и быт так влияют на людей? Как найти силы в материально и физически трудные моменты жизни не сломиться, не пасть духом и идти?

Tef 29.12.2008 00:21

Ответ: Вот такой вопрос
 
Элина, нет такого здесь человека, который не прошел бы через подобные испытания и много худшие и тяжкие. Нужно выдержать, без этого никак не построить нового. Теперь вы уже не одна. Мужайтесь.

Цитата:

Сердце 045.

Процесс нагнетения энергии подобен насосу. Так устремление энергии кверху непременно обусловлено подавлением книзу. Это давление люди обычно считают несчастьем, неудачею, тогда как это есть физическое преддверие подъема.

Подавление проявляется, конечно, совершенно различно, но каждый дошедший до подъема может установить моменты внутреннего или внешнего угнетения. Но прискорбно видеть, как несведущие люди подпадают под угнетение без понимания закона насоса. Особенно это обстоятельство насущно сейчас, когда куется массовое сознание, когда так необходима координация тысяч сознаний, неслаженных, непросвещенных, не знающих простейших незыблемых законов.

Как легко эти массы утерять могут понимание угнетения как врат подъема!

Владимир Чернявский 29.12.2008 00:22

Ответ: Вот такой вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 250683)
ВОПРОС: ... Как найти силы в материально и физически трудные моменты жизни не сломиться, не пасть духом и идти?

Научиться использовать трудности как ресурс. Это один из ключевых методов Агни Йоги.

beam 29.12.2008 01:34

Ответ: Вот такой вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 250683)
ВОПРОС: Может, кто подскажет, почему трудности и быт так влияют на людей? Как найти силы в материально и физически трудные моменты жизни не сломиться, не пасть духом и идти?

" ... так влияют ..." - вероятно, потому, что человеческое сознание, за редким исключением, направлено вниз. Прочтите 10.131.

"Как найти силы..." - просто читать Учение. А поскольку горы золотые никто не обещал, остается помнить - пройдя испытание, Вы становитесь сильнее - на величину трудности испытания.

Никогда не сдавайтесь!

Etsi 29.12.2008 07:47

Ответ: Вот такой вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 250683)
ВОПРОС: Может, кто подскажет, почему трудности и быт так влияют на людей? Как найти силы в материально и физически трудные моменты жизни не сломиться, не пасть духом и идти?

Дорогая Элина! Очень хочется поддержать Вас в проходимый трудный момент жизни...
Однажды в переписке мне приходилось отвечать на похожий вопрос...по поводу способов преодоления инерции повседневности и негативного давления современного мира вещей, наживы и зла…
Да, всё это есть помимо нас в мире…
Но, дорогой друг, они - не знающие, они - не видящие, они - одурманенные и подчинённые мощнейшими эгрегорами, - жаль их!!!
Это ведь так тяжело быть скрученным всей этой несвободой наживы, злобы, отчаяния перед трудностями не иметь и не получить и так далее.
Это ведь вечная гонка в никуда, забирающая жизнь и здоровье!
А люди, проснувшиеся духом, способны почувствовать вкус свободы от этих оков (если не сразу и не в полной мере, то со временем - обязательно!). Это похоже на великолепный полет мощной птицы над суетной землёй! Они, бедные люди, там внизу, не знают радости белокрылой свободы!
Взлетите над всем этим, не с пренебрежением и презрением глядя на суетящиеся фигурки внизу, а с сочувствием и щемящей жалостью к незнающим и неумеющим!
Становитесь на крыло, дорогой светлый человек!

Rion 29.12.2008 08:43

Ответ: Вот такой вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 250683)
...Может, кто подскажет, почему трудности и быт так влияют на людей? Как найти силы в материально и физически трудные моменты жизни не сломиться, не пасть духом и идти?

Элина, есть хороший способ понять, что Вам не так уж и плохо. Представьте, что где-то в мире есть очень несчастные люди, смертельно больные, испытывающие мучительные боли, живущие в невыносимых условиях, не знающие, к чему стремиться и для чего жить. А Вы же, надеюсь, здоровы, у Вас целы руки и ноги, есть неспящее сердце и живой ум. Так что Вам еще надо? Пользуйтесь этим щедрым даром для преодоления трудностей. Также помните, что есть Великое Сердце, которое болеет за всех нас, и за Вас тоже. Подобные мысли придадут Вам сил и Вы справитесь с Вашими, поверьте, временными затруднениями. Дерзайте! :)

Кайвасату 29.12.2008 09:27

Ответ: Вот такой вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 250683)
ВОПРОС: Может, кто подскажет, почему трудности и быт так влияют на людей?


