Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кто стоит за Америкой? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7170)

antares 27.10.2008 03:25

Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Вы верите во всемирный заговор?
"Мы благодарны Washington Post, Times, журналу Time, чьи редакторы посещали наши собрания и сохраняли верность обещанию неразглашения тайны на протяжении сорока лет.
Нам было бы невозможно развивать свой глобальный план, если бы мы оказались под светом прожекторов прессы все эти годы. Но современный мир стал готов для перехода к мировому правительству. Наднациональное господство интеллектуальной элиты и мировых банкиров определенно превосходит самоопределение, имевшее место в прошлые столетия".

Девид Рокфеллер (в обращении к собранию трехсторонней комиссии). 1991г.





"Только мелкие секреты нужно прятать, большие хранит в тайне неверие толпы". Marshal McLuhan

paritratar 27.10.2008 03:55

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 241431)
Цитата:

Вы верите во всемирный заговор?
"Мы благодарны Washington Post, Times, журналу Time, чьи редакторы посещали наши собрания и сохраняли верность обещанию неразглашения тайны на протяжении сорока лет.
Нам было бы невозможно развивать свой глобальный план, если бы мы оказались под светом прожекторов прессы все эти годы. Но современный мир стал готов для перехода к мировому правительству. Наднациональное господство интеллектуальной элиты и мировых банкиров определенно превосходит самоопределение, имевшее место в прошлые столетия".

Девид Рокфеллер (в обращении к собранию трехсторонней комиссии). 1991г.





"Только мелкие секреты нужно прятать, большие хранит в тайне неверие толпы". Marshal McLuhan

а ну эта теория заговора, как обычная детская человеческая привычка снять с себя ответственость за те действия, что были произведены. Конечно же это заговор. Мы, т.е. американцы у которых кризис и кто пастрадал вместе с ними, не виноваты. Мы жертвы обстоятельств. Мы их своими руками не создавали. Это конечно Некто за кулисами все это провернул. А мы бедные и несчастные))) ЭТо психология...

абрикос 27.10.2008 05:02

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
только вчера с мужем говорили почти об этом:D...Ю.Тимошенко пытается провести Закон согласно которому забирать квартиры по ипотеке, если погашение платежей прекращается, будут без суда...Ну да, я виновата получюсь, а государство и политики которые играют в игры с кризисами, и не состоянии меня как гражданина защитить и гарантировать стабильность ни при чем...Кризис, фирма обанкротилась, мне платить нечем, квартирку забрали, хотя пару миллионов я за нее отдала...нифига себе я вам скажу.... заговор не заговор а безалаберность и безответсвенность налицо...

ninniku 27.10.2008 08:00

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 241437)
а ну эта теория заговора, как обычная детская человеческая привычка снять с себя ответственость за те действия, что были произведены. Конечно же это заговор. Мы, т.е. американцы у которых кризис и кто пастрадал вместе с ними, не виноваты. Мы жертвы обстоятельств. Мы их своими руками не создавали. Это конечно Некто за кулисами все это провернул. А мы бедные и несчастные))) ЭТо психология...

Это реальность, непонятная только добровольным слепцам.
Все мировые кризисы были управляемыми. И этот управляемый. Те же мировые банкиры (Ротшильд, Рокфеллер, Морган) сейчас за бесценок скупают целые страны. Этот факт кто будет отрицать? Вы?
А вы вообще в курсе хотя бы поверхностно, что происходит?
Банк Моргана даром получил активы в депозитах на 1 трлн баксов, взяв под контроль ряд обанкротившихся банков США.
МВФ скупает целые страны за бесценок.
Как сказал тот же Рокфеллер, управляя курсами валют, легко перекачивать все ресурсы в нужное место. Что они и делают.

Только то мировое правительство, о котором они говорят, это ТЕНЬ истинного. О котором мы знаем из АЙ. И вот последнее слово будет как раз за ним.
Америка в планах ТЕНИ не более чем инструмент. В определенный момент и его они отбросят. Они и с ним обращаются как с инструментом. Бесцеремонно.

Мне интересно другое.
Кто может что-то сказать о сакральной оси Франция- Германия -Россия?
Эти три страны связаны в некое сокровенное единство, противостоящее глобальной тенденции и планам ТЕНИ мирового правительства.
Я хотел бы освежить в памяти эти сведения. И проанализировать последние события.Но я не помню имя французского пулициста, который писал об этом. Тут на форуме где-то была ссылка на его статьи. Но найти трудно. Не помню имени. Может кто напомнит?

Владимир Чернявский 27.10.2008 08:26

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 241451)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 241437)
а ну эта теория заговора, как обычная детская человеческая привычка снять с себя ответственость за те действия, что были произведены. Конечно же это заговор. Мы, т.е. американцы у которых кризис и кто пастрадал вместе с ними, не виноваты. Мы жертвы обстоятельств. Мы их своими руками не создавали. Это конечно Некто за кулисами все это провернул. А мы бедные и несчастные))) ЭТо психология...

Это реальность, непонятная только добровольным слепцам.
Все мировые кризисы были управляемыми. И этот управляемый. Те же мировые банкиры (Ротшильд, Рокфеллер, Морган) сейчас за бесценок скупают целые страны...

Недавно смотрел BBC. Брали интервью у биржевого эксперта. Так на вопрос, что создает динамику на бирже был однозначный ответ - "жадность и страх". Так вот кукловоды до сих пор гонят человечество при помощи этих двух кнутов. Еще Адам Смит писал, что движущей силой капитализма является эгоизм. Игры на эгоизме жадности и страхе - вот движущая сила современного общества.

paritratar 27.10.2008 09:11

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 241451)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 241437)
а ну эта теория заговора, как обычная детская человеческая привычка снять с себя ответственость за те действия, что были произведены. Конечно же это заговор. Мы, т.е. американцы у которых кризис и кто пастрадал вместе с ними, не виноваты. Мы жертвы обстоятельств. Мы их своими руками не создавали. Это конечно Некто за кулисами все это провернул. А мы бедные и несчастные))) ЭТо психология...

Это реальность, непонятная только добровольным слепцам.
Все мировые кризисы были управляемыми. И этот управляемый. Те же мировые банкиры (Ротшильд, Рокфеллер, Морган) сейчас за бесценок скупают целые страны. Этот факт кто будет отрицать? Вы?
А вы вообще в курсе хотя бы поверхностно, что происходит?
Банк Моргана даром получил активы в депозитах на 1 трлн баксов, взяв под контроль ряд обанкротившихся банков США.
МВФ скупает целые страны за бесценок.
Как сказал тот же Рокфеллер, управляя курсами валют, легко перекачивать все ресурсы в нужное место. Что они и делают.

Только то мировое правительство, о котором они говорят, это ТЕНЬ истинного. О котором мы знаем из АЙ. И вот последнее слово будет как раз за ним.
Америка в планах ТЕНИ не более чем инструмент. В определенный момент и его они отбросят. Они и с ним обращаются как с инструментом. Бесцеремонно.

Мне интересно другое.
Кто может что-то сказать о сакральной оси Франция- Германия -Россия?
Эти три страны связаны в некое сокровенное единство, противостоящее глобальной тенденции и планам ТЕНИ мирового правительства.
Я хотел бы освежить в памяти эти сведения. И проанализировать последние события.Но я не помню имя французского пулициста, который писал об этом. Тут на форуме где-то была ссылка на его статьи. Но найти трудно. Не помню имени. Может кто напомнит?

я с этим не согласен, ниннику. Обосновывать не буду. У меня нет экономического образования, как, пожалуй, у вас раз вы так уверенно говорите об экономических процессах во всем мире. Я дилетант в этом вопросе. Но для меня заговора нет в том смысле как вы описали. А вот ловушки эгоизма, жадности и себеслужения, которые люди сами себе возвели для меня реальность. Поэтому по сути каждый человек, кто пострадал в кризисе, сам индивидуально его себе создал. Вот в чем моя позиция.

Владимир Чернявский 27.10.2008 09:50

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 241454)
... Но для меня заговора нет в том смысле как вы описали. А вот ловушки эгоизма, жадности и себеслужения, которые люди сами себе возвели для меня реальность. Поэтому по сути каждый человек, кто пострадал в кризисе, сам индивидуально его себе создал...

Одно другому не противоречит. Людьми управляют, дергая за ниточки страстей. В этом нет ничего нового, так же как и то, что если есть способ манипулирования, то всегда найдется и манипулятор (тем более, если он никуда не исчезал).

ninniku 27.10.2008 10:07

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 241454)
. Но для меня заговора нет в том смысле как вы описали. А вот ловушки эгоизма, жадности и себеслужения, которые люди сами себе возвели для меня реальность. Поэтому по сути каждый человек, кто пострадал в кризисе, сам индивидуально его себе создал. Вот в чем моя позиция.

Вы можете ликвидировать пробел в своих знаниях. Литературы достаточно. Прочитайте в инете материалы по ФРС США. Зайдите в Киноторбу и скачайте фильм Дух времени. Там есть интересные факты. Которые заставляют думать.
По крайней мере, вы узнаете как создавались и управлялись предыдущие кризисы и их последствия.

Michael 27.10.2008 10:18

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
2 ninnuku Это не Эммануэль Тодд с которым показвали интвервью по Вестям-24?

rigzen 27.10.2008 10:48

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

"Мы благодарны Washington Post, Times, журналу Time, чьи редакторы посещали наши собрания и сохраняли верность обещанию неразглашения тайны на протяжении сорока лет.
Нам было бы невозможно развивать свой глобальный план, если бы мы оказались под светом прожекторов прессы все эти годы. Но современный мир стал готов для перехода к мировому правительству. Наднациональное господство интеллектуальной элиты и мировых банкиров определенно превосходит самоопределение, имевшее место в прошлые столетия".

Девид Рокфеллер (в обращении к собранию трехсторонней комиссии). 1991г.

Человек из ничего строит себе тюрьму и попадает туда на пожизненный срок.

ninniku 27.10.2008 11:00

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 241458)
2 ninnuku Это не Эммануэль Тодд с которым показвали интвервью по Вестям-24?

Тот давно уже умер. Кто-то приводил здесь ссылки на него. Но я посмотрю...

rigzen 27.10.2008 11:08

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
А вот интересная статья, о том, как мировое правительство выполняет свои планы и что из этого получается.
http://www.podrobnosti.ua/analytics/2008/10/24/562270.html

ninniku 27.10.2008 11:10

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 241464)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 241458)
2 ninnuku Это не Эммануэль Тодд с которым показвали интвервью по Вестям-24?

Тот давно уже умер. Кто-то приводил здесь ссылки на него. Но я посмотрю...

Нет! Однозначно не он. Тот француз писал в начале века. И в первой его половине. Он был вроде как масон.
Но суть его теории сводилась к тому, что он прозрачно намекал на сакральную связь Франции и России. Он указывал на роль России в противостоянии растущему влиянию торгашеской цивилизации, которое считал опасным и указывал на то, что союз Франции, России и Германии будет единственным, который сможет противостоять этому. И в этом, как он видел, мировая миссия Франции. Этот трегуольник имеет сакральнее и очень древнее значение. Он сложен был давно, сотни лет его укрепляли, готовя к нынешним временам.

Вот я и подумал, что сейчас тут есть на что обратить внимание. Ведь политика Франции и Германии в отношении России весьма интересная в последнее время. Помню и Сен-Жермена. Вообще проблема интересная...

Альдебаран 27.10.2008 13:16

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 241451)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 241437)
а ну эта теория заговора, как обычная детская человеческая привычка снять с себя ответственость за те действия, что были произведены. Конечно же это заговор. Мы, т.е. американцы у которых кризис и кто пастрадал вместе с ними, не виноваты. Мы жертвы обстоятельств. Мы их своими руками не создавали. Это конечно Некто за кулисами все это провернул. А мы бедные и несчастные))) ЭТо психология...

Это реальность, непонятная только добровольным слепцам.
Все мировые кризисы были управляемыми. И этот управляемый. Те же мировые банкиры (Ротшильд, Рокфеллер, Морган) сейчас за бесценок скупают целые страны. Этот факт кто будет отрицать? Вы?
А вы вообще в курсе хотя бы поверхностно, что происходит?
Банк Моргана даром получил активы в депозитах на 1 трлн баксов, взяв под контроль ряд обанкротившихся банков США.
МВФ скупает целые страны за бесценок.
Как сказал тот же Рокфеллер, управляя курсами валют, легко перекачивать все ресурсы в нужное место. Что они и делают.

Только то мировое правительство, о котором они говорят, это ТЕНЬ истинного. О котором мы знаем из АЙ. И вот последнее слово будет как раз за ним.
Америка в планах ТЕНИ не более чем инструмент. В определенный момент и его они отбросят. Они и с ним обращаются как с инструментом. Бесцеремонно.

Мне интересно другое.
Кто может что-то сказать о сакральной оси Франция- Германия -Россия?
Эти три страны связаны в некое сокровенное единство, противостоящее глобальной тенденции и планам ТЕНИ мирового правительства.
Я хотел бы освежить в памяти эти сведения. И проанализировать последние события.Но я не помню имя французского пулициста, который писал об этом. Тут на форуме где-то была ссылка на его статьи. Но найти трудно. Не помню имени. Может кто напомнит?

Да, похоже, что эти американские банкиры как раз из лона темного братства. Во всяком случае по методам очень похожи - масштабность и бездуховность. Первое говорит о личностях без сомнения сильных и незаурядных, второе о падении в безду. Дело ведь не только в перекачке денег на свои счета. Можно уверенно сказать, что это не главное. Ведь они могли как и прежде сидеть в горах Тибета или лесах Индии, в роли злых колдунов. А все дело в том, чтобы, как правильно заметил Владимир, создать общую эпидемию жадности и страха. А будучи наверху созданной пирамиды эгоизма и жажды наживы, можно хорошо кукловодить человечество в нужную сторону.
Без сомнения, ninniku, Вы правы. Америка и американцы суть лишь инструмент. Оккультно (ИМХО), американцы видимо очень трудолюбивы и напористы. Но эти качества были "модернизированы" или извращены темными в самую жгучую смесь гонки за благами мира и страха это потерять.
Если сейчас Америка потонет в пучине морской, мир, ей богу, ничего не потеряет. Разве что Майкрософт надо вовремя переправить куда-нибудь в Китай или Индию. Да жалко некоторые хорошие голливудские фильмы. Правда их можно по пальцам перечесть, но хорошее всегда жалко. А в остальном - что есть ваша Америка? Nothing!
Дугпа всегда используют и выбрасывают ненужный материал. Где-то в Учении встречал такую фразу. Что основа действия тьмы - предательство. А как можно назвать, когда бросают своих младших соратников на произвол судьбы? Вот наши Учителя ни в жизнь себе такого не позволят. А для темных это обычное дело. Потому Учитель Сказал, что темные готовятся совершить последнее свое гнусное предательство - именно предать своих последователей и смыться.
Вот оно их истинное лицо. Скоро увидим.

P.S. Как-то получилось, что я считаю американцев пособниками тьмы. Хотя хотел сказать, что американцы - бездумно устремились во тьму и дали себя использовать. А пособники - это те, кто добровольно примкнул.
Это я так дополнил, перечтя. :)

antares 27.10.2008 15:54

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
"Учитель поможет явить предательство по всей Америке — происки будут обнаружены. Навсегда нужно проявить ехидн. Конечно, в основании не столько художники, ученые, русские, обезьяны, старые дома, сколько черная ложа. Именно в ней представлены все подонки.

Кто во главе?

Сам Рокфеллер и самые неожиданные люди.
" Высокий Путь.

fark 27.10.2008 16:13

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 241457)
Вы можете ликвидировать пробел в своих знаниях. Литературы достаточно. Прочитайте в инете материалы по ФРС США. Зайдите в Киноторбу и скачайте фильм Дух времени. Там есть интересные факты. Которые заставляют думать.
По крайней мере, вы узнаете как создавались и управлялись предыдущие кризисы и их последствия.

Так же, очень рекомендую всем посмотриеть филь "Дух времени". Очень рекомендую!

Юрий Ганков 28.10.2008 07:01

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Первая часть фильма "Дух времени" не выдерживает никакой критики, вторая более менее и эпилог уж вообще....

Возникновение Американского государства имеет корни в заседаних Сионских мудрецов, отражено в Протоколах и по признанию видных американских политиков является кристализацией массонского Духа.... захотите цитат - найду....А убедиться в этом можно, если узнать все фамилии стоящие на постах в банках образующих ФРС, если узнать саны и степени посвящения видных финансистов и политиков, президентов США и их советников. Соглашусь, что эта идея стала немного внешней к событиям и используется как флаг, а на первом месте встал финансовый эгоизм, жажда наживы, алчность, страх....И сейчас уже и не все евреи но много европейцев, но знамя тоже немаловажно.....

fark 28.10.2008 08:23

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 241595)
Первая часть фильма "Дух времени" не выдерживает никакой критики....

Согласен. Тем не менее, предисловие неплохое.

"...Нас обманывают все общественные структуры Мира. А как вы думаете, почему религиоэные иерархии никто не трогает?

Религиозные Иерархии стоят у самых основ Порока. Религиозные Иерархии в этом Мире созданы теми же людьми, которые дают вам правительства, вашу порочную систему образрвания, которые создали банековские картели, потому что вашим хозяевам плевать на вас и на ваши семьи. Их волнует только то, что волновало всегда - Власть и контроль над всем Миром..."

ninniku 28.10.2008 11:01

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Я бы не стал делать из этого фильма некий фетиш. Он хорош, много интеренсых фактов. Но его нацеленность играет на руку все той же Ложе, о которой речь.

Дальше. Зачем связывать воедино американцев и эту самую ложу? В том же фильме есть слова Т.Джефферсона о центральном банке и свободе американцев. Они ведь до начала 20-века держались подальше от ссудного процента.
Да еврейское лобби там очень сильно. Сегодня мы имеем картину Новой Хазарии. Антисистему. Взять тот же глобальный проект... - это устойчивый признак антисистемы - упрощение. Абсолютная власть - это синоним безвластия. В сущности их проект призван уничтожить все многообразие человечества, дать универсальную псевдокультуру, насаждать примитивные инстинкты на уровне потребления и крайнего эгоизма.
Но ведь итак очевидно, что им не справиться с этой задачей. Просто она кажется реальной в данный момент ибо СМЫКАЕТСЯ временно в общем направлении Единения человечества.
Пусть джины таскают камни на строительство Храма единства. Не будем им мешать. :-)
Тактику адверза никто не отменял и никто не превзошел.
Человеческий потенциал силен везде. Лучшие так или иначе себя проявят. А что касается наживы, то здесь тактика адверза должна проявиться во всей своей мощи. Распухнуть от иллюзии богатства и остаться один на один со своими никому ненужными сокровищами :-)
Думаю, так и будет...

Юрий Ганков 28.10.2008 12:03

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Там есть вроде и речь Кеннеди, за которую его, возможно. и убрали....

Dar 28.10.2008 12:55

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 241595)
Возникновение Американского государства
имеет корни в заседаних Сионских мудрецов..

у меня наверное более примитивное представление о возникновении США...
Открыли новый материк.. и туда со всего света съехались любители
легкой наживы, авантюристы..за деньгами, властью.. захватить чужую
територию..
приехали гостями и истребили хозяев..

и вот такой народ со временем расплодился и заполнил весь континент..
что они могли передать своим детям и следующим поколениям?

теперь они гостями приходят в другие страны.. (Ирак например)..
и проталкивают эту свою культуру в другие страны..
снова деньги.. власть.. захватить чужую територию..
сказать что это политка думаю мало .. это скорее дух такой..
заложенный еще с момента заселения Америки..
И вряд ли на это могут повлять их президенты... независимо от того кого
выберут.. президента который уклоняется от курса "убирают"..

Альдебаран 28.10.2008 15:45

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Дорогие мои русичи, я прошу вас, будьте объективны и не валите все в одну кучу.
Поймите, темные не умеют строить, темные умеют только рушить. И поэтому нет и не было гос-в, созданных тьмою, но были и есть страны, разрушенные и извращенные тьмой. Тоже касается и США и организации масонов.

Вот что пишет ЕИР:

Цитата:

Да, в определенную эпоху в некоторых странах появляется тот или иной посол и несет весть и благую помощь от Твердыни Знания, которые обычно отвергаются. Восток когда-то умел принимать эти вести, конечно, тоже не всегда, но западные народы были весьма упорны в своем отвергании. Лишь однажды советы и помощь были приняты так называемым Новым Светом, именно при Вашингтоне, при провозглашении свободы Сев. Соед. Штатов Америки. Результатом такого принятия явилось мощное развитие Сев. Соед. Штатов. Кто знает, м. б., и сейчас где-то была предложена подобная помощь, но в наш век разложения и царства человеческого безумия она конечно, была отвергнута.
Итак будем свидетелями кармы отвергания великой помощи. Если в прежние века требовались иногда многие десятки лет, чтобы выявить последствия этого отвергания, то теперь - срок гораздо меньший. При несказанном ускорении космических воздействий новых сочетаний лучей все события принимают совершенно иной темп. Сколько уже произошло в течение хотя бы последнего года! Так пусть мудрые вдумаются в происходящее и ищут причины этого в прошлом, но иногда и в очень недалеком. В грозное время нужно думать и о новых посевах причин. Будем надеяться, что найдутся светлые умы, которые остановят всеобщее разрушение своевременным заложением благих основ.
Обратите внимание на фразу:
"Кто знает, м. б., и сейчас где-то была предложена подобная помощь, но в наш век разложения и царства человеческого безумия она конечно, была отвергнута".
В контексте этого письма речь очень возможно идет именно о помощи Братства Рузвельту через ЕИР, от которой он через некоторое время отказался, чем принес США очень нехорошую карму. Не забудем и о том, как отнеслась Америка (лишь за малыми исключениями отдельных людей) к духовному водителю человечества - Н.К. Рериху. И за это предательство страна будет платить.

Но я вас прошу, не мешайте все в одну кучу, а то будете лишь прыгать от одной иллюзии к другой.
Будем стремиться к Знанию и объективности.

Восток 28.10.2008 16:51

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 241633)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 241595)
Возникновение Американского государства
имеет корни в заседаних Сионских мудрецов..

у меня наверное более примитивное представление о возникновении США...
Открыли новый материк.. и туда со всего света съехались любители
легкой наживы, авантюристы..за деньгами, властью.. захватить чужую
територию..
приехали гостями и истребили хозяев..

Это так всё конечно же, но ведь это - внешняя история. Вот к примеру если пользоваться такой системой рассмотрения - можно например последнюю историю России так рассмотреть - был мол слабый характером Царь - пришли злые революционеры, все захватили. Устроили кровавую диктатуру, потом всё развалилось, Начали перестройку, ещё быстрее всё развалилось - пришла команда из конторы...

Видимо из такого (кстати внешне правильного) описания и вырастает угрожающий, опасный образ тупо наглого русского медведя в лаптях и с ядерной дубинкой в правой лапе.

Внешняя история - это лишь отражение того что происходило глубже...
А глубже были пьяные мужики бежавшие к Зимнему и восторженные красные конники под пулемётным огнём... прокуренные посиделки на малюсеньких кухнях и огромные как вселенная темы... Были Гумилёв и другие писавшие свои великие труды в кошмаре лагерей... Были стихи и размышления, война и труд. Мечты о ... Окуджава... Отетепль и Гагарин, брожения шахтёров, и молодёжь на красной Пресне...Штурм дворца в Кабуле и Ельцин на танке...
Так какая история будет полней и объективней? И разве не так надо смотреть и на Америку? Пусть даже и стоит кто-то там за ней.

Ну, давайте хоть немного попробуем тронуть случайные точки - Что мы живущие здесь можем вспомнить?
Рузвельт... ленлиз...
Хиросима...
Речи Лютера, Кенеди
Вьетнам и толпы демонстрантов забрасывающие полицию камнями
Битлы, философия Хиппи, Хайнлайн.
Марсианские хроники и джинсы
Всё ли так плоско и просто?

paritratar 28.10.2008 23:45

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 241457)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 241454)
. Но для меня заговора нет в том смысле как вы описали. А вот ловушки эгоизма, жадности и себеслужения, которые люди сами себе возвели для меня реальность. Поэтому по сути каждый человек, кто пострадал в кризисе, сам индивидуально его себе создал. Вот в чем моя позиция.

Вы можете ликвидировать пробел в своих знаниях. Литературы достаточно. Прочитайте в инете материалы по ФРС США. Зайдите в Киноторбу и скачайте фильм Дух времени. Там есть интересные факты. Которые заставляют думать.
По крайней мере, вы узнаете как создавались и управлялись предыдущие кризисы и их последствия.

дело не в пробеле в знаниях))) к счастью, а в точке видения. Можно быть шибко умным кандидатом экономических наук, Гайдаром например... кстати ... и ничего не понимать в мировых процессах. Круто менять одну т.зр. на другую и т.д. просто искать подтверждения своего убеждения в этом массиве инфы. Это не путь. Вы видете в кризисе негатив. Черную Ложу, Сатану и т.д. Я вижу в кризисе позитив. Духовное Изменение. Рука Вл. Новая Мировая Эпоха.
Вы просто однобоко мыслите))) по этому поводу. По старинке в черно-белых тонах. Для меня это не выход.

ninniku 29.10.2008 02:23

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 241740)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 241457)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 241454)
. Но для меня заговора нет в том смысле как вы описали. А вот ловушки эгоизма, жадности и себеслужения, которые люди сами себе возвели для меня реальность. Поэтому по сути каждый человек, кто пострадал в кризисе, сам индивидуально его себе создал. Вот в чем моя позиция.

Вы можете ликвидировать пробел в своих знаниях. Литературы достаточно. Прочитайте в инете материалы по ФРС США. Зайдите в Киноторбу и скачайте фильм Дух времени. Там есть интересные факты. Которые заставляют думать.
По крайней мере, вы узнаете как создавались и управлялись предыдущие кризисы и их последствия.

дело не в пробеле в знаниях))) к счастью, а в точке видения. Можно быть шибко умным кандидатом экономических наук, Гайдаром например... кстати ... и ничего не понимать в мировых процессах. Круто менять одну т.зр. на другую и т.д. просто искать подтверждения своего убеждения в этом массиве инфы. Это не путь. Вы видете в кризисе негатив. Черную Ложу, Сатану и т.д. Я вижу в кризисе позитив. Духовное Изменение. Рука Вл. Новая Мировая Эпоха.
Вы просто однобоко мыслите))) по этому поводу. По старинке в черно-белых тонах. Для меня это не выход.

Дорогой Манихара, вы опять перевернули все с ног на голову, выдумали свою версию и спорите с собой :-)
Я прекрасно вижу позитивные следствия от усилий Темной Ложи. Об этом здесь же написал.
Я лишь обратил ваше внимание на глупость отрицания. Все кризисы управляемы. И глупо отрицать наличие плана Темных, когда они сами его публично оповестили.
Однобокое мышление - это отрицать эти усилия, говорить, что нет ничего, а есть один позитив. Между прочим, не забывайте, что миллиарды людей страдают. И далеко не все за свои грехи. У многих людей сегодня забрали последние крохи, заработанные с таким трудом. Они честно трудились, а их обобрали до нитки.
В той же России сколько безработных сейчас! Заводы останавливаются.
А люди просто хотят честно трудиться, растить детей. Но их лишают этой возможности лишь потому, что группа старых стремится к абсолютной власти.

абрикос 29.10.2008 06:33

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Возвращение из омерзительной Америки

Чтобы уехать из Америки, мне пришлось связаться с жуликами, мы хотели банк продинамить - взять кредит на мое имя и не отдать. Потом бы меня за это обратно в Америку не пустили. Напугали ежа голым задом! Не больно надо. Но банк надуть не удалось, а жулики, чтоб от меня отвязаться, дали денег на обратный билет.

И вот в феврале 1999 года я прилетел домой, в Москву. Ехал из аэропорта - кругом поля, березки, господи, так здорово!

Дверь открыла жена. Посмотрел я на нее и чуть не заплакал. "Ой, Галя, говорю, какая ты красивая! Ты, наверное, не меньше трех тысяч баксов в месяц стоишь." У американцев, понимаете ли, человек стоит ровно столько, сколько зарабатывает.
"Какая, говорю, ты, Галя, у меня красивая!" Огляделся по сторонам - господи, какая у меня замечательная и крутая двухкомнатная квартира! Это же по-американски бешеные деньги!



Про Америку многое можно рассказать.

:D

абрикос 29.10.2008 06:45

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
статья полностью http://nauka.relis.ru/53/0012/53012042.htm

Цитата:

"БОЛЬШАЯ" АМЕРИКА - ЭТО УЖАСНО
Города Америки совсем не такие, как у нас или в Западной Европе. Центр крупного города - это группа небоскребов и он называется везде одинаково - "даун-таун". Во многих небоскребах до десятка первых надземных или подземных этажей занимают автостоянки, так как работающие в небоскребах люди живут за пределами "даун-тауна" и приезжают на работу в автомобиле, проводя за рулем по несколько часов каждый день, чтобы добраться из "большой" Америки - в "малую".

Приехав, мы отправились осматривать центр Лос-Анджелеса, не зная еще, что 8 часов вечера - не время для прогулок среди небоскребов. И увидели неприглядную картину конца рабочего дня: замусоренные улицы, зашторенные витрины магазинов, отсутствие прохожих. Но на каждом перекрестке стоит, сидит или лежит группа неопрятно одетых людей. По их взглядам и поведению чувствует ся, что сейчас здесь они хозяева. Мы поспешили вернуться к станции метро. Татьяна Матвеева остановилась у входа, чтобы сфотографировать небоскребы в лучах заходящего солнца, а я огляделся по сторонам. Слева от меня в тридцати шагах, облокотившись о парапет у входа в метро, беседовали двое полицейских, а справа, тоже в тридцати шагах, молодой мужчина выламывал денежный ящик из телефона-автомата. "Не дай бог, если во всем мире будет так, как в самой богатой стране планеты - Америке", - подумал я.

Но хватит о "большой" Америке, впереди нас ждал съезд и знакомство с прекрасной "малой" Америкой.
Цитата:

"МАЛЕНЬКАЯ" АМЕРИКА - ЭТО ПРЕКРАСНО

За десять дней мы побывали в гостях у пяти американских любителей головоломок. Это интеллигенты среднего достатка, но живут они, по нашим меркам и на первый взгляд, как в раю. Дома, которые мы видели, одно- или двухэтажные, простейшей архитектуры. Но на фоне окружающей зелени они выглядят замечательно, в том числе благодаря отсутствию снаружи заборов. Перед домом - лужайка, за домом - садик. Площадь участка от трех до пяти соток. В доме не менее семи комнат: гостиная, столовая, отделенная от кухни прилавком, спальни, детские, комната для гостей, обязательно кладовые, не менее двух туалетов, ванная и душ. В садике большой стол под навесом и барбекю - газовая жаровня для приготовления традиционного американского блюда "стэйк" - жареного на решетке мяса, рыбы или птицы.

