Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5137)

Vladislav 10.11.2007 12:54

Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Вадим Зеланд
ТРАНСФЕРИНГ РЕАЛЬНОСТИ


Автор Вадим Зеланд сегодня под завесой тайны. Он не дает интервью и не появляется на публике. Его книга «Трансерфинг реальности» - настоящий суперхит. В нем Зеланд предлагает посмотреть на реальность иначе. Как? Об этом в эксклюзивном интервью специально для читателей Cloudwatcher Times.
- Вадим, такое красивое слово трансерфинг. Что это?

- Это техника осознанного сновидения наяву. Просыпаясь во сне, вы обретаете способность подчинять происходящее своей воле и творить невероятные вещи, например, летать. Научиться летать в действительности для среднего человека едва ли возможно. А получить контроль над ходом событий – вполне осуществимо. Если этого действительно хочется. Меня подобному никто не учил, и я об этом нигде не читал. Информация сама пришла в голову. Как это происходит, объяснить не могу. Я обыкновенный человек, с инопланетянами и духами не общаюсь. Единственная личность, которую я мог бы назвать своим Учителем – это Смотритель – один из хранителей древнего Знания. Он однажды явился ко мне в сновидении, после чего и пошел поток информации. Встреча со Смотрителем описана в книге «Трансерфинг реальности». Это не было похоже на обычный сон. К тому же, после той встречи вся моя жизнь резко переменилась.

- Как именно?

- А так. Вдруг, ни с того, ни с сего бывший физик, не отличавшийся никакими особыми способностями, начал писать книги.

- Внутри произошли грандиозные перемены, наверное?

- Перелом произошел, когда накопилась критическая масса дров, которых я наломал за много лет. Мне бы прочитать свои книги лет двадцать пять назад! Вот тогда моя жизнь была бы совсем другой, намного легче и правильней. Но в таком случае, я бы не смог написать ничего подобного… А так, после того как я прошел через все тяжкие, отворился какой-то канал, через который повалила информация.

- И вы узнали, что пространство вариантов у каждого из нас безгранично.

- Эзотерическое Знание о том, что собой представляет весь этот мир, наша жизнь, а также мы сами, существовало всегда и хранилось в едином информационном поле. Именно оно в Трансерфинге именуется пространством вариантов. Там записано все, что было, есть и будет, оттуда же к нам приходят сны, ясновидение, интуитивные знания и озарения.

- Про то, что наш мир – это матрица, вы серьезно так думаете?

- Я убежден, что существуют хранители древнего Знания, хоть и не могу этого доказать. Судя по всему, они, находясь в другой реальности, пытаются нам помочь выжить в мире, который, правда, стремительно превращается в матрицу. Под матрицей я понимаю цивилизацию, где человек, порабощенный системой, утрачивает способность распоряжаться судьбой по своему усмотрению.

Вы не заметили, что сейчас, одновременно с бурным ростом телекоммуникаций, проводится очень агрессивная кампания по захвату внимания людей?


Человеку дано главное - свобода выбора. Это не просто слова! Это надо осознать

- Время такое, что не хочется ни телевизора, ни радио. Оттуда такая атака по зомбированию идет.

- Нас повсюду пытаются чем-то заинтересовать, что-то навязать. Когда ваше внимание захвачено, вы буквально засыпаете. А жизнь превращается в бессознательное сновидение, на которое вы не в силах повлиять.

Вообще, для того чтобы загнать человека в матрицу, необходимо опутать его сетью, построенной на зависимости. За последние несколько лет появилась масса новых зависимостей: пища превратилась в корм, от которого страдают ожирением. Виртуальная компьютерная реальность породила игровую и Интернет-аддикцию. Мобильные телефоны – без них теперь люди испытывают приступы тоски и одиночества. Самое страшное, что человек, порабощенный системой, утрачивает не просто свободу выбора – он начинает хотеть именно то, что выгодно системе. Вот так и выстраивается матрица.

- Ну как же нам проснуться? Где взять такую таблетку?

- Хороший вопрос. Фантастика, как правило, имеет тенденцию воплощаться в реальности, и эта тенденция со временем ускоряется. В настоящее время ускорился процесс общечеловеческого «засыпания». Поэтому, в противовес, в разных концах Земли, независимо друг от друга, появляются различные интерпретации древнего Знания, одной из которых является и Трансерфинг. Это Знание помогает проснуться и взять управление судьбой в свои руки.

- Читатель сразу принял ваш «Трансерфинг»?

- Ну, как сказать. История издания моей книги наглядно иллюстрирует принципы, в ней изложенные. В июле 2003-го года была закончена работа над рукописью. Я разослал свои предложения в двадцать ведущих Московских и Питерских издательств. Но, как и следовало ожидать, все мои предложения потонули в корзинах редакторов. Прошло несколько месяцев – скорбное молчание. В соответствии с принципами Трансерфинга, я не стал страдать, как водится у начинающих авторов. Мне с самого начала было откровенно наплевать на все эти переживания. Я был абсолютно убежден в силе древнего Знания, а потому сразу выбрал самую высокую планку – сделать свои книги мировыми бестселлерами.


Мы можем все. Не надо ничего бояться, надо верить!

- Интересно, как?

- Все очень просто: что в мыслях - то и в реальности. Если автор склоняет голову перед фактом, что на книжном рынке сейчас трудно пробиться, так оно и будет – для него. Но, коли он намерен войти в число лидеров и, что бы ни происходило, поддерживает в себе это намерение твердо и непреклонно, опять же – так оно и будет. Этот принцип работает в любой сфере деятельности.

- И как же о вас узнали?

- Не рассчитывая на внимание издателей, я организовал рассылку на subscirbe.ru, где начал потихоньку выкладывать главы из своей книги. Интерес пошел. Заинтригованные читатели, потеряв терпение, стали уговаривать меня выложить всю книгу целиком и сразу. Вообще-то, я противник электронных книг, однако, натиск был настолько силен, что меня, наконец, уломали.

- А как же гонорар?

- В течение месяца я рассылал всем желающим электронный вариант книги за умеренную плату: 100 рублей - для россиян и 5 долларов - для зарубежья. Я не считал, сколько экземпляров отправил, могу лишь сказать: настолько много, что это позволило мне оставить прежнюю работу и вплотную заняться новыми книгами.

- И что, вам платили за электронный текст?

- Представляете! Им надо было тащиться в банк, стоять в очереди, заполнять длинный бланк денежного перевода... А для зарубежных читателей стоимость перевода вообще в несколько раз превышала плату за книгу.
Секрет в том, что здесь я использовал один из принципов Трансерфинга: откажитесь от намерения получить, замените его намерением дать, и вы получите то, от чего отказались. Условия были такими: вы присылаете мне заказ, я сразу же отправляю вам книгу, а вы платите, когда вам будет удобно. При этом подтверждения оплаты не требуется. Ведь вы себя уважаете? Тогда - я вас тоже.

- Супер! Бизнес на доверии!

- Вы не представляете, какой это вызвало резонанс! Люди все равно присылали мне квитанции. Они никак не могли взять в толк, что такое доверие возможно. А многие потом говорили: если бы не такие условия, я бы и не подумал платить.
Тем временем, Трансерфинг приобрел уже достаточно широкую известность в эзотерических кругах, и его уже вовсю обсуждали в Интернете. Издатели, наконец, заметили, что происходит нечто. Теперь они сами начали присылать мне свои предложения.

