Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Смерть (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4818)

Kim K. 18.09.2007 11:06

Смерть
 
В мире существует три группы сил, которыми существует (эволюционирует) мир: силы созидательные, силы разрушительные и силы уравновешивающие.
Первая группа устремлена к проявлению непроявленных энергий;
Вторая -- к сокрытию проявленных;
И третья -- к сохранению энергий в проявленном/непроявленном состоянии.

Мы превыкли говорить о рождении как о появлении плода из материнского лона, но это рождение лишь с точки зрения земного обывателя... с точки зрения обывателя тонкого мира это смерть, потоскольку сознательное бытие в ТМ прекращается, чтобы дать начало бессознательному сущесвованию в мире плотном.
Понятное дело, что смерть в общепринятом смысле слова есть процесс обратный.

Немаловажной чертой любой смерти есть период бессознательного состояния, который следует за ней... в данном состоянии формируются узловые моменты пути эго в одном из миров, в который и происходит воплощение.
Первые дни после плотного рождения тело младенца являет подобие фотографической пластине, на которой записывается весь будущий жизненный путь (можно сказать, программа учебного семестра), в рамках которого эго будет совершать множественные выборы, обусловленные скандхами и свободной волей.

Смерть как древний оккультный символ заключает в себе изменение состояния, в котором пребывает та или иная Энергия, известная как та или иная форма жизни. Происходит смещение некоего фокуса, в котором данная Энергия конденсируется как тело. При рождении в плотный мир, этот фокус многоплановой системмы "человек" направляет энергии в плотный мир, где происходит их конденсация в форме плотного тела, и куда, по закону магнетизма, притягивается человеческое сознание.
"Я не есть мое тело" -- учат практики, -- "Я -- лишь узник своего тела".
Когда плотная фаза жизненного цикла завершается, фокус, концентрирующий энергии, постепенно смещается в тонкий мир; тело, не получая достаточно ресурсов, начинает разрушаться, а сознание, следуя за фокусом, ускользает через разрушающиеся стены темницы -- сначала мыслью, потом взглядом, и, наконец, действием.
"Оккультист постепенно умирает в течение всей своей жизни" -- учат практики, подразумевая осознанное пребывание в плотном мире.
Оккультная смерть говорит о частичном или полной изменении состояния сознания, но как разрушающие силы не могут существовать вне троицы, так и смерть не может существовать без воскрешения. Даже если умирает "старый" человек, рождается "новый". Умертвляя похоти, возрождаем благости. Умертвляя благости, возрождаем похоти. Даже разделение с Монадой не есть смерть; умирает человек, рождается Дуг-па, элементарий, или же семейство элементалов.

Оккультное понимание смерти можно сравнить с перемещением в пространстве. При перемещении человека из точки А в точку Б, он перестает существовать в точке А но продолжает свое существование в точке Б.

По большому счету, жизнь и смерть -- лишь аспекты; Бытие есть их Породитель

Юана 18.09.2007 12:41

Ответ: Смерть
 
Memento mori - помни о смерти!

абрикос 19.09.2007 05:39

Ответ: Смерть
 
Цитата:

В конце концов, смерть - величайшее событие в жизни каждого человека...
Моэм

Юана 19.09.2007 09:16

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Kim K. (Сообщение 175033)
Оккультное понимание смерти можно сравнить с перемещением в пространстве.
По большому счету, жизнь и смерть -- лишь аспекты...

Наверно, смерть - самая большая иллюзия из всех многочисленных иллюзий земного мира. Смерть (вернее то, что обычно называют смертью) лишь перемена в УСЛОВИЯХ нашего существования, и ВОСПРИЯТИЯ мира.
Знали же люди когда-то о своей жизни в мире ином. Атланты помнили об этом. Но дух всё дальше утопал в материи и память о существовании вне физического мира затемнялась.

"Люди так невежественны! Они создают столько шумихи вокруг смерти, как будто это конец, - само слово "смерть" такое абсурдное! Для меня это просто как переход из одного дома в другой или из одной комнаты в другую. Вы делаете лишь один шаг, переступаете через порог, и вот вы уже по другую сторону, а потом вы возвращаетесть..." (Мать)

10.021. Многие просили бы научить их, как вступить в Мир Тонкий, но они не знают, как спросить, чтобы не показаться смешными. Но пусть Записи бродят по миру, пусть их читают украдкою. Пусть надсмехаются днем и читают ночью. Можно простить эти заблуждения, ибо никто не давал этим людям простого напутствия. Кто устрашал их, кто усыплял сознание, кто уводил от Истины, но никто не указывал на прекрасный переход к Вершинам Бытия. Не будем ускорять, но все-таки именно в последнее время особенно много смущения в Мире. Правда, само существование Тонкого Мира как бы укреплено в сознании, но тем более люди не знают, как обойтись с этими фактами и как примирить их с рутиною жизни. Пытаются обойти молчанием то, что кричит само собою.
Так в утренний час и в вечерний миг привыкнем к мысли о переходе в Мир Прекрасный. Пусть он будет для нас Прекрасным.