Но самое приятное, это друзья - американцы. Они открыты, приветливы, добры, в общем, похожи на нас, когда мы принимаем гостей. Однако застолья, как принято в России, мы не видели. Хозяева сразу показывают гостям, где стоят напитки, где закуска. Тарелки, вилки, ложки и ножи лежат в одном месте. Каждый берет себе прибор и обслуживает себя сам. Когда хозяин закончит готовить стэйк (это мужская обязанность, как у нас шашлык), все куски складываются в большое блюдо, и опять работает система самообслуживания.
Цитата:

ВОЗВРАЩЕНИЕ

Мы улетаем из Америки счастливые, полные впечатлений о незабываемых днях. Наши головоломки лучше многих иностранных. Но в душе осталось чувство зависти к жизни "маленькой" Америки и детский вопрос: "Почему они живут так хорошо, а мы нет?".

Когда по главной автостраде подъезжаешь к центру Лос-Анджелеса, обращает на себя внимание многоэтажный дом, на торцах которого примерно на уровне десятого этажа крупными буквами выведено: "Patriotic Hall". Это дом патриотических организаций Лос-Анджелеса. У него своя история и о ней можно написать отдельную статью. Но этот дом как бы олицетворяет важную часть внутреннего мира большинства американцев. Они любят Америку не умом, а сердцем. Они считают, что все американское - самое лучшее. И неважно, что это не так. Важно, что патриотизм, любовь к своей стране сплачивают нацию. Патриотизм американцев заставляет американское правительство всегда на первое место ставить интересы своей страны, а уже потом думать, как к этим интересам приспособить международное право, справедливость и демократию.

И первое, и последнее мое впечатление об Америке: это другая планета, и мы никогда не будем жить, как они. Взять хотя бы важнейший сегодняшний источник их богатства - зеленую бумажку с надписью "100 dollars USA". Несколько центов стоит Америке эта купюра (бумага, краска, печать), а получают США за эту бумажку от других стран товаров на 100 долларов. Количество практически бесплатно полученного Америкой богатства равно сумме зеленых бумажек, которые гуляют по всему миру и никогда не предъявляются к оплате внутри США. Поэтому, чем больше в России этих зеленых бумажек, тем богаче Америка. И беднее Россия?

Такая вот головоломка...

и мне еще будут указывать что любовь к России это шовинизм? так может говорить или враг сознательный или даун...:twisted:

Юрий Ганков 29.10.2008 06:53

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Когда мы думаем о возникновении американского государства, мы вспоминаем кадры из вестернов, о том, как трудолюбивые крестьяне едут на своих повозках осваивать новые земли а гады-индейцы окружают повозки и обстреливают их из луков.........

А ведь началось не с поселенцев и поселенцы были далеко не безобидны и правы. О.Платонов пишет так о возникновении американского государства:
(извиняюсь за написание веков, но в таком виде они отсканировались и уже нет возможности их скорректировать)

"США как государство были вскормлены на рабовладении и жестокой эксплуатации негров. Американская нация образовалась на крови, костях, землях и имуществе более 100 млн. убитых и замученных индейцев, настоящих хозяев этой страны. Иудейско-масонская печать вплоть до наших дней внушает всем представление о том, что Америка была освоена руками белых колонистов.
На самом деле большинство земель еще до прихода белых были культивированы самими индейцами. Белые же выступали как оккупанты, грабители и бандиты, построившие свое благополучие на смерти и страданиях десятков миллионов индейцев и рабов.
Начало работорговли в Америке дал сам Х. Колумб. Пять его еврейских соратников (маранов) во главе с Г. Санчесом предложили ему захватить 500 индейцев и продать их в рабство в Севилье. Затея была осуществлена, но сам Колумб от этой сделки денег не получил, зато нажились мараны, открывшие таким образом эру работорговли в Новом Свете. Первыми иудеями, начавшими ''торговать'' с индейцами, были Х. Леви и Н. Ло, которые построили в Ньюпорте спиртовой завод и начали спаивать местное индейское население. Уже через короткое время в районе Ньюпорта было построено еще 22 заводика по
производству спирта. Все они принадлежали евреям. С помощью ''огненной воды'' и прямых убийств (уничтожения целых селений) в радиусе более 100 км от Ньюпорта коренные жители Америки индейцы были ликвидированы. Еврейская торговля ''огненной водой'' продолжала расширяться. В конце XVII_ в XVIII веке значительная часть мощностей спиртовых заводиков евреев работала на работорговлю. Не случайно, что именно Ньюпорт становится центром
работорговли. Современники так и называли его - ''еврейский Ньюпорт - международный центр работорговли''. В Ньюпорте евреям принадлежало 300 судов для перевозки рабов. По архивным документам Института Карнеги, в Вашингтоне три четверти работорговцев были евреями, жившими в основном в Ньюпорте.
Самым известным еврейским работорговцем, занимавшимся этим преступным промыслом почти полвека (1726_1774), был Арон Лопец, который только под своим именем контролировал половину торговли рабами. Ньюпорт в эпоху А. Лопеца был местом, где возникла одна из первых масонских лож на территории США, состоявшая на 90 процентов из евреев, а через 20 лет образовалась еще одна _ ''Царь Давид'', целиком состоявшая из евреев.
Еще одним центром еврейской работорговли в США стал Чарльстон в Южной Каролине. Здесь также еврейские предприниматели построили большое количество спиртовых заводиков, продукция которых отправлялась в Африку в обмен на рабов. Впрочем, рабы от этого ''обмена'' шли не только в США, но и на еврейские рабовладельческие плантации в Вест-Индии. Здесь два еврейских
дельца Айргер и Сейллер, тесно связанные с Ротшильдами, образовали рабовладельческое агентство ''Асиенто''.
Для иудеев типа Арона Лопеца африканцы были все равно что дикие животные или скот. Система еврейской работорговли неграми, например в ЬЖИИИ веке, была поставлена таким образом:
1. На территории Африки создавались фактории дилеров-работорговцев, которые всяческим образом (насилием, спаиванием, обманом) захватывали негров, заковывали их в колодки или цепи.
2. Из США приходили корабли, заполненные спиртом, на которые после разгрузки ''огненной воды'' несчастных невольников загоняли в трюмы и задраивали. Пищу и воду передавали в узкое отвестие, через которое не мог проползти человек. Перед отходом корабля в Америку капитаны-рабовладельцы рассчитывались с дилерами-рабовладельцами. За каждого негра давали или 400 л разбавленного спирта (чаще всего в виде рома), или 40 кг пороху, или даже
18-20 долл. деньгами.
3. Рабовладельческие корабли приходили в США, и здесь уже через сеть различной продажи негры распродавались по всей стране. Стоимость одного раба достигала 2000 долл. Уже в середине ЬЖИИИ века каждый шестой житель восточных штатов США был раб-негр.
Еврейские работорговцы объясняли немалую по тем временам стоимость негров их высокой смертностью по пути из Африки в США. В самом деле, по данным исторических источников, из каждых десяти негров берегов США чаще всего достигал только один. Только за 1661_1774 годы из Африки в США было ввезено около миллиона живых рабов, а свыше девяти миллионов погибло по дороге 10+v003n-. Доход еврейских работорговцев от этой операции в ценах
середины ЬЖИИИ века составлял не меньше 2 млрд. долл., астрономическую по тем временам цифру. Доход этот послужил укреплению мощи еврейского финансового капитала.
В ЬЖИИ веке, когда европейские колонисты начали осваиваться в Северной Америке, ее территория была заселена многочисленными индейскими племенами. Оккупанты совсем не считались с хозяйскими правами и племенными интересами индейцев и буквально с самого начала объявили им войну на истребление. Конечно, вооруженные луками и стрелами, индейцы не могли достойным образом
противостоять оккупантам. В вооруженных схватках на одного убитого оккупанта приходились многие десятки индейцев. Расправившись таким образом с мужчинами, колонисты нападали на индейские селения, где оставались только женщины, дети, старики, и безжалостно убивали их. Те индейские племена, которые оккупанты не могли уничтожить силой оружия, они истребляли подлостью
и коварством. Самыми распространенными методами в этом роде были продажи индейцам одеял, зараженных черной оспой или другими страшными болезнями, а также отравленной водки.
Захватив земли, принадлежавшие индейцам, оккупанты объявили их коренных жителей иностранцами. По законам США (действовавшим вплоть до 1924 года!) индейцы не являлись гражданами этой страны и не имели на ней никаких прав.
Приведу несколько характерных примеров.
Одно из многочисленных индейских племен - чироки до конца ЬЖИИ века жило на территории нынешних Вирджинии, обеих Каролин, Алабамы и Джорджии, занимая широкую полосу земли между горами и морем. После 1721 года белые оккупанты начали постепенно теснить этот народ и захватывать его земли, оставив ему только небольшой кусочек.
В 1791 году правительство США навязало этому народу грабительский договор, лишивший чироки большей части своей исторической территории. Остальные земли чироки провозглашались якобы неприкосновенными. Однако через 35 лет оккупационная политика ужесточается. При военном министерстве США создается управление по делам индейцев. Подведомственность индейцев военному министерству свидетельствует о том, что федеральные власти не скрывают своих планов продолжения войны с индейцами. Правительство США осуществляет насильственное переселение индейских племен в тогда еще пустынный район Дальнего Запада. Принудительному переселению подверглись 5 крупнейших
племен, живших на Юго-Востоке США, в том числе чироки. Переселение осуществлялось как войсковая операция вооруженных сил США и сопровождалось актами чудовищного насилия, массовых убийств и произвола. Военные мародеры грабили индейское имущество, захватывали скот.
''Демократическое'' правительство США под страхом смерти сгоняет ''представителей'' индейских племен, чтобы заключить с ними ''добровольный'' договор о продаже земли. Так, силой собрав 400 из 17 тыс. индейцев племени чироки на ''общеплеменное собрание'', оккупанты заставили ''всенародное собрание'' одобрить договор, который вскоре был ратифицирован Конгрессом США. Так у чироки было отобрано 7 млн. акров хорошо возделанной земли.
Согнав всех чироки, войска погнали народ на вновь отведенную ''индейскую территорию'' за Миссисипи. Из 17 тыс. индейцев чироки во время переселения погибло 4 тыс. человек. Позднее и эта предоставленная чироки земля была у них отобрана. Всего оккупанты захватили у них 81,2 млн. акров земли.
За Миссисипи были изгнаны также жившие на юго-востоке США чикасавы, чоктавы, крики, семинолы. Американский генерал Джексон, прославившийся чудовищными по своей жестокости операциями против индейцев, в 1818 году истребил во Флориде по меньшей мере треть семинолов."

Юрий Ганков 29.10.2008 06:57

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
"Говоря о том, как совершалась колонизация этих земель, Зомбарт писал: ''Группа выносливых мужчин и женщин - скажем, семейств 20 - отправлялась в незаселенную пустошь, чтобы начать здесь новую жизнь. Среди этих двадцати семейств девятнадцать были снабжены плугом и серпом; они шли с намерением распахать леса, выжечь степи и трудами рук своих зарабатывать себе пропитание. Двадцатая же семья открывала лавку и посредством торговли -
может быть, даже кочевой торговли - снабжала своих сотоварищей необходимыми предметами потребления, которых земля не производила. Эта двадцатая семья вскоре берет на себя и сбыт земледельческих продуктов, добываемых девятнадцатью другими семьями. Она раньше других располагает наличными
деньгами и поэтому, в случае нужды, может оказать услугу ссудой. Очень часто к ''лавке'', которую она держала открытой, примыкало нечто вроде земельного кредитного банка, а часто, вероятно, и агентство по продаже земли и тому подобные предприятия. Таким образом, благодаря деятельности этой двадцатой семьи крестьянин Северной Америки с самого начала приходит в соприкосновение
с денежным и кредитным хозяйством Старого Света. Все производственные отношения с самого начала складывались на современных основах. Дух города сейчас же победоносно проникал в самые отдаленнейшие деревни. Можно сказать, что с первого дня колонизации народное хозяйство Америки начинает проникаться капиталистическим духом и элементами капиталистической
организации. Ибо эти первые клеточки вскоре разрастаются во всеобъемлющие организации. Но кто придал этому Новому Свету капиталистический отпечаток, кто именно, если считать здесь решающим фактором чисто личный элемент, а не историческую конъюнктуру? Двадцатая семья в каждой деревне!
Нечего прибавлять, что этой двадцатой семьей каждый раз была еврейская семья, которая присоединялась к группе переселенцев или приходила к ним, как только они основывали колонию''."

Юрий Ганков 29.10.2008 07:02

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
"В 1862 году правительство США издает Закон о заселении Запада, т. е. индейских территорий. Чтобы стимулировать белых на войну против индейцев, каждому оккупанту было обещано безвозмездно ''160 акров хорошей земли в постоянную собственность''. Индейцы - владельцы этих земель - объявлялись вне закона. До конца 1860-х годов по всей стране идут массовые преследования и убийства индейцев. Сохранилось письмо одного из первых колонистов Калифорнии: ''... Я часто спорил с Гудом об индейцах. Гуд считает, что надо убивать каждого мужчину и женщину, но индианок следует оставлять в живых. А
мне было ясно, что мы должны убивать и индейских женщин''.
Власти многих штатов США выплачивали большие деньги за каждый скальп убитого индейца. Так американские солдаты отчитывались перед начальниками. До сих пор в американских музеях хранится огромное количество этих скальпов.
В 1871 году Конгресс США ратифицирует Закон США об индейских резервациях. Более чудовищный, чем преступления древних египетских фараонов, переселявших народы, этот Закон легализовал тотальное ограбление индейцев, превратив настоящих хозяев страны в бесправных рабов, подчиненных произволу мелких федеральных чиновников.
Через год после принятия закона федеральный поверенный по делам индейцев так характеризовал государственную политику США по отношению к индейцам: ''Необходимо отчетливо сознавать, что в отношении цивилизованного государства с дикарями не может стоять вопрос о чести нации. С дикими людьми нужно обращаться так же, как с дикими животными. Это значит держаться с ними так, как в данной ситуации проще и выгодней: воевать, нанести им поражение
или, наоборот, спасаться от них бегством. Индеец должен чувствовать себя в резервации до такой степени хорошо, а за ее границами до такой степени плохо, как это будет угодно правительству. Те из них, что окажутся послушными, получат еду и государственную охрану. А тех, что будут вести себя плохо, неоходимо незамедлительно покарать или уничтожить...''
Совершенно очевидно, что государственная политика США в отношении коренного народа Америки воспроизводит иудейскую талмудическую модель отношения иудеев к гоям (акумам, нохри и т. п.). То же отношение к людям, как к скоту, те же ужасающая жестокость и чувство вседозволенности, присущие фанатичным иудеям.
Отношение к земле и имуществу индейцев как к ничейным, свободным также воспроизводит одну из основополагающих норм талмуда, рассматривавшего собственность неевреев как ''свободное озеро''. Руководствуясь этим принципом, иудейско-масонское правительство США объявило в 1899 году начало новому акту разграбления земель индейцев, еще недавно записанных за ними
''навечно''. Американское правительство, подобно еврейским большевикам в России, решило еще раз конфисковать земли у индейцев. Была проведена всеамериканская кампания под названием ''Бега''. В воззвании правительства США говорилось: ''Всякий белый, гражданин Соединенных Штатов, если он пожелает получить безвозмездно участок, должен явиться 22 апреля 1899 года на заранее намеченную линию. В тот день в восемь утра будет дан сигнал к старту. Каждый участник ''бегов'' получит безвозмездно тот участок земли, которым завладеет раньше других. Самые быстрые выигрывают больше всех!'' На эти ''бега'' собрались тысячи белых, желавших поживиться за счет индейцев. Каждый участник держал в своей руке
лоскут белого полотна. Кто первым успевал положить свой лоскут на еще не занятую индейскую землю, становился ее собственником. Так на американской земле торжествовал талмудический дух.
Первоначальное накопление капитала, позволившее США успешно развивать свою экономику, было осуществлено за счет работорговли, эксплуатации рабов, ограбления имущества индейцев и их территорий. Миф об американских колонистах, своим трудом осваивавших земли, является такой же выдумкой, как миф об американской демократии. Подавляющая часть земель была освоена не белыми, а самими индейцами. Те земли, на которых белые оккупанты начинали с нуля, поднимались и культировались руками рабов."

абрикос 29.10.2008 08:41

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

И последнее – господа русские, ЭТО ВЫ ПОБЕДИЛИ в холодной войне! Исходя из американского опыта, Америка после каждой «победы», открывала свой внутренний рынок для товаров из ПОБЕЖДЁННОЙ СТРАНЫ. После окончания Холодной Войны это были именно мы, кто открыл свой внутренний рынок для Америки и её союзников. Они нас на свой рынок так и не пустили. Это значит, что в холодной войне победила Россия. А победитель всегда должен быть милостив к побеждённому.;)
неожиданная точка зрения

Wetlan 29.10.2008 09:41

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Это для наших друзей американцев утверждающих, или считающих Россию агрессором.
Цитата:

Целью вторжения американцев в Сирию оказался координатор "Аль-Каеды"

Целью спецоперации американских военных на территории Сирии, осуществленной 26 октября, был координатор "Аль-Каеды" Абу Гадийен (Abu Ghadiyain). Он отвечал за отправку иностранных наемников, оружия и денег на территорию Ирака, сообщает Fox News со ссылкой на американского чиновника.
Источник телеканала утверждает, что в результате спецоперации Абу Гадийен был уничтожен. В то же время, сирийские власти утверждают, что в числе погибших в результате американского вторжения были только мирные жители.
Четыре американских вертолета приземлились в деревне Машахдех, находящейся в семи километрах от границы с Ираком, 26 октября 2008 года. Высадившиеся из вертолета десантники обстреляли недостроенное здание, а затем вернулись обратно в Ирак. В результате, по утверждениям властей Сирии, погибли восемь мирных жителей, в том числе строители.
Сирийское руководство выступило с резким осуждением действий США и назвали операцию "ужасным преступлением" и "террористическим актом". Власти США пока официально не подтверждали факта проведения спецоперации.
http://www.lenta.ru/news/2008/10/27/qaeda/
И самое главное, что весь Запад молчит и считает это нормальным.
А западный человек спит спокойно получив на сон грядущий "вкусное снатворное" и "успокоительное". Да, можно успокоить совесть в форме сознания, но подсознательные очаги ведь этим не "покупаются" :roll:

Владимир Чернявский 29.10.2008 10:20

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 241765)
...И самое главное, что весь Запад молчит и считает это нормальным.

После событий в Грузии США проводили так же и "спецоперации" на территории Пакистана, были массовые убийства мирных жителей в Афганистане... И ни какого "возмущения мирового сообщества".

Dar 29.10.2008 12:16

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 241660)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 241633)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 241595)
Возникновение Американского государства
имеет корни в заседаних Сионских мудрецов..

у меня наверное более примитивное представление о возникновении США...
Открыли новый материк.. и туда со всего света съехались любители
легкой наживы, авантюристы..за деньгами, властью.. захватить чужую
територию..
приехали гостями и истребили хозяев..

Это так всё конечно же, но ведь это - внешняя история..

разумеется там есть и замечательные люди и немало..
но отличие я вижу именно в толпе..
т.е. поведение человека отличается в толпе и без..
другими словами общий дух наслоенный за века
будет руководить политикой США независимо от того
что хотят и что думают отдельные люди.. (группы)
(тоже касается естествено и России..)

где-то читал что если бы не конкистадоры, то в местном населении
был заложен такой потенциал который мог поработить все планету..

наверное было так же и какое-то преломление токов заложенных
там изначально в связи со столкновением того что пришло со стороны..

все это смешалось и получилось то что мы имеем на сегодняшний день..
агрессивная политика, направленная на господство во всем мире
для удовлетворения своих потребностей.. жизнь за счет других..

Dar 29.10.2008 12:21

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 241772)
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 241765)
...И самое главное, что весь Запад молчит и считает это нормальным.

После событий в Грузии США проводили так же и "спецоперации" на территории Пакистана, были массовые убийства мирных жителей в Афганистане... И ни какого "возмущения мирового сообщества".

Почему-то и у нас нет широкого освещения этих событий..
допустим такого же как с Саакашвили высказывания которого сразу
тиражируются везде..
может это дипломатический ход?.. Как-бы мы сильно не шумим
по поводу политики США в других странах...:-k

СВГ 29.10.2008 12:54

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 241791)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 241660)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 241633)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 241595)
Возникновение Американского государства
имеет корни в заседаних Сионских мудрецов..

у меня наверное более примитивное представление о возникновении США...
Открыли новый материк.. и туда со всего света съехались любители
легкой наживы, авантюристы..за деньгами, властью.. захватить чужую
територию..
приехали гостями и истребили хозяев..

Это так всё конечно же, но ведь это - внешняя история..

разумеется там есть и замечательные люди и немало..
но отличие я вижу именно в толпе..
т.е. поведение человека отличается в толпе и без..
другими словами общий дух наслоенный за века
будет руководить политикой США независимо от того
что хотят и что думают отдельные люди.. (группы)
(тоже касается естествено и России..)

где-то читал что если бы не конкистадоры, то в местном населении
был заложен такой потенциал который мог поработить все планету..

наверное было так же и какое-то преломление токов заложенных
там изначально в связи со столкновением того что пришло со стороны..

все это смешалось и получилось то что мы имеем на сегодняшний день..
агрессивная политика, направленная на господство во всем мире
для удовлетворения своих потребностей.. жизнь за счет других..

Пассионарии с заданным вектором, ну что тут поделать. :)

СВГ 29.10.2008 12:57

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 241793)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 241772)
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 241765)
...И самое главное, что весь Запад молчит и считает это нормальным.

После событий в Грузии США проводили так же и "спецоперации" на территории Пакистана, были массовые убийства мирных жителей в Афганистане... И ни какого "возмущения мирового сообщества".

Почему-то и у нас нет широкого освещения этих событий..
допустим такого же как с Саакашвили высказывания которого сразу
тиражируются везде..
может это дипломатический ход?.. Как-бы мы сильно не шумим
по поводу политики США в других странах...:-k

А эжели за сегодняшней РФ стоит тот же, кто стоит за США???

Dar 29.10.2008 14:07

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 241802)
А эжели за сегодняшней РФ стоит тот же, кто стоит за США???

тогда Россия была бы одним из штатов. :cool:

Восток 29.10.2008 14:12

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 241791)
разумеется там есть и замечательные люди и немало..
но отличие я вижу именно в толпе..
т.е. поведение человека отличается в толпе и без..
другими словами общий дух наслоенный за века
будет руководить политикой США независимо от того
что хотят и что думают отдельные люди.. (группы)
(тоже касается естествено и России..)

Это именно так. Но мне нехотелось бы что бы общее ментальное поле страны затемнялось необъективным отношением к другому народу, будь он сто раз неправ. Осознавая роль России на духовном плане планеты - можно сказать что мы просто не имеем на это права, и малое отклонение от принципа Глаза Доброго - будет иметь много неприятных последствий. Может быть роль Америки - пусть это и спорно на какой то взгляд - это вот такое вот умение наладить свою жизнь, работать, строить своё благополучие с широкой белозубой улыбкой на лице(это например) В конце концов - вот так вот работать с энтузиазмом.
А вот роль России - например - именно создать прецедент этики мышления и взаимоотношений вплоть до уровня этносов и народов?

Вот даже отвлечённо посмотреть расфокусировано, почувствовать - "что выпирает" то явно ощущается - их историю делали Форды, Трумены, Рокфеллеры, Куперы, Гейтсы... То наша - это не столько князья, сколько Сергий... не столько Александр, сколько Пушкин... Толлстой, Достоевский, Платонов.

Эта расфокусировка взгляда открывает и задачу. И может быть, если другой народ не справляется со своей, то надо не подстраиваясь под чужую "архитектуру" и системность - именно относительно своих задач делать выводы?


Если рассматривать так, то видно как американский меркантилизм скатывается в сторону хитрой халявы - ну и кармически понятно что за этим последует.
Если же в ответ Россия будет резонировать "своими" нарушениями - в плане этики, то и результат то будет соответствующий. Может отсюда её таковая судьба?

Восток 29.10.2008 14:13

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 241801)
Пассионарии с заданным вектором, ну что тут поделать. :)

Если исходить из определений то скорее субпассионарии. Это после них ничего не остаётся.

Wetlan 29.10.2008 17:58

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Да, можно сказать, что народ Америки это одно а правительство другое.
Мы многое списываем на то, что народ одурманен и не замечает истинных целей правительства.

Но давайте поразмыслим реально:
если человкека что-либо очень интересует, он начинает вникать в суть дела и со временем развивает в себе в опр. направлении знания выше средних. За счет информированности и познания ранее не знанного. Для этого нужна заинтересованность.
Сказать что в Америке сидят политические слепцы или глупцы? Но в других областях, в областях их интересующих, они размышляют достаточно адекватно и даже больше того.
Так в чем же дело, неужели этих людей так легко водить за нос?
Я вот анализирую наших немцев и картина та же. Они не глупцы и очень даже развиты. Но! Именно но ... только в том что их интересует или что для них жизненно важно. Но их многих не интересует мировой статус Германии. Имею в виду за счет скольких нищенствующих стран расцветает Германия и пользуется избранными льготами. Это немцу не выгодно знать. Иначе совесть не даст покоя. Потому, многие и не собираются вникать в суть международных взаимосвязей и уж тем более экономических. Для них главное чтобы жизненный уровень Германии не снижался и они могли себе позволять как и раньше два раза в году ездить в отпуск и услащать себя конзумом. Излишки продуктов просто выкидываются, уничтожаются. Ими сегодня даже не кормят свиней. И никого не интересует, что лишним можно делиться с теми кто вообще в недостатке.

В Америке разве иначе? Америка для немца это заграница-мечта. Да, для многих это статус недосягаемости или статус утверждения (моя пачерица решила съездить летом по обмену студентами за границу. Все кому не говорила что может быть поедет в Россиию, недоумевающе смотрели на нее . Так- а что тебе это даст!). Так что тогда Америка для американца если ведущие страны мира считают ее высшей точкой отсчета и смотрят ей в рот с затаенным дыханием....и ожиданием. И насколько он, американей, может быть заинтересованным утруждать себя размышлениями о тех странах которые грабит его правительство ради "процветания" его страны. Именно, утруждать себя. Это превый шаг.
Вторым шагом пришлось бы снимать с глаз очки своей значимости и включасть совесть, признать себя в отношении окружающего не тем чем всегда считал. А это оружие самоцуничтожающее. Тогда можно прямой наводкой к психологу. Если не дальше.

Стественно, есть в Америке люди критикующие и понимающие. Иначе бы страна давно сгинула. Но, насколько можно судить, таких людей очень и очень мало.

Юрий Ганков 29.10.2008 19:15

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
В фильме "Дух времени" озвучили обращение Кеннеди в 1961г:

“Дамы и господа, само понятие “секретность” противоречит свободному и открытому обществу. Мы, по своей природе и исторически, народ, противостоявший секретным обществам, тайным орденам и закрытым собраниям. По всему миру нам противостоит монолитный, безжалостный заговор, который тайными средствами расширяет свою сферу влияния, просачиваясь вместо вторжения, свергая власть вместо выбора и запугивая вместо свободы. И эта система, мобилизовав многие человеческие и материальные ресурсы, построила крепкую, высокоэффективную машину, которая осуществляет военные, дипломатические, разведывательные, экономические, научные и политические операции. Их подготовка держится в тайне от публики, их ошибки скрываются, а не оглашаются. Она молчаливо наступает, не считаясь с расходами и слухами, не разглашая секретов. Поэтому в древних Афинах был закон, который запрещал гражданам избегать публичной полемики. Я прошу вашей помощи в важном деле информировании и предупреждении народа Америки. Уверен, что с вашей помощью, люди станут такими, какими они рождены – свободными и независимыми.”

Не за это ли его убрали....

Dar 29.10.2008 20:00

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 241867)
В фильме "Дух времени" озвучили обращение Кеннеди в 1961г:.
Не за это ли его убрали....

сильно..
если это правда то однозначно за это..:-k
по стилю и строению речи видно что у него были предварительные
столкновения и жесткие с представителями "теневиков"..(имхо)

ДоброеУтро 29.10.2008 23:24

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
aYa
Цитата:

Мы многое списываем на то, что народ одурманен и не замечает истинных целей правительства
Если вы пробуете говорить от имени большинства (на форуме) , то как раз напротив - гон на народ никогда не прекращался, про правительство - молчу.
Цитата:

если человкека что-либо очень интересует, он начинает вникать в суть дела и со временем развивает в себе в опр. направлении знания выше средних. За счет информированности и познания ранее не знанного. Для этого нужна заинтересованность.
Сказать что в Америке сидят политические слепцы или глупцы? Но в других областях, в областях их интересующих, они размышляют достаточно адекватно и даже больше того.
Здравая мысль aYa:D это может означать что либо в ЮСА все ну настолько тупые...насколько в России все однозначно гениальные:D, либо все всё понимают и молчат. И то и другое допущение не выдерживает критики, значит, есть третий вариант - как вы думаете - есть?
Цитата:

Потому, многие и не собираются вникать в суть международных взаимосвязей и уж тем более экономических
Вы ошибаетесь хотя бы по той причине что здешний народ активно участвует во вложении своих сбережений, что существует множество институтов и контор предлагающих в этой области услуги.
"Международными взаимосвязями" занимаются специалисты (не плотникидворникидомохозяйки) и те им верят. А знаете почему? Отношения людей держатся на честности на добропорядочности.Здесь не встретишь (в массе) человеков искушенных во лжи, которые бы переворачивали ситуации- события -истины с ног на голову - этим отличаются они от россиян и именно это последние ставят им в вину ну типа тууупыыыеее пиндосы. Но вы то, надеюсь, улавливаете разницу о чем я..?
Цитата:

Это немцу не выгодно знать. Иначе совесть не даст покоя
Чем отличается обыватель от политизированного обывателя? Тем что первый (мудро) довольствуется малым. - "президентов" же среди последних много, а толку от них? Знают ли они хоть малую часть от того что творится "наверху"? Я не помню времени когда россиянам говорили бы правду. Но искушенные во лжи люди научились читать "между строк" Здешние президенты как вы замечаете легко могут "залететь" и "засветиться" с коррупцией, с Монной Левински, со своим застарелым тупизмом. Здесь все на виду. А что россияне знают про своих? Либо догадываются, либо идут на сделку со здравомыслием - не с совестью, с ней идут когда... Нну вы знаете?;)
По этой причине всегда тащусь (извините за слэнг) от "президентов" рассуждаюших о фильмах как о .свершившемся событии. Есть у меня друг, диапазон его допущений колеблется межу стариком Хоттабычем и коротышом Хоббитом. Иногда смешно бывает, иногда грустно: помню долго мне промывал мозги статьей что гестаповцы (еще тогда!) запустили ракету, она запуталась во времени, но вскоре должна вернуться..:rolleyes:

абрикос 30.10.2008 03:37

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 241877)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 241867)
В фильме "Дух времени" озвучили обращение Кеннеди в 1961г:.
Не за это ли его убрали....

сильно..
если это правда то однозначно за это..:-k
по стилю и строению речи видно что у него были предварительные
столкновения и жесткие с представителями "теневиков"..(имхо)

однажды услышала такую инфу: все последующее время клан Кеннеди не пускали к власти из-за их попытки пойти против "теневиков" , а история со Шварцнеггером, и его избранием как раз попытка клана Кеннеди вернуть себе утраченные позиции...