Вот так работает Трансерфинг. Мир – это зеркало. Если будешь стоять перед ним, ожидая чего-то, – в отражении получишь то же самое, то есть, просто факт самого ожидания. Но стоит лишь самому сделать первый шаг с определенным намерением, как мир начинает двигаться тебе навстречу. Трансерфинг объясняет, как формировать такое намерение.

- В общем, вы были уверены в своем успехе?

- Об успехе пока можно говорить лишь в кругу читателей, которые интересуются эзотерикой и духовными практиками. Я бы не назвал этот круг широким. Так что, предложений нет. Но даже если таковые появятся, меня никогда не увидят ни в желтой прессе, ни на телевидении. Если личная жизнь становится достоянием общественности (а это неизбежно, если ты засветился), она перестает быть личной. Я предпочитаю свободу. Даже мои друзья не знают о том, что я пишу какие-то книги. А зачем им это? Я не хочу, чтобы их отношение ко мне изменилось.

- А в вашей свободе какое место отводится морали?

- По-моему, мораль все понимают одинаково. Как хорошие, так и плохие мальчики и девочки прекрасно знают, что такое хорошо, и что такое плохо. Однако, понимание – это одно, а поступки – совсем другое. Моральные принципы заложены в десяти библейских Заповедях, которые еще никто не отменял. Любые рассуждения на тему морали будут производными этих Заповедей. Так что, говорить здесь практически не о чем. Суть одна – не желай и не делай другим зла. К этому можно еще только добавить первый принцип Трансерфинга: позволь себе быть собой, а другим быть другими. Люди, как правило, не позволяют – ни себе, ни другим. Отсюда и большинство проблем в межличностных отношениях. Если же следовать этому принципу, проблемы просто исчезают, сами собой.

- Хорошо. А что в вашем понимании любовь?

- Я знаю, что это такое. Но, что это такое – я не знаю. Точнее, не могу объяснить – ни в терминах Трансерфинга, ни в любых других. А разве кто-нибудь смог? Да и есть ли смысл объяснять, что такое любовь? Это один из тех великолепных детских вопросов, на которые ответов не существует. Точно так же бессмысленно отвечать на вопрос, что такое Бог, Душа, или кто Я такой есть. Попробуйте на мгновенье остановить ход мыслей, чтобы в голове была полная пустота – безмолвие вечности. Вот в этом безмолвии и заключатся ответ на подобные вопросы.

- С безмолвием вечности все ясно. И с десятью заповедями тоже. Скажите, а сможете вы солгать во благо?

- Ну, если это никому напрямую не вредит. Прибегая к обману и уловкам, вы занимаетесь Сталкингом. В том смысле, как это понимали Карлос Кастанеда и его сподвижницы – Тайша Абеляр и Флоринда Доннер-Грау. В основе Сталкинга лежит осознанность. Это когда вы играете роль стороннего наблюдателя, то есть отдаете себе отчет в том, какая ведется игра, и выполняете свои действия намеренно и осознанно. Тот, кого вам удается обмануть в данный момент, по сравнению с вами ведет себя неосознанно, то есть пребывает в бессознательном сновидении наяву. Осознанность – важное преимущество.

С человеком случаются только две вещи:
то, чего мы больше всего боимся и то чего мы больше всего хотим

- Ваши читатели делятся с вами своими переменами в жизни?

- Случается.

- И как результаты?

- Они у всех разные – кто, что заказывает, то и получает: работу, высокую зарплату, машину, квартиру, находит свою половину, избавляется от комплексов, проблем... Очень жаль, что многие люди и не подозревают о том, как просто могут быть реализованы их желания.

- Вадим, вы счастливы?

- Думаю, прошедшая часть жизни удалась. Но оставшаяся, будущая ее часть, обещает быть намного радостней. Ведь у меня теперь есть Трансерфинг – техника управления реальностью, которая делает меня хозяином своей судьбы. Это потрясающее чувство – проснуться в сновидении наяву и осознать, что теперь твои возможности ограничены только твоим намерением.

Мой мир дает мне все, на чем зафиксировано мое внимание. Если я что-то намерен иметь, я это получаю. Более того, мой мир заботится обо мне, потому что я так решил. Ведь это же зеркало! Каков образ мыслей, таково и отражение в реальности.


Dar 10.11.2007 14:13

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Тот же симорон только вид сбоку..

Atreyu 10.11.2007 14:54

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Ещё один посланник хитрого агента :) Матрицы...
Ловко жонглируя словами хочет что-бы её - Матрицу (старую) опять строили, те же самые рабы, вырвавшиеся из лап хозяев, угождая уже не ихней а своей самости...
А что же такое новая Матрица?
Например, можно рассмотреть вот эту запись из Граней Агни Йоги:
Цитата:

1962 г. 306. (Июль 16). Если будущее не стало прошедшим, не может оно осуществиться и в настоящем. Понимать это надо так: мысль о будущем, приобретя реальную форму и пройдя через сознание, становится явлением прошедшего и вибрирует в пространственных сферах как живая, динамическая сущность, магнитно притягивая к себе созвучные ей элементы из разных слоев мироздания, становясь постепенно все плотнее и плотнее, пока наконец не выливается в плотную форму. Это есть путь осуществления пространственной огненной мысли, порожденной творческим огненным сознанием человека. Так Творим будущее Мы, так творится будущее мыслью. Таков путь претворения мысли в плотные формы. Так космически Волею Высшей направляется эволюция проявленного мира. Понятие «человек» берется широко, ибо все духи, стоящие на Лестнице Иерархии Света, даже самые Высочайшие, были когда-то людьми или таковыми являются ныне. Все будущее творится мыслью. Все, что видимо глазу, создано мыслью. Спросят: а как же клопы, мухи и многие гады. Ответим: мысли людей бывают различны. Мысль Света прекрасные формы творит, но что же творят мысли злобы. Кроме того, даже первичные формы животных, появившиеся на Земле еще до человека, нуждались в постоянном попечении о них их создавшей Творческой Воли. Предоставленные самостоятельному развитию, они вырождались в злобных и страшных чудовищ. Потому необходим Дозор Духов над миром, ибо течение эволюции не может идти самотеком. Держатель Земли Несет на Себе ответственность за Землю. Великая Стража стоит на охране планеты и ее эволюции. Зло и злая воля беспрепятственному распространению предоставлены быть не могут. Космически только Земля страдает от ярой активности темных. На планетах других темных нет. Там ведется борьба только с хаосом и преодолевается законное сопротивление материи различных порядков уплотнения. И только на вашей Земле ее бывший Хозяин породил зло, страшные следствия которого искупаются ныне всем человечеством в целом. Искупление это состоит в преодолении всего, что порождено Князем тьмы и его слугами. Хозяина нет, но слуги его, выполняя его злую волю, еще очень сильны и, зная, что обречены, ярость безумства являют, готовые на все, лишь бы причинить зло. Но сияюще будущее планеты. Прекрасные формы его отлиты мыслью и существуют в пространстве, готовые влиться в мир плотный. Потому так и напряжены оба полюса сил светлых и темных, чтобы в этом последнем столкновении Света и тьмы тьму победить и планету очистить от всех наслоений мрака и всех, кто сослужит им.