Потому, что люди позволяют им это делать.
Цитата:

Как найти силы в материально и физически трудные моменты жизни не сломиться, не пасть духом и идти?
1. Осознать свою неразрывную связь с космическим потоком эволюции, с Иерархией Светлых Сил на Земле и свою ответственность
2. Осознать то, что нет чего-то материального, отдльного от духовного и наоборот, и воспринимать каждую ситуацию как испытание, в котором необходимо сделать правильный выбор.

Migrant 29.12.2008 11:25

Ответ: Вот такой вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 250683)
...ВОПРОС: Может, кто подскажет...

Подсказать-то не трудно. И я рад, что форум так активно и душевно откликнулся на вашу просьбу. Вам кажется, что у нас тут нет проблем? Всё дело в целях и желаниях. Если есть желание и оно как-то не реализуется, то у всех, в том числе и у нас, начинаются процессы, схожие с вашими. Ещё труднее, если есть не просто желание, но и дальняя цель, а вы к ней, как кажется порой, не приблизились ни на шаг...

Но движение происходит. Оно в вас и оно в Космосе. Это движение к намеченному должно для начала пройти процесс в вашем сознании, постепенно трансформируя некоторые ранее сложившиеся стереотипы и представления. Согласитесь, что внутренняя работа не так проста, если она слабо мотивирована, то и результаты будут поверхностными, но чтобы задействовать всю глубину вопросов, то это труд огромный, сложный и проходит многие годы, чтобы устоявшаяся масса сознательных установок и бессознательного оформилась в новую личность.

Кроме внутренней работы происходит и внешняя деятельность тех сил, которыми наполнен Космос. А это богатая и огромнейшая группа сущностей, начиная от элементалей и достигая порой даже уровня Учителей, чей Зов вы услышали. Поэтому совершенно естественно, что в вашей жизни происходят неожиданные встречи, непредвиденные события, суть которых мы не всегда способны сразу оценить. Хотите вы того или нет, но вы включаетесь в ход событий, планы очень и очень разных людей, судьбу не только ваших близких, но и тех, кто находится на очень дальних планах.

Естественно, что в таких условиях возникает масса противоречий, происходит то, что отвлекате и уводит вас от намеченного вами пути. То есть наступает то, что будет требовать от вас усилий вашей Воли. И этот принцип действует во всех случаях, стоит вам только поставить цель. Ну, к примеру, вы решили получить учёную степень, а у вас всего лишь восемь классов образования и вы служите в армии. Или вы, как Фёдор Конюхов, решили обойти вокруг земного шара. Согласитесь, что ваш шаг в сторону Агни Йоги - не менее важный и серьёзно отличается от жизни многих и многих простых людей.

Я помню, как мой друг решил стать художником. Он поставил себе цель жить и зарабатывать себе хлеб, а это было в середине 80-х годов, через творчество. Сами понимаете, что начало его карьеры было трудным и если бы не помощь сестры, братьев, родителей, то во многом его цель оказалась бы невыполнимой. И трудности такого Пути сказалось сразу же. От него ушла жена, посчитав, что он не готов к семейной жизни, если не может содержать своей семьи. Сейчас мой друг очень известный художник, его картины продаются во многих странах мира...

Если проследить жизнь людей, которые в своей жизни что-то сделали, что-то произвели и внесли свой вклад в жизнь людей, то окажется, что все они вынуждены были чем-то жертвовать во имя своей цели. Таков закон эволюции: на избранном Пути всегда будет стоять жертвенник, требующий от вас дани.

А кто такой Агни Йог с точки зрения общества? Приготовтесь к тому, что вашу позицию будут чаще высмеивать и иронизировать. Потому что только на вершине цели вы будете выглядеть в глазах общества совершенным человеком, необыкновенным и привлекательным. Сам Путь для окружающих нас людей, даже если это не Агни Йога, а допустим, спортсмена, учёного, художника или политика глобального значения, будет проходить сквозь...

Ну, вспомните Ленина. Что там было? Тюрьмы и ссылки. Или судьба писателя в книге Мартин Иден, или тяжкий путь познания Франсиско Гойя. То есть Путь, он как стрела должен быть строго заточенным под нашу цель. И обществу, которое в большинстве своём живёт по принципу сытости, канонам удобства... Его значительная часть и вовсе нацелена на преступления - стяжательство, казнокрадство, обогащение за чужой счёт. Тут вы со своими высокими принципами и вовсе будете выглядеть белой вороной.