Древние советуют что надо знать, как умирать. Знать куда собираемся и что там будем делать. Знать задолго до того, как подойдём к порогу иного мира.

Юрий Ганков 19.09.2007 10:28

Ответ: Смерть
 
Трагическое слово СМЕРТЬ давно пора заменить на более точное ПЕРЕХОД. Рождение тоже.:cool:

В понимании процессов смерти есть важная штука: Смерть это Суть, которая развивается и идет параллельно каждой Души. Если потенциал Души при жизни повысился от воплощения к воплощению, то потенциал Сути, которая останавливает процесс жизни - Смерти, тоже должен повышаться и соответствовать поткнциалу Души. Получается, что смерть индивидуальна для каждого а не для всех одна?

Kim K. 19.09.2007 11:23

Ответ: Смерть
 
Не умрем, но изменимся
Изменение неизбежно, обусловленное Законом Циклов.
Уничтожение невозможно в сути своей -- лишь преображение (прекрасное или... ужасное)

так пусть каждое преображение будет таким же прекрасным!!

Юана 19.09.2007 12:30

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 175177)
Если потенциал Души при жизни повысился от воплощения к воплощению, то потенциал Сути, которая останавливает процесс жизни - Смерти, тоже должен повышаться и соответствовать поткнциалу Души.

Ориген в своей книге «О Началах» сказал, что «смерть производит только изменение тела, субстанция же его (душа), конечно, продолжает существование, и по воле Творца, в своё время будет восстановлена для жизни и снова подвергнется изменению…»

5.063. Плачевно, когда дух, сделавший оборот жизни, попадает в ту же точку. Плачевно, когда дух назначает себе тот же предел…

Смерть в одном мире – это рождение в другом. Но рождается там человек вовсе не младенцем. И каким будет его существование в мире ином, зависит от причин, рождённых им в мире земном. Там уже не будет возможности изменить условия своего существования. Следствия будут неотвратимы и проявляться будут помимо желаний человека. Потому и собираться туда надо задолго… ,чистить своё сознание от недостойного.
Сейчас предсмертное очищение сознания символизируется обмыванием мёртвого тела водой. Но разве мёртвому надо это очищение? Это живой человек должен был чистить себя изнутри, задолго до перехода. От Древнего ритуала, Древней мудрости остался только непонятный обычай. А истинное утеряно.

А в основном люди пытаются укрыться подальше от страха перед смертью. Даже в разговорах тема о смерти неприятна. Как правило, «табу».

Живой 19.09.2007 13:04

Ответ: Смерть
 
Читаешь - йоооо, сколько ж пафосу! Можно подумать, что для некоторых умереть - плёвое дело, как поспать.
Народ, кто из вас и как давно был близок к смерти, чувствовал, что вот она, родимая, рядом? Или может кто-то переживал клиническую смерть? Откуда такие высокопарные и легкомысленные суждения?
Смерть - это всегда боль. Смерть определяет предел нашим планам.
Смерть отнимает любимых. Смерть всегда рядом.

Юана 19.09.2007 13:21

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Живой (Сообщение 175207)
Читаешь - йоооо, сколько ж пафосу!

Не вижу пафоса. Обычный разговор, и именно потому, что смерть всегда рядом.

Kim K. 19.09.2007 13:26

Ответ: Смерть
 
Живой, скажите, а зачем задавать вопрос, ответ на который для вас ничего не значит?
Если я скажу, что чуть было не утонул, и что довольно неплохо представляю себе что такое смерть, не скажете ли вы, что я ничего не представляю, и лишь заблуждаюсь? :lol:
И если я скажу, что на своем опыте почувствовал, что боль и прочее чего человек боится -- лишь конвульсия ампутированной конечности, не назовете ли вы это пафосом? )))))
к чему же такие вопросы..........

Живой 19.09.2007 16:24

Ответ: Смерть
 
Юана
Высокопарные цитаты, которые Вы тут тиражируете, свидетельствуют о том, что для Вас смерть - это некая воображаемая абстракция. И то что смерть всегда рядом - для Вас не более чем соглашательство.
Kim K.