Dar 10.11.2007 15:12

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Atreyu (Сообщение 182370)
Ещё один посланник хитрого агента :) Матрицы

ну почему же?..
здесь на мой взгляд вся фишка в необычности..
(sagittari например определил это как "я разный"..)
необычность, а точнее умение видеть необычность в окружающем
очень даже рекомендуется в АЙ..
Но здесь(трансферинг, симорон и пр.) как мне кажется,
несколько подводных камней..
1.например использование этого для исполнения своих не самых лучших желаний..
2.Смешивание и кровотолковании "необычности"
с понятием "чудеса для народа"..
3. Опасность отрыва от реальности..(потери контороля с уходом в мир своих
фантазий))
4. Опасность для увеличения своей самости..

Dar 10.11.2007 15:14

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Atreyu (Сообщение 182370)
А что же такое новая Матрица?
Например, можно рассмотреть вот эту запись из Граней Агни Йоги:
Цитата:

1962 г. 306. (Июль 16). ... Но сияюще будущее планеты. Прекрасные формы его отлиты мыслью и существуют в пространстве, готовые влиться в мир плотный. ...

но из этого никак не следует эти "Прекрасные формы" уже закончены окончательно, и там что-то изменить нельзя..

Atreyu 10.11.2007 15:26

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Да :), изменить ... можно, это уже зависит от чистоты проводников - от нас...

Atreyu 10.11.2007 15:36

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Мир Огненный ч.2 .022. Радж Агни – так называли тот Огонь, который вы зовете энтузиазмом. Действительно, это прекрасный и мощный Огонь, который очищает все окружающее пространство. Мысль созидающая питается этим Огнем. Мысль великодушия растет в серебряном свете Огня Радж Агни Помощь ближнему истекает из того же источника. Нет предела, нет ограничения крыльям, сияющим Радж Агни. Не думайте, что Огонь этот загорится в мерзком сердце. Нужно воспитывать в себе умение вызывать источник такого восторга. Сперва нужно уготовить в себе уверенность, что приносите сердце ваше на Великое Служение. Потом следует помыслить, что слава дел не ваша, но Иерархии Света. Затем можно восхититься беспредельностью Иерархии и укрепиться подвигом, нужным всем мирам. Так не для себя, но в Великом Служении зажигается Радж Агни. Поймите, что Мир Огненный не может стоять без этого Огня.

Dar 10.11.2007 15:36

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Atreyu (Сообщение 182378)
Да :), изменить ... можно, это уже зависит от чистоты проводников - от нас...

а темные не могут влиять на будущее?..

Atreyu 10.11.2007 15:44

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Тёмные могут влиять на людей...
Но по большому счёту на Эволюцию... они слепы :
Цитата:

Грани Агни Йоги 1959 г. 58. (Фев. 12). Большие творятся дела, но под поверхностью незримой. Ярому времени сроки идут пробиться наружу подземным течениям жизни, сокрытым от взоров, и зримыми стать. Их бег непреложен. Как спины дельфинов мелькают на время, чтобы снова под воду уйти, так и вехи идущих явлений. Мысль о Владыке есть касание Света. В Свете Его Свет познается. Он был, Он есть, Он будет вовек. Через Него идет соприкасание с бегом событий. Их бег непрерывен. Камень ручательством служит огненной непреложности и законной спиральной последовательности их уявлений. На страже Мы Сами, и Сам у руля. Дельфины идут за судном. Так струи событий сопутствуют бегу судна, где у руля Сам Владыка. Возмущение стихий помогает их вещество вливать в нужную форму. И кому же судить, как не Нам, о сущности этих событий. Знание это Даем, дабы не отстали, ибо их ускоряется ход. Вот почему в мерах обычных о будущем мыслить нельзя. Противники Света меры свои принимают в формах обычных, земных, и потому они всегда плетутся в хвосте и запаздывают всегда. И потому, вопреки всем их стараниям, Корабль Наш двигается вперед. А они только разводят руками: «Опять опоздали». Но это «опять» будет их роком до Дня Моего, ибо осуждены. Дети Мои, не сомневайтесь, руль в Твердых Руках. Они думают, - но что? Идти против железных законов эволюции. Они думают превозмочь. Но кого? Нас? Если бы против Света восставший был с ними и видел незримые струи потока эволюции, он бы мешал Нам. Но они без руководителя. И если даже при нем не преуспели, то как же без него? Потому веру имейте, ибо Я Победил Мир.

Владимир Чернявский 10.11.2007 16:05

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Агни Йога, 404 На Западе появилось множество йогов, престижитаторов, учителей, магнетизеров, оккультистов, которые вращаются около явлений воли. Прекрасно умножая свои монеты, они за сходную плату каждого учат, как улучшить материальные условия, как располагать к себе людей, как приобретать влияние в обществе, как вести дела, как диктовать множество приказов и как делать из жизни подкрашенный сад. Развивая волю, некоторые из этих учителей как бы следуют по правильному пути, но они не указывают цель этого странствования и тем служат лишь ухудшению безобразных условий жизни.
Сильная воля, работающая на усиление ветхих предрассудков, не есть ли истинный ужас? Сколько напряжения потрачено будет на этих неооккультистов, чтобы уничтожить вред их духовного разврата! Имитаторы Хатха Йоги еще будут наименьшими по вреду.

Dar 10.11.2007 16:16

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Atreyu (Сообщение 182385)
Тёмные могут влиять на людей...
Но по большому счёту на Эволюцию... они слепы

слепы, но влияют..
разумеется "чистый проводник" влияет сильнее..

так же как хаос в мыслях строит хаотичное будущее.. неустойчивое..

Dar 10.11.2007 16:28

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 182388)
Цитата:

Агни Йога, 404 На Западе

думаю что человек уловив какую-то ценную мысль из пространства
облекает ее в свое понимание.. дополняя и развивая на свой вкус..
временами выращивая "новое учение".. иногда теряя то зерно с чего начинали
увлекаясь формами и последствиями..


Однако меня всегда удивляла эта тяга к иностранным названиям...
Найдут что-то новое, узнают.. и называют.. "коучинг" например..
трасферинг.. фрискайтинг.. и т.д.

Юрий Ганков 11.11.2007 00:35

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182363)
Тот же симорон только вид сбоку..

Самое смешное Дар, что Симорон работатет. Когда Гурангова прочел, ради прикола начал Симоронить свои дела - работатет, а воображение как подхлестывает.........

Юрий Ганков 11.11.2007 00:40

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Atreyu (Сообщение 182378)
Да :), изменить ... можно, это уже зависит от чистоты проводников - от нас...

Не соглашусь. Чистота не является ограничением (вернее ее отсутствие).

Мне кажется от этого не зависит, иначе Симоронить безбилетный проезд в электричке не получилось бы.... Все указывает на то, что это не то чтобы выдающаяся способность немногих, но обязанность каждого - формировать свои будущие реальности.

Dar 11.11.2007 01:02

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 182426)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182363)
Тот же симорон только вид сбоку..

Самое смешное Дар, что Симорон работатет. Когда Гурангова прочел, ради прикола начал Симоронить свои дела - работатет, а воображение как подхлестывает.........

