Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4302)

Вэл 23.06.2007 19:25

Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Никакого вступительного слова я делать не буду.
Эта проблема [фанатизм и сектантство среди последователей Живой Этики] и её происхождение мне ясна и обоснована в разное время, и по разным поводам, и на разных форумах в нескольких репликах.

но мне также очевидно, что такой проблемы для многих как бы и нет. Но на самом деле она есть!

тема посвящается фанатам

Вэл

:-)

Вэл 14.07.2007 12:18

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
К списку в заголовке надо было бы добавить и тоталитаризм.
Очень заметна склонность к этому виду обустройства "общины" у некоторых местных.

:-)

Вэл 14.07.2007 12:51

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
И ещё было бы неплохо, чтобы администрация форума раскрыла источники финансирования хостинга для этого сайта и лицензии на использование движка форума.
Ранее источник такого финансирования себя не скрывал.

:-)

Dar 14.07.2007 12:51

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162260)
у некоторых местных. :-)

"огласите пожалуйста весь список.." :cool:

3.205... Самое худшее – сказать ложное обвинение,
ибо в нем и ложь, и клевета, и предательство, и невежество.

Ирина2 14.07.2007 12:59

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

К списку в заголовке надо было бы добавить и тоталитаризм.
и нарушение ПДД (переход на личности в неположенном месте при красном сигнале светофора ) )))))))))))))))

Вэл 14.07.2007 12:59

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 162263)
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162260)
у некоторых местных. :-)

"огласите пожалуйста весь список.." :cool:

3.205... Самое худшее – сказать ложное обвинение,
ибо в нем и ложь, и клевета, и предательство, и невежество.

:-)

а они сами о себе тут заявят, Dar, ибо чуют собственным нутром.
Вот и поговорим.

:-)

Dar 14.07.2007 13:37

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162265)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 162263)
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162260)
у некоторых местных. :-)

"огласите пожалуйста весь список.." :cool:

3.205... Самое худшее – сказать ложное обвинение,
ибо в нем и ложь, и клевета, и предательство, и невежество.

:-)
а они сами о себе тут заявят, Dar, ибо чуют собственным нутром.
Вот и поговорим.
:-)

значит отказываетесь подтвердить свои слова
аргументами и фактами?.. :D
(почему-то это меня не удивляет)

Если исходить из критерия "они сами о себе тут заявят"..
то предварительный список фанатов будет такой..
1. Вэл
2. Dar
3. Ирина2

Vitaly 14.07.2007 13:43

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
вот недавно откуда-то взялся т.н. "фонд" помощи бездомным ...
не спроста его тут так рекламируют.

Dar 14.07.2007 13:50

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162271)
вот недавно откуда-то взялся т.н. "фонд" помощи бездомным ...
не спроста его тут так рекламируют.

Попытка попасть в список? Ок!
(хоть по теме написали бы для маскировки :rolleyes: )

1. Вэл
2. Dar
3. Ирина2

4. vetall2000

(уже неплохо.. 2004 фаната)

Vitaly 14.07.2007 13:53

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Дар - не острите. это уже не экзотично.

скажите лучше по теме чего?

Dar 14.07.2007 13:58

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162274)
скажите лучше по теме чего?

что чего?..

Вэл 14.07.2007 13:59

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
:-)

Вот там чуть выше Ирина2 предложила не забывать и о "ПДД", Dar, как об одном из правил этого форума, которых я уже давно не читал, правда, и могу ошибиться.

Не надо меня склонять к "переходу на личности" в связи с этими проблемами.

Меня прежде всего волнует мотивационная составляющая некоторых людей, называющих себя последователями то ли Рерихов, то ли Живой Этики, у которых наблюдается очевидная соответствующая склонность и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму.

На мой взгляд в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет, но у части реальных последователей она есть.

:-)

Vitaly 14.07.2007 14:02

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 162276)
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162274)
скажите лучше по теме чего?

что чего?..


как стать тут модератором и сколько мне будут платить денег за модераторство.

могу быть модератором хотябы одной темы, как есть некоторые, главное порулить КНОПКОЙ!