Живой 19.09.2007 16:34

Ответ: Смерть
 
Kim K.
Цитата:

Живой, скажите, а зачем задавать вопрос, ответ на который для вас ничего не значит?
Ух ты как интересно узнать о себе что-то новое. Вы как те двое из ларца "Так Вы и сладости за меня есть будете - Ага!"
Цитата:

Если я скажу, что чуть было не утонул, и что довольно неплохо представляю себе что такое смерть, не скажете ли вы, что я ничего не представляю, и лишь заблуждаюсь? :lol:
Именно так я и скажу ибо сам тонул. Страх - да, паника. Но времени слишком мало, что бы прочувствовать смерть.
Цитата:

И если я скажу, что на своем опыте почувствовал, что боль и прочее чего человек боится -- лишь конвульсия ампутированной конечности, не назовете ли вы это пафосом? )))))

Болтовнёй я это назову. Сильная боль длящаяся всего несколько дней способна лишить всех мотиваций, что бы жить дальше.
А каково под пыткой - я слава Богу - даже не представляю, только догадываюсь.

Kim K. 19.09.2007 19:03

Ответ: Смерть
 
))) у меня такое чувство, что вы не допускаете, что можете сильно бояться того, что другие боятся намного меньше, чем вы.
Мерять весь мир по себе (и говорить -- раз мне страшно, значит, должно быть страшно каждому, причем должно быть страшно или как мне, или еще страшнее) -- мне лично не кажется разумным.

Живой 19.09.2007 19:33

Ответ: Смерть
 
Kim K.
Цитата:

))) у меня такое чувство, что вы не допускаете, что можете сильно бояться того, что другие боятся намного меньше, чем вы.
Мерять весь мир по себе (и говорить -- раз мне страшно, значит, должно быть страшно каждому, причем должно быть страшно или как мне, или еще страшнее) -- мне лично не кажется разумным.
Чувство, говорите...
Чувства, они, знаете ли, бывает, обманывают. Апперцепции всякие бывают, галлюцинации.
Нет бесстрашных людей, т.е. людей, которые ничего не боятся.
И смелый человек тоже боится. Просто смелый может преодолеть свой страх, а трус - нет. Но даже сильного, смелого человека можно сломать (читали "1984" ?). Нужно лишь время и опытный палач. Вот это по настоящему страшно. Мне, об этом даже писать втягость. И если мне кто-то скажет, что он не боится пыток, я скажу что он врёт.
Честно: не хочу продолжать эту тему.

Улыбка 19.09.2007 20:33

Ответ: Смерть
 
я заметила - когда говоришь о собственной смерти, то вроде и не страшно. но...есть ведь и другие.

Юана 20.09.2007 06:08

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Живой (Сообщение 175227)
Смерть - это всегда боль. Смерть определяет предел нашим планам.
Смерть отнимает любимых. Смерть всегда рядом.

Болтовнёй я это назову. Сильная боль длящаяся всего несколько дней способна лишить всех мотиваций, что бы жить дальше.
А каково под пыткой - я слава Богу - даже не представляю, только догадываюсь.

Нет бесстрашных людей, т.е. людей, которые ничего не боятся.
И смелый человек тоже боится. Просто смелый может преодолеть свой страх, а трус - нет. Но даже сильного, смелого человека можно сломать. Нужно лишь время и опытный палач. Вот это по настоящему страшно. Мне, об этом даже писать втягость. И если мне кто-то скажет, что он не боится пыток, я скажу что он врёт.

Трудно с Вами не согласиться. Каждый смертный, испытывал страх перед болью, перед смертью.
Конечно, тот, кто живет в теле, боится и боли, и смерти, потому что эти чувства неотъемлемы от Материи. Даже знающие о бессмертии собственном и всего, что окружает, испытывают
ужас перед смертью и оплакивают уходящих. Но ведь речь-то не о том, Живой. Мне кажется, тема была открыта вовсе не для того, чтобы говорить сломается - не сломается, страшно - не страшно, больно - не больно...
И не так уж это плохо, размышлять о смерти, иногда жизнь после этого становится чище и легче.
Приведённые цитаты не такие уж высокопарные, иногда полезно знать, что говорят Мудрые, чтобы не уподобиться страусам. Многое не переваривается человеческим желудком, а несварение желудка, как известно, неприятное и болезненное явление, вызывающее протест против непривычной пищи.

Юана 20.09.2007 06:16

Ответ: Смерть
 
Как долго надо было жить, чтобы однажды
великое открытье сделать
так просто,
словно дверь привычную открыть.
Как долго надо было жить!
Не падай, птица!
Другим еще необходима жизнь твоя.
Как тяжко надо заблуждаться,
чтобы однажды повязку с глаз своих сорвать
одним рывком.
И вмиг понять: чтоб научиться не блуждать,
как тяжко надо заблуждаться.
Не падай, птица!
Должна ты мудрость передать свою.
Как много надобно желать,
чтобы однажды,
в час исполненья всех желаний, в своих ладонях
увидать мираж, лишь золотой туман.
Как много надобно желать.
Как надо высоко летать,
чтобы однажды осознать,
что смерть —
как камень с высоты —
то слишком просто;
что во сто крат труднее жить;
у самой у земли расправить крылья —
и вновь взлететь!
Как нужно высоко взлететь!
Как долго жить,
Как многого желать,
Как тяжко заблуждаться...
Чтоб это
вот в таком полете
осознать!
Не падай, птица!