абрикос 30.10.2008 03:48

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 241852)
Америка для немца это заграница-мечта.

У меня знакомая вышла замуж, живет в Бельгии. Неплохо устроилась - трехэтажный дом, ковры, брилики :cool:, училась в Сорбонне на художника, сейчас устраивает персональные выставки...Правда рисует всякую фигню, Я видела ее работы (фото) - например, стул висит в воздухе:shock: Но она говорит что поделаешь таков спрос в сегодняшнем обществе...Так вот она сказала что америкосов не любят. Их считают грубыми, невоспитанными...

Юрий Ганков 30.10.2008 08:18

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Если почитать о нем, то его было за что убирать.....

КЕННЕДИ, ДЖОН ФИЦДЖЕРАЛД (Kennedy, John Fitzgerald) (1917–1963), 35-й президент США, родился в Бруклайне (шт. Массачусетс) 29 мая 1917. Учился в школе Чоат, а затем в Гарвардском университете, который окончил с отличием в 1940. За два месяца до вступления США</B> в войну поступил на службу в военно-морской флот и в звании младшего лейтенанта принял под свое командование патрульный торпедный катер из частей, дислоцированных на Соломоновых островах в южной части Тихого океана. Был тяжело ранен и дважды награжден за отвагу.

После окончания войны работал корреспондентом. Заявил свою кандидатуру на пост члена палаты представителей от Демократической партии в 11-м избирательном округе Массачусетса и был избран, выиграв у республиканского соперника с пятикратным преимуществом. В январе 1947 в возрасте 29 лет занял место в палате представителей и затем дважды переизбирался на этот пост.
В 1952 решил бросить вызов республиканскому сенатору Г.Лоджу, дед (и полный тезка) которого нанес поражение бостонскому мэру Дж.Фицджералду, деду Кеннеди по материнской линии, на выборах в Сенат в 1916. Руководил кампанией Джона его брат Роберт. Лодж был опасным противником, к тому же это был год возвращения республиканцев к власти в стране под знаменами генерала Д.Эйзенхауэра. Генерал победил в Массачусетсе, завоевав 208 тыс. голосов, но Кеннеди нанес поражение Лоджу с преимуществом в 70 тыс. голосов. Он был переизбран в 1958, получив более 70% голосов избирателей.
Кеннеди-сенатор поддерживал политику регулирования цен и платы за жилье; выступал за развитие государственного жилищного строительства в противовес лоббистам, действовавшим в интересах владельцев недвижимости, и их союзникам из консервативного руководства ветеранских организаций; защищал интересы профсоюзов и голосовал против закона Тафта – Хартли.
Однако в области внешней политики и в ряде других вопросов Кеннеди зачастую оказывался гораздо правее большинства демократов из северных штатов. Он примкнул к республиканцам, обвинившим президента Трумэна, государственного секретаря Дж.Маршалла и чиновников госдепартамента в том, что они «отдали» Китай коммунистам. Критиковал политику администрации в области обороны и относился с недоверием к программам помощи зарубежным странам. Выступал в поддержку программы федеральной помощи приходским школам. Голосовал против высоких, закрепленных твердыми ценами сельскохозяйственных субсидий. Занял умеренную позицию в вопросе о гражданских правах.
Разрыв между взглядами Кеннеди и ортодоксальных либералов наиболее четко проявился в области гражданских свобод. То были годы «холодной войны» и войны в Корее, когда хрупкий баланс между национальной безопасностью и личной свободой подвергался тяжелым испытаниям. Кеннеди зачастую оказывался на стороне безопасности, а не гражданских свобод. Эта проблема оказалась в центре внимания в результате действий республиканского сенатора из Висконсина Дж.Маккарти, инициатора крестового похода против коммунистов. Кеннеди предпочел остаться в стороне от Маккарти, но не был и в рядах его откровенных противников. Придерживался узко легалистской, по мнению многих демократов, точки зрения, временами поддерживая воинственного сенатора, а временами голосуя против него. Когда в 1954 Сенат проголосовал за вынесение порицания Маккарти, Кеннеди отсутствовал по болезни и в течение нескольких лет не прояснял своей позиции по этому вопросу.
В ходе кампании 1952 за место в Сенате Кеннеди получил поддержку многих правых республиканцев в борьбе против Лоджа, руководившего кампанией Эйзенхауэра против Р.Тафта на национальном республиканском конвенте. И Кеннеди и Лодж избегали дискуссий о Маккарти, который имел большое число сторонников в Массачусетсе.
Кеннеди-сенатор без устали трудился над рядом законопроектов. В 1956 он возглавил борьбу против реформы коллегии выборщиков, утверждая, что преимущества, предоставляемые густонаселенным промышленно развитым штатам существующей системой избрания президента, являются необходимым противовесом преобладанию делегатов консервативных сельских районов. Им были законодательно оформлены многие из рекомендаций комиссии по реорганизации правительственного аппарата, которую возглавлял бывший президент Г.Гувер. Кеннеди обеспечил и утверждение законопроекта о превращении медицинской библиотеки вооруженных сил в национальную медицинскую библиотеку. Благодаря этим проектам укрепилась его репутация в Конгрессе. Общенациональную известность Кеннеди приобрел, руководя специальным комитетом, которому было поручено выбрать пятерых величайших сенаторов всех времен, чьи портреты собирались вывесить в сенатском зале приемов. Он был назначен на этот пост прежде всего потому, что получил Пулитцеровскую премию по разделу биографий как автор книги Профили мужества (Profiles in Courage, 1956), посвященной американским политическим лидерам, от Дж.Адамса до Тафта.
Состоявшийся в 1956 национальный конвент Демократической партии был событием, которое обеспечило Кеннеди выход на общенациональную политическую арену. Э.Стивенсон, во второй раз выдвинутый своей партией на пост президента, пошел на необычный шаг, предложив конвенту избрать человека, который стал бы на выборах его напарником в качестве кандидата в вице-президенты. Кеннеди противостоял опасный соперник – теннессийский сенатор Э.Кифовер, который уже победил в предварительных выборах в ряде штатов. После трех драматичных туров голосования Кифовер обеспечил свое выдвижение.
Кеннеди почти незамедлительно приступил к борьбе за первое место в избирательном бюллетене на следующих выборах. В 1958 он добился чрезвычайно убедительной победы во время перевыборов в Сенат. Кеннеди делал все для того, чтобы оставаться в центре общественного внимания. Он написал десятки газетных и журнальных статей, стал членом широко разрекламированного комитета Макклелана, занимавшегося расследованием профсоюзного рэкета, и весьма искусно провел через Сенат умеренный законопроект о реформировании трудовых отношений. Приобрел серьезный авторитет в сфере внешней политики, выступив с требованием самоопределения для Алжира и экономической помощи Индии.
Когда в начале 1960 Кеннеди официально выдвинул свою кандидатуру, ему противостояли сенатор Х.Хамфри из Миннесоты, сенатор С.Саймингтон из Миссури, лидер сенатского большинства Л.Джонсон из Техаса и Э.Стивенсон. К моменту открытия конвента в Лос-Анджелесе Кеннеди уже обеспечил себе победу и был утвержден в первом же туре голосования. Спустя две недели республиканцы избрали своим кандидатом вице-президента Р.Никсона.
Кеннеди сконцентрировал свои усилия на густо населенных штатах Северо-Востока, рассчитывая, что его напарник сенатор Джонсон обеспечит демократам традиционную поддержку Юга. Эта стратегия принесла успех, но перевес оказался незначительным. Кеннеди победил Никсона большинством в 119 тыс. голосов избирателей (при 69 млн. голосовавших). Кеннеди и Джонсон получили 303 голоса выборщиков, Никсон и Лодж – 219, сенатор Г.Бирд – 15.
Кеннеди принял присягу президента США 20 января 1961. План действий нового президента был назван программой «Новых рубежей». Конгресс одобрил создание Корпуса мира, поднял минимальную заработную плату, либерализовал социальное страхование и принял законы о жилищном строительстве, помощи бедствующим районам страны, о переподготовке рабочей силы и выплате пособий временно безработным. Президенту были предоставлены беспрецедентные полномочия в проведении переговоров о снижении тарифов на импорт.
Но Конгресс не принял ряд других его предложений: об оказании медицинской помощи пожилым, создании министерства по делам городов, всесторонней помощи сфере образования. Конгресс оказался по сравнению с Белым домом и менее либеральным, и менее склонным к активности. Южные демократы, контролировавшие председательские посты большинства ключевых комитетов, с помощью республиканских союзников смогли сохранить за собой роль постоянного тормоза действий исполнительной власти. Не удалось президенту завоевать и внушительной общественной поддержки своих законодательных программ. В личном плане он был чрезвычайно популярен. Но страна в целом процветала, и трудно было убедить большие группы избирателей в необходимости перемен.
Два из наиболее ценимых президентом законопроектов находились в подвешенном состоянии в течение многих месяцев и были приняты лишь после его смерти. Один из них предусматривал стимулирование экономического роста путем снижения ставок личного и корпоративного подоходного налога. Второй проект касался защиты гражданских прав. В этой области президент действовал со значительным опозданием. Несмотря на свои предвыборные обещания и заверения, содержавшиеся в демократической платформе 1960, он счел, что не может подвергать риску другие программы, особенно касавшиеся либерализации торговли, обостряя отношения с конгрессменами южных штатов. В 1963 всю страну, как на Севере, так и на Юге, охватила огромная волна демонстраций афроамериканского населения. Пригласив к сотрудничеству как полноправных партнеров республиканских лидеров Конгресса, администрация разработала законопроект, предусматривавший меры против дискриминации при найме на работу и в местах общественного пользования, а также прекращение федерального субсидирования программ, при осуществлении которых практиковалась дискриминация.
Во внешнеполитической области Кеннеди как президент начал с провала, а закончил тем, что с течением времени могло стать крупнейшим достижением в послевоенных международных отношениях. Провалом стала попытка вторжения в апреле 1961 на территорию коммунистической Кубы с использованием кубинских эмигрантов.
В октябре 1962 Куба стала ареной более успешных действий Кеннеди, связанных с разрешением т.н. Карибского кризиса.
Острые проблемы были связаны также с противостоянием Хрущева военному присутствию Запада в Берлине и с продолжающейся коммунистической партизанской войной в Лаосе и Южном Вьетнаме. Ни одна из этих проблем не была решена администрацией Кеннеди. Тем не менее президент считал главной своей задачей разрядку напряженности между Западом и Востоком. Венская встреча с Хрущевым в июне 1961 оказалась безрезультатной. В июне 1963, выступая с речью в Американском университете в Вашингтоне, Кеннеди призвал к разрыву «порочного и опасного круга» холодной войны. Он объявил о предстоящей новой встрече для заключения соглашения о запрещении испытаний ядерного оружия и о временном одностороннем отказе США от испытаний в атмосфере. В ходе состоявшейся в Москве встречи США, Великобритания и СССР наконец договорились о частичном прекращении испытаний ядерного оружия. Позднее к этому соглашению присоединились десятки других государств. В конце 1963, готовясь к предстоящему году выборов, президент начал серию поездок по стране. 22 ноября во время проезда через Даллас (шт. Техас) он был смертельно ранен. Полиция арестовала 24-летнего Л.Освальда, бывшего морского пехотинца, который проживал какое-то время в СССР и по возвращении в США установил тесные контакты с крайне правыми и мафиозными кругами Нового Орлеана, одновременно выдавая себя за «левого». Через два дня после ареста Освальд был застрелен Дж.Руби, владельцем далласского ночного клуба, имевшим давние связи с преступным миром. Вице-президент Джонсон, после убийства Кеннеди принявший президентскую присягу, назначил комиссию во главе с председателем Верховного суда Э.Уорреном для расследования преступления. Комиссия, опубликовавшая 27 сентября 1964 свой доклад, пришла к выводу, что Кеннеди был убит Освальдом.

Юрий Ганков 30.10.2008 08:46

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Ошибкой (ИМХО) будет считать, что события связанные с Б.Клинтоном, его импичментом и Моникой Ливински является признаком демократии. Когда шли события я тоже так подумал - мол, у них даже президент не является неприкосновенным.....Но сейчас мне стало понятно, что это было шоу, фарс, угроза поркой непослушного малыша, которые показали, что законности и порядка а уж тем более демократии там еще меньше, чем хотелось бы....

Во первых "независимый прокурор Кеннет Стар". Сама формулировка "независимый" не понятна. Независим от кого? Независим от всех? Нужно ли акцентировать в должности на независимости....Именно акцентирование на этом ставит под сомнение наличие такой независимости....Нужна ли прокурору независимость, или все таки он должен зависеть от законодательной базы государства и, грубо говоря, зависеть от закона и интересов граждан страны? Почему "независмый Кенет Стар" не начал раньше расследований в отношении Б.Клинтона? События с дамами Клинтона имели некоторую давность...А может он все таки зависим, но не от закона и интересов граждан, как нам бы хотелось, поскольку интересы граждан в деле не были соблюдены и Б.Клинтон не был снят с поста президента? Да, он скорее всего зависел, но от воротил ВПК, у которых на складе залежалась готовая продукция, требующая выхода, реализации, требующая кровушки....а непослушный Билли не хотел начинать нужную войнушку?

Бывают служебные романы. У нас, у них. Многое происходит в колективах, в которых мы проводим больше времени, чем с домашними. Но можно ли посчитать поступок Моники за нормальный. Я имею в виду хранение платья, в котором она встретилась с Билли и на котором остались следы? Возможно я далек от ментальности американцев и у них это в порядке вещей? Но, думается мне, что было по другому....Моника после вс тречи с Билом, накинула пальтецо, спустилась на ближайшую улицу за Белым Домом, там ее ожидал фургончик спецслужб, который имел в запасе и новое, такое же платье, и ваакумную упаковочку для старого.....Либо тогда придется посомневаться в нормальности Моники, поскольку нормальная женщина хранить это не станет.....Думается такие люди подсылаются к президентам, и добытые компроматы служат рычагами влияния в будущем, в момент непослушания......

Но все же удалось уйти от импичмента. Почему? Процесс был прерван на заключительном этапе.....Может потому, что Билл согласился начать войнушку? Понимаю, что сделки (если кто-то убил пятерых, но может сдать того, кто убил сотню, то вполне может избежать наказания и даже стать участником программы по защите свидетелей, переехать в другой штат, получить подъемные, новую работу, дом), для американского правосудия в порядке вещей, но в чем была сделка остановившая импичмент? Почему независимый прокурор не довел до конца "справедливое" дело?

Можно ли считать признаками демократии то, что такое делают с президентами, превращая их в послушных кукол, в том, что в таком преследовании были готовы дойти до крайности (коммисия конгресса должна была сравнивать орган Билла с фотороботом составленным Моникой)? Если это возможно в демократической стране и это считается признаком демократии, то я за то, как живут наши президенты.....

абрикос 30.10.2008 08:54

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Америка- империя зла

В этой ситуации Россия, во-первых, должна окончательно признать, что вера в золотого тельца, в олигархат оказалось ложью и надувательством. Без этой ясности мы не сможем прийти к спасению. Во-вторых, нам надо понять, что Америка – это мировое зло, это империя зла. Любое заигрывание с Соединенными Штатами, шаг им навстречу равносильны самоубийству. Надо помнить, что Америка всегда действует, только исходя из своих интересов. И мы давно стоим у нее на пути. Потому нам надо очиститься от американского лобби, которое заседает во властных кабинетах.
да чего только не бывает, кто бы мог подумать лет 50 назад что этот слоган империя зла - применят к Америке:cool:


http://news.km.ru/amerike_nuzhna_polyxayushhaya_pl

СВГ 30.10.2008 09:29

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 241819)
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 241802)
А эжели за сегодняшней РФ стоит тот же, кто стоит за США???

тогда Россия была бы одним из штатов. :cool:

Это не выгодно. 140 млн. "других".
Статегически вернее сформировать новую управляемую "элиту" идущую в нужном "фарватере".
И ведущую за собой население!!!
Элита США имеет на вооружении понятные ей цели (если хотите- сврхзадачи) и прежде всего стратегические, идеологию (мировоззрение), понимаемую ей миссию. Она, элита США, очень патриотична - опять же в их, элиты, понимании, и любит свою страну и народ. У них есть своё понятие Родины.
Кстати, лучшее из опыта СССР она, элита США, старается применить у себя. (Что есть лучшее - решает элита).

Всмотритесь в "элиту" России-РФ.
"Выводы делать Вам".

СВГ 30.10.2008 09:52

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 241822)
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 241801)
Пассионарии с заданным вектором, ну что тут поделать. :)

Если исходить из определений то скорее субпассионарии. Это после них ничего не остаётся.

Не могу согласиться, даже принимая во внимание аберрацию.
Общая пассионарность североамериканского этноса поддерживается притоком из вне и пассионарностью элиты. Кончно, тенденция, скорее всего, к снижению пассионарности (по сравнению, скажем, с тем, что было 150-200 лет тому), но до общей субпассионарности этноса ( а североамериканцы наверное этнос) не близко.
(Это всё в терминах тов. Л.Гумилева, который, насколько мне известно, Северную Америку не рассматривал, да и гипотезу свою о циклах считал - информацией к размышлению).
С уважением.

Юрий Ганков 30.10.2008 10:03

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 241852)
..... Америка для немца это заграница-мечта. Да, для многих это статус недосягаемости или статус утверждения .....

Айа, твоя "немецкая" информация перекликается с "канадской", которую я узнал, когда работал в канадской компании и собирался переезжать на ПМЖ в Канаду. Для канадцев это такая же мечта, о которой они рассказывают с придыханием. Когда оговаривали мой контракт в Юконе, один из возможных бонусов, которыми меня прельщали было то, что через эту компанию есть шанс попасть на работу и ПМЖ в США. Для них это существенное повышение статуса, и несмотря на близость с Штатами, почему-то недостижимое...Если сравнить это в деньгах, то это примерно так: как электрик я бы получал в Канаде от 22, до 24 канадских долларов в час(канадский меньше американского), и в Канаде практически отсутствует профсоюзная защищенность, но после года работы мог бы попасть в США, а там можно получить от 28 до 32 американских в час, и профсоюзы США как домоклов меч над работодателями......

абрикос 30.10.2008 10:04

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Обсуждали с Николаем Злобиным популярную народную забаву - поиск мирового правителя. Сверхчеловеки, массоны, иллюминаты, сионские мудрецы - как же легко наши люди верят любой глупости.
Обидно, ведь все это только для одного - оправдать собственное равнодушие, нежелание брать на себя ответственность
. Владимир Соловьев

Юрий Ганков 30.10.2008 10:07

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 241942)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 241822)
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 241801)
Пассионарии ................................ :)

...............................субпассионарии. Это после них ничего не остаётся.

.................................................. ............. аберрацию.
Общая пассионарность ....................североамериканского этноса ..................... и пассионарностью элиты. ...................тенденция, ................................ снижению пассионарности (по сравнению, скажем, с тем, что было 150-200 лет тому), но до общей субпассионарности этноса ( а североамериканцы наверное этнос) не близко.

(Это всё в терминах тов. Л.Гумилева, который, насколько мне известно, Северную Америку не рассматривал, да и гипотезу свою о циклах считал - информацией к размышлению).
С уважением.

Гумилев наверное дружил бы с нашим Гайдаром......:D:D:D

СВГ 30.10.2008 10:12

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 241945)
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 241942)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 241822)
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 241801)
Пассионарии ................................ :)

...............................субпассионарии. Это после них ничего не остаётся.

.................................................. ............. (Это всё в терминах тов. Л.Гумилева, который, насколько мне известно, Северную Америку не рассматривал, да и гипотезу свою о циклах считал - информацией к размышлению).
С уважением.

Гумилев наверное дружил бы с нашим Гайдаром......:D:D:D

А с каким это нашим?
Аркадием Петровичем?
Тимуром Аркадьевичем?
Егором Тимуровичем?
:) :) :)

antares 30.10.2008 10:15

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 241867)
В фильме "Дух времени" озвучили обращение Кеннеди в 1961г:

“Дамы и господа, само понятие “секретность” противоречит свободному и открытому обществу. Мы, по своей природе и исторически, народ, противостоявший секретным обществам, тайным орденам и закрытым собраниям. По всему миру нам противостоит монолитный, безжалостный заговор, который тайными средствами расширяет свою сферу влияния, просачиваясь вместо вторжения, свергая власть вместо выбора и запугивая вместо свободы. И эта система, мобилизовав многие человеческие и материальные ресурсы, построила крепкую, высокоэффективную машину, которая осуществляет военные, дипломатические, разведывательные, экономические, научные и политические операции. Их подготовка держится в тайне от публики, их ошибки скрываются, а не оглашаются. Она молчаливо наступает, не считаясь с расходами и слухами, не разглашая секретов. Поэтому в древних Афинах был закон, который запрещал гражданам избегать публичной полемики. Я прошу вашей помощи в важном деле информировании и предупреждении народа Америки. Уверен, что с вашей помощью, люди станут такими, какими они рождены – свободными и независимыми.”

Не за это ли его убрали....

Интересно. Большой плюс.

Юрий Ганков 30.10.2008 10:18

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 241944)
Цитата:

Обсуждали с Николаем Злобиным популярную народную забаву - поиск мирового правителя. Сверхчеловеки, массоны, иллюминаты, сионские мудрецы - как же легко наши люди верят любой глупости.
Обидно, ведь все это только для одного - оправдать собственное равнодушие, нежелание брать на себя ответственность. Владимир Соловьев

Очень удобно перевести все это в плоскость глупости людей. Тогда и задумываться над этим никто не будет, и легче примет новые мировые тенденции, новый мировой порядок.......

А все запланированное неоступно сбывается, реализуется, и принятие или непринятие ответственности сантехника Джо или Васи совершенно не повлияет на ход событий......Может и Соловьев одумается, когда треугольник на лоб шлепнут.....

Юрий Ганков 30.10.2008 10:21

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 241946)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 241945)
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 241942)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 241822)
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 241801)
Пассионарии ................................ :)

...............................субпассионарии. Это после них ничего не остаётся.

.................................................. ............. (Это всё в терминах тов. Л.Гумилева, который, насколько мне известно, Северную Америку не рассматривал, да и гипотезу свою о циклах считал - информацией к размышлению).
С уважением.

Гумилев наверное дружил бы с нашим Гайдаром......:D:D:D

А с каким это нашим?
Аркадием Петровичем?
Тимуром Аркадьевичем?
Егором Тимуровичем?
:) :) :)

А кто любил "нецензурно" выражаться, произнести речь, да так, чтоб никто и не понял о чем она была?...Он, наш умница - Егор Тимурович....:D:D:D

абрикос 30.10.2008 10:32

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 241948)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 241944)
Цитата:

Обсуждали с Николаем Злобиным популярную народную забаву - поиск мирового правителя. Сверхчеловеки, массоны, иллюминаты, сионские мудрецы - как же легко наши люди верят любой глупости.
Обидно, ведь все это только для одного - оправдать собственное равнодушие, нежелание брать на себя ответственность. Владимир Соловьев

Очень удобно перевести все это в плоскость глупости людей. Тогда и задумываться над этим никто не будет, и легче примет новые мировые тенденции, новый мировой порядок.......

А все запланированное неоступно сбывается, реализуется, и принятие или непринятие ответственности сантехника Джо или Васи совершенно не повлияет на ход событий......Может и Соловьев одумается, когда треугольник на лоб шлепнут.....

Сотрудник...я не отрицаю силу власти имущих, особенно там где дело касается их интересов...Но я никогда не буду отрицать то что вижу каждый день - наше равнодушие..В чем? Сложно найти словосочетание в мелочах или в глобале...Вот ощущение Дома и защита этого Дома, Двора, Тишину этого Дома...Все поголовно поставили железные двери и даже не знают кто соседи...Я понимаю почему люди такие...Но я их никогда не буду оправдывать. Я первая буду защищать их когда обвинять будут огульно, без понимания исторической правды. Но я как соседка, как пассажир, как гражданин, как сотрудник сталкиваюсь с равнодушием каждодневно.
Я то понимаю что фантастическая по словам Достоевского, история России довела нас до того что мы никому не доверяем...У меня к нам всем, русским, двоякое чувство с одной стороны - сотрадание и понимание, а с другой стороны, наблюдаю за людьми, и понимаю - МАЛО...мало нас жизнь давит, если нам, как обществу, не знакомо такое качество как Достоинство...у нас все виноваты...масоны, президент, олигархи, менты...кроме нас...

ДоброеУтро 30.10.2008 10:36

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
На самом деле центром зла является Япония. Еще когда Штаты были не совсем под щупальцами темных сил, они пытались покончить с Хозяином, сбросив ему пару ядерных зарядов...но не попали..И подставили себя под ответный удар: Правитель хотел было разобраться с СССРом, но после Нагасаки (и Хиросимы) погрузился взором в Новый Свет. Японцы как неприхотливая дисциплинированная нация способствовала его черным планам. Странно что феномен расцвета азиатской экономики никого не удивляет. Как (без Него!) эта нищая (во всех отношениях!) страна смогла завоевать себе место под солнцем? Он, он дал им все что они хотели и по праву вернул принадлежащее ему. Электроника ...это не просто телевизоры и телефоны, как отрасль она на порядок опережает самые перспективные. Грядущие события будут тому ярким подтверждением, уроком и трауром для всех высокоразвитых стран. В предсказаниях Нострадамуса сказано что последняя война начнется с крошечной (почти незаметной) страны на Востоке, она же и утопит в крови весь мир. Падут Колоссы на глиняных ногах, амбициозность последних будет тому виной. Правительство темных сумеет сиграть на человеческих пороках и умело отвлечет внимание наций от губительных планов своих Иерархов.
Вообщем все сдохнут и только сибирские деревни (не знавшие холодильников и радио) будут представлять серьезную угрозу последнему царствованию злых сил..

СВГ 30.10.2008 12:36

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Допустим:
Совместными наблюдениями мы обнаружили, что из-под цилиндра дяди Сэма торчат рожки, из-под фрака виден хвост, а нос – замаскированный пятачок.
Нечистая сила – значит.
Далее что?
"Анафема" – кричать и хоругвями его, хоругвями?
Или …
И что?
Есть альтернатива???? Предъявите.
РФ, отрекшись от Сверхпроекта ХХ века, какой проект заявила?
Подражание США (Западу) – материальный достаток (потребление). С той лишь разницей, что Европа и США обеспечивают свой уровень материального потребления за счет эксплуатации других стран, а другие страны – их "элиты" (в т.ч. и РФ) могут это делать (им позволено) только эксплуатируя свое население.
"Россия к 2020 году должна стать страной привлекательной для проживания!" – ой как здорово! А ведь не сказано – что такое привлекательна для проживания. Кого надо ПРИВЛЕКАТЬ (значит из вне?) для проживания в РФ? Вот сегодня – привлекательна для секс-туров.
Как ни крути, приходим к элите. Это та же иерархичность. И что бы не вещали проповедники – основная масса будет брать пример с неё (элиты).
Иль не видно проявленную "элиту" РФ? И что за не стоит?
В обозримой перспективе, появится другая элита? Откуда и какая?

Элита, в нынешнем содержании, это не лучшие, а тот класс (группа, сообщество кланов), который влияет на и определяет решения в масштабах страны. (Не Родины, а страны-как территории).

Нынешний "запланированный кризис": Элиты США и Европы всерьёз говорят о национализации и концентрации (это ли не опыт СССР?). эРэФ-ская "элита" продолжает бормотать заклинание "рынок", "рыночная экономика", "рыночные цены" и пр. дребедень.
Как у классика – "времён Очакова и покоренья Крыма".
Нынешняя РФ-"элита" застращав население пугалкой: "Вы что хотите – отнять и разделить? Это мы проходили.", сама отняла и разделила, не создав ничего (НИЧЕГО!!!) за 20 лет – не так ли?


Эх! А Вы говорите – купаться. Вода же холодная!

СВГ 30.10.2008 12:55

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 241952)
На самом деле центром зла является Япония. Еще когда Штаты были не совсем под щупальцами темных сил, они пытались покончить с Хозяином, сбросив ему пару ядерных зарядов...но не попали..И подставили себя под ответный удар: Правитель хотел было разобраться с СССРом, но после Нагасаки (и Хиросимы) погрузился взором в Новый Свет. Японцы как неприхотливая дисциплинированная нация способствовала его черным планам. Странно что феномен расцвета азиатской экономики никого не удивляет. Как (без Него!) эта нищая (во всех отношениях!) страна смогла завоевать себе место под солнцем? Он, он дал им все что они хотели и по праву вернул принадлежащее ему. Электроника ...это не просто телевизоры и телефоны, как отрасль она на порядок опережает самые перспективные. Грядущие события будут тому ярким подтверждением, уроком и трауром для всех высокоразвитых стран. В предсказаниях Нострадамуса сказано что последняя война начнется с крошечной (почти незаметной) страны на Востоке, она же и утопит в крови весь мир. Падут Колоссы на глиняных ногах, амбициозность последних будет тому виной. Правительство темных сумеет сиграть на человеческих пороках и умело отвлечет внимание наций от губительных планов своих Иерархов.
Вообщем все сдохнут и только сибирские деревни (не знавшие холодильников и радио) будут представлять серьезную угрозу последнему царствованию злых сил..

Не совсем так, мин херц. Затухающая пассионарность императорской Японии была возрождена мутацией после бомбов. А направление вектора возрожденной пассионарности было ориентировано соответствующим образом. Полоса пассионарности пошла от Японии, через Ю-В Азию, Китай, Монголию - в Сибирь. Где и взойдет солнце новой (желтой?) цивилизации (рассы?) и спаситель придет из катакомб глухих стойбищ Сибири.
Срок этому ... Не скажу!

Wetlan 30.10.2008 13:55

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Доброе утро,
а вот Вы лично уже в какой-нибудь теме делились своим критическим мнением о США (политика, ментальность страны, народа и т.п.)? Если да, можно ссылку для ознакомления? Если нет, то поделитесь пожалуйста. Если таковое критическое существует.

Вы понимаете, иначе, ну не получается у меня найти в Ваших словах то чему можно верить. Все красиво получается там, народ переизбирает Буша младшего аплодируя его игре в терроризм. Тот же народ посылает своих детей в Ирак на войну с теди-берами в рюкзаках и с автоматами вруках. Посылает убивать и умирать.
Вы просто обьясните мне это со своих позиций.
И если можно ответьте на вопрос на счет серии вторжений американских войс на чужие территории. Последнее в Сирии.

И потом. Ну согласна я с тем что народ ваш культурен и пр. Не в этом дело.
Но те грязь (в самом широком аспекте слова), которые оставлюют американские войска на чужих территориях, а оставляют они ее беспечно. Это уважение к другим или нет? И насколько известно, чувствуют они себя на этих территориях очень уютно. Как у себя дома.
Вы можете мне расписывать как хотите настроение и поведение американского народа, когда он находится у себя в стране.
Но Вы никогда не сможете прикрыть его беспечность поведением проявленным в гостях. А человека судят именно по тому как он ведет себя в гостях.