нуу.. он у меня в гостях был...
манты ел.. правда повозмущался что йогам ваще-то нельзя..
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 182426)
Самое смешное Дар, что Симорон работатет...

это не так смешно.. смешно что я этому подтверждение в АЙ нашел..

Юрий Ганков 11.11.2007 01:20

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182429)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 182426)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182363)
Тот же симорон только вид сбоку..

Самое смешное Дар, что Симорон работатет. Когда Гурангова прочел, ради прикола начал Симоронить свои дела - работатет, а воображение как подхлестывает.........

нуу.. он у меня в гостях был...
манты ел.. правда повозмущался что йогам ваще-то нельзя..
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 182426)
Самое смешное Дар, что Симорон работатет...

это не так смешно.. смешно что я этому подтверждение в АЙ нашел..

Извинюсь за неточность, можно было сказать и смешно и прикольно и пр, я поверил в эту книгу и позже прочел, что Трансерфинг это аналог теории Симорона, рад, что вы знакомы с Гуранговым, при случае передавайте ему привет от неизвестных почитателей.

Но вот такая ситуация: я живу, имею свою карму, имею предназначение в жизни, которое должен найти воплотить в жизнь, жизненную программу, которую должен выполнить, отдать старые кармические долги и попытаться не наработать новых. В такм случае нужно рваться в бой, в гущу жизни и избегать сытой, лишенной событий и испытаний жизни, проживать жизненные трудности а не Симоронить их....

Думаю, что цитата выше о трансерфинге и иже с ними приведенная Владимиром очень справедливо касается как Трансерфинга, как Реберфинга так и всего остального вплоть до Дейла Карнеги...

Dar 11.11.2007 11:27

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 182432)
проживать жизненные трудности а не Симоронить их....
...

согласен.. о чем и писал выше перечисляя возможные варианты...
поэтому и говорю что там есть полезное зерно, на которое мало обращают
внимания, увлекаясь формами..
здесь тонкая грань..
Необычность, приводится как средство для изменения ситуации
приводится часто и практически везде.. обычно для исполнения желаний..
а желания выбираются соответсвенно уровню сознания..
Для одного это возможность для обогащения, а для другого возможность
для роста.. в этом есть суть разницы.. (на мой взгляд)..

Аум, 239 .. Но если люди, хотя бы отчасти, осознали необычность окружающего,
они могли бы легче напрячь мысль к Высшему Миру.

Мир Огненный ч.2, 340 Нужно всем, со всею внимательностью, удалять из
мышления все, что может привязать к обычному обиходу. Средства и
возможности не следует искать в обиходе. Замечали насколько Мы строили
необычно. Но, сейчас, нужно еще больше поражать необычностью. Смотрите на
нее, как на средство к преуспеянию. Люди вошли в узкое место, нельзя
следовать их предубеждениям. Нужно покорять их со стороны неожиданной.

AnyStrannik 12.11.2007 11:34

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
На самом деле в Трансерфинге можно много полезного подчерпнуть.
Его формулировка собственной значимости и трансформация ее в любовь к себе - ИМХО, впервые так ясно сформулирована в литературе.
Насчет же идеи внешнего намерения, то почитайте урок 2 Учения Храма - там есть объяснение этому и предостережение, но не запрет. Там оно проходит как сила утверждения.
А вообще, как практический метод, ИМХО, если голова есть, то очень даже не плохо. Симорон тут младший брат. :)

AnyStrannik 12.11.2007 12:04

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Кстати, мысль Зеланда, что с собой не надо бороться, ИМХО, мало кому будет сразу понятна.

Вот из Антаровой: "В борьбе с самим собою еще никто и никогда не обретал спасения"
http://www.theosophy.ru/lib/antarova.htm

Dar 12.11.2007 14:56

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от AnyStrannik (Сообщение 182584)
Кстати, мысль Зеланда, что с собой не надо бороться, ИМХО, мало кому будет сразу понятна.

Вот из Антаровой: "В борьбе с самим собою еще никто и никогда не обретал спасения"
http://www.theosophy.ru/lib/antarova.htm

смотря о чем идет речь..
о личности или сущности..

Dar 12.11.2007 14:57

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от AnyStrannik (Сообщение 182581)
Симорон тут младший брат. :)

я бы сказал у них отличие такие как у рыжего и белого клоуна..

Владимир Чернявский 12.11.2007 20:11

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 182426)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182363)
Тот же симорон только вид сбоку..

Самое смешное Дар, что Симорон работатет. Когда Гурангова прочел, ради прикола начал Симоронить свои дела - работатет, а воображение как подхлестывает.........

Никто, в общем-то, с этим не спорит. Но заметьте на чем сделан акцент в наставлении Учения - в первую очередь должна быть определена цель, очищена мотивация. Иначе все способности по изменению реальности быстро перерастут в черную магию.

Юрий Ганков 13.11.2007 07:02

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 182631)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 182426)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182363)
Тот же симорон только вид сбоку..

Самое смешное Дар, что Симорон работатет. Когда Гурангова прочел, ради прикола начал Симоронить свои дела - работатет, а воображение как подхлестывает.........

Никто, в общем-то, с этим не спорит. Но заметьте на чем сделан акцент в наставлении Учения - в первую очередь должна быть определена цель, очищена мотивация. Иначе все способности по изменению реальности быстро перерастут в черную магию.

Согласен Владимир. Именно мотивация, вектор устремления важны, но почему-то при такой значимости этого знания, в качестве реализации цели выбраны вещи, которые принижают это знание, как-то: стать богатым, избежать драки, проехать бесплатно в электричке, купить аквариум без лишней возни.....и пр бытовые мелочи. Такому знанию больше подошла бы мотивация и цели АЙ, тогда это знание заработало бы на будущее человечества и на цель - прекрасную реальность новой расы.

абрикос 13.11.2007 08:51

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от AnyStrannik (Сообщение 182584)
Кстати, мысль Зеланда, что с собой не надо бороться, ИМХО, мало кому будет сразу понятна.

Вот из Антаровой: "В борьбе с самим собою еще никто и никогда не обретал спасения"
http://www.theosophy.ru/lib/antarova.htm

В Гранях об этом много. Чем больше ты борешься с астралом, тем сильнее он становиться.


В принципе верно написано, но я все это узнала изучая АЙ. Причем не применяя никаких практик. Принцип Осознания вполне достаточно освещен и известен в том же Дзен-Буддизме. И считаю что наши православные старцы и святые приобретали силу именно потому что достигали Осознанности себя. И это благодаря духовным практикам Православия...Т.е. в этом ничего нового.

Может именно поэтому так вовремя была дана АЙ? Что вот посмотрите вроде все верно, все правильно...а что за этим стоит..может пустота?

Vladislav 13.11.2007 12:17

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 182631)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 182426)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182363)
Тот же симорон только вид сбоку..

Самое смешное Дар, что Симорон работатет. Когда Гурангова прочел, ради прикола начал Симоронить свои дела - работатет, а воображение как подхлестывает.........

Никто, в общем-то, с этим не спорит. Но заметьте на чем сделан акцент в наставлении Учения - в первую очередь должна быть определена цель, очищена мотивация. Иначе все способности по изменению реальности быстро перерастут в черную магию.