Юрий Ганков 20.09.2007 08:03

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Улыбка (Сообщение 175232)
я заметила - когда говоришь о собственной смерти, то вроде и не страшно. но...есть ведь и другие.

Паадтверждаю.....! Молодец хорошо подметила. Не столько своей боязно, сколько близких и любимых людей. Как бы это не звучало "пафосно" - свою проще отдать, лишь бы их сохранить. Думаю большинство понимает о чем речь. Да и как говорит Живой свою не успеешь почувствовать, а чужую - вполне и пережить и осмыслить.

Юрий Ганков 20.09.2007 08:20

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Живой (Сообщение 175207)
Читаешь - йоооо, сколько ж пафосу! Можно подумать, что для некоторых умереть - плёвое дело, как поспать.
Народ, кто из вас и как давно был близок к смерти, чувствовал, что вот она, родимая, рядом? Или может кто-то переживал клиническую смерть? Откуда такие высокопарные и легкомысленные суждения?
Смерть - это всегда боль. Смерть определяет предел нашим планам.
Смерть отнимает любимых. Смерть всегда рядом.

Я думаю, что вы неправы Живой!

У вас есть свой взгляд на вещи, у людей свой. Говорите ИМХО, когда выражаете свой взгляд. Как правильно подметили люди, вы можете принимать вещи не так как все остальные. Тот кто продвинулся в Учениях подобных ЖЭ вполне может изменить свое отношение к смерти. Именно воспринимая ее как переход в Тонкий мир к существованию в другой ипостаси. И выражать сомнение в искренности слов выраженных другими людьми - ну очень некрасиво.

Я был близок к знанию смерти - ошиблись в флюрографии, поменяли номера снимков и татуировку предыдущего клиента (голова черта в пол груди) назначили мне как опухоль. Звонят из поликлиники "нашли у вас опухоль, огромную, с такой не живут, дескать приходите положим вас умирать. Я за сутки много передумал и осмыслил, и !!! спокойно начал обдумывать план дел для ухода корректного. А потом пришел в поликлинику, мне делают новый снимок - ничего нет, потом показывают снимок а я то вижу на снимке рисунок головы черта и вспоминаю, что чувак передо мной одевался и это его татуировка. Объяснил им.

Намного страшнее - намеки на смерть или смерть близкого человека. Тут может и крыша съехать.

Так, что Живой, я думаю, что чем больше человек знает о смерти и о потусторонних существованиях, тем спокойнее он к ней относится. Есть страны, в которых при смерти радуются, что человек отмучался и перешел в мир иной, что ему там хорошо (а там хорошо, так хорошо, что если бы все люди помнили, то никто не хотел бы воплощаться в жизнь, а те кто воплощен захотели бы уйти).
Мой отец после смерти приснился маме и сказал: "Мне здесь хорошо и здесь я буду тебя ждать!"

Ваши рассуждения годятся для обывателей, которые считают что воздух прозрачный, Земля твердая а Солнце выполняет роль фонаря.

Кайвасату 20.09.2007 11:14

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Kim K. (Сообщение 175033)
В мире существует три группы сил, которыми существует (эволюционирует) мир: силы созидательные, силы разрушительные и силы уравновешивающие.

Созидание и разрушение - два аспекта одного яления (два полюса одной силы), которое и может выступать "уравновешивателем". Оккультно, овладев одним полюсом силы, человек астоматически овладевает и другим. Если он научился увеличивать температуру своего тела, то он сумеет её и понизить, это два аспекта одного явления.
ps всё остальное =D|.

Kim K. 20.09.2007 11:26

Ответ: Смерть
 
Я не отрицаю того, что ты говоришь.
А ты понял, почему я писал именно о Браме-Вишну-Шиве?

Кайвасату 20.09.2007 11:46

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Живой (Сообщение 175227)
Нет бесстрашных людей, т.е. людей, которые ничего не боятся.