Вторжение американцев в другие страны это тоже из книги эстетики. Из параграфа - как и когда ходят в гости.

Wetlan 30.10.2008 13:56

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
СВГ, к Вам такой же вопрос.

СВГ 30.10.2008 15:54

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 241973)
СВГ, к Вам такой же вопрос.

Ответ: 1. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
2. Не ищи в чужом глазу соринку, не вытащив из своего бревна.

В записях ЕИР есть упоминание того, что в России воплощаются жаждущие мести. Записи 1934 г. А в Америке жаждущие легкой наживы.
Мне это подсказывает некий ключ.
Если ругаю(ем) Америку и американцев, что у меня (нас) от этого улучшается???
Стараюсь не путать "элиты" стран и государств с народом.

Пример: Германия 1933-1945 дружно кричала ... (Знаем что.) И воевала. И что?

Если изучать страну (народ) через черные очки мести и зависти - много ли узнаешь и поймешь?

А вот дедушка Ленин рекомендовал учиться лучшему у других народов. Научились? Сумлеваюсь я однако.
Так вот и про Америку и "мериканцив". О плохом - расскажут, а хотел бы знать лучшее и почему этого нет у нас.

США и её граждане не плохие и не хорошие, они - дру-ги-е!
Их правители (тайные и явные) действуют так как понимают. И если они мне враги, изучать их надо без предвзятости. Если народ США поддерживает свою "элиту", то что? (см. о Германии).

С уважением.

СВГ 30.10.2008 16:29

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 241972)
И потом. Ну согласна я с тем что народ ваш культурен и пр. Не в этом дело.
Но те грязь (в самом широком аспекте слова), которые оставлюют американские войска на чужих территориях, а оставляют они ее беспечно. Это уважение к другим или нет? И насколько известно, чувствуют они себя на этих территориях очень уютно. Как у себя дома.
Вы можете мне расписывать как хотите настроение и поведение американского народа, когда он находится у себя в стране.
Но Вы никогда не сможете прикрыть его беспечность поведением проявленным в гостях. А человека судят именно по тому как он ведет себя в гостях.

Вторжение американцев в другие страны это тоже из книги эстетики. Из параграфа - как и когда ходят в гости.

Совсем не потому, что Вы в Германии, но..
1. Странно ждать культуры внесенной на штыках. Воевать-завоевывать - это не в гости ходить.
(Наполеон в Европе и России, Англия в Индии, Гитлер в России - а все это "представители наций с богатым культурным наследием").
2. Опять же, из кого формировался этнос США? Авантюристы-пассионарии Европы и рабы (пусть бывшие). Такова их масс-культура. Давно ли "полковник Кольт" был там главным судьей.

Только не записывайте меня в адвокаты США.

ДоброеУтро 30.10.2008 17:48

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 241972)
Доброе утро,
а вот Вы лично уже в какой-нибудь теме делились своим критическим мнением о США (политика, ментальность страны, народа и т.п.)? Если да, можно ссылку для ознакомления? Если нет, то поделитесь пожалуйста. Если таковое критическое существует.

Как любезно заметил СВГ
Цитата:

США и её граждане не плохие и не хорошие, они - дру-ги-е!
Настолько другие что лучше всего здесь пожить чтобы потом скдить о них. Нет, они не загадочные т.е. вполне предсказуемые (поэтому праздновать с ними скучно - ни напиться ни морду набить..вообщем, престно как-то), как и все любят деньги..к труду относятся иначе ("о, я там ничего не делаю, а зарабатываю.." или "эта работа унижает мое достоинство" этого здесь не услышишь), самостоятельные самодостаточные, умелые организаторы (знакомый что долго прожил в Германии говорил, что по сравнению с немцами они раздолбаи), позитивные в общении люди..Недостатки.. транжиры (касается дам), как интенсивно работают, с той же скоростью спускают заработанное, часто живут не по средствам поэтому залезают в кредитные долги, в супружеской жизни (дамы) непредсказуемые, если что не так могут уйти или засудить:D поэтому им предпочитают других (русских, филлипинок, японок..), более покладистых. Что еще? вежливы, порядочны..
В этой связи гораздо интереснее наблюдать за метаморфозами с приезжими, теми же русскими, арабами, бразильцами, мексиканцами как никак другая среда, иные нравы. Одних начинаешь уважать, других наоборот.

ДоброеУтро 30.10.2008 18:46

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

ментальность страны
Cо страной ( всей зараз) пообщаться пока не получалось, IQ ЮСА до сих пор неизвестен. Визуальные наблюдения за лицами в многонаселенных городах показывают что здесь живут жизнерадостные довольные своей судьбой своей страной люди -среди себе подобных чувствуют себя в безопасности, не комплексуют по поводу своей одежды, телосложения и проч. Афроамериканцы оставляют желать лучшего, но какой с них спрос - негры они и в Африке негры.
Цитата:

народ переизбирает Буша младшего аплодируя его игре в терроризм
Вот здесь aYa я с вами не соглашусь. Это вам насмотревшейся "Духа времени" все предельно ясно. Вы (как многие в России и видимо Германии) внезапно прозрели и определились с тем что надо кушать и как собирать грибы. У меня ж к фильму немало вопросов и мое просветление продолжает затягиваться
Американцы, мне думается, верят (как и я) в поиски зловредных террористов. Они как и я оч (иногда) доверчивый народ
Цитата:

Тот же народ посылает своих детей в Ирак на войну с теди-берами в рюкзаках и с автоматами вруках. Посылает убивать и умирать.
Там вы слегка недомудрили, а здесь чуть перемудрили. Начнем с того сто в армии у них служат не добровольцы а наемники, поэтому "своих детей" следует как-то переиначить. "Убивать и умирать" звучит конечно трагично, но если таки страна вериТ, что делает это во имя всеобщего блага (согласитесь, Буш не один там воюет, он предложил странам коалиции совместо разобраться с террористами), поэтому на душе у здешнего народа все предельно спокойно. Помню был серьезный негатив в прессе что русские отказались участвовать в поимке Алькаидовцев. А представьте себе на секунду, что нет никаких теневиков и никаких игр, все взаправду. Вы ли правы или мое виденье ситуации время покажет.
Особо хотелось бы выделить вот это "убивать". Зная здешнюю ментальность (религиозность) я более чем уверен, что ихние солдаты там и их предводители дружат со своей головой.
Цитата:

И если можно ответьте на вопрос на счет серии вторжений американских войс на чужие территории. Последнее в Сирии
Они ищу Алькаиду не за страх а за совесть. Других объяснений нет, поверьте мне на слово - нет смысла искать котов в черной комнате.
Цитата:

Вторжение американцев в другие страны это тоже из книги эстетики. Из параграфа - как и когда ходят в гости
Считал бы я (здесь на форуме) себя семьдесят пятым "президентом" непременно бы ответил и на это. Признаюсь честно, службы внешней (да и внутренней тоже) безопасности не делились со мной секретами и не советовались по поводу вторжения в другие страны.
А нести околесицу мне как-то не с руки

paritratar 30.10.2008 23:49

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 241746)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 241740)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 241457)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 241454)
. Но для меня заговора нет в том смысле как вы описали. А вот ловушки эгоизма, жадности и себеслужения, которые люди сами себе возвели для меня реальность. Поэтому по сути каждый человек, кто пострадал в кризисе, сам индивидуально его себе создал. Вот в чем моя позиция.

Вы можете ликвидировать пробел в своих знаниях. Литературы достаточно. Прочитайте в инете материалы по ФРС США. Зайдите в Киноторбу и скачайте фильм Дух времени. Там есть интересные факты. Которые заставляют думать.
По крайней мере, вы узнаете как создавались и управлялись предыдущие кризисы и их последствия.

дело не в пробеле в знаниях))) к счастью, а в точке видения. Можно быть шибко умным кандидатом экономических наук, Гайдаром например... кстати ... и ничего не понимать в мировых процессах. Круто менять одну т.зр. на другую и т.д. просто искать подтверждения своего убеждения в этом массиве инфы. Это не путь. Вы видете в кризисе негатив. Черную Ложу, Сатану и т.д. Я вижу в кризисе позитив. Духовное Изменение. Рука Вл. Новая Мировая Эпоха.
Вы просто однобоко мыслите))) по этому поводу. По старинке в черно-белых тонах. Для меня это не выход.

Дорогой Манихара, вы опять перевернули все с ног на голову, выдумали свою версию и спорите с собой :-)
Я прекрасно вижу позитивные следствия от усилий Темной Ложи. Об этом здесь же написал.
Я лишь обратил ваше внимание на глупость отрицания. Все кризисы управляемы. И глупо отрицать наличие плана Темных, когда они сами его публично оповестили.
Однобокое мышление - это отрицать эти усилия, говорить, что нет ничего, а есть один позитив. Между прочим, не забывайте, что миллиарды людей страдают. И далеко не все за свои грехи. У многих людей сегодня забрали последние крохи, заработанные с таким трудом. Они честно трудились, а их обобрали до нитки.
В той же России сколько безработных сейчас! Заводы останавливаются.
А люди просто хотят честно трудиться, растить детей. Но их лишают этой возможности лишь потому, что группа старых стремится к абсолютной власти.

я "выдумывал" только то, что вы сказали... Хорошо, что хоть вы согласились с элементарным понятием, что джинны строят храмы. И та же Темная Ложа - под тем же контролем. (мне показалось что вы об этом забыли, обращая внимание только на темное, когда всегда есть и белое) А это значит - есть время разбрасывать камни и есть время их собирать. У нас как-никак Кали Юга пока еще не кончилась и судороги еще будут долго сотрясатья это тело без головы. Что и слава Богу...

Итак, я отрицал управляемость кризисов. Если это так, то я не прав))) Я признаю управляемость кризисов))) Может, вам стало легче... Но в этом я вижу позитив, а вот вы, и я это просто чувсвую на сто процентов, увидели один негатив. И для вас позитив - по-моему вымученное желание сделать из темного белое. а оно у вас не делается...

Дело в том, что все кризисы для отдельного человека - дело его рук. И его мыслей. все якобы миллиарды жертвы страдающих (по вашей формулировке) - самы выбрали это страдание. возможно, так они легче чему-то научаться в этой жизни. на уровне подсознания всем все известно и кризисы - еще один шанс для изменения и развития.

Мне видится ваша позиция беспомощных жертв надуманной и фиктивной. На самом деле каждый сам выбирает ту жизнь, в которой он живет. И если он хочет быть страдальцем кризиса он будем таковым. А если человек уверен в своих силах, знает, что все в его руках. Что никакие кризисы не выбьют его из колеи и он добьется своего. То в этом случае, кризис только активизирует внутренние резервы и скрытые возможности каждого и человек станет не проигравшем, а победителем. Так что смотрите и не забывайте чему нас учит Вл.:

4.262. Очень много говорят о препятствиях и очень мало пользуются ими. Понимание приложения препятствий дает радость работе. Но как только показывается препятствие, люди начинают думать о своих ощущениях, забывая, какое преимущество сложилось для них. Люди предпочитают, чтобы все делалось как обычно, старыми мерами. Но Мы предпочитаем неожиданные действия и такие же следствия. Люди счастливы, когда что-то сделалось как у самых обыкновенных людей, но Мы хотим больших успехов. Учите взвешивать истинный вред и пользу происходящего. Трудно посылать людям токи особой удачи, когда они избегают особых путей. Все мы знаем людей, окруженных довольством, но если бы они знали, чего лишило их довольство! Люди хотят исполнить все ходячие привычки, забывая, что привычки тела внедряют также привычки духа. Дух становится несильным и начинает опасаться смелых действий. Так люди становятся «как все», с теми же условными радостями и печалями.

Будем знать радость препятствиям и что приветствованное препятствие обращается в ускоренную удачу. Но удача эта будет как сеть, переполненная уловом. Так устремим взгляд наш на окружающее и поймем, от каких опасностей избавлены только преданностью Учителю. Но часто мы верим Учителю в больших делах и смущаемся в малых. Часто мы различаем большие препятствия и упускаем из кругозора множество малых. Но малый скорпион поражает не менее большого, если он не замечен.

Орлиный глаз нужен не гору распознать, но малую песчинку.
__________________________________________________ _____

Для чего вообще этот форум, если такие вещи тупо вне сознания?
Осознаем же, товарищи! Помогает друг другу...

ninniku 31.10.2008 05:23

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 241952)
На самом деле центром зла является Япония. Еще когда Штаты были не совсем под щупальцами темных сил, они пытались покончить с Хозяином, сбросив ему пару ядерных зарядов...но не попали..И подставили себя под ответный удар: Правитель хотел было разобраться с СССРом, но после Нагасаки (и Хиросимы) погрузился взором в Новый Свет. Японцы как неприхотливая дисциплинированная нация способствовала его черным планам. Странно что феномен расцвета азиатской экономики никого не удивляет. Как (без Него!) эта нищая (во всех отношениях!) страна смогла завоевать себе место под солнцем?

..

Дорогой заокеанский друг!:-) Вероятно ты пытался проявить иронию и обратить внимание собравшихся на нелепость их конспирологических теорий!
Вероятно... Но пальцем в небо ты не попал! Ты опять плюнул в свою новую родину, по незнанию... допускаю... На как же много просто ты не знаешь... :-)
Чтобы ответить на выделенные мною твой вопрос (не мне, мне известно, а тебе) необходимо будет погрузиться в поиск ответов на несколько других вопросов:
1. Что все-таки сделал Коммодор Пирри?
2. Что такое Три Японских Бриллианта? (не путать с Мицубиси - он лишь один из них) И чего ж они такого сделали с Японией до 1905 года?
3. Что стало с императорским золотым запасом до 1945 года? А запас золота был огромный, награбленный во всей ЮВА и в Китае.
4. Куда этот золотой запас делся в 1945 году, когда страну оккупировали твои сограждане?
5. Что с ним стало в 1946 году?
6. И опять... что такое Три Японских Бриллианта? Но сейчас вопрос уточним... А что такое Кэйданрен? А после этого опять... А что такое Три Японских Бриллианта?

Дружище, куда бы ты не плюнул, в какую войну или в какую узловую проблему мира, ты попадешь в свою новую родину.
Да, наука конспирология, действительно может быть наукой, если опирается на достаточно точные знания или даже на точно построенные модели... Но лучше, конечно, знать.
Хотя с другой стороны... зачем? Итак ночи без сна...

ninniku 31.10.2008 05:44

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
ДоброеУтро, ну раз ты задел такую интересную тему, давай обратимся к надежным источникам... Лады?
Я допускаю, что их не читаешь, и может давно в руки не брал, а следовательно и доверие твой к ним весьма относительно... Но не так со мной. Я к ним отношусь некритично.
Теперь к делу:
ПЕИР:
т. 5. 1937 г. (МЦР), стр. 309. // №108. Е.А.Зильберсдорфу. 27.11.1937

Что касается до замеченного Вами некоторого шовинизма, то следует при таких проявлениях выказать все великодушие, свойственное русскому сердцу. На известной ступени развития страны некоторая доля шовинизма даже необходима. Каждый росток нуждается в заборчике. Нужно лишь досмотреть и вовремя удалить этот заборчик, чтобы не повредить росту дерева. И русскому народу, вернее русской интеллигенции, придется научиться любить свою родину. Ведь именно это презрение ко всему своему, родному, и дало возможность врагам родины расцвести махровым цветом и ввергнуть ее в неописуемые страдания. Разве не сами русские расшатали свои основы? Н. К. в свое время много приходилось бороться с иностранной модой, отстаивать и утверждать красоту русского искусства.
Ведь и сейчас идущее выздоровление в России начинается с пробуждения национального чувства и долга перед родиной. ( мое: - заметь, это было сказано в 1937 году!!!) Но должна сказать, что наши друзья в Риге и Литве трогательны. Они показали пример большого сердца и мужества. Сколько книг напечатано ими на русском языке! И разве не русское имя почитается ими? Потому и мы должны явить великую терпимость и понимание времени. Полюбим нашу родину такую, как она есть, постараемся прислушаться к биению ее сердца.
Между прочим, упомянутый Вами Гапон, как теперь выясняется, был японским агентом и получал свои серебреники от японского военного атташе в Стокгольме, и наша интеллигенция следовала за этим предателем. За последнее время вышло много интереснейших мемуаров лиц, занимавших видные места в политических и военных кругах от начала этого столетия. Все они раскрывают чудовищные заговоры некоторых государств против нашей родины. Можно удивляться, что заставило сына Якова Шифа (совладельца американо-еврейской фирмы «Кун и Лебе») издать мемуары своего отца, в которых тот пишет о финансировании его фирмою Японии во время японо-русской войны, а также о крупных суммах, посылаемых им еврейским бундам в России для поддержания там революционного движения. Также и некоторые другие иностранные писатели и видные деятели пишут о своем причастии к разложению русской армии. Все они, как Миме в опере Вагнера, точно бы по какому-то приказу высказывают свои сокровенные мысли и деяния.

Да, темны человеческие деяния, и сейчас они ведут человечество к апогею безумия.

Ну, вот, дружище... надеюсь я подсказал тебе, что такое Три Японских Бриллианта, и что таки сделал Коммодор Пэрри? (кажется в посте выше ошибся, назвав его Пирри).

ДоброеУтро 31.10.2008 06:36

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Вот видишь, дорогой заокеанский друг, как все перезапутано в этом нестабильном мире, куда бы я не "плевал" в информационном пространстве всегда найдется тревожная или подозрительная точка (прямого) попадания И что теперь делать?:oops:
Молиться..Перед заходом в Google и дважды на пороге вебстраницы. Был у меня приятель во Владике, по городу с ним было страшно ходить: он вечно тормозил около зданий и пальцем показывал какой на этот раз он знак отыскал во фрезках и почему его следует пугаться..Паша Кашин на этот счет исполнил забавную песнюху - название плохо помню то ли "Эйфория! то ли "Паранойя"...
Нет, ты, пожалуйста, не подумай, что я хочу на "нет" свести все заговоры против России. Просто я подумал, а что если б другие страны также дотошно искали интриги против себя, любимых - мир бы, наверное, накрылся медным тазом...А так одна страна из великого множества, вообщем, в массе оно незаметно, получается..
Хотя-я-я нет..что-то припоминается мне, что евреи считают себя самой гонимой нацией и..и еще христиане пишут, что они страдают больше всех на свете..о боже, и пятидесятники и адвентисты..Куда не плюнь, опять получается в цель. "Похоже, вся эта компания смотрит одно и то же кино" - сказал бы Шимода из "Иллюзий" Ну ему-то оно позволительно.
Засунуть бы этих кинолюбителей на пару месяцев в Индию на правах индийцев. Страшно представить каким нечеловеческим счастьем сияли бы их глаза по возврашению в родные пенаты.

абрикос 31.10.2008 06:48

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Однажды смотрела команду КВН(Израиль) из бывших русских...Они закончили свое выступление в Москве словами в зал Мы вас любим!!! Народ поморщился...Так любили шо сбежали аж портки сверкали...:cool:

Я не считаю что есть вселенский заговор. Есть группы, клубы, не знаю как это у них верно называется. Ну есть территории которые им подконтрольны через банки...Есть свои кровные интересы, есть свои планы...Но в единую сеть - нет. Слишком много проколов у них...На данный момент самый такой ясный и четкий - это Россия...нищая и злая, а так "хорошо и мягко" все начиналось во времена Ельцина)))... Но я верю что за этими фин. клубами и стоит тьма. Вот у нее действительно есть глобальные планы и ниточки за которые она дергает... И кстати в этом контексте очень ясно понимаешь - какое счастье что в нашей стране нифига не работает...не за что особо дергать:D есть люди которые ненавидят Россию, вот они то и есть надежа и опора этой самой системы...будем посмотреть...

Wetlan 31.10.2008 09:52

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 241974)
(...) Если ругаю(ем) Америку и американцев, что у меня (нас) от этого улучшается???

Получается эквивалентность тому когда ругаете Россию и русских.

Цитата:

Стараюсь не путать "элиты" стран и государств с народом.
Вот эти свои слова Вы опровергаете следующей же своей фразой

Цитата:

Пример: Германия 1933-1945 дружно кричала ... (Знаем что.) И воевала. И что?
Что значит Германия кричала? Правительство, элита, народ или дружный немецкий крик это результат Вашего восприятия?

Цитата:

Если изучать страну (народ) через черные очки мести и зависти - много ли узнаешь и поймешь?
Это Ва в отношении моегол вопроса про критику?
Для меня здоровая критика это не черные очки мести и зависти.
Странно.

Цитата:

А вот дедушка Ленин рекомендовал учиться лучшему у других народов. Научились? Сумлеваюсь я однако.
Да научились. Не зря в Америке признавались наши советские дипломы.
Помню как уже (кажется) в семидесятых шла волна возмущения в народе о том, что евреи перед тем как эмигрировать усердно заканчивали наши вузы. В США наши дипломы признавались и были на хорошем счету. Получалось, что человек за счет этого опасного и такого лапотного СССР обучался и оттчаливал продавать свои знания и талант Америке.
А если Вы хорошенько проштудируете списки ученых работающих в США, то найдете в них мпожества русских фамилий. Правда звучат они уже искаженно. И Михаилы стали Майклами.

Цитата:

Так вот и про Америку и "мериканцив". О плохом - расскажут, а хотел бы знать лучшее и почему этого нет у нас.
А наоборот не интересует?
Хорошее о русских и почему этого нету у них.

Цитата:

США и её граждане не плохие и не хорошие, они - дру-ги-е!
Тепленькие чтоли? :-k
Да, скоро мне тоже так начнет казаться, что они не от мира сего и не из плоти.
Может быть святые, ангелы. И как их занесло на эту ужасную планету?
Может быть потому бог их так изолировал и лелеет дабы показать всему человечеству пример каким должно стать его будущее. Вернее, не должно, но может стать.
Вообще-то, этим своим высказыванием Вы меня поразили и перечеркнули весь дальнейший смысл какого-нибудь разговора. Ибо, все остальное тоже иное. Но то иное, которое не получает признания как иное и не плохое и не хорошее.


Их правители (тайные и явные) действуют так как понимают. И если они мне враги, изучать их надо без предвзятости. Если народ США поддерживает свою "элиту", то что? (см. о Германии).

(см. выше)

P.S. Извиняюсь, напродолжение пока нету времени отвечать.

Юрий Ганков 31.10.2008 10:12

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 242048)
Однажды смотрела команду КВН(Израиль) из бывших русских...Они закончили свое выступление в Москве словами в зал Мы вас любим!!! Народ поморщился...Так любили шо сбежали аж портки сверкали...:cool:

Я не считаю что есть вселенский заговор. Есть группы, клубы, не знаю как это у них верно называется. Ну есть территории которые им подконтрольны через банки...Есть свои кровные интересы, есть свои планы...Но в единую сеть - нет. Слишком много проколов у них...На данный момент самый такой ясный и четкий - это Россия...нищая и злая, а так "хорошо и мягко" все начиналось во времена Ельцина)))... Но я верю что за этими фин. клубами и стоит тьма. Вот у нее действительно есть глобальные планы и ниточки за которые она дергает... И кстати в этом контексте очень ясно понимаешь - какое счастье что в нашей стране нифига не работает...не за что особо дергать:D есть люди которые ненавидят Россию, вот они то и есть надежа и опора этой самой системы...будем посмотреть...

Согласен, Абрикос, с вашими предположениями и даже хотелось добавить, что эти группы и клабы зачастую не только не координируют свои действия, но и противостоят друг другу в защите своих интересов, несмотря на то, что многие из людей состоящих в них состоят одновременно в нескольких организациях. И "американская" группа хоть и вышла в свое время из английской и европейской ведет в основном свою игру используя свой первоисточник как флаг, как идею, которая уже давно является внешним фактором по отношению к внутренним, основные из которых жажда власти и наживы.

Но есть данные, которые позволяют предполагать, что именно против России ведется упорная борьба, именно эта часть заговора важна. Конечно, Доброе Утро пишет, что "если бы каждая страна начала кричать, что против нее ведется подрывная деятельность...." Но такая деятельность НЕ ВЕДЕТСЯ против каждой страны. А именно против России.

Взять Болгарию, Румынию...кому они нужны? Зачем? Их и взяли без боя, затащили в Евросоюз, в Новый Мировой порядок...и что? Что получили Болгары? Возможность разехаться по странам Евросоюза, чтобы стать слугами для европейцев? Или остаться в Болгарии и нищенствовать, поскольку статус члена Евросоюза ничего не принес кроме ограничений и высоких цен...

А Россия, Венесуэла, Ирак, Иран....там нефть, газ, прочее......Зачем Америке пытаться договариваться на равных, когда можно захватить и качать на халяву.....Как тяжело сейчас Европе разговаривать с Россией: и хочется отчитать и боязно - а вдруг обидятся и перестанут газ продавать? А если б как Америка, то и думать нечего....командуй как хочешь.....

Вот и идет борьба на тех фронтах, где основной интерес, а страны, которые отбиваются, для Америки автоматически становятся изгоями и врагами. А пропаганда работает соответственно...Россия впервые посмела противопоставиться интересам Госдепа и весь мир завопил об проснувшемя русском медведе, а Америка отбомбилась на провинцию Пакистана (после отставки Мушарафа) и тишина, провела боевую операцию в Сирии и тишина....как будто так и должно быть.....и ни тебе ООН, ни Совбез....где?...Друг Пан Ги Мун опять дремлет? Представляю какой вой поднялся бы если бы Россия отбомбила какую-нибудь Чехию или Косово, или послала боевые вертолеты для устранения неугодного человека в другое государство....

Migrant 31.10.2008 10:45

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
В принципе, считать Америку плохой, или хорошей, точно так же как и Россию однозначно окрашенной в добрые цвета - дело пустое. Всего понемногу. И везде идёт борьба за некие новые эволюционные идеалы. Более того, стоит этим идеалам пробудиться, материализоваться, как наваливается волна поглощения и демонтажа, дикого и безудержного разрушения.

Российский социализм должен был пройти сквозь НЭП и первые пятилетки 20-х, репрессии 30-х, войну 40-х, а потом очищение в 50-х, чтобы пришла оттепель 60-х. Национальное самосознание, растоптанное и униженное ещё от петровских реформ начало давать робкие ростки только в 60-е и 70-е годы ХХ века. И в конце 80-х, и все 90-е годы мы сразу же ощутили на себе мощнейшие разрушительные силы. Казалось, небо стало каменным и, как плита, стало давить нас своей тяжестью...

Такова планетарная наша доля - добывать позитивные преобразования человечества через страдания. Окуультный символ нашей планеты Земля - преображение через страдания .

Или ещё говорится о нашей, человеческой, необходимости совершать здесь сборку качеств через вмещение противоположностей.

ninniku 31.10.2008 10:55

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Конечно, любопытно мнение каждого. :-) Только от этого мнения действительность не меняется.
Почему ДоброеУтро, Муаддиб, и другие не возьмут и не почитают достоверные источники, которым следует доверять при любом раскладе?.... Но не доверяют или игнорируют... И выдвигают свое бесценное мнение, основанное ... да на отсутствии всяких знаний основанное, а лишь на том, что им так хочется. Один Америку любит, другой Россию ненавидит... И готовы отрицаться все... Лишь бы свое, родное осталось в неприкосновенности.
Там, внутри так важно остаться на своих, иначе как-то можно невзначай себя кем-то нехорошим почувствовать...
Да, Бог с вами, друзья... Пусть будет на земле американский рай. Или еврейский... Человечество все равно неблагодарно. Взорвет все это к ЧМ.

Migrant 31.10.2008 11:27

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Если же говорить о лидерстве Америки, то тут, мне кажется, тоже есть определённый смысл. Силы, которые стремятся к обузданию эволюционного развития, подмяли всех других и жёстко диктуют им свою волю.

В Америке очень распространён и развит образ бандита из кабака. И эта национальная ментальность заметна даже в международных отношениях: наглость человека с пистолетами и ощущение беззащитности невооружённых жертв.

Но к этому образу мы уже привыкли и не замечаем мурло лавочника, который считает барыши. Этот лавочник давно уже расставил всё таким образом, что тех, кто ему не должен - нет! Хозяин кабака даже заинтересован, чтобы тут постоянно пахло порохом, чтобы тут стреляли и кровь лилась рекой. Ибо его доходы давно уже не от спиртного. Его доходы в бойне, которую он навязывает всем. Это и есть его промысел - вражда и страх вовлечённых в драку. Он и режиссёр, и продюсер этого действа, задача которого - получать доход от постановки.

И все эти ОСВ, мирные договоры - для него кость в горле. И когда только мир заговорил о разрядке, о Новом Мышлении - он, этот лавочник из кабака, заволновался, ибо менялся сценарий, возникала иная постановка. Отпадала потребность в его режиссуре. И пришли сценарии Ирака, Югославии, возник миф о чьём-то поражении в Холодной войне...

Это психология лавочника - вполне закономерна. Она вытекала из самого принципа развития Человека. Лавочник - это герой Кали Юги. Низшая каста торжествует на самом нижнем витке эволюции. Это в Сатия Юге нами правят Кшатрии, а потом, в следующую Югу - Брахманы...
Цитата:

В индийской философии утверждается наличие трех гун – имманентных качеств мира. Это: саттва (просветленность), раджас (страсть – в смысле активности) и тамас (темнота). Саттве соответствовали брахманы, раджасу – кшатрии (средневековые раджи), тамасу – вайшьи и шудры.
http://www.politolog.h11.ru/veda.htm
Ну и в соответствии с законом эволюции к власти приходят те народы, нации, государства, в ком развита то или иное отношение к касте.

Wetlan 31.10.2008 12:15

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 241977)
(...)1. Странно ждать культуры внесенной на штыках. Воевать-завоевывать - это не в гости ходить.м

Это Вы про внесение демократии в страны мира?
Да под лозунгом - "кто не с нами тот против нас"
Только этот лозунг действует в связке с предшествующим ему лозунгом - "Бог с нами"

Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 241977)
(...)1. Странно ждать культуры внесенной на штыках. Воевать-завоевывать - это не в гости ходить.
(Наполеон в Европе и России, Англия в Индии, Гитлер в России - а все это "представители наций с богатым культурным наследием").

Ага, и всегда Россия сопротивлялась против вторжения в ее тело.
Так чего же удивительного если она сопротивляется такому же вторжению американцев?
Только раньше вторжения были открытыми и определимыми во времени, как Вы говорите - на штыках и сроки с 19... по 19 ..., а сегодня они приняли формы микроскопические и безвременные - бактериально-эпидемические. Тело к которое заселились бактерии (Россия) поднимает температуру и прибегает к народной медицине, а тетушки соседки (Европа и США) нагло утверждают, что знают больше ее самой что происходит с ней и усиленно ей втюривают, что у нее с психикой и воспитанием не в порядке.

Цитата:

2. Опять же, из кого формировался этнос США? Авантюристы-пассионарии Европы и рабы (пусть бывшие). Такова их масс-культура. Давно ли "полковник Кольт" был там главным судьей.
Согласна. Этнос США это сбор со всего света.
Так почему же они тогда, как Вы говорите, просто другие, что их такими сделало? Приехал туда испанец, россиянин, англичаний и т.д. Убегал каждый из своей страны (действительности) от того что ему там что-то не нравилось (не устраивало). И вдруг в США стал таким как все американцы, щаблонизипровванным и удовлетворенным. Почему?