Но хочу вам сказать, общество будет вас уважать, если поймёт, что вы в своих целях намерены идти серьёзно, всякие шатания будут лишь сигналом о вашей слабости, а слабых сьедают. Вот почему Учителя такое значение уделят УСТРЕМЛЁННОСТИ. Храните верность избранному направлению и тем спасёте себя.

gog 29.12.2008 11:26

Ответ: Вот такой вопрос
 
У 92-летней пенсионерки, Героя труда, по суду арестовали "похоронные"

Елена Гончарова 29.12.2008 13:50

Ответ: Вот такой вопрос
 
Любые трудности, встречающиеся на жизненном пути, надо приветствовать, потому что они являются ступенями восхождения. Именно на преодолении трудностей закаляется клинок нашего Духа.
А приветствовать трудности надо вот так:

С улыбкой :D Всегда помнить, что и это пройдёт.

Элина, Вы не одиноки!

Michael 29.12.2008 18:43

Ответ: Вот такой вопрос
 
Почти всегда после знакомства с Учением человек бурно "загорается", испытывает подъем, желание делиться найденным, рассказать другим. ... А потом начинается работа над собой в самых обычных, обыденных, бытовых условиях жизни, т.е. в каждодневности. Учение Живой Этики как раз отличается тем, что применяется в жизни. Этот момент описан в нашей литературе и наступает у всех. Так происходит первая проверка, первое испытание серьезности намерений и на этом этапе многие потухают, не зажегши собственных огней. На этом этапе необходимо научиться известной самостоятельности, т.к. никто не может за нас изжить наши недостатки, а без их изжития не приблизиться к Свету. На этом ловят лжеучителя, которые привлекают легкостью достижений и всякими ритуалами. Преодолеть момент столкновения с обыденностью помогает утвержденный ритм чтения Учения. Каждый день, хоть понемногу полезно читать Учение, оно - пища духовная. Телесную едим каждый день, так же и с Учением - советуют читать каждодневно, можно утром и вечером, сразу после пробуждения-умывания и перед сном. Также и с встречами - важен ритм и важно планирование, подготовка коллективных встреч. Спонтанно не пройти. А ритм со временем даст силы удержаться в потоке Учения. Если интересно, сделайте подборку по Учению, по Граням Агни Йоги про каждодневность.

Selen 30.12.2008 20:14

Ответ: Вот такой вопрос
 
Сообщение от Сердце 045.
«Процесс нагнетения энергии подобен насосу. Так устремление энергии кверху непременно обусловлено подавлением книзу. Это давление люди обычно считают несчастьем, неудачею, тогда как это есть физическое преддверие подъема.
Подавление проявляется, конечно, совершенно различно, но каждый дошедший до подъема может установить моменты внутреннего или внешнего угнетения. Но прискорбно видеть, как несведущие люди подпадают под угнетение без понимания закона насоса. Особенно это обстоятельство насущно сейчас, когда куется массовое сознание, когда так необходима координация тысяч сознаний, неслаженных, непросвещенных, не знающих простейших незыблемых законов.
Как легко эти массы утерять могут понимание угнетения как врат подъема!»


Сообщение от Элина
«ВОПРОС: Может, кто подскажет, почему трудности и быт так влияют на людей? Как найти силы в материально и физически трудные моменты жизни не сломиться, не пасть духом и идти?»


…как мне видится у Вас с точностью наоборот расставлены акценты…вместо того чтобы именно Вам быть насосом качающим ПЭ из трудностей жизни и отправлять её вверх по линии Иерархии Вы стали в позицию когда трудности жизни превратили Вас в голодающего вампира ищущего источника сил на стороне… сие не есть эволюционно.

…мало «Научиться использовать трудности как ресурс», «просто читать Учение», «Осознать свою неразрывную связь с космическим потоком эволюции, с Иерархией Светлых Сил на Земле»… но именно важно осознать ЗАЧЕМ Вам это? – вот и ответ - «осознать…и свою ответственность»

…в жизни достаточно примеров когда видно как ярко и резко меняется человек когда он из ожидающего помощи вдруг по воле обстоятельств вынужден превращаться в помощь несущего.


PS
НЕМНОГО О БЫТЕ

…женщины имеют страсть украшать свой быт вещами, вещицами и хламом… с такой же страстью как и свою внешность бижутерией… сочувствую

…но чем больше вещей тем больше ПЫЛИ…а значит и больше проблем с уборкой… ну а если еще и убираться не любим, то это уже капут

…любой быт можно измерить по шкале где справа будет быт Махатмы (почти пустая комната…стол…стул… музыкальный инструмент… приборы) а слева быт двуногоГО плюшкина.
Вы думаете Махатмам не нравятся красивые вещи? – отнюдь, но вот пыль им сопутствующая создает много проблем, ибо слуг Махатмам не положено иметь а Самим с мокрой тряпкой… несоизмеримо

Вывод – не плодите пыль… это ответ на Ваш вопрос «почему быт так влияют на людей?» - потому как рассеиваете свою ПЭ.