"Никогда не говори никогда"
"Не стоит о других судить по себе"

Цитата:

И смелый человек тоже боится. Просто смелый может преодолеть свой страх, а трус - нет. Но даже сильного, смелого человека можно сломать (читали "1984" ?). Нужно лишь время и опытный палач. Вот это по настоящему страшно. Мне, об этом даже писать втягость. И если мне кто-то скажет, что он не боится пыток, я скажу что он врёт.
Не путайте, пожалуйста, страх с другими, похожими очущениями и эмоциями, например с нежеланием чтобы что-то случилось. Есть скажем боязнь, а есть настороженность - совершенно разные вещи, т.к. последняя отличается отсутствием страха.
Корень страха в незнании, удаление этого корня искореняет страх.

adonis 20.09.2007 11:49

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Живой (Сообщение 175207)
Читаешь - йоооо, сколько ж пафосу! Можно подумать, что для некоторых умереть - плёвое дело, как поспать.
Народ, кто из вас и как давно был близок к смерти, чувствовал, что вот она, родимая, рядом? Или может кто-то переживал клиническую смерть? Откуда такие высокопарные и легкомысленные суждения?
Смерть - это всегда боль. Смерть определяет предел нашим планам.
Смерть отнимает любимых. Смерть всегда рядом.

У меня была автоавария с реанимацией. Клинической смерти не было, но я видел своё возвращение в тело. Я не хотел возвращаться, по тому что видел над землёй что то типа серого тумана, высотой метров пятьдесят, состоящего из боли и ненависти. Я хотел остаться в своём розовом кайфе, упирался и .. через секунду открыл глаза в палате реанимации. Смерь это не боль, а отсутствие боли. Боль это жизнь. И поэтому она всегда полосатая, по Закону Противоположностей происходит чередование радости и горя. И то и другое есть только естественное состояние нашего ментала, вообщем иллюзия. Жить в радости, значит радоваться тогда когда хорошо и ментально пропускать, игнорировать откат к негативному полюсу.

Цитата:

Сообщение от Живой (Сообщение 175207)
Смерть определяет предел нашим планам.

Не говорите за всех. Это предел хиленьким эгоистическим планам. У меня планы на несколько воплощений вперёд и будущая «смерть» в них уже заложена, как и последующие действия после перехода.

Кайвасату 20.09.2007 11:57

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Kim K. (Сообщение 175316)
Я не отрицаю того, что ты говоришь.
А ты понял, почему я писал именно о Браме-Вишну-Шиве?

Честно говоря не поню, чтобы я читал это где-то, но эти созидатели и разрушители как раз и иллюстрируют указанное ранее единство.

Татьяна Белан 20.09.2007 22:27

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 175311)
Оккультно, овладев одним полюсом силы, человек астоматически овладевает и другим. Если он научился увеличивать температуру своего тела, то он сумеет её и понизить, это два аспекта одного явления.

А кто-нибудь владеет практикой увеличивать или снижать температуру тела(практика Туммо), и если да, то как это было достижимо, была передача практики или сами овладевали ею? И кто знает где можно освоить азы практики?

***
Насчет смерти, страха смерти,
то 2 раза "прощалась" с жизнью. Почему пишу в кавычках "прощалась", потому как было просто принятие ее неизбежности в сложившихся обстоятельствах и все, страха не было, было скорее недоумение, что все оборачивалось странным образом благополучно, при казалось бы несовместимых с жизнью обстоятельствах. Такой вот опыт.

Пандора 20.09.2007 22:37

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан (Сообщение 175388)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 175311)
Оккультно, овладев одним полюсом силы, человек астоматически овладевает и другим. Если он научился увеличивать температуру своего тела, то он сумеет её и понизить, это два аспекта одного явления.

А кто-нибудь владеет практикой увеличивать или снижать температуру тела(практика Туммо), и если да, то как это было достижимо, была передача практики или сами овладевали ею? И кто знает где можно освоить азы практики?
.

У Владимира Леви в самой первой его книге , если правильно помню "Искусство быть собой"
можете посмотреть на его сайте:
http://www.levi.ru
он ведет довольно интересную рассылку и проводит огромную работу по обучению людей жить в радости.

Пандора 20.09.2007 22:40

Ответ: Смерть
 
У него же (Владимира Леви) есть книга "Ближе к телу" ( 70 приглашений в хорошее самочувствие. Тонопластика: как разжаться)
Для знакомства со своим физическим телом довольно интересно.

Татьяна Белан 20.09.2007 22:57

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 175390)
У Владимира Леви в самой первой его книге , если правильно помню "Искусство быть собой"
можете посмотреть на его сайте:
http://www.levi.ru
он ведет довольно интересную рассылку и проводит огромную работу по обучению людей жить в радости.

Что учат радоваться, это здорово:),
а там есть что-то про практику Туммо?
:)

Пандора 20.09.2007 23:00

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан (Сообщение 175395)
а там есть что-то про практику Туммо?
:)

Нет .
Про Туммо я читала на других сайтах, но там личное ученичество.
Т.е. не рекомендовано к самостоятельному освоению, а только с личным воплощенным учителем.