Кроме Белого и Черного есть масса других информационных оттенков. Цель же выбирается человеком согласно пониманию своего места в этом мире.

AnyStrannik 13.11.2007 13:04

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Дар:
Цитата:

я бы сказал у них отличие такие как у рыжего и белого клоуна..
Ярлыки можно любые ставить, только пользы мало от этого.
А вот что-то понять. даже из этих систем, ИМХО, можно.

AnyStrannik 13.11.2007 13:08

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
абрикос:
Цитата:

Принцип Осознания вполне достаточно освещен и известен в том же Дзен-Буддизме. И считаю что наши православные старцы и святые приобретали силу именно потому что достигали Осознанности себя. И это благодаря духовным практикам Православия...Т.е. в этом ничего нового.

Да все старое в этом мире, только забытое. :)
А тема осознанности сама по себе, ИМХО, ключевая. Сам все собираюсь выложить некоторые наработки на одном из сайтов. У Зеланда она только немного освещена.

Dar 13.11.2007 13:52

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от AnyStrannik (Сообщение 182735)
Дар:
Цитата:

я бы сказал у них отличие такие как у рыжего и белого клоуна..
Ярлыки можно любые ставить, только пользы мало от этого.
А вот что-то понять. даже из этих систем, ИМХО, можно.

причем ярлыки?..
попробую сказать по другому..
У Зеланда очень серьезный подход
в Симороне смешной..
а суть та же..(в смысле результат)

AnyStrannik 13.11.2007 14:14

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

причем ярлыки?..
попробую сказать по другому..
У Зеланда очень серьезный подход
в Симороне смешной..
а суть та же..(в смысле результат)
Честно говоря, я, видимо мало знаю про клоунов.:)

Владимир Чернявский 13.11.2007 20:56

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 182728)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 182631)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 182426)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182363)
Тот же симорон только вид сбоку..

Самое смешное Дар, что Симорон работатет. Когда Гурангова прочел, ради прикола начал Симоронить свои дела - работатет, а воображение как подхлестывает.........

Никто, в общем-то, с этим не спорит. Но заметьте на чем сделан акцент в наставлении Учения - в первую очередь должна быть определена цель, очищена мотивация. Иначе все способности по изменению реальности быстро перерастут в черную магию.

Кроме Белого и Черного есть масса других информационных оттенков. Цель же выбирается человеком согласно пониманию своего места в этом мире.

Все верно. Поэтому в жизни нужно в первую очередь достичь наиболее чистого понимания окружающего мира. Иначе будем калькулятором забивать гвозди, использовать силу мышления для для удовлетворения сиюминутных эгоистичных желаний.

Владимир Чернявский 17.11.2007 08:56

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Отделил тему: "Борьба с астралом"

Putniк 18.11.2007 12:25

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Все верно. Поэтому в жизни нужно в первую очередь достичь наиболее чистого понимания окружающего мира. Иначе будем калькулятором забивать гвозди, использовать силу мышления для для удовлетворения сиюминутных эгоистичных желаний.
Зеланд как раз говорит, что понимания мира и не существует. Он таков, какой мы представляем его. То бишь, субъективный. Вопрос о строении мира вооще не имеет смысла в этом случае. Трансерфинг дает метод как общаться с таким миром.
Если сделать некоторую коррекцию на контекст АЙ, то очень полезная модель, ИМХО. Страшилки - они всегда страшилки. ГДе-то в ПМ есть слова, Что Учителя вынуждены в скором времени будут дать доступ к силам, коими легко злоупотребить, но это неизбежность. Так же и с Трансерфингом. Любое знание обоюдоострое ...всегда. Так что все нормально.

абрикос 19.11.2007 05:08

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Статья интересна, советую прочитать. Конечный вывод, который делает автор, о том что нас ожидает, согласуется и с моим. Каждый раз смотря на картины НКР и СНР, я прихожу к мысли, что люди должны вернуться к нормальной живописи, они должны когда-то устать от авангарда. Я например от него уже устала. От этих непонятных знаков, нагромождений, и отвечного поиска ассоциаций, потому что если ты не находишь их в своем сознании, то получается зря смотришь? Это не картины, а какие-то логические ребусы в красках....

Шизофрения в культуре XX века

Руднев В. Философия языка и семиотика безумия: Избранные работы. -
М.: "Территория будущего", 2007, с. 504-510


На пороге двух столетий естественнонаучная картина мира и соответствующая ей «естественнонаучная» модель культуры (так называемый «реализм») исчерпали себя. Там было все ясно—есть вещи, есть идеи. Мир вещей первичен, мир идей произведен от мира вещей—во всяком случае, такова; была картина во второй половине XIX столетия (в романтизме, конечно, было не так, но стык нашей эпохи приходился не с романтизмом, а именно с этой естественнонаучной второй половиной XIX века).

Что же произошло потом? Прежде всего, «исчезла материя». Произошло это оттого, что физики внедрились в структуру атома, и разграничения между тем, что реально существует, и тем, что можно только воображать, сильно пошатнулись. «Где эти атомы, вы их видели?» — спрашивал Эрнст Мах, один из зачинателей новой модели мира, сформулировавший закон «принципиальной координации» между материей и сознанием, после которого разграничение между материализмом и идеализмом в философии было похоронено.

Потом внедрились в структуру атомного ядра, и дело стало совсем плохо — появилась квантовая физика, потребовавшая новой онтологии и новой логики (многозначной), потому что элементарные частицы одновременно и существуют, и не существуют с точки зрении обыденного здравого смысла. А это, как мы показали в одной из предыдущих глав, соответствует шизофреническому схизису, когда в сознании одинаково актуально нечто одно и нечто противоположное.

Итак, уже мир самой фундаментальной из наук оказался шизофренизированным; такая получалась картина, что она не укладывалась в дошизофренические модели: вот вещи, а вот знаки. Так больше не получалось.
504

В гуманитарной культуре происходили не менее удивительные вещи. Чего стоило одно изобретение кинематографа—человек давно уже умер, но вот он на экране совершенно живой, двигается, смеется, кажется, дояего можно дотронуться рукой, но не тут-то было (как это замечательно описал Томас Манн в «Волшебной горе»). Вновь схизис—человек умер, а его изображение двигается.

Открытие бессознательного работало в том же направлении. Оказалось, что бессмысленные, как представлялось раньше, сновидения и ошибочные действия играют в психической жизни человека едва ли не большую роль, чем то, что происходит наяву и «правильным образом». О сновидениях стали говорить как о ежедневном схождении с ума, уподобляя его только что «открытой» шизофрении. Фрейд еще из последних сил пытался остаться в рамках онтологии XIX века. Формально ему это удавалось, но лишь на первых порах. Уже его вторая и третья теории психического аппарата—гипотеза об инстанциях Я, Оно и Сверх-Я и постулирование наряду с инстинктом жизни инстинкта смерти — полностью разрушали представления обыденной психологии. Если на человека одновременно в противоположных направлениях действуют две силы (с одной стороны, влечения, с другой—нормы; с одной стороны— инстинкт жизни, с другой—смерти), то здесь также можно говорит о психологическом схизисе, хотя Фрейд, вероятно, не отдавал себе в этом отчета. Но Юнг уже отдавал в этом полный отчет. Сам будучи шизофреником, он постулировал мир коллективного бессознательного, который он наводнил архетипами, так что психика как здорового, так и больного человека стала описываться им как в принципе противоречивая, шизофреноподобная.