Кажется мне начинает доходить почему.
Вернее, получается обьяснить себе одну вещь которую до сих пор не могла - большой процент сектанства в США. Вернее, его ведущая роль.
А дело вот в чем.
У людей сложилось мнение о том что Америка это высший статус достижений как возможностей - выше всех, дальше всех, лучше всех ... и т.д. (кажется это самый привычный лозунг для американца?). Это стимул для привлечения со всего мира самого прогрессирующего, неудовлетворенного своим признанием в другой среде и т.п.
Попасть в Америку и там стать признанным и уважаемым гражданином это стало типа - попасть в свиту короля, получить пенсию из казны и проводить жизнь при дворе. Выше на земле некуда.
Но у человека всегда есть запас стремления и внутренне, подсознательно живет вопрос - а что еще выше, что я еще могу получить и чего добиться. Человеку всегда мало достигнутого. В начале радуется, а потом привыкает и нуждается в большем (см. принцип разбалованности)
Короче говоря, была бы страна покруче США, скажем страна "Х", народ бы стремился именно туда а Америка была бы лишь проходной ступенью к ней. Так оно везде и всегда. Но такой страны пока не существует. А человеку хочется.
А чего большего может хотеться американцу если он на земле достиг самого-самого? Правильно! Следующая ступень Бог. Именно его станы люди и хотят достичь. Потому, тенденция к образованию страны Бога. Или введению себя в иллюзию преобразования в таковую.
А если еще поверить в то что ты ее достиг, то можно внушить себе многие маразмы. И даже начать говорить от имени Всевышнего.
А теперь давайте поразмыслим что мы имеем на сегодняшний момет из сказанного. :-k ... так получается, что очень многое. "Божественная страна Америка" утверждающая что Бог с нимим и говорит их устами и творит их руками, решающая и указывающая всем остальным как жить и куда плыть.
К тому же, указывающая войнами и штыками. ... да ... :-k

Так что, у Вас нету выбора, Вам прийдется быть ее адвокатом. Ибо, гуманность суда дает право каждому на правозащиту. Даже самому последнему преступнику.
А незнание закона не освобождает от ответственности. :rolleyes:

Wetlan 31.10.2008 12:31

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 241982)
Настолько другие что лучше всего здесь пожить чтобы потом скдить о них. Нет, они не загадочные т.е. вполне предсказуемые (поэтому праздновать с ними скучно - ни напиться ни морду набить..вообщем, престно как-то), как и все любят деньги..к труду относятся иначе ("о, я там ничего не делаю, а зарабатываю.." или "эта работа унижает мое достоинство" этого здесь не услышишь), самостоятельные самодостаточные, умелые организаторы (знакомый что долго прожил в Германии говорил, что по сравнению с немцами они раздолбаи), позитивные в общении люди..Недостатки.. транжиры (касается дам), как интенсивно работают, с той же скоростью спускают заработанное, часто живут не по средствам поэтому залезают в кредитные долги, в супружеской жизни (дамы) непредсказуемые, если что не так могут уйти или засудить:D поэтому им предпочитают других (русских, филлипинок, японок..), более покладистых. Что еще? вежливы, порядочны..
В этой связи гораздо интереснее наблюдать за метаморфозами с приезжими, теми же русскими, арабами, бразильцами, мексиканцами как никак другая среда, иные нравы. Одних начинаешь уважать, других наоборот.

А Вы посмотрите на свой пост еще раз. Вы же их описали как ни рыба ни мясо.
Точно как тепленьких, людей в которых не горит огонь.
К тому же, вежливость и порядочность есть везде и у всех.

А вот на счет работы есть вопросик.
В каких именно слоях общества не жалуются на то, что работа унижает их достоинство. Это не ркги тех кто работает домохозяйками, убирает улицы и т.п. Неужели и они там себя чувствуют уважаемыми?

И на счет организаторов.
Истинный организатор виден не в устроенном благополучии, где все ораганизовывается за счет достаточного драспоряжения деньгами - "нанял фирму", "закупил в супермаркете все нужное", "соседи помогли приготовить", " няня погуляла с ребенком" . т.п., а именно в экстренных ситуациях. Организовать когда нету под рукой. Ну и как тут?
Не припоминаете одно из наводнений, кажется прошлого года, когда люди паниковали и агрессивно жаловались на то, что правительство о них своевременно не заботится.
А наши немцы тоже прекраснейшие организаторы. Все у них тоже получается аж иногда диву дивлюсь. Но сколько на это денег уходит ... сотни и тысячи выбрасывают :roll: .. и получается красиво и организованно. Но дайте немцу для организации сундук с ничем. Тогда увидите и его другую сторону. Истинную. :rolleyes:

Wetlan 31.10.2008 12:47

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 241986)
Цитата:

ментальность страны
Cо страной ( всей зараз) пообщаться пока не получалось, IQ ЮСА до сих пор неизвестен. Визуальные наблюдения за лицами в многонаселенных городах показывают что здесь живут жизнерадостные довольные своей судьбой своей страной люди -среди себе подобных чувствуют себя в безопасности, не комплексуют по поводу своей одежды, телосложения и проч. Афроамериканцы оставляют желать лучшего, но какой с них спрос - негры они и в Африке негры.
Цитата:

народ переизбирает Буша младшего аплодируя его игре в терроризм
Вот здесь aYa я с вами не соглашусь. Это вам насмотревшейся "Духа времени" все предельно ясно. Вы (как многие в России и видимо Германии) внезапно прозрели и определились с тем что надо кушать и как собирать грибы. У меня ж к фильму немало вопросов и мое просветление продолжает затягиваться
Американцы, мне думается, верят (как и я) в поиски зловредных террористов. Они как и я оч (иногда) доверчивый народ
Цитата:

Тот же народ посылает своих детей в Ирак на войну с теди-берами в рюкзаках и с автоматами вруках. Посылает убивать и умирать.
Там вы слегка недомудрили, а здесь чуть перемудрили. Начнем с того сто в армии у них служат не добровольцы а наемники, поэтому "своих детей" следует как-то переиначить. "Убивать и умирать" звучит конечно трагично, но если таки страна вериТ, что делает это во имя всеобщего блага (согласитесь, Буш не один там воюет, он предложил странам коалиции совместо разобраться с террористами), поэтому на душе у здешнего народа все предельно спокойно. Помню был серьезный негатив в прессе что русские отказались участвовать в поимке Алькаидовцев. А представьте себе на секунду, что нет никаких теневиков и никаких игр, все взаправду. Вы ли правы или мое виденье ситуации время покажет.
Особо хотелось бы выделить вот это "убивать". Зная здешнюю ментальность (религиозность) я более чем уверен, что ихние солдаты там и их предводители дружат со своей головой.
Цитата:

И если можно ответьте на вопрос на счет серии вторжений американских войс на чужие территории. Последнее в Сирии
Они ищу Алькаиду не за страх а за совесть. Других объяснений нет, поверьте мне на слово - нет смысла искать котов в черной комнате.
Цитата:

Вторжение американцев в другие страны это тоже из книги эстетики. Из параграфа - как и когда ходят в гости
Считал бы я (здесь на форуме) себя семьдесят пятым "президентом" непременно бы ответил и на это. Признаюсь честно, службы внешней (да и внутренней тоже) безопасности не делились со мной секретами и не советовались по поводу вторжения в другие страны.
А нести околесицу мне как-то не с руки

Доброе утро, смотрите ответы на этот пост выше. В моих последних сегодняшних постах.

На счет фильма "Дух времени" Вы ошиблись - я его не смотрела.
Похооже Вы меня считаете сабсем :rolleyes: глупой и не имеющей свего мнения основанного на личных наблюдениях и сопоставлениях.
Вы знаете, уже на второй день после 11 сентября, я мужу рассказал что за этим стоит и как могло произойти. Он на меня смотрел как бык на новые ворота - "ну и фантазия у тебя не здоровая". (Стественно, шок отключает у людей трезвость мышления и впечатляет картинами ужаса. Человек ведь всегда в первую очередь видит себя в оявленной ситуации, а не того кто там находится. А это очень сильный блокатор реальности.
В последствии все мои высказанные предположения подтвердились. Так что, не из фильмов напичкиваюсь, а своими размышлениями и чутьем.

Вообще-то, я могу представить каким шоком могло стать 11 сентября именно для такого типа американца каким Вы его описали. Это должно было быть что-то типа шока в квадрате. Вернее, в кубе. Ибо, создало не просто плоскость страхов и ужасов, но и заполнило обьем сознания.
Значит тот кто все это сделал рассчитал на все 101%.

Кстати, куда девалась уравновешенность американского бюргера если он благодаря 11 сентября согласился освобождать мир от оси зла?
И что не говорите, а переизбрание Буша было именно таковым продуктом.
Он "был" на тот момент "единственной реальной надеждой спасения Америки от злого Востока" :D
Вспомните лозунги в США - "на нас хотят напасть", "нас хотят уничтожить" .. ведь все иенно от "нас" :D

Альдебаран 31.10.2008 14:06

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 242073)
В Америке очень распространён и развит образ бандита из кабака. И эта национальная ментальность заметна даже в международных отношениях: наглость человека с пистолетами и ощущение беззащитности невооружённых жертв.
Но к этому образу мы уже привыкли и не замечаем мурло лавочника, который считает барыши. Этот лавочник давно уже расставил всё таким образом, что тех, кто ему не должен - нет! Хозяин кабака даже заинтересован, чтобы тут постоянно пахло порохом, чтобы тут стреляли и кровь лилась рекой. Ибо его доходы давно уже не от спиртного. Его доходы в бойне, которую он навязывает всем. Это и есть его промысел - вражда и страх вовлечённых в драку. Он и режиссёр, и продюсер этого действа, задача которого - получать доход от постановки.

- Вы что-то сказали? У? Значит, Вам нечего мне сказать?
- Ну, настоящему мужчине всегда есть что сказать. Если конечно он настоящий мужчина.
- Мистер Кинг, Ваш бифштекс.
- Сэр, это был мой бифштекс!
- Вот именно Ваш!
- Гарри, запиши за мной 10 долларов. Пожалуй все 50, Гарри.
+++++++++++++
- Гарри, с меня 11.
- Хулиган! 12 долларов!
+++++++++++++
- Это серьезно, Билли! Это 80!
- Вчера это стоило 50?!
- Инфляция!
+++++++++++++
Черный Джек: "Запомните, джентльмены. Эту страну погубит коррупция."

antares 31.10.2008 15:11

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 242073)
Если же говорить о лидерстве Америки, то тут, мне кажется, тоже есть определённый смысл. Силы, которые стремятся к обузданию эволюционного развития, подмяли всех других и жёстко диктуют им свою волю.

В Америке очень распространён и развит образ бандита из кабака. И эта национальная ментальность заметна даже в международных отношениях: наглость человека с пистолетами и ощущение беззащитности невооружённых жертв.

Но к этому образу мы уже привыкли и не замечаем мурло лавочника, который считает барыши. Этот лавочник давно уже расставил всё таким образом, что тех, кто ему не должен - нет! Хозяин кабака даже заинтересован, чтобы тут постоянно пахло порохом, чтобы тут стреляли и кровь лилась рекой. Ибо его доходы давно уже не от спиртного. Его доходы в бойне, которую он навязывает всем. Это и есть его промысел - вражда и страх вовлечённых в драку. Он и режиссёр, и продюсер этого действа, задача которого - получать доход от постановки.

И все эти ОСВ, мирные договоры - для него кость в горле. И когда только мир заговорил о разрядке, о Новом Мышлении - он, этот лавочник из кабака, заволновался, ибо менялся сценарий, возникала иная постановка. Отпадала потребность в его режиссуре. И пришли сценарии Ирака, Югославии, возник миф о чьём-то поражении в Холодной войне...

Это психология лавочника - вполне закономерна. Она вытекала из самого принципа развития Человека. Лавочник - это герой Кали Юги. Низшая каста торжествует на самом нижнем витке эволюции.

+++

Владимир Чернявский 01.11.2008 00:25

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Коллега прислал довольно интересную ссылку:
http://www.banki.ru/news/interview/?id=694146

fark 01.11.2008 01:13

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 242091)
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 241986)
Они ищу Алькаиду не за страх а за совесть. Других объяснений нет, поверьте мне на слово - нет смысла искать котов в черной комнате.

Доброе утро, смотрите ответы на этот пост выше. В моих последних сегодняшних постах.

На счет фильма "Дух времени" Вы ошиблись - я его не смотрела.
Похооже Вы меня считаете сабсем :rolleyes: глупой и не имеющей свего мнения основанного на личных наблюдениях и сопоставлениях.
Вы знаете, уже на второй день после 11 сентября, я мужу рассказал что за этим стоит и как могло произойти. Он на меня смотрел как бык на новые ворота - "ну и фантазия у тебя не здоровая". (Стественно, шок отключает у людей трезвость мышления и впечатляет картинами ужаса. Человек ведь всегда в первую очередь видит себя в оявленной ситуации, а не того кто там находится. А это очень сильный блокатор реальности.
В последствии все мои высказанные предположения подтвердились. Так что, не из фильмов напичкиваюсь, а своими размышлениями и чутьем.

Вообще-то, я могу представить каким шоком могло стать 11 сентября именно для такого типа американца каким Вы его описали. Это должно было быть что-то типа шока в квадрате. Вернее, в кубе. Ибо, создало не просто плоскость страхов и ужасов, но и заполнило обьем сознания.
Значит тот кто все это сделал рассчитал на все 101%.

Меня в отношении к трагедии 11 сентября жители США (в основной своей массе) уже не удивляют. Продолжать верить в происки Алькаиды после разрушения здания номер семь высотного комплекса, в который никакие самолеты не врезались, а он, тем не менее, сложился четко по периметру, как карточный домик, действительно могут, как говорил Задорнов, только тупые американцы.

ДоброеУтро 01.11.2008 03:12

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
fark
Цитата:

Меня в отношении к трагедии 11 сентября жители США (в основной своей массе) уже не удивляют. Продолжать верить в происки Алькаиды после разрушения здания номер семь высотного комплекса, в который никакие самолеты не врезались, а он, тем не менее, сложился четко по периметру, как карточный домик, действительно могут, как говорил Задорнов, только тупые американцы
. Оставим их неверие на их же совести. А могли бы вы честно сказать какие метамофозы случались с вашими убеждениями по поводу высадки американцев на Луну?

абрикос 01.11.2008 03:22

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242173)
fark
Цитата:

Меня в отношении к трагедии 11 сентября жители США (в основной своей массе) уже не удивляют. Продолжать верить в происки Алькаиды после разрушения здания номер семь высотного комплекса, в который никакие самолеты не врезались, а он, тем не менее, сложился четко по периметру, как карточный домик, действительно могут, как говорил Задорнов, только тупые американцы
. Оставим их неверие на их же совести. А могли бы вы честно сказать какие метамофозы случались с вашими убеждениями по поводу высадки американцев на Луну?

я смотрела интервью с космонавтом Гречко...он сказал что высадки не было...Это был политический ход, наши пошли на молчание за что-то там уж и не помню...Наша техника находится на таком уровне развития что человек вне границ магнитного поля Земли погибнет. Я ему верю...

ninniku 01.11.2008 05:57

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 242165)
Коллега прислал довольно интересную ссылку:
http://www.banki.ru/news/interview/?id=694146

Спасибо! искать не пришлось. А то мне сегодня на работе эту статью пересказывали... Я даже поразился прогнозу на Обаму. А вот почитал и увидел, убедительно. А я все думал, какая-то не характерная для США фигура, не из кланов политических или экономических. Откуда взялся - непонятно....

ДоброеУтро 01.11.2008 07:52

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
абрикос
Цитата:

я смотрела интервью с космонавтом Гречко...он сказал ...Я ему верю
Со всей агнийоговой страстью? То есть космонавты не врут?O:)

абрикос 01.11.2008 07:58

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242188)
абрикос
Цитата:

я смотрела интервью с космонавтом Гречко...он сказал ...Я ему верю
Со всей агнийоговой страстью? То есть космонавты не врут?O:)

Если перезд на новую родину был проделан со страстью то вполне возможно что вы понимаете что это такое:cool:
А смысл? ну летали и летали и что? Зачем скрывать это космонавту..Он же не политик...

ДоброеУтро 01.11.2008 08:21

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Дело не столько в результе, сколько в авторитеном для нас мнении. Каковы критерии нашей оценки тех или иных событий? Вот farka фильм потряс настолько, что тот уверовал в свою гениальность. То есть те кто с ним не заодно, те однозначно тупые..
Цитата:

"Вот они фильмы, до чего доводют" - запричитал Коровьев
прости Михаил Афанасьевич за вольную интерпритацию:cool:

абрикос 01.11.2008 08:27

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
у вас Утро Доброе что то как всегда с логикой...для того чтобы вывести закон авторитетности мнения, мнения одного маловато...так что если кажется если помните то знаете что надо делать...

Говорить о критериях можно только указав конкретное событие...НЛО тоже событие, но вы же не будете из этого делать вывод что все что показывают по телевизору это происки уфологов:cool:

если речь о фильме и я правильно поняла о каком, то много совпадает там с моими наболюдениями...если речь идет о личных критериях...

ninniku 01.11.2008 08:29

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242191)
Дело не столько в результе, сколько в авторитеном для нас мнении. Каковы критерии нашей оценки тех или иных событий? Вот farka фильм потряс настолько, что тот уверовал в свою гениальность. То есть те кто с ним не заодно, те однозначно тупые..
Цитата:

"Вот они фильмы, до чего доводют" - запричитал Коровьев
прости Михаил Афанасьевич за вольную интерпритацию:cool:

А в чем опора твоей позиции?
В фильме убойные аргументы. 150 архитекторов США публично заявили, что подобные разрушения не могли быть причинены самолетами. Их будем тоже игнорировать?

Но с чем я сам не согласен, так это с тем, что мол такое подготовили спецслужбы США. А вот это ИМХО полный бред. Столько отморозков зараз ни в одной спецслужбе ни одной страны не найдешь. По любому утечка получится. У людей же ломка начнется, а всем рта не заткнешь и всех не уберешь физически.
Поэтому версию о том, что делали это специалисты МОСАД следует принять во внимание. Им то пофигу...

ДоброеУтро 01.11.2008 08:41

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
ninniku
Аргументы бесспорно убойные, я бы сказал смертельные:D А что ты скажешь по поводу первой части о религиях? Там аргументы смертельными не были разве? После просмотра тебе не пришлрсь выбирать между Христом (который как бы все-таки был) с Учением и фильмом с Черной ложей? Или сознание АИога настолько безразмерно что легко может уместиться на нескольких стульях сразу?:D

ninniku 01.11.2008 09:01

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242195)
ninniku
Аргументы бесспорно убойные, я бы сказал смертельные:D А что ты скажешь по поводу первой части о религиях? Там аргументы смертельными не были разве? После просмотра тебе не пришлрсь выбирать между Христом (который как бы все-таки был) с Учением и фильмом с Черной ложей? Или сознание АИога настолько безразмерно что легко может уместиться на нескольких стульях сразу?:D

Умещается легко! Называется - вместить противоречия. Первая часть любопытна, но поскольку у меня под руками АЙ и ТД, можно сверяться. Так вот я сверился и не нашел там сильных расхождений. Не о том ли и Блаватская писала? :-) Что из христианства сделали нечто извращенное?
В первой части сокращенный и ужатый вариант ТД (точнее её взгляда на религии и в особенности на христианство. Похоже, что авторы пользовались ТД и статьями ЕПБ. :-)

Но это можно и игнорировать. Сам фильм не есть Откровение, это просто постановка кучи вопросов, на которые они пытаются дать свои ответы. И эти ответы любопытны.
И, собственно, а чем уж они так новы? Ещё в Апокалипсисе Иоанна сказано о Печати Зверя, которую будут ставить людям на руку.

А вот о ФРС США я знаю давно. Так же как и о прогнозе М.Хазина и Т.Корягиной. Да и вообще, я ж раздел целый сделал: АЙ и ГАЙ о России. Там все написано.
Я бы помахал ручкой твой новой родине. Возможно, придется вам всем скоро сюда возвращаться. Чтобы просто выжить.
Прочитай статью Хазина.
Если учесть, что его прогноз все-таки сбылся, то и дальнейшие перспективы выглядят безрадостно.

ninniku 01.11.2008 09:04

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Медведев предлагает конкретные шаги по реформированию мировой финансовой системы

31.10.2008 16:05
Президент РФ Дмитрий Медведев предложил в пятницу ряд конкретных шагов для реформирования мировой финансовой системы, передает ИТАР-ТАСС. «Думаю, что направления реформирования системы достаточно очевидны, — сказал глава государства на совещании по подготовке к встрече финансовой «двадцатки» в Вашингтоне 15 ноября. «Это включает в себя несколько позиций: во-первых, это строительство новой системы на новой конвенциональной основе», — пояснил он. «Легитимность новой системы должна быть построена именно на основе этой системы, для этого нам потребуется новое международное соглашение», — заявил Медведев. Помимо этого, «должны быть общие источники финансовой системы, на основе множественности мировых финансовых центров и множественности резервных валют».
«Очевидно, что нам необходимо реформирование существующей финансовой системы, рациональное, мотивированное, взвешенное поведение самих участников рынка», — заявил президент РФ. «На формирование облика новой мировой системы уйдут годы, но этим надо заниматься уже сейчас», — отметил он.
Кроме того, президент РФ призвал создать общие источники новой системы в виде финансовых центров и резервных валют, а также заменить Бреттон-вудскую систему гармонизированной системой учета. Медведев подчеркнул, что новая система должна быть гармоничной, с конкретными правилами работы и действовать без скидок на национальные стандарты.
Президент сообщил, что намерен уделить внимание реформе мировой финансовой системы в своем послании Федеральному собранию.

Интересно в свете темы, что будет? Является ли такое предложение частью Плана Теневого правительства или идет в разрез с ним?

Посмотрим...

ДоброеУтро 01.11.2008 09:24

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 242199)
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242195)
ninniku
Аргументы бесспорно убойные, я бы сказал смертельные:D А что ты скажешь по поводу первой части о религиях? Там аргументы смертельными не были разве? После просмотра тебе не пришлрсь выбирать между Христом (который как бы все-таки был) с Учением и фильмом с Черной ложей? Или сознание АИога настолько безразмерно что легко может уместиться на нескольких стульях сразу?:D

Умещается легко! Называется - вместить противоречия. Первая часть любопытна, но поскольку у меня под руками АЙ и ТД, можно сверяться. Так вот я сверился и не нашел там сильных расхождений. Не о том ли и Блаватская писала? :-) Что из христианства сделали нечто извращенное?
В первой части сокращенный и ужатый вариант ТД (точнее её взгляда на религии и в особенности на христианство. Похоже, что авторы пользовались ТД и статьями ЕПБ. :-)

Но это можно и игнорировать. Сам фильм не есть Откровение, это просто постановка кучи вопросов, на которые они пытаются дать свои ответы. И эти ответы любопытны.
И, собственно, а чем уж они так новы? Ещё в Апокалипсисе Иоанна сказано о Печати Зверя, которую будут ставить людям на руку.

А вот о ФРС США я знаю давно. Так же как и о прогнозе М.Хазина и Т.Корягиной. Да и вообще, я ж раздел целый сделал: АЙ и ГАЙ о России. Там все написано.
Я бы помахал ручкой твой новой родине. Возможно, придется вам всем скоро сюда возвращаться. Чтобы просто выжить.
Прочитай статью Хазина.
Если учесть, что его прогноз все-таки сбылся, то и дальнейшие перспективы выглядят безрадостно.

Да-а Хазин это голова, пока читал статью, руки прямо тянулись к интернету закупить до Китая билет и наняться мостить им площадя. А что ж нам делать с "Воспоминаниями о Христе" ЕИР, тоже в топку?
Да-а,верткий народ эти агниоги, фиг мухобойкой достанешьO:)

ninniku 01.11.2008 09:32

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Это меня не смущает. Образ Христа извращен, о чем ЕИР писала неоднократно. И Воспоминания были даны, чтобы это доказать. Христос был, но не тот, которого дает религия. Это вроде ты оспаривать не будешь?
Там сказки...

fark 01.11.2008 09:51

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242173)
fark
Цитата:

Меня в отношении к трагедии 11 сентября жители США (в основной своей массе) уже не удивляют. Продолжать верить в происки Алькаиды после разрушения здания номер семь высотного комплекса, в который никакие самолеты не врезались, а он, тем не менее, сложился четко по периметру, как карточный домик, действительно могут, как говорил Задорнов, только тупые американцы
. Оставим [size=4их[/size] неверие на их же совести. А могли бы вы честно сказать какие метамофозы случались с вашими убеждениями по поводу высадки американцев на Луну?

Под тупыми американцами я подразумевал не только тех, кто там родился, но и тех, кто туда сбежал...

А по поводу моих соображений о лунной программе смотрите тему "Ах Апполлон"
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4809

Migrant 01.11.2008 10:13

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242203)
Да-а Хазин это голова, пока читал статью, руки прямо тянулись к интернету закупить до Китая билет и наняться мостить им площадя. А что ж нам делать с "Воспоминаниями о Христе" ЕИР, тоже в топку?
Да-а,верткий народ эти агниоги, фиг мухобойкой достанешьO:)

Странно, но ссылку на интервью С. Кучера с Д. Хазиным я давал уже давно. И там он, кстати, более полно говорит о кризисе 70-х годов. Советую посмотреть, если ваш компьютер, конечно, потянет.

http://future.fcos.ru/content/view/240/260/

ninniku 01.11.2008 10:39

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Я давно читаю Хазина. Но только в этом интервью увидел прогноз на Обаму. США никогда не выдвигали президентов не из кланов. Так что прогноз кажется убедительным. Козел отпущения... старая еврейская традиция.

Migrant 01.11.2008 10:54

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 242219)
Я давно читаю Хазина. Но только в этом интервью увидел прогноз на Обаму. США никогда не выдвигали президентов не из кланов. Так что прогноз кажется убедительным. Козел отпущения... старая еврейская традиция.

Так и мир стар. И сам он не пойдёт на реформирование. Человечество меняется только под воздействием очень серьёзных причин... Впрочем, ты всё это знаешь.
Но интервью классное!!! Оно даёт возможности заполнить некоторые белые пятна, освобождает от многих тяжких размышлений. Главное, что оно даёт возможность видеть какие-то перспективы, прогнозировать и выстраивать какие-то варианты на перспективу.

Dar 01.11.2008 11:25

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 242176)
я смотрела интервью с космонавтом Гречко...он сказал что высадки не было...

а мне кажется наоборот..
он сказал что в ЦУПе все зафиксировано и отметили посадку и т.д. "сомнений нет"..
а вот китайцы сильно пролетели..
выход тайконавта в космос оказался подделкой..

Wetlan 01.11.2008 11:37

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 242219)
Я давно читаю Хазина. Но только в этом интервью увидел прогноз на Обаму. США никогда не выдвигали президентов не из кланов. Так что прогноз кажется убедительным. Козел отпущения... старая еврейская традиция.

Получится, что впервые к власти пришел негр и все развалил :-k

Wetlan 01.11.2008 11:45

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Вобщем, прийдется (по Хозину) Европе затянуть туго свой пояс. Для наших бюргеров это полезно, не будуь больше хпрчами разбрасываться. Может быть небольшая голодовка отрезвит молодежь.

У меня один частный вопрос к знатокам.
Как бы вы посоветовали.
Все дело в том, что мы собирались весной брать кредит на покупку дома.
После всех этих событий с кризисом, я начала подавливать на моего брать кредит раньше, не тянуть до весны. А вдруг потом банки будут не в состоянии выдавать кредиты?
Мой считает, что наоборот выгодно подождать, ибо кредиты дешевеют. Что банкам всегда будет выгодно финансировать под недвижимость.
А мне вот что думается - а вдруг американуы действительно прибегнут к варианту номер 1 и извлекут доллары из обихода. Курс доллара неимоверно подскочит, а что станет с евро? :rolleyes:

Вобщем, как думаете, что делать, ждать более низких цинз на кредит или лучше поторопиться с покупкой?

Юрий Ганков 01.11.2008 14:12

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Вообще-то следует обязательно оговориться, что когда мы рассматриваем тему, мы ни в коем случае не говорим об американском народе а именно о правящей верхушке, как тех кто на виду, так и в тени, а к народу нельзя испытывать ненависть, поскольку они по сути пострадают еще раньше, чем мы с вами.

Нашел несколько высказываний людей, кто предвидел события связанные с кризисом и знает что-то большее чем мы. И это даже не пресловутый Платонов.....