Юана 21.09.2007 05:58

Ответ: Смерть
 
Ой, Живой, как Вас трогает эта тема. Вы ведь можете её совсем не читать. Почему те, кто не страшатся смерти, вызывают в Вас агрессию? Что Вами движет? Ужас перед неизвестностью и неопределённостью? Чувство надвигающейся и неотвратимой опасности? Ужас перед расставанием с физическим планом? Сомнения насчёт своего бессмертия, страх перед перспективой перестать существовать вообще? Нежелание расставаться со всем, что дорого и с теми, кого любили и к кому привязаны? Отождествление себя с физическим телом и ужас перед возможностью его потерять?
Мне думается, человеков, видавших «смерть», нет. Как Вы сами и сказали, любой «собственный опыт умирания не простирается дальше нескольких минут клинической смерти», а это достаточно мало, чтобы что-то узнать о самом переходе (да к тому же всё глубоко индивидуально). А уж из «дальше» никто не возвращался, потому читаем «чужие писания». Хотите принимайте, хотите нет ( их много, на любое сознание и сердце), Ваше ж дело.
Загадку смерти мы можем разгадать, только умерев.

«Шлёпает та же Юанна цитататы, а я за этим вижу инфантильное отношение к смерти - человек видивший смерть и не раз не станет шлёпать цитатами. Он скажет от себя, то что он прочувствовал и перестрадал, или вовсе промолчит». Могу сказать, что очень страшно за остающихся близких, страшно за их боль утраты. Тех, кому я нужна, необходима, и кому жизнь без меня будет тягостна.

ninniku 21.09.2007 06:20

Ответ: Смерть
 
Немножко не в тему, но тем не менее о Смерти.
Это слова Путина о смертной казни в России.

О.МОСКАТЕЛЛИ: Здравствуйте!

Я хотела Вас спросить по поводу моратория на смертную казнь.

Вы знаете, что через десять дней, по-моему, будет представлен текст резолюции о смертной казни, и Европа очень хотела, чтобы и Россия к ней присоединилась.

Я хотела бы узнать, есть ли такая возможность? И вообще, какое Ваше мнение о данной инициативе?

В.ПУТИН: Что касается моего отношения к смертной казни, то я уже об этом неоднократно высказывался.

Если Вы хотите помочь Коммунистической партии Российской Федерации перед выборами в Государственную Думу, то Вы на верном пути, задавая мне такие вопросы, потому что моя позиция не пользуется популярностью у подавляющего большинства граждан России. Подавляющее большинство граждан России – за возвращение смертной казни. И, конечно, на этом будут спекулировать наши политические противники. А Вы им помогаете, задавая мне такие вопросы.

Я считаю, что смертная казнь бессмысленна и контрпродуктивна. Бессмысленность смертной казни доказана тысячелетней историей человечества и современной цивилизации. Я уже этот пример приводил. За карманные кражи в Древнем Риме приговаривали к смертной казни публично на площадях. И при проведении этих публичных смертных казней совершалось наибольшее количество карманных краж, потому что люди собирались большой толпой, и карманники орудовали вовсю. Само по себе ужесточение наказания вплоть до смертной казни не является панацеей, не является самым эффективным инструментом в борьбе с преступностью. И юристы меня поймут, они знают, самое эффективное оружие борьбы с преступностью – это неотвратимость наказания (это всем хорошо известно), а не его жестокость. Это во-первых.

Во-вторых, я глубоко убежден, что, применяя смертную казнь в отношении своих граждан, даже преступников, государство воспитывает других своих граждан в жестокости и порождает вновь и вновь жестокость со стороны граждан в отношении друг друга и в отношении самого государства. И это тоже вредно и контрпродуктивно. Для того чтобы эффективно бороться с преступностью, нужна взвешенная, эффективная экономическая политика, эффективная социальная политика, грамотная и современная цивилизованная работа пенитенциарной системы, всех правоохранительных органов. Вот это сделать трудно, труднее, чем ввести смертную казнь. Но я считаю, что мы не должны идти по этой популистской тропке, да у нас, по-честному говоря, и нет такой сегодня необходимости. Россия чувствует себя уверенно, она находится в стадии экономического роста и политической стабильности.