8.037. Агни Йог во всем бережлив не по скупости, но зная ценность энергии, проливаемой сверху. Так он бережет как свою, так и окружающую энергию. Ошибка людей в том, что они обычно предполагают энергию в крупных действиях, забывая, что по малым действиям трата гораздо больше энергии, той же самой, которая в основе своей драгоценна. Малые действия так же, как малые вещи, запружают жизнь; ОСОБЕННО НУЖНО ОПАСАТЬСЯ ПЫЛИ , которая соединяется с эманациями вещей и является распространителем той личной энергии, которая должна быть сохранена в одном канале. Так мы будем хранить все, что может быть соединено с энергией Иерархии.

Элайя 04.01.2009 18:51

Ответ: Вот такой вопрос
 
Обычно в тяжёлые минуты я говорю себе: "Я пришла сюда (на Землю) для выполнения своей определённой задачи, значит нужно собрать всю свою волю и отмести все переживания, и шаг за шагом выполнять её". Это придаёт силы.

Пандора 04.01.2009 21:35

Ответ: Вот такой вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Елена Гончарова (Сообщение 250732)
Любые трудности, встречающиеся на жизненном пути, надо приветствовать, потому что они являются ступенями восхождения. Именно на преодолении трудностей закаляется клинок нашего Духа.
А приветствовать трудности надо вот так:


Это так легко сказать, но неимоверно трудно применить на практике.
На Тонких планах мы все едины, и всегда любой из нас в тяжелые минуты, когда от шока нет ни одной мысли, может услышать сердцем припев из старой песенки :" Смерть побеждающий вечный закон - это Любовь моя.
Ты погляди без отчаянья, ты погляди без отчаянья."

paritratar 05.01.2009 17:29

Ответ: Вот такой вопрос
 
Благословенны трудности и быт за то, что они так влияют на людей! Где и в чем еще черпать силы, чтобы Духом побеждать и падая вставать и идти...

Трудности и быт делают нас сильнее.

АРУПА 07.01.2009 17:19

Ответ: Вот такой вопрос
 
для этого нужны единомышленики чтобы сознание не спускалось на бытовой уровень.

Etsi 07.01.2009 17:26

Ответ: Вот такой вопрос
 
Цитата:

Сообщение от АРУПА (Сообщение 251549)
для этого нужны единомышленики чтобы сознание не спускалось на бытовой уровень.

Вообще-то, единомышленники - это роскошь!:)
И крайне редкое везение.
Чаще приходится идти в одиночку, преодолевая все препятствия...
Но вот быт как-то мне трудно назвать препятствием. Ведь бытовые, необходимые дела - это и есть жизнь. Не надо их отделять от пути, они в нем, если мы с Руководителем в сердце...

АРУПА 07.01.2009 17:34

Ответ: Вот такой вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 251552)
Цитата:

Сообщение от АРУПА (Сообщение 251549)
для этого нужны единомышленики чтобы сознание не спускалось на бытовой уровень.

Вообще-то, единомышленники - это роскошь!:)
И крайне редкое везение.
Чаще приходится идти в одиночку, преодолевая все препятствия...
Но вот быт как-то мне трудно назвать препятствием. Ведь бытовые, необходимые дела - это и есть жизнь. Не надо их отделять от пути, они в нем, если мы с Руководителем в сердце...

Ну я впринципе вам непротиворечу, быт отходит на второй план если мыли заняты обсуждением высоких понятий с единомышлениками.

Etsi 07.01.2009 17:46

Ответ: Вот такой вопрос
 
Цитата:

Сообщение от АРУПА (Сообщение 251554)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 251552)
Цитата:

Сообщение от АРУПА (Сообщение 251549)
для этого нужны единомышленики чтобы сознание не спускалось на бытовой уровень.

Вообще-то, единомышленники - это роскошь!:)
И крайне редкое везение.
Чаще приходится идти в одиночку, преодолевая все препятствия...
Но вот быт как-то мне трудно назвать препятствием. Ведь бытовые, необходимые дела - это и есть жизнь. Не надо их отделять от пути, они в нем, если мы с Руководителем в сердце...

Ну я впринципе вам непротиворечу, быт отходит на второй план если мыли заняты обсуждением высоких понятий с единомышлениками.