Искусство очень быстро улавливало новые открытия. Наиболее эксплицитно психоанализ изучали сюрреалисты, применявшие метод свободных ассоциаций и автоматическое письмо. В результате художественные миры, которые они строили на своих полотнах, фактически были мирами душевных заболеваний.

Музыка, которая ближе к математике и, стало быть, физике, в XX веке тоже стала шизофренической. Говоря о близости математики и физики, я имею в виду неклассические их формы, потребовавшие для своего осуществления новых языков, непонятных для «представителей «нормальной науки» и воспринимающихся как в определенном смысле безумные (ср. знаменитую максиму Бора: «Все мы понимаем, что перед нами совершенно безумная теория, вопрос состоит только в том, достаточная ли она безумна, чтобы быть верной»). Также новые языки потребовались для музыки начала XX века. Классическая «естественная» диатоническая система гармонии, построенная на противопоставлении мажора и минора, к концу XIX века исчерпала себя, как
505

исчерпало себя позитивистское естественнонаучное. мышление. Нововенская школа Шенберга построила искусственный музыкальный язык, игнорировавший обыденную гармонию. Это язык своей искусственностью и непонятностью для обывателя во многом напоминает бредовый язык больного шизофренией. Подобно тому, как бредовое построение требует для понимания особого навыка психиатра, так же особого навыка требовало восприятие языка додекафонии, «композиции на основе двенадцати соотнесенных тонов». Эта музыкальная система строилась следующим образом. Вместо традиционной «естественной» гаммы («естественной» в кавычках, потому что привычная для европейского музыкального уха диатоническая гармония тоже была искусственно построена в эпоху барокко, только более постепенно) брался искусственный звукоряд из 12 неповторяющихся звуков (серия) и далее он повторялся, варьируя только по строгим законам контрапункта, то есть последовательность могла быть прямой, ракоходной, инверсированной и инверсированно-ракоходной. Кроме того, можно было начинать последовательность от любой ступени хроматического звукоряда, что давало еще 12 вариантов. В результате в ортодоксальной додекафонии использовалось всего 48 (4 х 12) серии. Нечего и говорить, что впечатление от этой музыки, получившей широкое распространение, было психотически жутким и тревожно мистическим.

По другому пути пошли последователи Малера, Стравинского и Хиндемита, создавшие так называемую систему неоклассицизма. Их музыкальный язык строился как коллаж цитат из различных опусов и музыкальных систем прошлого и настоящего. В результате, подобно речи шизофреника, структура музыкального опуса представляла собой «звуковой салат» (ср. понятие «словесный салат», имеющий место при некоторых формах шизофрении). Такая музыка также отражала неклассическую и в целом психотическую или околопсихотическую (шизотипическую) реальность новой культуры.

В литературе аналогом неоклассицизма был неомифологизм. Вообще в XX веке естественнонаучная позитивистская идея эволюции сменилась идей вечного повторения (Ницше). Близость повторяющегося мифа о вечном возращении к шизофрении с ее мифологическим уклоном (в параноидной форме) и тяготением к повторению речевых отрезков и фрагментов поведения (персеверация) достаточно очевидна. Подобно нарушениям ассоциативных рядов в речи, которое Блейлер считал главной особенностью шизофрении, и созданию причудливых ассоциативных рядов («комплексов», как называл их
506

ранний Юнг), литературный дискурс стал строиться как цепь мифологических ассоциаций, которые были далеки обыденному пониманию того, что такое литература, и далеки от того, как понималась литература в XIX веке (Достоевский может здесь рассматриваться как главный предтеча художественной поэтики XX века). Литературное произведение стало коллажем цитат и реминисценций — это относилось к поэтике символизма и акмеизма, сюрреализма и экспрессионизма, к неомифологическим романам Джойса, Томаса Манна, Булгакова, Платонова—вплоть до Апдайка, Фаулза, Беккета, Ионеско, Роб-Грийе, отчасти позднего Набокова, Умберто Эко, Павича, Саши Соколова, Владимира Сорокина. То же самое относится и к кинематографу XX столетия — фильмы «авторского» кино часто строятся как система неомифологических цитат и реминисценций, недоступных обыкновенному зрителю, как недоступен обывателю шизофренический бредовый язык.

Наряду с литературой и искусством шизотипическое мышление сыграло решающую роль в философии (Витгенштейн, Хайдеггер, постмодернисты — здесь неслучайно самоназвание «шизоанализ» у Делеза и Гваттари) и в психологии и психотерапии—главные персонажи здесь Юнг, Перлз, Мелани Кляйн, Лакан—представители шизотипического мышления. В их построениях и терапии большую роль играет вымышленная реальность, будь то архетипы у Юнга, гештальт у Перлза, «шизоидно-параноидная позиция» Мелани Кляйн, «Реальное» у Лакана.

Особую роль в XX веке сыграло творчество Кафки. Применительно к нему сложность состоит в том, что его нельзя отнести ни к одной из описанных форм шизофрении (гебефренической, параноидной, кататонической). Как правило (за исключением таких текстов, как «Превращение»), в текстах Кафки нет выраженного параноидно-галлюцинаторного бредового начала. Тем не менее, мир его произведений чрезвычайно странный — безусловно, это шизофренический мир. Как кажется, применительно к Кафке и его творчеству имеет смысл говорить о schyzophrenia simplex (простой шизофрении), особенность которой в отсутствии продуктивной симптоматики—прежде всего, бреда и галлюцинаций—и преобладании негативных симптомов—усталости, депрессии, ипохондрии, характерной шизофренической опустошенности.

Принято считать, что творчество Кафки отразило грядущий тоталитаризм с его иррациональностью и мистикой. Последнее не так уж далеко от действительности, если понимать это не вульгарно социологически. Сам феномен специфического тоталитарного сознания, присущий XX веку, это шизофренический феномен. Лучше всего это понял Джордж Оруэлл.
507

Его концепт double-thinking — двоемыслия,—который он вводит в романе «1984», то есть такого положения вещей, когда человек говорит или думает одно, а подразумевает противоположное, есть ничто иное как квинтэссенция схизисного характера тоталитарного мышления (как выразил это Оруэлл в другом романе — «Скотный двор»,— «Все звери равны, но одни звери более равны, чем другие»).