"22 ноября 1910 года ведущие банкиры разных стран ночью тайно выехали на поезде из Хобокена (штат Нью-Джерси) на остров Джекилл (штат Джорджия), чтобы создать то, что ныне известно как Федеральное Казначейство. Их план состоял в том, чтобы обойти Конституцию США, которая предписывала им регулировать денежные потоки определенным образом. Например, в ст. 1 Раздела 8 Конституции Соединенных Штатов прямо говорится, что только Конгресс "имеет право чеканить монету и регулировать стоимость денег". Более того, в ст. 1 Раздела 10 Конституции Соединенных Штатов сказано: "Ни в одном штате не могут быть использованы иные платежные средства кроме золотых и серебряных монет". В ст.12 Кодекса С.Ш.А. записано, что "временные законные платёжные средства Соединенных Штатов должны выпускаться только в обозначение золотых и серебряных монет Соединенных Штатов." Да и раньше, в 1792 году своим "Законом о чеканке монет" Конгресс установил доллар равным определенному количеству серебра в форме монеты, а также установил стоимость золотой монеты по отношению к нему.
И несмотря на это, в 1913 году своим Законом о Федеральном Казначействе Конгресс передал свое конституционное право чеканить монету и регулировать денежное обращение Федеральному Казначейству, то есть, фактически, предоставил управление заграничным банкирам. После этого Федеральное Казначейство начало печатать бумажные деньги. С 1914 по 1963 год Банкноты Федерального Казначейства не считались деньгами или долларами. Просто на пятидолларовой банкноте было написано: "Соединенные Штаты Америки по первому требованию выплатят подателю сего пять долларов." А над банковской печатью: "Эта банкнота является средством для любых платежей, как общественных, так и частных, и свободно обменивается на законные платежные средства в Казне Соединенных Штатов или в любом Банке Федерального Казначейства."
В 1963 году Казначейство начало печатать новые банкноты, на которых уже не было этого обещания, а старые банкноты стало изымать из обращения. Отказавшись от обещания заплатить держателю банкноты по первому требованию, федеральное правительство, совместно с Федеральным Казначейством, разрушило денежную систему и заменило ее чем-то совершенно иным.
Внешние последствия происшедшего не выглядели слишком уж сенсационно, а скрытый его смысл не открылся большинству людей по сей день. Однако кое-кто понял, что все это значило.
Третий президент Соединенных Штатов, Томас Джефферсон (1743-1826) предупреждал: "Если американский народ когда-нибудь позволит частным банкам самим управлять денежной массой, то, при помощи инфляции и дефляции, банки и корпорации лишат людей всей их собственности, так что однажды их дети проснутся бездомными в той самой стране, которую завоевали их предки."
Хотя Джефферсон не был пророком, он, тем не менее, ясно видел картину того, что ожидает нас в будущем. Уже на заре существования этой страны банкиры пытались основать центральный банк. В свете этого Эндрю Джексон (1767 - 1845), седьмой президент Соединенных Штатов заявил: "Наглые попытки этого банка управлять правительством, упадок, не имеющий другой причины кроме его деятельности, есть не что иное, как первые признаки того будущего, которое ждет американский народ, если он позволит себя обмануть и допустит существование этого учреждения и образование других подобных учреждений. Если бы люди осознали вопиющую бесчестность нашей денежной и банковской системы, здесь немедленно началась бы революция!"
Войны начала американской истории имели множество причин, среди которых особое место занимают принципы, навязываемые банкирами. Англия пыталась отнять у колоний право печатать собственные деньги. Посетив Англию в 1763 году Бенджамин Франклин (1706 - 1790) подчеркнул, что причиной того, что колонии процветают, тогда как Англия отягощена гигантским национальным долгом и огромной безработицей, является то, что колонии выпускают деньги в соответствующем количестве, не превышающем нужд торговли и промышленности.
После этого Центральный Банк Англии заставил Британский Парламент принять Билль, запрещающий колониям выпускать собственные деньги. Таким образом банкиры получили контроль над всеми богатствами колоний. Позже Бенджамин Франклин писал, что через год после принятия этого Билля улицы колониальных городов наполнились безработными, и наступил хаос.
Больше всех ратовал за создание Банка Соединенных Штатов Александр Гамильтон (1755-1804). Этот Банк должен был стать своего рода агентством для иностранных банкиров. Но Томас Джефферсон, Бенджамин Франклин и другие руководители государства были настроены решительно против. Впрочем, после смерти Франклина Гамильтон подкупил многих конгрессменов, и в 1791 году они предоставили Главному Банку Соединенных Штатов особые привилегии. Проиграв этот бой Джефферсон сказал, что, по его мнению, для наших свобод такие банковские учреждения опаснее, чем даже регулярная армия. Они создают денежную аристократию, которая ни во что не ставит правительство. Нужно отобрать у банков право выпуска денег и отдать его Конгрессу и народу, которым оно на самом деле принадлежит.
Привилегии Главного Банка Соединенных Штатов просуществовали 20 лет и закончились в 1811 году. Потом контроль над бывшими колониями стал предметом вожделения Банка Англии. Эти посягательства продолжались вплоть до Революции и стали одной из причин Войны 1812 года.
В последующие 100 лет международные банкиры постоянно пытались получить рычаги управления Соединенными Штатами, но всегда встречали отпор. Одним из тех, кто оказывал сопротивление засилью банкиров, был Авраам Линкольн (1809 - 1865), 16-й президент Соединенных Штатов. Он говорил, что денежная власть угнетает нацию в мирные времена, и устраивает заговор против нее во дни испытаний. Эта власть деспотичнее монархии, наглее автократии, эгоистичнее бюрократии. Она объявляет врагом народа любого, кто осмеливается подвергнуть сомнению ее методы или пролить свет на ее преступления.
Интересно, что в 1913 году, тогда же, когда был принять Закон о создании Банка Федерального Казначейства, правительство приняло также 16-ю поправку к Конституции, которая означала введение подоходного налога. "Взносы" подоходного налога собираются Службой внутренних бюджетных поступлений, которая действует как частное агентство по сбору налогов для Федерального Казначейства. Учредители этой Службы поставили себя в положение сборщиков налогов, которые не только печатают деньги и контролируют правительство, проводя свою экономическую политику, но и лишают граждан их собственности. Более того, на свои деньги банкиры скупили бoльшую часть средств массовой информации, они подчинили себе образование, информацию, радио и телевизионные сети. Они кормят нас той информацией, которая нужна им для формирования желательного для них мнения об окружающем мире. Таким образом они подчинили себе значительную часть нашей философии, взглядов на жизнь, и даже саму нашу жизнь в ее повседневных проявлениях. "

"В 1787 году в письме к Томасу Джефферсону Джон Адамс писал: "Вся неопределенность, путаница и напряженность в Америке происходят не от недостатков Конституции, не от нехватки чести и добродетели, а в гораздо большей степени от всеобщего невежества относительно природы денег, кредитов и денежного обращения". Другими словами, в основе экономических и социальных проблем Америки лежит нечестная денежная система. Деньги могут создать, а могут и разрушить нацию. Если денежная система честна, народ процветает. Нечестная система, напротив, позволяет немногим обогащаться за счет большинства. "

"Третий президент Соединенных Штатов, Томас Джефферсон (1743-1826) предупреждал: "Если американский народ когда-нибудь позволит частным банкам самим управлять денежной массой, то, при помощи инфляции и дефляции, банки и корпорации лишат людей всей их собственности, так что однажды их дети проснутся бездомными в той самой стране, которую завоевали их предки."

"По сути в настоящее время существуют лишь две экономические системы. Одна - это бартер, а другая - кредит. Бартер - это просто обмен предметами, имеющими равную ценность. Использование золотых и серебряных монет - это бартер. В меновой торговле использовались также коровы, соль, чай, табак и опиум. Но деньги не существуют сами по себе. Они должны быть чем-то, имеющим ценность или достойно представлять какую-либо ценность. Однако кредит нельзя измерить или пощупать. Это просто идея, представленная записью в бухгалтерской книге. Материальные ценности создаются трудом, обмениваемым либо на ценность, либо на нечто, имеющее ценность на рынке. Кредит же не является ни тем, ни другим.
Следовательно, кредит есть нечто психологическое, воображаемое, ведь он основан просто на доверии людей. При помощи записей в бухгалтерских книгах можно манипулировать ценностью такого кредита в соответствии с планами тех, кто управляет им. На странице 12 книги "Как поддержать здоровье наших денег", опубликованной Банком Федерального Казначейства в Нью Йорке, говорится: "Система Федерального Казначейства работает только на основе кредита". Но кредит - это еще не ценности.
Такое положение дел установилось почти 200 лет назад, когда Амшель Ротшильд (1743-1812) ввел принцип подчинения экономической и политической систем не гражданам, а банкирам, в интересах банкиров. Это делалось постепенно посредством продуманных политических и экономических маневров, направленных на учреждение практически в каждой стране "Центрального Банка". В результате те, кто входит в систему этого Центрального Банка, контролируют экономику всего мира. Многие считают, что стратегической целью этой могущественной клики банкиров является установление единого мирового правительства, которое они могли бы полностью контролировать. Поняв это вы увидите, что политики, лидеры и вообще люди - все зависят от политических решений не правительств, а этих банкиров. Банкиры управляют даже правительствами."

"Центральные банки обладают правом печатать деньги любой страны, где они учреждены. Именно у этих банков правительства занимают деньги, чтобы платить долги и продолжать свою деятельность. Поэтому напечатанные деньги - это долговые деньги. Они не имеют внутренней стоимости, в основе их нет золота. Они напечатаны в расчете на будущие долги правительства. Все это способствует развитию ложной экономики, при которой все, в том числе и правительство, живут в кредит. Итак, Федеральное правительство С.Ш.А., увы, - банкрот, поэтому оно занимает деньги у Центрального Банка, известного как Банк Федерального Казначейства. Сейчас национальный долг составляет более четырех триллионов долларов, которые правительство задолжало Банку Федерального Казначейства и его учреждениям. Бoльшая часть этого долга - это проценты которые ежедневно увеличиваются и которые правительство, а точнее, американские налогоплательщики, должно уплатить Банку Федерального Казначейства. Уплатить такой долг - труднейшая задача. Решения, принимаемые относительно национального долга в Федеральном Казначействе в любой момент могут создать волну перемен по всей стране. Вот так правительство вынуждено подчиняться диктату Банка Федерального Казначейства, который действует скорее как частное предприятие, управляемое банкирами, чем как правительственное учреждение.
Сейчас политика Федерального Казначейства управляет инфляцией и дефляцией. В его обязанность входит устанавливать и поддерживать "ставку первоначального кредитования", которая "помогает" стимулировать экономику и управлять ее ростом. Они могут расширять или сокращать денежную массу, покупая или продавая ценные бумаги С.Ш.А. и повышая или понижая требования к обеспечению, то есть, к тому количеству денег, которое банки - члены центрального банка должны иметь в запасе. У Федерального Казначейства есть и другие обязанности, которые оказывают глубокое влияние на экономическую жизнь нации и влияют, таким образом, на экономику других стран."

"Нечего и говорить, что нас окружают сотни источников информации и дезинформации. О том, что должно произойти в будущем они рассказывают нам то, что нужно для осуществления заговорщических планов узкого круга банкиров и их родственников. Некоторые говорят, что банкиры заменят все деньги единой международной валютой. Потом перейдут к единым дебиторским карточкам, которыми снабдят каждого человека. В эти карточки будут вделаны компьютерные чипы, содержащие информацию о всей вашей жизни. Центральный компьютер будет отслеживать все ваши дела. Потом они пойдут еще дальше, заменив карточки микросхемами, вживленными под кожу вашей руки. Тогда вы уже не сможете совершить ни одной сделки, не имея этой вживленной микросхемы. Вы не сможете заплатить наличными, не сможете совершить никакой частной сделки, не сможете даже сделать подарок родственникам или друзьям без того, чтобы банкиры не знали об этом. Вы не сможете обойтись без банка и микросхемы в вашей руке. Они будут брать налоги с вашего счета автоматически и будут иметь возможность присвоить все ваше состояние, а вы ничего не сможете с этим сделать. У вас уже не будет ни частной жизни, ни элементарных свобод. Вам останется либо стать благонамеренным подданным единого правительства, то есть, я хотел сказать, банка, Нового Мирового Порядка - либо диссидентом, живущим под землей или высоко в горах. Этот сценарий, как мы увидим, также предсказан в ведической литературе. Здесь есть о чем подумать."

Из книги
Д-р Джон Колеман
"КОМИТЕТ 300
ТАЙНЫ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА"

Юрий Ганков 01.11.2008 14:21

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
"Я цитирую глубокое утверждение пророка Осии, которое находится в Христианской Библии: /4.6./ “Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения”.

Юрий Ганков 01.11.2008 14:23

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
"Необходимо ясно понять, почему ядерную энергетику так ненавидят во всем мире и почему для войны против ядерной энергетики используется фиктивное “природоохранное” движение, созданное и финансируемое “Римским клубом”. С помощью ядерной энергетики, позволяющей вырабатывать огромные количества дешевой электроэнергии, страны третьего мира постепенно стали бы независимы от финансовой помощи США и начали бы утверждать свой суверенитет. Электричество, произведенное на атомных электростанциях — это ключ для вывода развивающихся стран из того отсталого состояния."

Вот и подумайте в скольких странах они прикрыли ядерную энергетику как в Прибалтике, как в Корее, как её хотят прикрытьв Иране, как ее прикроют везде, где русские реакторы взялась заправлять Вестингхаус......

Юрий Ганков 01.11.2008 14:30

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Писал книгу чувак давно......может уже и сбылось что-то на ваш взгляд? ;);)

"Каковы же цели этой тайной элитной группы,

(1) Установить правление Единого Мирового Правительства — Новый Мировой Порядок с объединенной церковью и денежной системой под их управлением. Немногие люди знают, что Единое Мировое Правительство начало создавать свою “церковь” в 1920-30 годах, ибо оно осознает необходимость дать отдушину для естественной потребности человечества в религиозной вере, и поэтому оно учредило “церковную” организацию, чтобы направить эту веру в желательное для себя русло.

(2) Полное разрушение национального самосознания и национального достоинства.

(3) Разрушение религий, и в особенности Христианства, за единственным исключением — своей созданной религии, упомянутой выше.

(4) Контроль за каждым человеком без исключения путем использования средств управления сознанием, а также посредством того, что Бжезинский назвал “технотроникой”, которая создаст человекоподобных роботов и такую систему террора, по сравнению с которой красный террор Феликса Дзержинского будет выглядеть как детская игра.

(5) Полное прекращение всякого промышленного развития и производства электроэнергии на ядерных станциях в так называемом “постиндустриальном обществе с нулевым ростом”. Исключение составят компьютерная промышленность и индустрия обслуживания. Сохранившаяся промышленность Соединенных Штатов будет перенесена в такие страны, как Мексика, где имеется в изобилии рабский труд. Безработные, которые появятся в результате разрушения промышленности, либо станут наркоманами, потребляющими героин или кокаин, либо станут цифрами в статистике процесса уничтожения, который сегодня известен под названием “Глобал-2000” (Global 2000).

(6) Легализация наркотиков и порнографии.

(7) Сокращение населения больших городов по сценарию, отработанному режимом Пол Пота в Камбодже. Интересно отметить, что планы геноцида для Пол Пота были разработаны здесь, в Соединенных Штатах, одним из исследовательских центров “Римского клуба”. Интересно также, что Комитет в настоящее время стремится вновь привести к власти в Камбодже полпотовских убийц.

(8) Прекращение всех научно-исследовательских работ, за исключением тех, которые Комитет считает полезными. Основные усилия должны быть направлены против использования ядерной энергии в мирных целях. Особую ненависть вызывают эксперименты по холодному термоядерному синтезу, которые в настоящее время всячески дискредитируются и высмеиваются Комитетом и подчиненной ему прессой. Создание реакторов на основе холодного термоядерного синтеза не оставило бы камня на камне от концепции Комитета об “ограниченных природных ресурсах”. С помощью таких энергетических установок при правильном их использовании можно создавать любые вещества и материалы из самых обычных горных пород. Возможности применения реакторов холодного термоядерного синтеза поистине беспредельны, и они могут принести человечеству такие блага, о которых люди пока не имеют даже отдаленного представления.

(9) Путем ограниченных войн в развитых странах, а в странах третьего мира — посредством голода и болезней, осуществить к 2000 году уничтожение 3 миллиардов человек — тех, которых они называют “бесполезными едоками”. По этому вопросу Комитет 300 поручил Сайрусу Вэнсу написать доклад о том, как лучше всего осуществить этот геноцид. Работа эта вышла под названием “Отчет Глобал 2000” (Global 2000 Report) и была одобрена и принята в качестве руководства к действию правительством США в лице президента Картера, а также госдепартаментом США в лице тогдашнего госсекретаря Эдвина Маски. Согласно положениям “Глобал 2000” население США к 2050 году должно быть сокращено до 100 миллионов человек.

(10) Ослабить моральный дух нации и деморализовать рабочий класс созданием массовой безработицы. По мере сокращения рабочих мест вследствие политики нулевого промышленного роста, проводимой “Римским клубом”, деморализованные и разочарованные рабочие пристрастятся к алкоголю и наркотикам. Молодежь страны посредством рок-музыки и наркотиков будет побуждаться к бунту против существующего порядка, в результате чего будут подорваны и в конце концов разрушены основы семьи. Комитет 300 поручил Тавистокскому институту подготовить проект плана по достижению этих целей. Тависток в свою очередь поручил эту работу Стэнфордскому университету, где под руководством профессора Уиллиса Хармона и был составлен этот план, получивший затем известность как “Заговор Эры Водолея”.

(11) Не допускать того, чтобы народы сами решали свою судьбу, искусственно создавая с этой целью различные кризисные ситуации с последующим “управлением” этими кризисами. Это ослабит и деморализует население до такой степени, что в условиях слишком широких возможностей выбора массы людей просто впадут в апатию. В США уже создано специальное агентство по управлению кризисами. Оно называется “Федеральное агентство по управлению чрезвычайными ситуациями” (FEMA), о нем я впервые публично сообщил в 1980 году. Далее по ходу книги будет представлена более обширная информация о FEMA.

(12) Создание новых культов и продолжение поддержки уже действующих, которые включают в себя таких гангстеров от рок-музыки как группа грязного дегенерата Мика Джаггера “Роллинг Стоунз” (группа, пользующаяся особым почитанием среди европейской “Черной аристократии”), а также все рок-группы, созданные Тавистоком, начиная с “Битлз”. Продолжение распространения культа христианского фундаментализма, основанного Дарби, прислужником “Британской Ост-индской компании”. В действительности этот культ будет направлен на усиление сионистского государства Израиль посредством идентифицирования приверженцев культа с евреями через миф о “богоизбранном народе”, а также путем значительных денежных пожертвований на то, что приверженцы культа ошибочно считают благим религиозным делом, направленным на усиление христианства.

(14) Содействие распространению таких религиозных культов, как “Братья-мусульмане”, мусульманские фундаменталисты различных толков, сикхизм, а также проведение экспериментов с убийствами по образцу “Сыновей Сэма” Джима Джонса. Следует отметить, что покойный аятолла Хомейни был креатурой шестого отделения военной разведки Британской разведслужбы, известного под названием МИ-6 (MI-6), о чем я писал в 1985 году в работе “Что на самом деле произошло в Иране”.

(15) Распространение идей “религиозного освобождения” по всему миру с целью подрыва существующих религий и особенно христианства. Это началось с “иезуитской теологии освобождения”, которая привела к падению режима Сомосы в Никарагуа, а сегодня происходит разрушение Сальвадора, находящегося уже 25 лет в состоянии “гражданской войны”, Коста Рики и Гондураса. Одной из наиболее активных организаций, распространяющих так называемую теологию освобождения, является прокоммунистическая “Миссия Марии Кнолл” (Mary Knoll Mission). Этим объясняется то пристальное внимание средств массовой информации к убийству в Сальвадоре несколько лет назад четырех так называемых монахинь Марии Кнолл.
Эти четыре монахини были подрывными агентами коммунистов, и их деятельность была подробно отражена в документах правительства Сальвадора. Американские информационные агентства и пресса наотрез отказались публиковать или комментировать многочисленные документы, имевшиеся у правительства Сальвадора, в которых были доказательства того, чем же на самом деле монахини “Миссии Марии Кнолл” занимались в стране. Мария Кнолл действует во многих странах, она играла ведущую роль в распространении коммунизма в Родезии, Мозамбике, Анголе и Южной Африке.

(16) Создание всеобщего кризиса в мировой экономике и порождение всеобщего политического хаоса.

(17) Взятие под контроль всей внешней и внутренней политики Соединенных Штатов.

(18) Оказание самой полной поддержки наднациональным организациям, таким как Организация объединенных наций (ООН), Международный валютный фонд (МВФ), Банк международных расчетов (БМР), Мировой суд, а также, насколько это возможно, лишить местные учреждения влияния, постепенно сводя на нет их роль или передав их под эгиду ООН.

(19) Внедрение подрывных агентов во все правительства и ведение деятельности, направленной на разрушение суверенной целостности стран, изнутри этих правительств.

(20) Организация всемирного террористического аппарата и ведение переговоров с террористами везде, где имеет место террористическая деятельность. Следует вспомнить, что именно Бенито Кракси убедил правительства Италии и США начать переговоры с “Красными бригадами”, похитившими премьер-министра Моро и генерала Доциера (General Dozier). Кстати сказать, генерал Доциер получил приказ не разглашать того, что с ним произошло. Если он нарушит молчание, из него несомненно сделают “ужасный назидательный пример” наподобие того, который Киссинджер сделал из Альдо Моро, Али Бхутто и генерала Зия Уль Хака.

(21) Установление контроля над образованием в США с целью полного и окончательного его разрушения. "

Впору пожалеть американский народ и задуматься о будущем своего народа.....

Dar 01.11.2008 16:16

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 242255)
Писал книгу чувак давно......может уже и сбылось что-то на ваш взгляд? ;);)

"Каковы же цели этой тайной элитной группы,
...
(4) Контроль за каждым человеком без исключения путем использования средств управления сознанием, а также посредством того, что Бжезинский назвал “технотроникой”, которая создаст человекоподобных роботов и такую систему террора...

вспомнилось..

Мир Огненный ч.1, 349 Нужно принять технократию, как уловку темных.
Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была
надежда занять человеческое внимание лишь бы отвлечь от духовного
роста. Между тем, решить проблему жизни можно только расширением
сознания. Можно видеть, как механические гипотезы легко овладевают
людскими надеждами. У древних это и была Майя, которая могла
нарушиться от малейшего толчка.

fark 01.11.2008 17:26

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 242255)
Писал книгу чувак давно......может уже и сбылось что-то на ваш взгляд? ;);)

"Каковы же цели этой тайной элитной группы,

(2) Полное разрушение национального самосознания и национального достоинства.

Когда в эфире прошла передача Гордон Кихот с Задорновым, у меня именно такое впечатление и сложилось. Уж очень этим Гордонам, Живовым и прочим "браткам" от культуры и официальной науки не нравится, что Задорнов через сатиру пытается возбудить в слушателях интерес к национальным и историческим корням русской культуры.

Michael 01.11.2008 21:14

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 242289)
Когда в эфире прошла передача Гордон Кихот с Задорновым, у меня именно такое впечатление и сложилось. Уж очень этим Гордонам, Живовым и прочим "браткам" от культуры и официальной науки не нравится, что Задорнов через сатиру пытается возбудить в слушателях интерес к национальным и историческим корням русской культуры.

Сам я передачу эту не видел, но слышал резко отрицательное мнение друзей о Гордоне после нее.

fark 02.11.2008 11:33

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 242255)
Писал книгу чувак давно.....

...известного под названием МИ-6 (MI-6), о чем я писал в 1985 году в работе “Что на самом деле произошло в Иране”.

Разве это давно?

Книге лет 20, максимум. А то и 15.

fark 02.11.2008 12:05

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 242165)
Коллега прислал довольно интересную ссылку:
http://www.banki.ru/news/interview/?id=694146

Хазин, в основном, прав, но он сильно лукавит, выдавая все это за результат своего анализа.

Лет десять-двенадцать назад (95...98 года) даже в Российской прессе прошла целая серия статей ведущих европейских финансовых аналитиков о грядущем долларовом коллапсе.Для этого они и спешили создать свою европейскую валюту. Две третих из того, что говорит Хазин (в том числе и о ФРС) было подробно проанализировано в тех статьях, и Хазин, более чем уверен, их читал, но ссылок практически никаких не дал.

Musiqum 03.11.2008 01:42

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Я эту тему не читал, поэтому заранее извиняюсь, если мой ответ уже был кем-то здесь озвучен...
Итак,

Цитата:

Кто стоит за Америкой?
Призрак коммунизма. :D

Владимир Чернявский 03.11.2008 08:05

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Отделил тему: Брахманы и кшатрии

Владимир Чернявский 03.11.2008 08:09

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 241952)
На самом деле центром зла является Япония.
...
Электроника ...это не просто телевизоры и телефоны, как отрасль она на порядок опережает самые перспективные. Грядущие события будут тому ярким подтверждением, уроком и трауром для всех высокоразвитых стран...

Только надо вспомнить, что большинство столпов современной IT-индустрии (начиная от Интернета и заканчивая БД Oracle) родились в недрах мин. обороны США.

ДоброеУтро 03.11.2008 08:30

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 242450)
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 241952)
На самом деле центром зла является Япония.
...
Электроника ...это не просто телевизоры и телефоны, как отрасль она на порядок опережает самые перспективные. Грядущие события будут тому ярким подтверждением, уроком и трауром для всех высокоразвитых стран...

Только надо вспомнить, что большинство столпов современной IT-индустрии (начиная от Интернета и заканчивая БД Oracle) родились в недрах мин. обороны США.

Пост про Японию это был чистейшей воды стёб. меньше всего склонен думать, что какая-то из стран желает России упадка и гибели. Тот же Буш недавно выступал по поводу ее процветания с доброжелательными пожеланиями. Видимо 70 лет в карцере не прошли для поколений даром, у любого народа съехала бы крыша. Стране сейчас нужен покой и легко усваиваемые соки, но ни то ни другое у нас не популярны , а валерьянки в таком количестве на планете нету..

ninniku 03.11.2008 08:34

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 242378)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 242165)
Коллега прислал довольно интересную ссылку:
http://www.banki.ru/news/interview/?id=694146

Хазин, в основном, прав, но он сильно лукавит, выдавая все это за результат своего анализа.

Лет десять-двенадцать назад (95...98 года) даже в Российской прессе прошла целая серия статей ведущих европейских финансовых аналитиков о грядущем долларовом коллапсе.Для этого они и спешили создать свою европейскую валюту. Две третих из того, что говорит Хазин (в том числе и о ФРС) было подробно проанализировано в тех статьях, и Хазин, более чем уверен, их читал, но ссылок практически никаких не дал.

ожет и так, но я нигде не встречал таких оценок, что социализм победил, как экономическая модель.
Собственно, сейчас Ноу-Хау Хазина заключается в том, что он смотрит на события через учение Маркса. И вот, оказывается, оно не было заблуждением.
Меня поразила идея о "съеденной" добавочной стоимости будущих поколений. Теперь понятно, откуда такой технологический рывок! США опередили события лет на 100. Такое ускорение, ценой исчерпанных ресурсов будущих поколений - это чревато.

Wetlan 03.11.2008 08:44

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
А как это можно наперед съесть то чего нету?
Так то я с этим согласна, но реально представить пока не получается.

Wetlan 03.11.2008 08:51

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242455)
(...) меньше всего склонен думать, что какая-то из стран желает России упадка и гибели. Тот же Буш недавно выступал по поводу ее процветания с доброжелательными пожеланиями. (...) .

Вы знаете, вот такие вот слова перечеркивают все Вами доселе утверждаемое.
Я и впрямь было начинала верила тому, что Вы сами верите в свои политические наблюдения. Но после такого высказывания, остается лишь развести руками :roll:

Когда при дворе дамы обмениваются любезностями, они наверное тоже желают друг другу процветания и первенства в этом обществе. И делают это искренней некуда. :D

ДоброеУтро 03.11.2008 10:09

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 242461)
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242455)
(...) меньше всего склонен думать, что какая-то из стран желает России упадка и гибели. Тот же Буш недавно выступал по поводу ее процветания с доброжелательными пожеланиями. (...) .

Вы знаете, вот такие вот слова перечеркивают все Вами доселе утверждаемое.
Я и впрямь было начинала верила тому, что Вы сами верите в свои политические наблюдения. Но после такого высказывания, остается лишь развести руками :roll:

Когда при дворе дамы обмениваются любезностями, они наверное тоже желают друг другу процветания и первенства в этом обществе. И делают это искренней некуда. :D

Касательно дам вы правы на все сто (как сказал бы Бездомный), но страны они все-таки мужского полу, по крайней мере США.O:)

Wetlan 03.11.2008 10:51

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242466)
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 242461)
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242455)
(...) меньше всего склонен думать, что какая-то из стран желает России упадка и гибели. Тот же Буш недавно выступал по поводу ее процветания с доброжелательными пожеланиями. (...) .

Вы знаете, вот такие вот слова перечеркивают все Вами доселе утверждаемое.
Я и впрямь было начинала верила тому, что Вы сами верите в свои политические наблюдения. Но после такого высказывания, остается лишь развести руками :roll:

Когда при дворе дамы обмениваются любезностями, они наверное тоже желают друг другу процветания и первенства в этом обществе. И делают это искренней некуда. :D

Касательно дам вы правы на все сто (как сказал бы Бездомный), но страны они все-таки мужского полу, по крайней мере США.O:)

Вообще-то, параллель была не к странам а к политикам, политике и ее инструментам.

При дворе же раскланивались и расшаркивали туфлями в рамках этикета не только женщины. Мужчины даже побольше их.

ДоброеУтро 03.11.2008 11:43

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
aYa
Я имел ввиду что интриги чаще таки ассоциируются с дамами нежели с джентльменами в силу заолженной в их природу эволюционной стервозности.Вы знаете, за 12 лет что провел вдали от России,и не варился так скать в ее соку, иначе стал видеть окружаюшее, мир засиял новыми иными гранями. Хотел бы каждому пожелать того же.

Migrant 03.11.2008 13:32

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 242458)
А как это можно наперед съесть то чего нету?
Так то я с этим согласна, но реально представить пока не получается.

Да очень просто. Наберите долгов этак на 2-3 миллиона евро, и тогда этот долг будут выплачивать и отрабатывать ваше потомство. С отдельным человеком такое представить трудно, ибо нет таких законов платить по долгам родителей. Но государство Америка жило в долг. Отдавать тоже никто не будет. Но это мы, те, кто давал такие кредиты, кормили Америку.

ninniku 03.11.2008 14:02

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 242458)
А как это можно наперед съесть то чего нету?
Так то я с этим согласна, но реально представить пока не получается.

Это реально, но не так просто.
Объсню, что понял.
Мой годовой доход 400 тыс рублей. Стоимость квартиры 2 млн. рублей. Мой доход за 5 лет. Я иду в банк и беру в кредит 2 млн. рублей, но на 10 лет. Иначе просто не проживу. Т.е. я получил свой доход на 5 лет вперед.
Процент по ипотеке 18 годовых. Через 10 лет я должен отдать 5 млн рублей (около того) Это на миллион больше моего заработка за эти годы. Т.е. я таким образом влип в долговое рабство на 10 лет. И сам не выкручусь. Захватываю часть дохода жены. Кручусь... НО! Эта прибавочная стоимость ещё не создана мной, а деньги уже выпущены и потрачены! Вопрос: чем тогда обеспечены эти деньги, если я ещё не создал под них ничего?
Они ничем не обеспечены. Вот в этом смысл американского "экономического чуда" банальный печатный станок, куча бумажек, которые сделали, чтобы стимулировать мой спрос. Этими же деньгами финансировали науку, оборону, закуп ресурсов.
Это деньги расползлись по миру и их какое-то время обеспечивала прибавочная стоимость, созданная в других странах. В итоге США производили 25% мирового ВВП, а потребляли 40%.
Сейчас механизм рушится. Она рано или поздно должен был рухнуть ибо законы экономики, описаные Марксом, никто не отменял. Деньги - эквивалент прибавочной стоимости.
А США эту систему обрушили, обесценили деньги.
Теперь что делать? Если другие страны мира отказываются от зеленой бумажки, США либо должны объявлять дефолт и жить по средствам, либо запустить механизм гиперинфляции, когда вся масса зеленых бумажек будет столько стоить, сколько она обеспечена. Но в этом случае, все будущие поколения лишаются возможности накапливать средства, удовлетворять свой спрос.
Т.е. их богатства уже израсходованы их родителями.
Можно отказаться от доллара вовсе и начать эту игру сначала, но поверит ли тогда в эту систему весь остальной мир?
Допустим объявят дефолт, откажутся от доллара и всех обязательств по нему и выпустят свой Амеро. Но тогда это будет просто национальная валюта. И америкосам никто не поверит в долг и под эти деньги. Тогда с них будут трясти либо товар, либо ресурсы, либо иные активы, не бумажные.
Т.е. страну придется распродать!

В чем разница с СССР? В том, что у нас Маркса воспринимали слишком буквально. И производили прибавочную стоимость, не выпуская под неё денег. Нам банально НЕ ПЛАТИЛИ за то, что мы производили. Поэтому использовали бесплатный труд. В принципе такая система тоже крен, но она позволяла накапливать богатства для будущих поколений.
Т.е. наши родители не доедали, не одевались, не потребляли то, что сами производили. Это предназначалось для нас и наших детей.