Согласна. Но, видно, не смогла донести свою мысль...
Я хотела сказать, что в промежутке между беседами о высоких понятиях:), мы все - и мужчины, и женщины - вынуждены делать рутинные дела, то есть отдавать часть своего времени быту. Но можно наполнить смыслом, любовью и красотой то, что мы делаем, и рутина приобтетет иной смысловой оттенок. И вместо досады на то, что нас отрывают от духовного, духовность проникнет и в мелкие домашние дела, осветив и согрев наш дом и близких наших...

Пандора 07.01.2009 17:48

Ответ: Вот такой вопрос
 
Цитата:

Сообщение от АРУПА (Сообщение 251554)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 251552)
Цитата:

Сообщение от АРУПА (Сообщение 251549)
для этого нужны единомышленики чтобы сознание не спускалось на бытовой уровень.

Вообще-то, единомышленники - это роскошь!:)
И крайне редкое везение.
Чаще приходится идти в одиночку, преодолевая все препятствия...
Но вот быт как-то мне трудно назвать препятствием. Ведь бытовые, необходимые дела - это и есть жизнь. Не надо их отделять от пути, они в нем, если мы с Руководителем в сердце...

Ну я впринципе вам непротиворечу, быт отходит на второй план если мыли заняты обсуждением высоких понятий с единомышлениками.

Ага, особенно когда зажигая газ на кухне, чтобы приготовить пищу, каждая женщина вспомнит о том, что синий огонь объединяет все очаги во всех Мирах, и пошлет мысль в Беспредельность :-), и глядя на огонь немного поразмышляет о свойствах огня, то еда поучается почему-то очень вкусной, хотя и проще простого.

АРУПА 07.01.2009 18:01

Ответ: Вот такой вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 251558)
Согласна. Но, видно, не смогла донести свою мысль...
Я хотела сказать, что в промежутке между беседами о высоких понятиях, мы все - и мужчины, и женщины - вынуждены делать рутинные дела, то есть отдавать часть своего времени быту. Но можно наполнить смыслом, любовью и красотой то, что мы делаем, и рутина приобтетет иной смысловой оттенок. И вместо досады на то, что нас отрывают от духовного, духовность проникнет и в мелкие домашние дела, осветив и согрев наш дом и близких наших...

Да.:) Я считаю что устремленный в высшие сферы незаметит мелочей, также здесь важны кармические нюансы.

Восток 07.01.2009 18:39

Ответ: Вот такой вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 251558)
Согласна. Но, видно, не смогла донести свою мысль...
Я хотела сказать, что в промежутке между беседами о высоких понятиях:), мы все - и мужчины, и женщины - вынуждены делать рутинные дела, то есть отдавать часть своего времени быту. Но можно наполнить смыслом, любовью и красотой то, что мы делаем, и рутина приобтетет иной смысловой оттенок. И вместо досады на то, что нас отрывают от духовного, духовность проникнет и в мелкие домашние дела, осветив и согрев наш дом и близких наших...

Здесь - полностью поддерживаю. Если уж рассматривать детально, то часто такую картину наблюдаю - Учение как альтернатива серому существованию. Как возможность убежать во что-то прекрасное от рутинно обычного. И это имхо неправильно. Если Свет есть - светит и освещает всё, даже то КАК моешь посуду и рубишь дрова. И вот посредством этого "как" весь быт, вся серость вся суета - становятся частью практики Учения
Иногда выполнение обыкновенных вещей качественно, вдумчиво - само по себе уравновешивает, спасает, наталкивает на некоторые понимания... Даже сздаёт некоторый противовес напряжениям.

Etsi 08.01.2009 09:44

Ответ: Вот такой вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 250683)
Как найти силы в материально и физически трудные моменты жизни не сломиться, не пасть духом и идти?

«И прошу вас, не устрашитесь трудностей, явите готовность пройти все препятствия, ибо каждое преодоление ведет к укреплению вашему и к будущей победе. Полюбите трудности и, сказав – «благословенны препятствия, ибо ими растем», мужественно, окрыленные духом устремления, в сознании величия бесконечного совершенствования творчества жизни, устремитесь в зовущую вас Беспредельность – Беспредельность жизней, Беспредельность достижений, Беспредельность познания, Беспредельность строительства, Беспредельность красоты!»
В 2-х тт. Том 1, стр. 026., ПИСЬМА В АМЕРИКУ, 1929

Есть такой закон: лишь на пределе напряжений приходят новые возможности.
Или: новые энергии рождаются на пределе сильнейших напряжений.
Значит: «благословенны препятствия, ибо ими растем».


Часовой пояс GMT +3, время: 01:02.