ллр 21.09.2007 06:26

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 175416)
Ой, Живой, как Вас трогает эта тема. Вы ведь можете её совсем не читать. Почему те, кто не страшатся смерти, вызывают в Вас агрессию? Что Вами движет? Ужас перед неизвестностью и неопределённостью? Чувство надвигающейся и неотвратимой опасности? Ужас перед расставанием с физическим планом? Сомнения насчёт своего бессмертия, страх перед перспективой перестать существовать вообще? Нежелание расставаться со всем, что дорого и с теми, кого любили и к кому привязаны? Отождествление себя с физическим телом и ужас перед возможностью его потерять?
Мне думается, человеков, видавших «смерть», нет. Как Вы сами и сказали, любой «собственный опыт умирания не простирается дальше нескольких минут клинической смерти», а это достаточно мало, чтобы что-то узнать о самом переходе (да к тому же всё глубоко индивидуально). А уж из «дальше» никто не возвращался, потому читаем «чужие писания». Хотите принимайте, хотите нет ( их много, на любое сознание и сердце), Ваше ж дело.
Загадку смерти мы можем разгадать, только умерев.

«Шлёпает та же Юанна цитататы, а я за этим вижу инфантильное отношение к смерти - человек видивший смерть и не раз не станет шлёпать цитатами. Он скажет от себя, то что он прочувствовал и перестрадал, или вовсе промолчит». Могу сказать, что очень страшно за остающихся близких, страшно за их боль утраты. Тех, кому я нужна, необходима, и кому жизнь без меня будет тягостна.

"Две Странницы вечных,
Любовь и Разлука,
проходят сквозь сердце мое... "

ллр 21.09.2007 06:34

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Kim K. (Сообщение 175033)
...
По большому счету, жизнь и смерть -- лишь аспекты; Бытие есть их Породитель

Породитель, значит "родитель"? То есть Отец ?

абрикос 21.09.2007 06:55

Ответ: Смерть
 
Я хочу написать в защиту Живого и его позиции. Смерть настолько сокровенное, что говорить об этом не хочется. "Смерть всегда рядом". Я говорю так - Смерть мой лучший друг. Я не сделаю замечания тем кто так откровенно говорит о смерти и о том что не боиться ее. Ну мало ли. Страшно не потому что страшно:shock::D, а потому что этот момент есть нечто грандиозное и великое для тебя, Человек. Она всегда рядом, как загадка, как таинство, как мистерия превращения, как проявление любви к тебе, и планировать можно всегда только с оглядкой на нее, Смерть как мистический процесс надо любить и уважать, потому что помня о ней, мы учимся жить и планировать по Настоящему, так же мощно и бесповоротно как Она. Смерть неумолима и категорична, она Сила которая заставляет Жить. Смотреть на Смерть как на простую стрижку волос может лишь тот кто сумел соединить в себе Смерть и Жизнь, воедино в своем сердце.
Но таких людей видно по поступкам и действиям, по взглядам, а не по словам. Такие люди уважают Смерть, потому что она их часть.

ninniku 21.09.2007 07:01

Ответ: Смерть
 
Стук в дверь. мужик открывает и видит на пороге маленькую смерть с косой. Грохается в обморок.
Смерть: И чего, дурак, испугался... Да я не за тобой. Я за твоим котом.

Люди могут смеяться, думая о смерти. На севере Норвегии живут славянские поморы. У них по смерти принято веселиться, праздновать Рождение человека в ином мире. Читал, что такое отношение к смерти было у всех древних славян. А вот христианство, дав идею Ада и Рая, вечного следствия греха, извратило отношение людей к смерти. Она стала УЖАСОМ.

абрикос 21.09.2007 07:17

Ответ: Смерть
 
К мужчине пришла Смерть и сообщила что в такой-то день и час она заберет его. Он решил сбежать в другой город. Прошло какое-то время. Он решился выйти на улицу. И вдруг в толпе увидел Смерть.
А Смерть ... очень удивилась увидев его8-)

Люди много чего напридумывали. Можно бездумно испытывать УЖАС, а можно также бездумно смеяться над этим. Ты ниннику описываешь отношение общества к акту ухода человека. А я говорила о самом человеке и то что происходит в его душе.

Посмотри на лицо НКР на картинах? Это лицо человека через Сердце которого проходит постоянная Готовность. Готовность к действию в Жизни, встретить любые препятствия, и Готовность к Переходу, это человек в постоянном Предстоянии перед тем миром, Живя в этом. Много веселья ты там видишь?
Хотя мы знаем что это был человек который умел и пошутить и оценить чужую шутку.

абрикос 21.09.2007 07:37

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175435)
Люди много чего напридумывали. Можно бездумно испытывать УЖАС, а можно также бездумно смеяться над этим.
Ты ниннику описываешь отношение общества к акту ухода человека.