Система СОЦАЛИЗМА более справедлива и сообразна с экономической природой. Потому её можно считать победившей ВО ВРЕМЕНИ!
Скоро весь мир в этом убедится.

Dar 03.11.2008 15:50

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
еще один пример..
одна из афер Березовского..
На заводе ВАЗ выпускают автомобили..
Березовский договорился о продаже последующей партии
выпускаемой в течении ну скажем года в какую-то компанию..
оттуда этот договор перепродали кажется во Францию..
Во Франции вроде закупили все и расплатились..
Деньги снова пошли куда-тов оборот..
И что в итоге?.. Деньги получили и уже успели потратить..
А автомобили еще не выпущены(!)..
Рабочие потом удивляются "где зарплата?"
(в деталях может ошибаюсь, точно не помню)
(была еще афера с кучей песка перед заводом, котору как-бы продали,
увезли, купили привезли, перепродали, расплатились с долгами,
заплатили неустойку и т.д... хотя куча этого песка так и осталась
лежать на месте)

Полагаю в мировой экономике примерно такой же механизм
за которой в тени стоят такие же "Березовские"...(которые сгруппировались)
т.е. не просто подмена товара бумагой, а подмена товара
который еще не выпущен..

должны сделать табуретку за сто рублей..
на эти (будущие) сто рублей выпускается акция..
эта акция продается, перепродается и так несколько раз пока его цена
не вырастет до 200 рублей.. 500.. 1000.. 100000 рублей..
на эти 100000 рублей покупается "особняк"..
и как расплатиться с рабочими?.. Только превратив эти виртуальные деньги
в реальные через печатный станок..

и когда сделают эту табуретку выяснится что 100000 рублей равны 100 рублям..
и еще надо сделать сотню табуреток бесплатно..
но это уже проблема тех кто делает их, а не тех кто купил "особняки"..
и проел давно эти деньги..

Wetlan 03.11.2008 16:12

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
А как на счет списывания долгов странам?
Такое ведь практикуется уже давно.
Или это именно то что выделила жирным шрифтом?

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 242492)
(...) Теперь что делать? Если другие страны мира отказываются от зеленой бумажки, США либо должны объявлять дефолт и жить по средствам, либо запустить механизм гиперинфляции, когда вся масса зеленых бумажек будет столько стоить, сколько она обеспечена.

В смысле, если их долги с США пишутся или погасятся (... кто там всегда занимает странам? Всемирный банк или кто-то другой?) то им прийдется опр. время вести образ жизни подобный человеку получающему соц. пособие? Вернее, влачиться на минимуме и подрабатывать по черному:D

Dar 03.11.2008 16:31

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
вот кстати не пойму один момент..
Америка дает кредиты.. которые им должны вернуть с процентами..
И почему долги у Америки?

Wetlan 03.11.2008 17:23

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 242510)
вот кстати не пойму один момент..
Америка дает кредиты.. которые им должны вернуть с процентами..
И почему долги у Америки?

Ну, может быть берут сами под меньший процент чем дают.

Вон, Германия тоже раскидывается деньгами, а сама увеличивает свой кредит. Этого здешний народ тоже никак не понимает :D

За-то можно порадоваться за Россию, которая не так давно укоротила свои долги. Не проследила лишь полностью или на большую часть. Может кто подскажет?

ninniku 04.11.2008 12:07

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Правительство США кредитов не дает. Само берет. Уже сейчас это почти 900 млрд долларов. Кредиты дают банки, МВФ, МБРР и прочие структуры.

Альдебаран 04.11.2008 12:38

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 242490)
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 242458)
А как это можно наперед съесть то чего нету?
Так то я с этим согласна, но реально представить пока не получается.

Да очень просто. Наберите долгов этак на 2-3 миллиона евро, и тогда этот долг будут выплачивать и отрабатывать ваше потомство. С отдельным человеком такое представить трудно, ибо нет таких законов платить по долгам родителей. Но государство Америка жило в долг. Отдавать тоже никто не будет. Но это мы, те, кто давал такие кредиты, кормили Америку.

Тогда такой вопрос. Какие страны и организации были основными кредиторами Америки и зачем они это делали?

Dar 04.11.2008 13:17

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 242580)
Правительство США кредитов не дает. Само берет. Уже сейчас это почти 900 млрд долларов. Кредиты дают банки, МВФ, МБРР и прочие структуры.

Понятно.

имхо.
Значит Обама за все ответит.
Рекламное покушение уже прошло.
Потом на него насядут и заставят принять соответсвующие "некрасивые" меры.
Дефолт и пр. После того как он грохнет все, обрушив все пирамиды,
под управлением тех кто стоит за его спиной, его скорее всего уберут.
Его задача списать все долги, все обнулить и стать мальчиком для битья.
После того как он сделает всю грязную работу это станет причиной
допустим для импичмента. Если будет мало то снова организуют терракт
как завершающую точку и именно как показатель неправильной политики
Обамы, а не как причина для новой войны.(это и будет отличительным признаком нового терракта)
Затем придет новый президент, который "продолжит процветание" США
с нулевой точки.
Но это все как бы по плану тех кто стоит в тени.

А как же пойдут события с точки зрения АЙ?
Именно как мировых событий.

Озарение, 3-VI-6...Появление мировых Событий положит книгу на
рабочий стол. За этим столом можно встретиться.

Migrant 04.11.2008 14:19

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 242587)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 242490)
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 242458)
А как это можно наперед съесть то чего нету?
Так то я с этим согласна, но реально представить пока не получается.

Да очень просто. Наберите долгов этак на 2-3 миллиона евро, и тогда этот долг будут выплачивать и отрабатывать ваше потомство. С отдельным человеком такое представить трудно, ибо нет таких законов платить по долгам родителей. Но государство Америка жило в долг. Отдавать тоже никто не будет. Но это мы, те, кто давал такие кредиты, кормили Америку.

Тогда такой вопрос. Какие страны и организации были основными кредиторами Америки и зачем они это делали?

Ну, вы прямо-таки как в школе: а теперь детки ответьте мне на такой вопрос... Согласитесь, что все мы в основном дилетанты, а в экономике и подавно.
Но вы, возможно, имели в виду план Маршала, когда после II МВ США выделили кредит Германии, Франции, Японии и некоторым другим странам для восстановления их экономик?
Хотя, нет. Вы, вероятно, имели в виду Китай, Японию и Россию - самых крупных владельцев резервными фондами?

ninniku 05.11.2008 03:56

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Правительство США прежде всего финасировалось самой ФРС - банками, которые печатали денег столько, сколько просило правительство, но в отличие от других государств, эти деньги становились их внутренним долгом.
Кредиты поступали также от арабских стран, Китая и Японии. Но последние приобретали активы в США. Китай отказался после этого кризиса давать правительству США в долг. Россия имеет американских правительственных долговых обязательств на 37 млрд долларов. Это, кажется, 11% их внешнего займа. Эти данные широко публиковались.

ninniku 05.11.2008 04:06

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 242594)
А как же пойдут события с точки зрения АЙ?
Именно как мировых событий.

Озарение, 3-VI-6...Появление мировых Событий положит книгу на
рабочий стол. За этим столом можно встретиться.

А так и пойдут. Пойдет восстановление нарушенного равновесия. Оно пойдет насильственно, т.е. жестким развитием неконтролируемых событий. Миллионы американцев банально лишатся всех своих накоплений и богатств. Многие не смогут поддерживать даже то, что имеют. Сократятся резко инвестиции в науку, в медицину, в оборону. Либо США начнет занимать со стороны не под процента, а под реализацию активов.
Часть людей будет винить правительство. Другие начнут задумываться над тем, как устроен мир. Искать опору в себе, ограничивать свои потребности. Вобщем, как обычно...
если смотреть на мировые события, то я думаю, что такой обвал вызовет реакцию всего мира. А значит и мировые природные катаклизмы. Ибо Земля откликается на психические волны, испускаемые человечеством.
В этих условиях разрядители конечно будут иметь значение.
Мир станет более многополярным, опять начнет дробиться по группам.

Тогда возможно и сбудется столетнее пророчество Махатм о судьбе Англии. Она же ведь и мировой финансовый центр. Его уничтожение может произойти и на физическом плане.

Только я не думаю, что это будет так скоро. Но возможно я и ошибаюсь, ибо выводы мои о затяжке событий ни на чем не основаны. А выводы о катастрофах как раз основаны на АЙ. Поэтому результат может быть очень быстрым. Год, два, три, а может и раньше...

ДоброеУтро 05.11.2008 04:18

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
ninniku
Цитата:

обвал вызовет реакцию всего мира. А значит и мировые природные катаклизмы. Ибо Земля откликается на психические волны, испускаемые человечеством.
В этих условиях разрядители конечно будут иметь значение
Если б все было так, то от одной России у планеты уши свернулись бы в трубочку десятки лет назад..Эти предсказания скорого конца...многим не дают жизнь прожить по-человечески. Моя тетя на Украине боялась потрясений после второй мировой и сейчас продолжает читать газеты.
"Зачем всю жизнь давиться гнилыми яблоками, когда рядом есть море спелых фруктов?" - "Потому что так хочется?:D

ninniku 05.11.2008 06:02

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Дружище, ДоброеУтро, ты когда-нибудь читал Живую Этику и Письма Махатм? Чем больше ты споришь, тем больше я в этом сомневаюсь... Что будет с Англией предсказал ещё Махатма К.Х. более 100 лет назад. И она будет первой.

И ты не забывай, что Россия своим рывком дала свободу половине населения Земли. А может и больше... Так что Россия восставнавливала равновесие и с ней были связаны надежды на спасение цивилизации во 2-й мировой войне.
И Владыка М. это многократно сказал. ЕСЛИ БЫ НЕ РОССИЯ тогда, мир бы давно рухнул. Она была центром Мира и точкой его равновесия...

Может и в грядущем катаклизме она сыграет свою вечную в этой цивилизации роль громоотвода.

Юрий Ганков 05.11.2008 06:54

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Ниннику, они на это и расчитывают. Как писал Збигнев Бзежинский в Шахматной доске - "преодоление кризиса за счет России и на обломках России..." А этот товарищь знал что пишет. он ведь один из главных в "закулисье".....он в своих книжечках многое пишет о будущем.......

А вот где там Э.Кейси писал про последнего, чернокожего президента? Есть у кого ссылка?

ДоброеУтро 05.11.2008 07:25

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
ninniku
В глубине души я прекрасно понимаю что здешние перепалки по поводу стран это экстремально бесполезное занятие: всегда есть что возразить особенно если не владеешь достоверной информацией и тем более не специалист У этих заруб как у мыльных опер концв не будит никог-да.
По поводу полета американцев на Луну какое мочилово было в интернете, а ведь со стороны - разобраться было бы просто но если народ правду знать не хотит, то кто ж его заставит? .:D
Надоело говорить в пустоту, займусь мониторингомO:)

Michael 05.11.2008 08:05

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Обама победил. Но за ним его советники Бзежинский и Олбрайт, которые не любят Россию.

ninniku 05.11.2008 08:29

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242680)
ninniku
В глубине души я прекрасно понимаю что здешние перепалки по поводу стран это экстремально бесполезное занятие: всегда есть что возразить особенно если не владеешь достоверной информацией и тем более не специалист У этих заруб как у мыльных опер концв не будит никог-да.
По поводу полета американцев на Луну какое мочилово было в интернете, а ведь со стороны - разобраться было бы просто но если народ правду знать не хотит, то кто ж его заставит? .:D
Надоело говорить в пустоту, займусь мониторингомO:)

Да, дружище! Конечно. Только вот в чем штука :-) Я ведь как раз профессиональный аналитик. Пусть полицейский, то тем не менее. А нам всегда приходится иметь дело с экстремальной ситуацией острой нехватки достоверных сведений.
Поэтому мы стараемся искать МЕТОД, а методология у нас есть. А у меня в особенности - это АЙ. Это методологический базис. Плюс теория этногенеза. В области экономики у меня таки 6 лет налоговой аналитики. Хотя я не считаю себя сугубым профессионалом в области финансов и глобальной экономики, увы, но имено поэтому я ищу в анализах специалистов МЕТОД и методологию.
Все происходящее заставило меня вспомнить давно забытое марксисткое учение о капитале. Это методология. И главное, что тут пришлось применить это знание о том, что такое ДЕНЬГИ! Это - метод.
Я уже столько раз писал, что повторяться не буду.

Увы! Прогноз негативный во всех смыслах. И я тут далеко не одинок. Просто нужно принять, что все когда-то кончается. И безудержно потреблять - противно самим законам экономики. Имею ввиду реальную хозяйственную деятельность, а не одну из её моделей - либеральную.

ninniku 05.11.2008 08:30

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 242683)
Обама победил. Но за ним его советники Бзежинский и Олбрайт, которые не любят Россию.

Да пофигу. Ему не до России будет.

adonis 05.11.2008 08:38

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242669)
"Зачем всю жизнь давиться гнилыми яблоками, когда рядом есть море спелых фруктов?" - "Потому что так хочется?:D

Особенно когда эти фрукты в чужих садах.

Альдебаран 05.11.2008 12:43

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 242665)
Правительство США прежде всего финасировалось самой ФРС - банками, которые печатали денег столько, сколько просило правительство, но в отличие от других государств, эти деньги становились их внутренним долгом.
Кредиты поступали также от арабских стран, Китая и Японии. Но последние приобретали активы в США. Китай отказался после этого кризиса давать правительству США в долг. Россия имеет американских правительственных долговых обязательств на 37 млрд долларов. Это, кажется, 11% их внешнего займа. Эти данные широко публиковались.

Ninniku, спасибо за ответ.
Migrant, в наступающий век сердца дедукцию и индукцию никто не отменял. Потому человек обязан размышлять, тем более над мировыми процессами. Ошибки конечно будут, но в том нет ничего страшного. Я, например, по истории очень много ошибался, но в целом заткну за пояс многих историков, хотя бы потому, что те с АЙ незнакомы. Не стоит самих себя недооценивать, впрочем, переоценивать тоже. :)
А вопросы надо ставить всегда и искать на них ответа, иначе как продвинуться в расширении сознания?

Dar 05.11.2008 15:25

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 242666)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 242594)
А как же пойдут события с точки зрения АЙ?
Именно как мировых событий.

Озарение, 3-VI-6...Появление мировых Событий положит книгу на
рабочий стол. За этим столом можно встретиться.

А так и пойдут. Пойдет восстановление нарушенного равновесия. Оно пойдет насильственно, т.е. жестким развитием неконтролируемых событий. Миллионы американцев банально лишатся всех своих накоплений и богатств. Многие не смогут поддерживать даже то, что имеют. Сократятся резко инвестиции в науку, в медицину, в оборону. Либо США начнет занимать со стороны не под процента, а под реализацию активов.
Часть людей будет винить правительство. Другие начнут задумываться над тем, как устроен мир. Искать опору в себе, ограничивать свои потребности. Вобщем, как обычно...
если смотреть на мировые события, то я думаю, что такой обвал вызовет реакцию всего мира. А значит и мировые природные катаклизмы. Ибо Земля откликается на психические волны, испускаемые человечеством.
В этих условиях разрядители конечно будут иметь значение.
...

А что у нас было вовремя перестройки? Когда лишились материального,
чего-то устойчивого-государственного.. и т.д.?
Появились пророки, секты, книжные магазины завалились эзотерикой,
обострилась религиозноть и т.д.
т.е. лишившись материального приблизились к тонкому миру..
кто как мог и по своим силам обратился к духовному..

А что будет в Америке?.. по-моему там молятся регулярно и так..
каждый день и за каждым обедом.. пророков, эзотерики полагаю и так хватает...
последствия кризиса допустим это адверза.. а дальше?..
по идее должен произойти поворот к духовному..
только как это будет выглядеть?..

Озарение, 3-VI-21 ..Наблюдайте без предрассудков течение мировых
событий - и вы увидите Руку Нашу. Настало время поворота эволюции, и
собраны силы. Умейте приложить лучшую работу и в этой работе
примите привет. Привет всем искателям Общего Блага. ..

Восток 05.11.2008 20:36

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Озарение, 3-VI-21 ..Наблюдайте без предрассудков течение мировых
событий - и вы увидите Руку Нашу. Настало время поворота эволюции, и
собраны силы. Умейте приложить лучшую работу и в этой работе
примите привет. Привет всем искателям Общего Блага. ..
Может быть об этом непринято вслух, может можно найти целую кучу условностей и многозначительных но... но всё равно очень рад. Хочу поздравить Штаты и всех Американцев с очередной и явной победой. Победой над такой страшной вещью как расизм. Можно много сказать правильных слов, но они вот сегодня - сделали это реально.
Господь, храни Америку.

Dar 05.11.2008 22:47

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 242771)
Цитата:

Озарение, 3-VI-21 ..Наблюдайте без предрассудков течение мировых
событий - и вы увидите Руку Нашу. Настало время поворота эволюции, и
собраны силы. Умейте приложить лучшую работу и в этой работе
примите привет. Привет всем искателям Общего Блага. ..
Может быть об этом непринято вслух, может можно найти целую кучу условностей и многозначительных но... но всё равно очень рад. Хочу поздравить Штаты и всех Американцев с очередной и явной победой. Победой над такой страшной вещью как расизм. Можно много сказать правильных слов, но они вот сегодня - сделали это реально.
Господь, храни Америку.

Присоединяюсь.

ninniku 06.11.2008 02:06

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Победа над расизмом? Уж лучше бы они победили мужской шовинизм и выбрали бы президентом женщину.
Но так не бывает. По крайней мере в Америке. Чтоб спектакль прошел не по заданному сценарию.
Эта "победа над расизмом" толкает Америку в пучину расовых войн. Теперь каждый неудачный шаг Обамы будет распространен на все афроамериканское население. Если кризис продолжится, то кредита доверия его лишат прежде всего белые, а потом и пойдет...
Представьте, что Буш тоже негр. Разве все атаки на него и издевательства в СМи и инете не было бы воспринято черным населением как расизм?

Палка о двух концах.

Восток 06.11.2008 02:55

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 242811)
Победа над расизмом? Уж лучше бы они победили мужской шовинизм и выбрали бы президентом женщину.
Но так не бывает. По крайней мере в Америке. Чтоб спектакль прошел не по заданному сценарию.
Эта "победа над расизмом" толкает Америку в пучину расовых войн. Теперь каждый неудачный шаг Обамы будет распространен на все афроамериканское население. Если кризис продолжится, то кредита доверия его лишат прежде всего белые, а потом и пойдет...
Представьте, что Буш тоже негр. Разве все атаки на него и издевательства в СМи и инете не было бы воспринято черным населением как расизм?

Палка о двух концах.

Как возможная тенденция, или даже как запланированный сценарий - принимается.
Но тут мне думается для объективного анализа надо всё таки справедливо рассматривать общую картину:
Из статьи Наргиз Асадовй
"Несомненно, склонность белых граждан Америки голосовать за черного президента значительно выросла за последние полвека. Если опрос Gallup 1958 года выявил, что 58% белых американцев не проголосуют за черного кандидата в президенты, в 1989-м – эта цифра снизилась до 19%. Опрос Gallup в декабре 2007 показал, что только 5% белых граждан США отказываются голосовать за афроамериканца, претендующего на пост главы государства."
http://www.rian.ru/authors/20081017/153364783.html

Так что предлагаю долговременое аналитическое пари - посмотрим что будет через 4 года? Думаю, что дело аукнется и ещё как, но не в направлении расизма!!! Так же предполагаю, что многие удивятся тому что будет. Будет большой сюрприз и совсем не в том виде как ожидалось(аналитически).
Почему уверен - скажу что очень и очень предполагаю, что за всяким ярким проявлением человечности и гуманизма стоит нечто большее чем просто социальная или политическая тенденция - опять таки не для того ли в частности нужны увеличительные стёкла для лицезрения их - (слона не проглядеть)? Несомненно, что Америка накрутила себе долгов и кармических и всяких, но вот рассматривая в целом, мне кажется - эту победу стоит оценить особо. Вот чем-то необъяснимым мне эта ситуация - (политически?) напоминает наш 17-й - страна "на коне" но внутренние противоречия накапливаются в прогрессии.
Так что БУДЕМ СМОТРЕТЬ!!!? Как иначе можно шлифовать наблюдение и анализ?

ДоброеУтро 06.11.2008 04:32

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Иисус
Цитата:

Господи, прости им ибо не ведают что говорят
.
Какой расизм, какой шовинизм?! Слышал про съехавшие крыши, но про те что на колесах и без тормозов - это впервые
Озарение
Цитата:

И забудут отдых, и начнут бредить глупостью своею
Нам бы в Роосию такой расизм, чтоб "унижаемые" пили-ели задарма, покуривали травку и о высоких материях задумывались.
Выбор был сделан между последователем Бушевой политики и здравомыслящим (какого бы он цвета ни был) кандидатом, Хилари уступили в прениях двум последним (как, надеюсь, понятно) не в силу шовинизма, а всего лишь -неубедительности доводов

абрикос 06.11.2008 04:58

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
вот она точка зрения:cool: в России коррупция и круговая порука, а значится в Америке здравый смысл ... Только беда наивных американских граждан что они верят в этот спектакль...У нас нет...ни ваш ни в наш...Русские- хорошо проинформированные оптимисты

ninniku 06.11.2008 05:01

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242818)
Иисус
Цитата:

Господи, прости им ибо не ведают что говорят
.
Какой расизм, какой шовинизм?! Слышал про съехавшие крыши, но про те что на колесах и без тормозов - это впервые
Озарение

Надо знать историю своей страны. Негоже являть такое невежество.8-[

1992. Бунт в Лос-Анджелесе.

Если верить слухам, первые камни полетели днем 29 апреля, когда четверо полицейских, избивавших Родни Кинга, и оправдавшие их судьи покидали здание суда. Сразу после этого тысячи людей вышли на улицы Лос-Анджелеса. Через несколько часов бунт распространился по всему городу и уже очень скоро ситуация стала напоминать гражданскую войну. Полиция оставила основные районы столкновений, уступив улицы восставшей бедноте.

Начались систематические поджоги капиталистических предприятий. Всего сгорело более 5500 зданий. Люди стреляли в полицейских и по полицейским и журналистским вертолетам. Было разрушено 17 правительственных зданий. Нападению и частичному разграблению подверглось и помещение "Лос-Анджелес Таймс". Огромное облако дыма от пожаров покрыло город.
Рейсы, отправлявшиеся из Лос-Анджелесского международного аэропорта, были отменены, прибывающие самолеты вынуждены были изменять курс из-за дыма и снайперского огня. Вслед за культурной столицей нации спонтанные восстания распространились на несколько десятков городов Соединенных Штатов.

Остальное смотреть здесь:
http://www.usinfo.ru/1992losangeles.htm

Америка - это пороховая бочка. Этническая химера. Одного избиения, одного негра хватило на взрыв, который тут же превратился в бунт обездоленных.

ninniku 06.11.2008 05:07

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Продолжение "сказки" для ДоброгоУтра:

Число участников восстания, очевидно, все же приближалось к шестизначной цифре. Об этом можно судить хотя бы по тому, что было арестовано свыше 11 тысяч человек (5000 чернокожих, 5500 выходцев из Латинской Америки и 600 белых). Огромному же большинству бунтовщиков и грабителей удалось уйти безнаказанными. Значение восстания в Лос-Анджелесе, наверное, лучше всего оценивать в сравнении с бунтом в Сан-Франциско, вторым по масштабу бунтом в стране (или может быть третьим, если считать вооруженные столкновения в Лас-Вегасе). Если бы бунт в Сан-Франциско случился сам по себе, независимо от событий в Лос-Анджелесе, он стал бы самым крупным в Калифорнии с шестидесятых годов.
30 апреля в Сан-Франциско было разграблено более ста магазинов в районе центральной Маркет Стрит. Разгрому подверглось множество дорогих магазинов в финансовом центре города, восставшие вторглись в логово богатых Ноб Хилл и побили изрядное количество шикарных машин. В одном из фешенебельных отелей группа молодежи, скандировавшая "Смерть богатым!", перебила все окна.

ninniku 06.11.2008 05:36

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Ещё одно продолжение. С другого сайта и в другой совсем плоскости:

« Негритянское население Лос-Анджелеса сократилось наполовину. И уже редко, можно встретить, среди прогуливающихся, по улицам Лос-Анджелеса, людей – негров» , - сокрушается, в своем репортаже, либеральный журналист Брентин Мок.
http://www.alternet.org/story/46855/?page=1
« Банды мексиканских расистов, без разбора, выбирают целями своих атак уже тех негров, которые даже не вовлечены в какие-либо банды, и это является частью хорошо организованной компании, ставящей своей целью – вынудить негров бежать из Лос-Анджелеса. В основе идеологии мексиканских расистов, лежит неонацистская теология освобождения, известная как «Ла Раса», которая призывает искоренить все расы, кроме латинской из Америки...»
http://www.prisonplanet.com/articles...xicangangs.htm
С позапрошлого года в заголовках прессы США, все чаще фигурируют словосочетания: «этническая чистка» в Лос-Анджелесе... «расовая война в Лос-Анджелесе»... Разгораются жаркие дискуссии на тему: а так ли это на самом деле? А если так, то как «это» называть? Одни из «отрицателей» этого явления утверждают, что первые сообщения об этом появились не в мэйнстрим-медиа и не в официальных СМИ и, а раз это так, то доверять «альтернативным» медиа и докладам групп по защите гражданских прав – не стоит.
Но никто не отрицает того факта, что в Лос- Анджелесе резко возросло межрасовое насилие, но почему-то главный вопрос: как это политкорректно назвать?
И действительно: волна межрасового насилия, в Калифорнии, достигла самого высокого уровня - за последние 15 лет. Количество преступлений, связанных с насилием, в 2006 году, выросло на 14%, а вот количество преступлений на почве расовой ненависти выросло на 46%. Расистские антинегритянские граффити, в городе, стали повсеместным явлением.
Насилие, в межгангстерских разборках, в Лос-Анджелесе – обычное дело, и вряд ли, привлекло бы такое внимание. И сейчас, две негритянские мегабанды (американская юстиция вынуждена была ввести термин «мегабанда», для тех преступных формирований, численность которых зашкаливает за 10000) ведут на улицах «гражданскую» войну. Около 70 банд-«армий», одной из колоритнейших негритянских банд Америки, «Bloods», ведут войну в окружение около 200 банд-«армий», другой мегабанды – «Crips», которые к тому же, заняты еще и междоусобицей. И ничего, общественность не очень волнует эта масштабная резня. Ведь здесь, как и раньше, гангстеры, в своих «разборках», убивали и убивают друг друга, но сейчас ситуация изменилась, целью гангстеров стали – обычные не входящие в какие-либо банды, люди.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/22872/

ДоброеУтро 06.11.2008 06:19

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
ninniku
Разве я против? Тебе нравится жить в твоей Матрице - с шовинизмом -расизмом-кармическими долгами? Пусть..За эти годы я исколесил Штаты вдоль и поперек, и с черными и белыми годами работал боу о бок, разговарил, наблюдал...НЕТУ ЗДЕСЬ РАСИЗМА_НЕ-ТУ!! Но если тебе хочется, то пусть.
Ни в чем убеждать не собираюсь, недоело биться о стенку, пора прикрыть этот дурдом. Себе дороже.Ухожу..

Юрий Ганков 06.11.2008 07:05

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Начинает пробиваться понимание: наши друзья форумчане передвигаются по штатам какими-то "горними путями", и читают только "горную прессу", ходят "горними улицами".........

Настолько они отрицают, казалось бы очевидные вещи и факты......
Ребята наверное как туристы с фотоаппаратами - видят только красивое и не задерживаются на месте настолько, чтобы увидеть банальное....

А ведь факты приводятся реальные и они убийственны.....

Вчера по ТВЦ показали документальный фильм об убийстве Кеннеди и работе комиссии Уорена по расследованию......Нет, я и раньше знал кто и зачем убрал Кеннеди, но даже не предполагал, что это будет шито настолько белыми нитками, что начинаешь подумывать: то ли у них спецслужбы сплошь лохи, то ли они настолько безалаберны, то ли они уверены в тупости населения........пули летают зигзагами...стреляют сзади, а пуля заходит спереди и выходит назад, Освальд делает 4 выстрела из винтовки за 6 секунд (в биатлон его).....Джонсон меняет маршрут кортежа так, чтобы при поворотах его скорость снизилась до 20 км в час (для уверенногсти стрелкам)....комиссия Уорена игнорирует важных свидетелей.......Демократия......

Единственно, что удивило - люди копаются в этом и никто их не трогает. Хотя и это объяснимо - их некому слушать......

ninniku 06.11.2008 08:51

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 242831)
ninniku
Разве я против? Тебе нравится жить в твоей Матрице - с шовинизмом -расизмом-кармическими долгами? Пусть..За эти годы я исколесил Штаты вдоль и поперек, и с черными и белыми годами работал боу о бок, разговарил, наблюдал...НЕТУ ЗДЕСЬ РАСИЗМА_НЕ-ТУ!! Но если тебе хочется, то пусть.
Ни в чем убеждать не собираюсь, недоело биться о стенку, пора прикрыть этот дурдом. Себе дороже.Ухожу..

В добрый путь, дружище. Наверное, ты вошел не в ту дверь... Здесь все-таки АЙ читают, стараются применять, и руководствоваться при оценке событий.
А расизма и шовинизма у меня нет. Я лишь показал тебе твою новую Родину такой, какой ты её не видишь. Это возрат того, что ты пытался здесь делать с нами. Показывать нам ту Россию, которую мы не видим. В упор не видим.

Но я знаю о России то, что знаю. Из Учения и других авторитетных источников. Авторитетных для тех, кто принял АЙ. Но тебе они не указ. Вот и говорю, ты открыл не ту дверь. Теперь закрыл. До свидания!

fark 06.11.2008 09:02

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 242814)
Так что предлагаю долговременое аналитическое пари - посмотрим что будет через 4 года? Думаю, что дело аукнется и ещё как, но не в направлении расизма!!! Так же предполагаю, что многие удивятся тому что будет. Будет большой сюрприз и совсем не в том виде как ожидалось(аналитически).

Хорошее предложение посмотреть, что будет пусть даже через четыре года. В Учении сказано, что суть человека проявляется не в сытости и тепле, а в голоде, холоде и нужде.

Даже маленькое событие в Новом Орлеане показало, во что мгновенно преватилисть миролюбивые вселюбящие американцы, значительная часть которых сразу переключилась на мородерство. И ситуация в Детройте, где количество безработных заметно подскочило за последние несколько лет, тоже может дать богатый материал на эту тему.

Так что, поживем увидим...

Wetlan 06.11.2008 09:21

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 


Голосование в США http://www.lenta.ru/news/2008/11/05/turnout/
Большой процент проголосовавших. Чем-то это напомнило то как люди хотели Путина. Кажется тоже был оврал с процентом принывших участие.
А с другой стороны, эта фотография вызывает у меня какие-то интересные чувства. На ней видет обиход жителя америки, его буднечные надежды.
Такое чувство, что люди от крайности просто возложили все надежды решения проблемм на Обаму.
Еще пришли мысли о том, что новым террактом могутт стать именно действия связанные с Обамой. Имею в виду терракт с эффектом 11 сентября. Это могло бы просто подкосить всю ту надежду, которую народ возлагает на нового президента. Это был бы шок, от которого оправиться на много тяжелей. Если вообще возможно.