Шизофрения—отказ от реальности, состоит в отказе от семиотического осмысления вещей и знаков, в трансгрессивной позиции по отношению ко всему семиотическому. Парадоксально при этом, что семиотика как наука о знаках и знаковых системах актуализировалась именно в XX веке. Но это парадокс чисто внешний. Когда знаки стали исчезать, потребовалось их обосновать, когда граница между знаками и не-знаками обострилась, понадобилось понять, что такое знаковые системы. Во многом семиотика, структурализм, логический позитивизм, математическая логика, кибернетика были также рационалистическим заслоном против шизофрении, попыткой при помощи пусть логического, но все-таки позитивистски, причем обостренно позитивистски окрашенного научного мышления, противопоставить логику шизофреническому мифотворчеству. Попытки эти были неудачными — они оборачивались своей противоположной стороной — на оборотной стороне панлогицизма зияла иррационалистическая шизофреническая дыра. Это было ясно уже из «Логико-философского трактата» Витгенштейна, где панлогическое мышление объявляется неспособным решать важнейшие жизненные проблемы, ответ на которые—мистическое молчание, своеобразная метафизическая кататония. Деятельность Венского логического кружка, унаследовавшего идеи раннего Витгенштейна, в основе которой лежала попытка построить идеальный язык и защититься от шизофренической метафизики, увенчалась тем, что Гёдель доказал теорему о неполноте дедуктивных систем, которая резко ограничивала сферу применения логического дедуктивного мышления. Принцип верификационизма сменился попперовским принципом фальсификационизма. Поппер, наследник Венских идей, считал, что проверкой истинности теории является, в сущности, ее ложность—это уже фактически схизоподобный принцип. Развитие математики и математической логики привели к созданию интуиционизма и многозначных логик. Так или иначе, но ближе к концу второй половины XX века, вместе с кризисом так называемого «модернистского» мышления и с приходом постмодернизма, шизофреническая направленность
508

культуры стала себя исчерпывать, и на смену культурной шизофрении пришла постшизофрения, то есть, в сущности, актуализация шизотипического начала в культуре. Для постшизофрении как нового переходного постмодернистского культурного проекта не характерна та катастрофичность и болезненность, которой характеризовалось модернистское шизофреническое мышление. Отчаянные поиски границ реальности, отказ от которой знаменует шизофренический психоз, сменился тезисом о том, что все реальности равноправны — апофеозом этого в логике была так называемая семантика возможных миров, разновидность модальной логики, зародившаяся в конце 19бо-х годов, основным тезисом которой был тезис, в соответствии с которым действительный мир это лишь один из возможных миров [Крипке, 1979? Хинтикка, 1980]. Этим тезисом был снят болезненный поиск границ реального мира. Если миров много, то существовать в том или ином мире, психотическом или каком-то другом, не так страшно. Неслучайно, что к этому же периоду были приурочены психоделические опыты Грофа, который при помощи ЛСД прививал пациентам шизофреническое состояние сознания, которое, по его представлениям, излечивало их от душевных травм путем погружения в перинатальные и трансперсональные грезы [Гроф, 1992]. Излечивали ли эти эксперименты или нет, но трансперсональная психология оказала неоценимую услугу XX веку в том, что показала не-страшность психотического состояния, во многом укротила его.

В настоящее время широкое распространение концепта «виртуальные реальности» еще более усилило тенденцию к нестрашному, а то и увеселительному путешествию в психозоподобные миры. Распространение персональных компьютеров с виртуальными играми окончательно дезавуировало миф об ужасе психотического.

Если в настоящее время считается, что каждый сотый человек на земле—шизофреник, то можно смело предположить, что каждый десятый страдает в той или иной мере шизотипическим расстройством личности, а среди людей, работающих в сфере культуры, пожалуй, каждый третий. Большой шизофренический проект культуры XX века можно считать завершенным. Если возвращаться к вопросу о причинах его возникновения, то ответ может быть сформулирован в рамках циклической модели культурного развития, например, парадигмы Чижевского, в соответствии с которой культурные циклы развиваются в двухтактном ритме—вначале культура актуализирует все рациональное, все позитивное, потом, когда содержательные аспекты
509

исчерпываются, на смену приходит формализм, иррационализм и мистика. Так чередовались рациональный Ренессанс и иррациональное барокко, рациональный классицизм и иррациональный романтизм, наконец, позитивистская реалистическая культура XIX века и иррациональная шизофреническая модернистская культура XX века. Уникальность ближайшего к нам культурного проекта можно объяснить «аберрацией близости» (термин Льва Гумилева), в соответствии с которой все близкое кажется более значительным. Если отбросить аберрацию близости, то окажется, что в конце концов Босх был не менее безумным, чем Сальвадор Дали.
По-видимому, в соответствии с этой логикой впереди нас ждет новый рационалистический ренессанс.

Юрий Ганков 19.11.2007 09:33

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Вообще-то если разораться, то своеобразный Симорон есть вся наша жизнь. Когда мы чего-то ждем, добиваемся, желаем, мы в ожидании, параллельно обдумываем что это, с чем его "есть", боимся помех на пути к достижимому, молимся каждый по своему Богу, чтоб ничто не помешало получить желаемое, обещаем какие-то дела если все срастется........ и это заменяет формулы Симорона. Это похоже на Симорон. Люди делают это интуитивно, не ведая о теориях.

абрикос 19.11.2007 09:53

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Я считаю что все не так просто. Человек живя как вы описали, может быть православным, может быть атеистом. Но ведь все эти идейные течения, так или иначе подпитываются определенным эгрегором. И люди, если начинают сознательно считать себя кем-то в смысле идейной принадлежности, начинают подпитывать то что дает жизнь самой Идее. Так что все не так безобидно может оказаться... ..Православие понятно, .. атеисты, ну тут сложнее:D конечно (православие и атеисты как пример)

Юрий Ганков 19.11.2007 11:32

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 183687)
Я считаю что все не так просто. Человек живя как вы описали, может быть православным, может быть атеистом. Но ведь все эти идейные течения, так или иначе подпитываются определенным эгрегором. И люди, если начинают сознательно считать себя кем-то в смысле идейной принадлежности, начинают подпитывать то что дает жизнь самой Идее. Так что все не так безобидно может оказаться... ..Православие понятно, .. атеисты, ну тут сложнее:D конечно (православие и атеисты как пример)

Такие теории не связны с идеями, религиями и учениями. Симорон или его старший брат Транссерфинг - вполне самостоятельная теория, знание, которое при практическом применении дает результаты.

Вы считаете, что работа Симорона основана на эгригориальности лиц применяющих его?

Putniк 19.11.2007 16:30

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Сотрудник:
Цитата:

Вообще-то если разораться, то своеобразный Симорон есть вся наша жизнь. Когда мы чего-то ждем, добиваемся, желаем, мы в ожидании, параллельно обдумываем что это, с чем его "есть", боимся помех на пути к достижимому, молимся каждый по своему Богу, чтоб ничто не помешало получить желаемое, обещаем какие-то дела если все срастется........ и это заменяет формулы Симорона. Это похоже на Симорон. Люди делают это интуитивно, не ведая о теориях.
НЕ думаю, что так. Например, трансерфинг как раз показывает, что обычно люди "толкаются локтями", идя наверх по структуре маятника. А это имхо, неверно, потому как получается по факту, что человек человеку волк.
Он же предлагает другой подоход, а именно использовать внешнее намерение, а там - как ГОсподь положит. Это более конструктивно, чем в обычной жизни. Т.е. люди перестают бороться за "место под солнцем"", так сказать. И вооще, более соответствует восточным учениям, да и не только восточным.

абрикос 20.11.2007 03:44

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 183696)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 183687)
Я считаю что все не так просто. Человек живя как вы описали, может быть православным, может быть атеистом. Но ведь все эти идейные течения, так или иначе подпитываются определенным эгрегором. И люди, если начинают сознательно считать себя кем-то в смысле идейной принадлежности, начинают подпитывать то что дает жизнь самой Идее. Так что все не так безобидно может оказаться... ..Православие понятно, .. атеисты, ну тут сложнее:D конечно (православие и атеисты как пример)

Такие теории не связны с идеями, религиями и учениями. Симорон или его старший брат Транссерфинг - вполне самостоятельная теория, знание, которое при практическом применении дает результаты.