я жила в большом многоквартирном доме. Который заселялся лет за 20 до моего рождения. И поэтому взрослея могла наблюдать многочисленные похороны. И почему то мне всегда становилось весело на похоронах:cool:. Все эти сцены, суета вызывали у меня желание поиронизировать (если можно применить это слово к детскому сознанию). Но я понимала что это неприлично, поэтому не показывала своей веселости. Наверное я в прошлой жизни была помором:D

Это двойственное чувство которое у меня всегда вызывала чья-то смерть. Веселье и уважение к тому что нам неведомо.

ninniku 21.09.2007 07:39

Ответ: Смерть
 
Да нет в ней ни веселого, ни грустного, ни ужасного. Боль от утраты любимого человека и мука от неизжитой любви. Когда вспоминаются все детали твоего равнодушия, холода к нему, моменты обид. Все укором совести и своей же глупости. И тогда клянешься, что вот теперь ... никогда... только отдавать... А жизнь глушит, вытесняет все из памяти. Невозможно жить в этой боли всегда. Погружаешься в сон.
Но вот уже к тебе подступила. И все становится безразличным. Ты уходишь, они остаются. Ты никогда и никого не увидишь. Им жить. Тебе умереть. Одиночество полное. И только что-то в районе сердца дико сопротивляется уходу, толчками возвращает сознание и ощущение тела. И хочется дышать и жить...
Хорошо, если какая-то часть сознания подскажет тебе: В НОВЫЙ ПУТЬ!
Тогда внутри открывается дверь и потоки счастья наполняют сердце. И открывается тогда утренний горизонт, розовый восход и безбрежное небо и одинокий путь. И что-то так сильно манит туда, за этот чистый горизонт! Там ждут тебя...
Если бы не нить ПАМЯТИ... Она может не дать уйти радостно. Если любят тебя, то держат.

абрикос 21.09.2007 09:02

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 175439)
Да нет в ней ни веселого, ни грустного, ни ужасного.

.... Вердикт:D

Юана 21.09.2007 11:43

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175429)
Я хочу написать в защиту Живого и его позиции. Смерть настолько сокровенное, что говорить об этом не хочется.

Так и не говорили бы, раз не хочется.


Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175429)
Я не сделаю замечания тем.....

А ВЫ можете это делать? Единственная, знающая Истину?

абрикос 21.09.2007 11:49

Ответ: Смерть
 
Юана вы сегодня в смертельном ненастроении:D? Я изложила свою точку зрения. И помоему она объясняет думающему человеку почему я об этом говорить нехочу.

Их всего поста вы выделили только то что зацепило. А замечания? Посчитаю нужным - скажу.
Замечания - это в смысле свое мнение. Есть такое значение у этого слова в русском языке.
Не расстраивайтесь так смертельно, вы ведь тоже не по всем вопросам думаете так как я. И что? Так и должно быть.

Юана 22.09.2007 03:55

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175468)
Я изложила свою точку зрения. И помоему она объясняет думающему человеку почему я об этом говорить нехочу.

Именно поэтому я и предложила не говорить.
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175468)
Замечания - это в смысле свое мнение. Есть такое значение у этого слова в русском языке.

Несмотря на Ваш ответ, думаю, Вы меня хорошо поняли, этого мне достаточно, потому повторять вопрос больше не буду.
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175468)
вы ведь тоже не по всем вопросам думаете так как я. И что?

Это нормально, абрикос.

абрикос 24.09.2007 03:08

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Юана;175531Именно поэтому я и предложила не говорить.
[quote
А ВЫ можете это делать?

:cool: Как видите можете...
Цитата:

Несмотря на Ваш ответ, думаю, Вы меня хорошо поняли, этого мне достаточно, потому повторять вопрос больше не буду.
Ну конечно поняла, вы обиделись, но я ведь защищала точку зрения, а не то как человек это озвучил...:(
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175468)
вы ведь тоже не по всем вопросам думаете так как я. И что?

Это нормально, абрикос.[/quote]
Так я о чем Юана, конечно нормально...И тем не менее
Цитата:

Именно поэтому я и предложила не говорить.

Kim K. 13.01.2008 15:30

Ответ: Смерть
 
Цитата:

ЕПБ Вавилон современной мысли
Не является ли физика и другие естественные науки лишь усиленным воспроизведением работ Анаксагора, Эмпедокла, Демокрита и других?
...
Более того, они учили, что не существует ни Жизни, ни Смерти, но лишь постоянное разрушение формы посредством вечных физических трансформаций.

gog 15.07.2017 20:08

Ответ: Смерть
 
За провалом провал: краткая история борьбы со старением
https://geektimes.ru/post/291117/

Бородин 18.07.2017 07:14

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 614109)
За провалом провал: краткая история борьбы со старением
https://geektimes.ru/post/291117/

Верна ли ссылка?

gog 18.07.2017 07:41

Ответ: Смерть
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 614282)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 614109)
За провалом провал: краткая история борьбы со старением
https://geektimes.ru/post/291117/

Верна ли ссылка?

Извиняюсь
https://geektimes.ru/post/291089/


Часовой пояс GMT +3, время: 22:36.