Dar 14.07.2007 14:24

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162278)
Меня прежде всего волнует мотивационная составляющая некоторых людей, называющих себя последователями то ли Рерихов, то ли Живой Этики, у которых наблюдается очевидная соответствующая склонность и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму..
На мой взгляд в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет, но у части реальных последователей она есть.

вам так кажется..

Dar 14.07.2007 14:29

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162279)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 162276)
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162274)
скажите лучше по теме чего?

что чего?..

как стать тут модератором и сколько мне будут платить денег за
модераторство.
могу быть модератором хотябы одной темы, как есть некоторые,
главное порулить КНОПКОЙ!

С этими вопросами лучше к МЛ...
захотел и открыл себе форум...
почему бы вам так же не перейти от слов к делу?..

Вэл 14.07.2007 14:54

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
New Note 3

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 162283)
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162278)
Меня прежде всего волнует мотивационная составляющая некоторых людей, называющих себя последователями то ли Рерихов, то ли Живой Этики, у которых наблюдается очевидная соответствующая склонность и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму..
На мой взгляд в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет, но у части реальных последователей она есть.

вам так кажется..

Что мне кажется, Dar?
Что на самом деле такая мотивация есть естественное следование Учению Живой Этики?

или, что

Такой мотивации нет?

:-)

Dar 14.07.2007 15:20

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162285)
New Note 3

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 162283)
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162278)
Меня прежде всего волнует мотивационная составляющая некоторых людей, называющих себя последователями то ли Рерихов, то ли Живой Этики, у которых наблюдается очевидная соответствующая склонность и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму..
На мой взгляд в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет, но у части реальных последователей она есть.

вам так кажется..

Что мне кажется, Dar?
Что на самом деле такая мотивация есть естественное следование Учению Живой Этики?
или, что
Такой мотивации нет?
:-)

Ну для начала уточним кое-что..
вы последователь Живой Этики?
Согласны ли с тем что там написано?
Я да.
А вы?

Вэл 14.07.2007 15:33

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 162286)
<...>
Ну для начала уточним кое-что..
вы последователь Живой Этики?
Согласны ли с тем что там написано?
Я да.
А вы?

Какое несовпадение, Dar!
Я исповедую эту философию, живу ею, а не следую ни за ней ни Рерихами.
Таким образом ответ на второй вопрос отпадает сам собой.

С другой стороны есть проблема понимания того, что там написано с точки зрения понимающего.
Я могу понимать ЖЭ по-своему, а вы можете понимать иначе.
Вы допускаете такую неприятность?
Кто из нас в таком случае правильно понимает?

:-)

Dar 14.07.2007 16:58

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162287)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 162286)
вы последователь Живой Этики?

Я исповедую эту философию, живу ею..

Вполне было достаточно и этой фразы..

Очень замечательно что вы не только
исповедуете Живую Этику, но и живете ею..
(вопрос напоминаю был про АЙ)

Цитата:

Я могу понимать ЖЭ по-своему, а вы можете понимать иначе.
а ваша фраза "женщина - существо ограниченное"..
надо полагать и есть пример вашего понимания Живой Этики?..

Вэл 14.07.2007 17:26

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
:-)

странный диалог межу нами происходит, Dar.
Вы на каждом шагу каждой своей репликой совершаете фантастические прыжки с точки зрения обыкновенной логической последовательности.

Что же касается цитаты, которую вы представили здесь как мою, то:
• во-первых, дайте полный контекст диалога, из которого вы её взяли
• а во-вторых скажите, зачем вы так сделали и какое это имеет отношение к сути темы?

:-)

Lutis 14.07.2007 17:41

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162278)

Меня прежде всего волнует мотивационная составляющая некоторых людей, называющих себя последователями то ли Рерихов, то ли Живой Этики, у которых наблюдается очевидная соответствующая склонность и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму.

На мой взгляд в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет, но у части реальных последователей она есть.

:-)

Хорошая тема.