Musiqum 06.11.2008 09:28

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 242771)
Может быть об этом непринято вслух, может можно найти целую кучу условностей и многозначительных но... но всё равно очень рад. Хочу поздравить Штаты и всех Американцев с очередной и явной победой. Победой над такой страшной вещью как расизм. Можно много сказать правильных слов, но они вот сегодня - сделали это реально.
Господь, храни Америку.

Конечно будет хранить.:)
Хочу ещё добавить, что впервые был выбран не только чернокожий президент, но ещё и мусульманин.
Раньше до него все были христиане.

Цитата:

Сообщение от Восток
Так же предполагаю, что многие удивятся тому что будет. Будет большой сюрприз и совсем не в том виде как ожидалось(аналитически).
А я такое не предполагаю... Я в этом просто уверен. Есть у меня на то основания.

Юрий Ганков 06.11.2008 09:35

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Сегодня за завтраком слушал по ТВ рассуждения двух российских политологов....Один говорит другому: победа Обамы на выборах может сказаться благотворно на российско-американских отношениях, ведь советниками у него.......Збигнев Бзежинский....который ХОРОШО ЗНАЕТ РОССИЮ....:shock::shock::shock:

Видимо политолог плохо знает самого Бзежинского......:D:D

Айа тонко подметила про похожесть надежд на Обаму и Путина....случайно, вдруг, тоже об этом думал.......видимо ситуации, когда народ на грани...похожие...

ninniku 06.11.2008 10:03

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Я думаю - война. Ей озабочены те, кто стоит за Америкой. Это вполне реальный, хотя и тяжелый прогноз. Если допустить войну внешнюю, то США может столкнуться с Россией, с Китаем. С их интересами...
Но мой прогноз другой - война гражданская. Внутренняя, межрасовая. Только сейчас это мне пришло в голову.
Такое внутреннее потрясение Америки позволит переформатировать всю финансовую систему, обрушить всю сложную и многозатратную социальную систему, отказаться от неё, избавиться от экономического баласта, ликвидировать виртуальное производство услуг и вновь начать как с чистого листа. Дутое богатство сдуется.
Тогда деньги вновь приобретут их первоначальное значение - эквивалента прибавочной стоимости.
Учитывая мощный демографический, экономический и научный потенциал США, можно предположить, что такой внутренний кризис даст новый импульс к быстрому восстановлению экономики. Причем на новом технологическом витке.
А сил у страны и у власти, чтобы справиться с этими проявлениями гражданского противостояния, достаточно. Они вполне могут уложиться в полгода-год.
Только, естественно, черных снежинок, живущих на дотации государства совсем не станет. Все будут поставлены в ряд, в необходимость работать и с начала зарабатывать свои социальные гарантии.

При умелом руководстве и жесткой воле США пройдут через кризис обновленными. На то, чтобы занять вновь лидирующее положение в миру уйдут годы, НО.... При этом США избавятся от обременяющих их обязательств перед другими странами. Т.е. они пройдут путь России в 90-х. И выйдут без баласта, окрепшими, сильными.
Все их сателиты будут предоставлены сами себе. Многие, вроде прибалтики могут просто исчезнуть. Россия под шумок может вернуть себе прежние территории, только в ином качестве.
И потом все равно придется считаться с США. Потому скорее всего и Россия займет осторожную позицию, не будет ускорять события.
В итоге, конечно, могут быть сметены правящие сегодня кланы. Появятся в США новые люди. Кризис и внутренняя война всегда выдвигают таких людей, вождей.
Они и заложат основания Новой Америки. Которая будет основана на других принципах.
Т.е. сегодня Тень раскачивает лодку, но исчезнет вместе с ней, а из обломков люди сколотят сначала плот, прибившись к берегу, освоятся и начнут совсем иную качественно работу.
В этом случае Россия может стать действительным партнером США. Ведь прежние друзья США скорее всего предадут.

Думаю такой сценарий вполне реален. Могу и дальше прогнозировать, но хватит... :-)

Я думаю США действительно исчезнет. А на его месте появится совершенно Новая Страна.
ИМХо США ускоренный проект-копия России. Россия шла путем тысячелетия. США вариант ускоренный.

ninniku 06.11.2008 10:12

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 242851)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 242771)
Может быть об этом непринято вслух, может можно найти целую кучу условностей и многозначительных но... но всё равно очень рад. Хочу поздравить Штаты и всех Американцев с очередной и явной победой. Победой над такой страшной вещью как расизм. Можно много сказать правильных слов, но они вот сегодня - сделали это реально.
Господь, храни Америку.

Конечно будет хранить.:)
Хочу ещё добавить, что впервые был выбран не только чернокожий президент, но ещё и мусульманин.
Раньше до него все были христиане.

Цитата:

Сообщение от Восток
Так же предполагаю, что многие удивятся тому что будет. Будет большой сюрприз и совсем не в том виде как ожидалось(аналитически).
А я такое не предполагаю... Я в этом просто уверен. Есть у меня на то основания.

Но лучше оттуда рвануть, пока не поздно... За такими событиями лучше смотреть со стороны, уж ты то это знаешь, как никто другой :-)

Musiqum 06.11.2008 10:21

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 242862)
Но лучше оттуда рвануть, пока не поздно... За такими событиями лучше смотреть со стороны, уж ты то это знаешь, как никто другой :-)

Никуда я "рвать" не собираюсь. А буду там, куда меня определила судьба. (Или рок, карма, Учитель).
А твоё второе предложение я, честно говоря, вообще не понял..
Расшифруй пожалуйста.

ninniku 06.11.2008 10:24

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Музикум! Так ты ж распад СССР пережил. Ещё хочешь? Зачем?

Musiqum 06.11.2008 10:31

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 242865)
Музикум! Так ты ж распад СССР пережил. Ещё хочешь? Зачем?

Коммандировки бывают разными...

ninniku 06.11.2008 10:40

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
:-)

ninniku 06.11.2008 10:45

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 




Выскочка, у которого есть мечта ("The Independent", Великобритания)
Год назад он замыкал рейтинги, и ему пророчили поражение. Репортаж Леонарда Дойла о том, как Обама опроверг все прогнозы

Леонард Дойл (Leonard Doyle), 05 ноября 2008
Сюжет: После Буша - хоть потоп
[отослать ссылку][версия для печати]

Два больших военных вертолета кружили в иссиня-черном небе Виргинии над кортежем Барака Обамы, который сопровождали 12 мотоциклистов. Он станет избранным президентом не ранее, чем через 21 час, но впечатление было таким, словно факел уже передан.

Зная, что победа уже не за горами, Обама произнес большую часть стандартных речей в понедельник вечером, отразив в них превратности кампании. Чуть больше года назад, вспоминал Обама, он сильно отставал по результатам опросов и даже не мог заручиться поддержкой многих черных политиков, считавших, что он никогда не возьмет верх над Хиллари Клинтон. Многие в политическом и медийном истеблишменте США пришли к выводу, что его кампания обречена на провал. Он был списан со счетов как талантливый, но, по большому счету, крайне неопытный выскочка.

Однако оппоненты Барака Обамы постоянно недооценивают его возможности. С тех пор, как на заре своей карьеры Обама стал организатором местного сообщества на юге Чикаго, он демонстрировал талант к мотивированию людей, считающих себя бессильными. Благодаря интеллекту, уверенности в себе, поразительным способностям по налаживанию связей и обаянию, которое помогает ему обретать сторонников, Обама, будучи молодым политиком с огромными нереализованными амбициями, превратился из скромного иллинойского сенатора в политическую суперзвезду.

Тем не менее, его избрание - это повесть о неординарном таланте и самодисциплине, а также в какой-то степени о благоприятном моменте. Его имя рифмуется с 'Ираком', второе имя - такое же, как у бывшего диктатора этой страны, а фамилию даже американские телеведущие путают с Усамой бен Ладеном. Так что 47-летний чикагский политик никогда не мог рассчитывать на легкое завоевание симпатий так называемых 'слабо информированных' американских избирателей.


Жалко парня... В кои то веки из низов выбился и ....

ninniku 06.11.2008 10:55

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Забыл дать ссылку на статью. Очень рекомендую почитать. Образ человечный и симпатичный.
http://inosmi.ru/stories/08/11/05/3535/245125.html

gog 06.11.2008 11:34

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Неформальная встреча Медведев-Обама может состояться в ноябре в Вашингтоне

Dar 08.11.2008 00:30

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 242866)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 242865)
Музикум! Так ты ж распад СССР пережил. Ещё хочешь? Зачем?

Коммандировки бывают разными...

мдааа...
Редна ездил в Калифорнию, пожары начались..
Ниннику в Китай съездил - землятресение..
Вот и у Musiqum командировка скоро закончится похоже..:-k:cool:
(интересно кто в Грузию ездил.. :-k)

Dar 08.11.2008 00:43

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 242873)


"Благодаря интеллекту, уверенности в себе, поразительным способностям по налаживанию связей и обаянию..."

на счет обаяния..
Чем-то он Петросяна напоминает в молодости.

Восток 08.11.2008 01:38

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 243146)
на счет обаяния..
Чем-то он Петросяна напоминает в молодости.

А точно: :D:D:D
Главное что-бы он так же с пониманием отнёсся к нашему русскому КВН-у:D:D:D

Dar 08.11.2008 02:22

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 243155)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 243146)
на счет обаяния..
Чем-то он Петросяна напоминает в молодости.

А точно: :D:D:D
Главное что-бы он так же с пониманием отнёсся к нашему русскому КВН-у:D:D:D

Если учесть его опыт в психотерапии, похоже это он у себя устроит..
наберет команду (клуб) и покажет как весело и находчиво
выйти из кризиса..:cool:
Только вот кто будет при этом смеяться..:-k

(вообще-то Петросян кажется не к КВНу относится, а к Аншлагу..)

Восток 08.11.2008 02:44

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 243158)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 243155)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 243146)
на счет обаяния..
Чем-то он Петросяна напоминает в молодости.

А точно: :D:D:D
Главное что-бы он так же с пониманием отнёсся к нашему русскому КВН-у:D:D:D

Если учесть его опыт в психотерапии, похоже это он у себя устроит..
наберет команду (клуб) и покажет как весело и находчиво
выйти из кризиса..:cool:
Только вот кто будет при этом смеяться..:-k

(вообще-то Петросян кажется не к КВНу относится, а к Аншлагу..)

Это я про его шутки. Как-то было время когда он весьма массированно стасквал КВНовские шутки к себе в Аншлаг. Ну, для квн-щиков - это был новый повод повеселиться...

Wetlan 08.11.2008 08:29

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 243142)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 242866)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 242865)
Музикум! Так ты ж распад СССР пережил. Ещё хочешь? Зачем?

Коммандировки бывают разными...

мдааа...
Редна ездил в Калифорнию, пожары начались..
Ниннику в Китай съездил - землятресение..
Вот и у Musiqum командировка скоро закончится похоже..:-k:cool:
(интересно кто в Грузию ездил.. :-k)

Наша подруга.
Она как раз вернулась 6-ого в Германию, а 8-ого началось.
Недавно она опять провела там пару недель.

А в Китай еще моя пачерица ездила. И тоже вернулась незадолго до землетрясения. Она еще была ошеломлена когда услышала о развалинах городка или небольшого города в котоором как раз незадоло до того побывала.

Так что, нити тянутся отовсюду.

Dar 08.11.2008 14:54

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Отделил тему Путин

Пандора 08.11.2008 14:58

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 243142)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 242866)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 242865)
Музикум! Так ты ж распад СССР пережил. Ещё хочешь? Зачем?

Коммандировки бывают разными...

мдааа...
Редна ездил в Калифорнию, пожары начались..
Ниннику в Китай съездил - землятресение..
Вот и у Musiqum командировка скоро закончится похоже..:-k:cool:
(интересно кто в Грузию ездил.. :-k)

Я ездила в Прикарпатье за сутки до потопа.
Подумай, любой из нас во время поездок все равно направляет свою мысль к Владыке, может быть, без наших приездов туда разрушений было намного больше?

Пандора 08.11.2008 15:03

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Я еще шок испытала, потому что вечером выложила фото в интернет, а на утро нам уже перезванивали с прашивали в каком состоянии у нас дороги и на месте ли мосты.

gog 08.11.2008 17:39

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Напомним, что кандидат от демократов сенатор Барак Обама победил 5 ноября на выборах в США, став первым в истории страны президентом-афроамериканцем. После своего триумфа избранный президент США уже успел позвонить 15 главам государств. Среди них были президенты стран «большой семерки», а также лидеры Австралии, Пакистана, Мексики и Польши. Разговоры продолжались от пяти до десяти минут.

А вот времени для российского лидера у Обамы не нашлось.

Как отмечает западная пресса, игнорирование Дмитрия Медведева будущим главой Белого дома может быть связано с посланием российского президента Федеральному собранию. В тот же день, когда Обама праздновал победу со слезами на глазах, Медведев заявил о развертывании российского ракетного комплекса на границах с НАТО в ответ на размещение американского радара в Чехии. Таким образом, в поединке новичков был нанесен первый удар, пишет британская The Guardian.
Обама-папа - Газета.Ru

gog 08.11.2008 19:06

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 243213)
Глобальная сверхзадача этого спектакля - создать благоприятные условия для экспансии США на Африканский континент (См тему "Либерия, зона 51" http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7025 )

Да,похожа на правду. Загипнотизированная внешностью президента США,Африканский континент может лопохнутся .

gog 08.11.2008 20:44

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Избранный президент США Барак Обама заверил польские власти, что Соединенные Штаты продолжат стратегическое партнерство с Польшей по вопросу размещения элементов американской ПРО в этой стране.

Обама позвонил польскому президенту Леху Качиньскому и премьер-министру Дональду Туску, сообщили пресс-службы президента и премьера Польши. Согласно сообщению, «во время телефонного разговора Обама подчеркнул важность стратегического партнерства Польши и США и выразил надежду на продолжение политического и военного сотрудничества двух стран». «Он также отметил, что планы США по размещению ПРО в Польше остаются в силе», — говорится в сообщении. «Лех Качинский пригласил новоизбранного американского президента посетить Польшу в ближайшие сроки. Обама выразил надежду на то, что встреча лидеров двух стран состоится в скором будущем», — сообщила пресс-служба польского президента.


ninniku 10.11.2008 05:42

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
http://www.inosmi.ru/translation/221209.html

Злой гений против России. Почитайте. И после этого кто ж осудит Путина? Кто осудит - тот враг России. Вот так и живем... Готовимся..

Читайте, наслаждайтесь. :-)

СВГ 10.11.2008 09:24

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 243341)
http://www.inosmi.ru/translation/221209.html

Злой гений против России. Почитайте. И после этого кто ж осудит Путина? Кто осудит - тот враг России. Вот так и живем... Готовимся..

Читайте, наслаждайтесь. :-)

Si vis pacem - para bellum!

ninniku 10.11.2008 10:26

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 243345)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 243341)
http://www.inosmi.ru/translation/221209.html

Злой гений против России. Почитайте. И после этого кто ж осудит Путина? Кто осудит - тот враг России. Вот так и живем... Готовимся..
Читайте, наслаждайтесь. :-)

Si vis pacem - para bellum!

Они уже готовятся:

SI VIS PACEM, PARA BELLUM
США начинают подготовку к «большой сухопутной войне» с противником, похожим на Россию

Защищая беспрецедентно огромный (622 млрд долларов) военный бюджет США на 2007 г., шеф Пентагона Роберт Гейтс де-факто обозначил самых вероятных противников Америки в обозримом будущем: Китай, Россию, Иран, Северную Корею «и других». Теперь американские силы будут готовиться к боям не только с террористическими бандами, но и с большими регулярными армиями. Очевидно, речь идет о боевых действиях, подобных тем, что шли в 1939–1945 годах во время Второй мировой войны. Итак, милитаристские изменения, годами накапливавшиеся в США после падения Советского Союза, совершили качественный скачок. Сейчас американская верхушка стремится к тому, что в свое время не удалось верхушке немецкой: добиться не просто «контроля», а тотального господства над остальным миром.

СТРАТЕГИЯ БЛИЦКРИГА
Воинственных заявлений и планов США сегодня так много, что нужно понять: перед нами – долгосрочная тенденция. За минувшие годы произошло сразу несколько событий. Во-первых, США в 2006 г. впервые открыто пригрозили Ирану применением ядерных зарядов. (Ранее, в марте 2005 г. принята новая Доктрина совместных ядерных операций (Doctrine for Joint Nuclear Operations, DJNO), предусматривающая комбинированные удары обычными и атомными зарядами под интегрированным командованием и контролем).
В 2006-м американцы со страниц журнала Foreign Affairs пригрозили РФ обезоруживающим ударом по ее ядерно-ракетным силам, а в конце года все обсуждали американскую директиву «Национальная политика в области космоса», где США оговорили за собой право на милитаризацию околоземного пространства и уничтожение любых космических аппаратов, что покажутся им подозрительными. В печать просочились скупые сведения о спутниках-перехватчиках XSS и спутниках-«невидимках» «Мисти» («Туманный»), что разрабатываются Америкой. А также смутные сведения о том, что готовится развертывание на орбите двенадцати платформ с лазерным оружием. Наконец, США, проигнорировав мнение РФ, начали развертывание третьего района ПРО в Польше и Чехии.......

ОНИ ГОТОВЯТСЯ К СУХОПУТНЫМ ЗАВОЕВАНИЯМ?
Обратим внимание на еще одну тенденцию: американцы отходят от заблуждения насчет того, что войны можно выигрывать исключительно ударами с воздуха и из космоса, только бомбами и высокоточными ракетами. Это хорошо лишь для хаотизации противника США, для отбрасывания целых стран в «каменный век». Но для того чтобы контролировать их территории, туда должны войти сухопутные силы США. Их танки, мотопехота, десантники – воздушные и морские.
7 февраля 2007 г. министр обороны США Гейтс высказался за увеличение численности армии и корпуса морской пехоты США. «Нам нужен веcь спектр военных возможностей, включая как наземные силы, способные воевать с большими армиями, так и мобильные части специального назначения, способные бороться с угрозой терроризма», – считает этот ветеран «холодной войны» с СССР. До этого вопрос о наращивании сухопутных сил Америки бурно дискутировался в знаменитой мозговой корпорации RAND. Вывод таков: Штатам необходимы сильные и подвижные сухопутные войска, сведенные в современные бригады. Мы же отметим: Гейтс ведет речь о наращивании американского Корпуса морской пехоты (US Marine Corps) – уникального рода войск со своими авиацией и разведкой. Корпуса, который президент США может бросать в бой без всякого голосования в Конгрессе страны. По сути дела, американские морпехи есть отличный инструмент агрессии. Некая карманная армия американских президентов, аналог которой – гитлеровские СС, отдельные от остальных вооруженных сил войска.
Кстати, любопытно посмотреть на то, сколько ассигнований получит в 2007 г. именно US Marine Corps. Так, если вычесть из 622 млрд долларов расходы на войну в Ираке и Афганистане, то остается 481 миллиард долларов на поддержание и развитие военной машины США. Из них свыше 128 миллиардов получат сухопутные войска США, свыше 110 миллиардов – ВВС, 140 миллиардов долларов – ВМФ, и целых 103 миллиарда – Корпус морской пехоты!
Вот наш вывод: если американцы займутся наращиванием своих сухопутных сил и Корпуса морской пехоты, то это будет подготовкой к завоевательным кампаниям. Как минимум – в Евразии и Африке. А как максимум – и там, и в Латинской Америке. При этом не надо думать, что речь идет о захвате миллионов квадратных километров, как это было в случае с Третьи рейхом.

Вся статья здесь: http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=2595

Юрий Болотов 10.11.2008 13:05

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 243356)
При этом не надо думать, что речь идет о захвате миллионов квадратных километров, как это было в случае с Третьи рейхом.

Речь идет о захвате планеты Земля.

СВГ 10.11.2008 13:24

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 243356)
Они уже готовятся:

М-да.

"Что произойдет в сфере реальных национальных интересов, как разложатся эти интересы, как мы будем отвечать на новую стратегию, которую будет реализовывать Обама?
...
Пока мы можем существовать в том режиме, в котором мы идем последние 15 лет, в этом режиме, в котором мы хотим идти дальше. Это все замечательно - ровно до того момента, пока это не оказывается несовместимо с нашей жизнью как таковой. Иосиф Виссарионович Сталин, например, очень поддерживал Бухарина и какое-то время даже говорил "вы нашего Бухарчика не трогайте"... До 29-го года, когда возник кризис и вдруг оказалось, что война-то наползает. И вроде бы надо действовать по Бухарину - от группы "Б", и чтобы постепенно "кулак врастал в социализм". Но - нужно срочно наращивать оборону и нужно создавать ситуацию, в которой страна выстоит с 41-го по 45-й. Мы же знаем, что было потом."

Два предыдущик кризиса капитализма - империализма разрешились двумя мировыми войнами.
Нынче, похоже, грядет третий глобальный кризис.
И есть ли у элит стратегии выхода, кроме войн, не известно.

Восток 10.11.2008 13:37

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 243369)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 243356)
Они уже готовятся:

Нынче, похоже, грядет третий глобальный кризис.
И есть ли у элит стратегии выхода, кроме войн, не известно.

а вот может стоит разработать для них и "подсунуть" ДРУГОЙ выход? В конце концов не всем же это выгодно!

Юрий Ганков 10.11.2008 14:23

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Сотрудничества похоже не получится.....
Обама полностью продолжант линию....
Даже не заикается о прекращении 2 войн...
Типа в первую очередь экономика....
Остановил бы войны и бабки на экономику нашлись бы...
ПРО продолжается,

Западные газеты пишут, что наш нарочно выступил в день победы Обамы и не позвонил, чтобы поздравить, Обама тоже не позвонил.....

Какое улучшение отношений - как бы не стало хуже...

СВГ 10.11.2008 15:33

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 243371)
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 243369)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 243356)
Они уже готовятся:

Нынче, похоже, грядет третий глобальный кризис.
И есть ли у элит стратегии выхода, кроме войн, не известно.

а вот может стоит разработать для них и "подсунуть" ДРУГОЙ выход? В конце концов не всем же это выгодно!

Сдается, ДРУГОЙ выход несовместим с сегодняшней "матрицей" сформированной за последние 200 - 300 лет и торжествующей на планете. (Назвать можно по разному - "западная цивилизация", индустриальная, рыночная, технократическая, потребительская, бездуховная, эксплуататорская... . Война -как средство разрушения производительных сил - производственных мощностей - что бы на их руинах начинать гонку сызнова, сохранив суть производственных отношений - отношений собственности, в том числе ростовщичества?)

Разрабатывать (кто и что?) для "них" (элит) - вряд ли примут, "матрица" не даст. И, потом ведь, "руками и ногами человеческими".

Не было ли послание 1926 года, той самой попыткой предложить ДРУГОЙ выход. Позволяет ли сегодняшняя ситуация надеятся на предложение ДРУГОГО выхода и есть ли элиты способные это предложение принять и осуществить?

Как кто-то сказал: "За последние 2000 лет человечество умнее не стало."

И если "повернуть" голову элит в сторону ДРУГОГО выхода, не отвалится ли эта голова? (Так в дневниках о ситуации с Чичериным сказано - помнится.)

СВГ 10.11.2008 15:50

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Очень бы хотелось, что бы элиты, способные понять и осуществить ДРУГОЙ путь, были и у нас и у "них". Именно элиты, а не только отдельные личности - кои имеются.
Но ведь и большинство в этой "матрице" - и :
"Нет, нет, нет, нет -
мы хотим сегодня.
Нет, нет, нет, нет -
мы хотим сейчас."

И значит... Что, значит? "Путь наш во мраке???" :)

Отнюдь.

ninniku 19.11.2008 08:18

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Я думаю, что такие элиты есть и там и у нас. Но их время придет тогда, когда Власть станет поистине Жертвой. Когда будут бояться к ней приближаться из-за опасности ответственности.

Dar 19.11.2008 11:12

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 243375)
Обама полностью продолжант линию...

В этом как-бы никто и не сомневается..
Пугает другое..
И Обама и Медведев молодые.
(У меня впечатление что Медведев хочет доказать что он круче Путина)
Как бы они по молодости рисуясь перед публикой (и друг перед другом)
не наломали дров.:-k
Если начнут друг другу показывать мускулы, то рядом всегда найдутся
те кто поддержит их в этом ловя "на слабо".

Wetlan 19.11.2008 11:40

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
У каждого человека есть свой взгляд "как может быть лучше" с его точки зрения и опыта. То что П.и М. друзья не значит, что они полностью едины во мнении что лучше для России. Они едины скорее всего в том мнении, что нельзя предпринимать глупых и необдуманных ходов а так же ставить друг другу палки в колеса. От этого пострадают не столько их личные репутации сколько интерессы России. И они прекрасно знают, что таких вещей (промашек) ждет от них и Европа и Америка и все кто был бы рад краху возрождающейся России.
И вообще, у меня сразу было мнение того, что между обоими есть опр. договоренность действий, но что между ними нету марионеточности и М. будет поступать своим умом, а не по дерегированию. Да и П. была бы после этого грошь цена. Это не в принципах права человеческого. П. не из тех.
Так что, надо побольше доверия людям стоящим у руля великой страны и понимающим всю взятую на себя ответственность.
Проблемма нашего народа в том, что очень часто предпринимает ответственные (панические) шаги лишь по слухам. Слишком много энергии тратится на "внутренее переваривание" того о чем говорят и что кто-то предполагает. Отсюда и опрометчивые шаги как политиков и элиты так и самого народа. Паника на основе кем-то предположенного или кем-то сказанного и еще хуже - кем-то прокоментированного или интерпретированного чего-либо.
Еще как-то даже обидно, что люди поверившие в разумность и компетентность того же Путина или Медведева, при первой провокационной интерпретации (событии, статье или чьем-то мнении) начинают сомневаться и в их честности и в их возможностях. Получается неустойчивое волнение сознаний народа пожирающее возможности и энергии. Кстати, и тех же самых Путина и Медведева. Им нужна наша Вера (моральная поддержка) а не сомнительность и упреки при каждом повороте событий.
(Подумайте сами, если разведка зашлет своего человека в стан врага, она будет каждое его действие в унисон вражеским планам расценивать как предательсво или всетаки сумеет представить все возможные и необходимые тактики ведения тонкой работы? :rolleyes:)

Это же пример и доверия Учителю. Как по нашим предствалениям действия (происходящее что-либо) то это Учитель, как не по нашим - Лжеучитель.
Шатание это и не что иное. Потому и Учителей истинных никак не получается разглядеть. Смотрим то в очки с закопченными стеклами и видим в них отображение изнутри. Вернее, свои неизжитые фантазии подпитываемые страхами порожденными самостью.
Прошу заведомо не взволновываться, меня это тоже касается. Мы все из одного теста и являемся продуктами больного общественного сознания.

СВГ 19.11.2008 14:10

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Периодически улавливаешь фразы, мысли и пр., которые как инициаторы вызывают поток рассуждений захватывающих, при своем развитии, всё более и более обширные области, далеко выходящие за рамки темы (ветки) форума, да и собственного уровня.

"Когда власть станет Жертвой."
Когда? (Да знаю – сроки нам неизвестны. Но ведь хочется знать – искушение :))
Ага, отстранился.
Значит кто-то должен стать властью с принесением себя в жертву.
А кто это власть? Какие-то дяди, тёти? Не ты – кто-то другой.
А может это ты, он(а) или я? А может, без может?
В Конституции: Власть принадлежит народу! (Демократия – кажется).
Народ это кто? Я, ТЫ, ОН, ОНА – вместе, целая СТРАНА!
Или "президенты" с "королями"?
Не далее как в ХХ веке народ СССР-России в жертву себя приносил и властью обладал. Да или нет?
А теперь он что, жертвовать расхотел и власти лишился? Моя хата с краю, и президентов я не знаю?
Гражданин – это как? По немецки – бюргер. А бюргер по русски – гражданин?
Или только паспорт страны гражданства?
* * *

Пузыри, пузырики (Финансовые, ипотечные, …)
Перед тем как закипит "ключём" вода, появляются пузырьки.
А когда на скорости и профиль и угол не тот, то даже без подогрева – кавитация.
А чего хотим? Кипятку или теплой водички? (А ежели ты не холоден и не горяч но тепл ….)
И для чего – то или иное?
* * *

"Капитал" – модно.
"Песня о соколе", "Песня о буревестнике" – не модно.
Виктор Лихачев "Кто услышит коноплянку?" – модно или нет? а кто читал?
А если не модно, но по душе? Так ли важно, что бы кто-то ещё прочел?
Ушел Лихачев, ушел этим летом. Выполнил миссию? Положил на перепутье.
Почему эта книга попала тебе? Кто принес? Случайно? Почему позавчера, а не неделей раньше, неделей позже?
* * *

Производительные силы переросли характер и уровень производственных отношений.
Накопленное количество требует нового качества.
Борьба противоположностей в своем единстве обостряется.
И эта самая диалектика – переход в свою противоположность через самоё себя.
* * *

Собственность, частная собственность.
Собственность священна – кощунство.
Вся ретроспективно обозримая история – история развития отношений собственности.
Коммунизм – эпоха. Эпоха уничтожения частной собственности.
Не запрета, не упразднения, а уничтожения (в сознании).
Российская Империя – СССР – Россия. Шаг веред – два шага назад.
* * *

"Кто стоит за Америкой?" – это по горизонтали.
А НАД?
* * *

- Эй, ты – одна шестимиллиардная – не шибко ли замахнулся?
- А "хрена ли нам Мневники", забыл что писано – устремленность в Беспредельность в Бесконечности. Иль сумлеваешся? Так о сомнениях там тоже сказано.
И каждому – по вере его …

ninniku 19.11.2008 15:33

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Далеко выходить за рамки - это связь терять. Просто сразу вообрази себя БОГОМ! А потом осознай! И все закончится. И все вопросы отпадут....
А пока не получается, пользуйся моделью и расширяй, усложняй, уточняй... Потому как можно к Богу идти разнми путями... А можно ведь и не идти, а пользоваться случаем, пока он не уснул и ТВОРИТЬ!

ninniku 09.12.2008 06:37

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Америка, дрожащая от страха перед выдуманным врагом - не та страна, что я знал прежде ("The Guardian", Великобритания)

Привлекательной чертой той Америки, в которой я когда-то жил, была смелая уверенность в себе. И тот факт, что страна, пережившая президентство Буша, по-прежнему ежится от страха перед горсткой арабов в психологическом 'бункере', - за компанию с британскими министрами - лишает западную демократию лидера, от которого требуется мужество и здравомыслие одновременно. Вот уж поистине антиамериканская деятельность.

http://inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/245887.html

абрикос 09.12.2008 06:50

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
да хороший придумали инструмент воздействия....-""если не согласитесь снашими условиями, политикой то у вас будут теракты" :mrgreen:


Часовой пояс GMT +3, время: 09:40.