Вы считаете, что работа Симорона основана на эгригориальности лиц применяющих его?

Честно не знаю... У меня уже лет как 10 отпала потребность разбираться а что стоит за тем или иным красивым названием. Просто понимаешь - это не мое. Вот если бы я вела широкую общественную просветительскую деятельность, вот тут я была бы обязана разбираться, ну чтоб зря кого не обидеть.:D

Юрий Ганков 20.11.2007 08:55

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 183814)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 183696)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 183687)
Я считаю что все не так просто. Человек живя как вы описали, может быть православным, может быть атеистом. Но ведь все эти идейные течения, так или иначе подпитываются определенным эгрегором. И люди, если начинают сознательно считать себя кем-то в смысле идейной принадлежности, начинают подпитывать то что дает жизнь самой Идее. Так что все не так безобидно может оказаться... ..Православие понятно, .. атеисты, ну тут сложнее:D конечно (православие и атеисты как пример)

Такие теории не связны с идеями, религиями и учениями. Симорон или его старший брат Транссерфинг - вполне самостоятельная теория, знание, которое при практическом применении дает результаты.

Вы считаете, что работа Симорона основана на эгригориальности лиц применяющих его?

Честно не знаю... У меня уже лет как 10 отпала потребность разбираться а что стоит за тем или иным красивым названием. Просто понимаешь - это не мое. Вот если бы я вела широкую общественную просветительскую деятельность, вот тут я была бы обязана разбираться, ну чтоб зря кого не обидеть.:D

Я отвечу словами из мультика: И я, и я, и я того же мнения.....Но хотя бы для себя приходится разбираться иногда, даже проверять на практике, хотя идея что симорона, что транссерфинга мне не нравится. Зеланд говорит "что понимания мира и не существует. Он таков, какой мы представляем его. То бишь, субъективный. Вопрос о строении мира вооще не имеет смысла в этом случае. Трансерфинг дает метод как общаться с таким миром." (со слов Путника), а я так не думаю. Пусть наше восприятие субъективно, и мир каждого из нас индивидуален, но че-то все субъективные понятия одинаковые, коль мы наблюдаем этот мир вместе и каждый из нас присутствует в мире другого. Это не значит, что если я не хочу никого видеть я буду жить на пустынной Земле, те же люди будут вокруг меня и пусть мой мир хоть сто раз субъективен, в нем есть место для всего того, что задумано творцом и включено в физический план.

Транссерфинг и симорон уводят от трудностей. В погоне за благополучием и материальными поблажками люди теряют препятствия, коими должны расти.

абрикос 20.11.2007 09:10

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Я только добавлю... мне нравиться притча, где мастер боевых искусств вызвал на бой мастера чайной церемонии. Последний пришел к своему учителю и спросил что же делать?Я ведь не умею драться? Учитель спросил: Хорошо ли ты знаешь свое дело? Если да, бери меч, иди и не бойся.
Мастер чайной церемонии победил:D
Изучая АЙ, можно не бояться, что ты не разберешься. НО если ты действительно изучаешь, а не читаешь.

paritratar 20.12.2007 01:41

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Думаю, что инфа Зеланда как раз вовремя. Об этом говорит большой интерес к ней знающих людей, как об этом сказано в статье. Для меня эта инфа новая в смысле источника от Зеланда. Основной акцент, конечно, на сновидениях - это слово самое главное. Обычное бодрствующее сознание разделяет одно состояние от другого: сон и бодрствование, что и приводит ко многим проблемам. Второе, идея зеркала - чего боишься то и будет, чего хочешь, то и получишь. Третье, идея ничтожности зла и существовании Добра. Никакого разделения. Всеобщий закон, в который включены ошибки (грехи), как проявление свободы выбора каждой единицы жизни. И четвертое, идея созидания и со - творчества со Вселенной. Более осознающий субъект - есть представитель Всего Сущего на земле и со - творит с Ним....

willgame 02.05.2008 08:38

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 182388)
Цитата:

Агни Йога, 404 На Западе появилось множество йогов, престижитаторов, учителей, магнетизеров, оккультистов, которые вращаются около явлений воли. Прекрасно умножая свои монеты, они за сходную плату каждого учат, как улучшить материальные условия, как располагать к себе людей, как приобретать влияние в обществе, как вести дела, как диктовать множество приказов и как делать из жизни подкрашенный сад. Развивая волю, некоторые из этих учителей как бы следуют по правильному пути, но они не указывают цель этого странствования и тем служат лишь ухудшению безобразных условий жизни.
Сильная воля, работающая на усиление ветхих предрассудков, не есть ли истинный ужас? Сколько напряжения потрачено будет на этих неооккультистов, чтобы уничтожить вред их духовного разврата! Имитаторы Хатха Йоги еще будут наименьшими по вреду.

+100
В точку! То что цели не указывается, это точно, либо материальные цели. В трансерфинге описываются техники для решения материальных условий, расположение людей (называется в нем это фрейлинг). Высших целей нет, мир мысли назван пространством вариантов, несмотря на последнее цели в трансерфинге не идут дальше земной жизни.

willgame 02.05.2008 08:44

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 188473)
Основной акцент, конечно, на сновидениях - это слово самое главное.

Ничего подобного, хоть зеланд и пишет о сноведениях, но не углубляет в них, как хакеры реальности, а предупреждает, что лучше осознаных сновидений не делать, не стремится к этому сознательно, как у хакеров сновидений, и правильно делает, что не советует, иначе читатели с неочищенными мыслями, попадать будут в низшии слои, а это дискридитирует быстро его книги, поэтому он ограничивает счастье земными радостями, и техники на это дело пускает.

Vitaly 02.12.2009 21:02

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 182631)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 182426)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182363)
Тот же симорон только вид сбоку..

Самое смешное Дар, что Симорон работатет. Когда Гурангова прочел, ради прикола начал Симоронить свои дела - работатет, а воображение как подхлестывает.........

Никто, в общем-то, с этим не спорит. Но заметьте на чем сделан акцент в наставлении Учения - в первую очередь должна быть определена цель, очищена мотивация. Иначе все способности по изменению реальности быстро перерастут в черную магию.

А есть ли какие-либо свидетельства правильного применения данной техники для изменения реальности с добрыми следствиями?

adonis 03.12.2009 11:56

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от Vitaly (Сообщение 294851)
А есть ли какие-либо свидетельства правильного применения данной техники для изменения реальности с добрыми следствиями?

Смотря что считать добрыми следствиями. Весь трансерфинг стоит на том, что Душа эгоистична и должна заботится только о себе. При этом техники все данные там , по идее, должны работать. Для достижения цели в физическом мире возможно и будут добрые следствия. Только ведь дело в том, что мы живём в двух мирах одновременно и в физическом только временно. И то, что нам кажется добрым для нас здесь, совершенно не означает реальную картину. Возможно, для нашего Духа-Души гораздо полезнее лишиться добра здесь.

Vitaly 03.12.2009 12:24

Ответ: Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 294958)
Весь трансерфинг стоит на том, что...

А Симорон?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:59.