Причина этого явления, как мне кажется, в поиске "своих", как это не парадоксально звучит. Попробую объяснить. Каждый человек, или почти каждый, хочет иметь друзей. Приходя в форум ему начинает казаться, что он их, наконец-то, нашёл. Желание дружбы, как и желание любви, часто принимается за саму дружбу или любовь. Возникают определённые отношения и даже чувства, образуется свой круг, который начинается казаться чуть ли не прообразом Общины. Обозначиваются лидеры. Участники этого круга позволяют друг другу слабости, закрывают глаза на недостойное поведение своих товарищей, и даже поддерживают их в этом, если кто-то "чужой" начинает в чём-то упрекает "своего" . Но если оступается "чужой", то они начинают планомерно преследовать того, часто хохоча и улюлюкая. И даже, если кто-то и понимает, что это подлость, то всё равно им уже движет или энерция, или боязнь оказаться предателем, или ещё что-нибудь. И так далее, и так далее, и так далее... Круг "своих" оказывается замкнутым, порочным кругом. ИМХО.

Я думаю, что если бы все поняли, что мы не должны строить Общину, а мы уже в ней рождаемся, и что вокруг нет "чужих", а наша задача состоит только в том, чтобы это осознать, то всё могло бы быть по другому. А иначе любая "община" рано или поздно грозит превратиться в волчью стаю.

Вэл 14.07.2007 17:58

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
И ещё, Dar.

У меня отличная память на озвученные мною дефиниции.
Так вот я покопался в собственной памяти и не нашёл ничего подобного в связи с "женщиной".

Либо вы представляете доказательства, либо - сами понимаете, что это будет означать.

:-)

Ирина2 14.07.2007 18:04

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
"Главное - не те дороги, которые мы выбираем, а то, что внутри нас заставляет нас выбрать именно эти дороги" (С) по памяти. О. Генри.
В том смысле что Учение у каждого понято немножко по-своему и хорошие или плохие качествы привнесены не им, а заложены были в человеке значительно раньше. Человек начал работать над собой - и противоречия начали проявляться ярче. И кастовость и сбивание в стаю и травлю "инакомыслящих" и "тоталитаризм, фанатизм и сектантство" я встречала на множестве форумов, где не только о АЙ и ЖЭ, но и вообще ни о какой философии речи не было.

Lutis 14.07.2007 18:58

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 162295)
И кастовость и сбивание в стаю и травлю "инакомыслящих" и "тоталитаризм, фанатизм и сектантство" я встречала на множестве форумов, где не только о АЙ и ЖЭ, но и вообще ни о какой философии речи не было.

Я имела ввиду и "последователей" АЙ, а не только их. И хотя "в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет", в чём я согласна с автором темы, но среди и его последователей всё равно часто действуют те же законы. И такие горе-последователи, если они, конечно, действуют не по глупости, обрекают себя на печальную участь. ИМХО.

Dar 15.07.2007 02:03

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162291)
:-)зачем вы так сделали и какое это имеет отношение к сути темы?:-)

Это же ваше обвинение о фанатах?..
Для такой заявки нужно знать АЙ,
и зная АЙ показать где он фанатизм..
(я же не спорю, давайте обсудим)
Живой Этикой по вашим словам вы просто живете
однако при этом допускаете такие
выражения которые я привел..
Это и определяет цену вашему обвинению...
(доказательства которых вы так и не привели)

Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162294)
У меня отличная память на озвученные мною дефиниции. Так вот я покопался в собственной памяти и не нашёл ничего подобного в связи с "женщиной".

если бы была на самом деле отличная память то нашли бы...

Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162294)
Либо вы представляете доказательства,
либо - сами понимаете, что это будет означать.

Сначала ваши.. :rolleyes:
(с учетом вашего понимания Этики)

Dar 15.07.2007 02:16

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 162292)
в поиске "своих"

по какому признаку делятся на "своих" и "чужих"?..

Vitaly 15.07.2007 02:20

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 162317)
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 162292)
в поиске "своих"

по какому признаку делятся на "своих" и "чужих"?..

очень просто - "свои" в БАНю не ходят, а чужие часто отсижываются там.

Dar 15.07.2007 02:55

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162319)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 162317)
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 162292)
в поиске "своих"

по какому признаку делятся на "своих" и "чужих"?..

очень просто - "свои" в БАНю не ходят, а чужие часто отсижываются там.

ваш метод понятен...
на мой взгляд очень простой и оптимистичный метод
показывающий как оказывается легко стать "своим"...

Вэл 15.07.2007 11:40

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
:-)

Dar,

Я вспомнил! Про "ограниченных существ" мы разговаривали с К.Z., когда он определил планетных духов, как "ограниченных существ, которые своими размерами немного больше людей" [цитирую по памяти], на что я ему ответил, что "люди, это такие ограниченные существа, которые чуть меньше планетных духов"[цитирую по памяти].
Но есть ещё одна персона, которая позволила себе в диалоге со мной наговорить от моего имени то, чего я не говорил, но что по её мнению я подразумевал, - такое бывает, и бывает не только с женщинами.

:-)
--------------------------------

А если к теме, то для доказательств время ещё не пришло, - пока достаточно и косвенных свидетельств.

:-)

Djay 15.07.2007 12:10

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162346)
:-)
Но есть ещё одна персона, которая позволила себе в диалоге со мной наговорить от моего имени то, чего я не говорил, но что по её мнению я подразумевал, - такое бывает, и бывает не только с женщинами.
:-)

Можете говорить обо мне открытым текстом, если подразумеваете меня. Это уже никакого значения не имеет, поскольку итак несколько представителей "сильного пола" активно взялись за мой "иммидж", ну а я не хочу никому мешать. Нехай дерзають! Присоединяйтесь, Вэл, будете в почетном списке: Нован, Адонис, Веталл..., может еще кто захочет...
Мне приходилось выдерживать и не такое, в "мирной", но немодерируемой конференции во времена оранжевой революции, когда я оказалась "по другую сторону от "широкого загала". :twisted:
И не стесняйтесь, только держитесь в рамках приличий, чтобы не забанили. Мне оно надо?
Да, в этой теме я участвовать не собираюсь. Этот пост - для информации. Бывайте. :cool:

Вэл 15.07.2007 12:17

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Вот видите, Dar,

с памятью у меня очень даже неплохо.

:-)

Ирина2 15.07.2007 12:23

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

А если к теме, то для доказательств время ещё не пришло,
а придет? :rolleyes:

Вэл 15.07.2007 12:43

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
:-)

уже давно пришло, Ирина2, но всё желательно делать с чувством, толком и расстановкой.
Вы же помните, что я прежде предпочитаю "потрепать заплесневевшие нервы, за которыми иногда скрываются чистейшие побуждения".

:-)

Ирина2 15.07.2007 12:56

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

всё желательно делать с чувством, толком и расстановкой.
... значит не раньше вторника... Спасибо, Вэл, загляну :-)

Vitaly 15.07.2007 13:20

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 162348)
будете в почетном списке: Нован, Адонис, Веталл..., может еще кто захочет...
Мне приходилось выдерживать и не такое, в "мирной", но немодерируемой конференции во времена оранжевой революции, когда я оказалась "по другую сторону от "широкого загала". :twisted:
И не стесняйтесь, только держитесь в рамках приличий, чтобы не забанили. Мне оно надо?
Да, в этой теме я участвовать не собираюсь. Этот пост - для информации. Бывайте. :cool:

Знаете - я наблюдаю вашу тему про земную женщину со стороны, и нет уже почти никакого желания что-то там писать ... потому что тема не о чем ... о пустом, перелив ничего из пустого в порожнее ...

Я так понял многие тусуются тут почти круглосуточно, и вот прет что-то из людей и его где то нужно излить. Изливайте себе на здоровье.
Вот только тема уже давно потеряла свою ценность, а начало было интересное ...
Да - и меня вычеркните из своего списка ... Вам со мной в подобных темах выяснять нечего! Удачи!

Dar 15.07.2007 21:39

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162349)
Вот видите, Dar,
с памятью у меня очень даже неплохо.:-)

честно говоря даже не ожидал что ваша память
работает лучше поисковика..
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162346)
Я вспомнил! Про "ограниченных существ" мы
разговаривали с К.Z.,..

ну допустим вы вспомнили откуда
ваши "пальчики" на рации радистки Кэт..
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4201
т.е. при желании могли бы вспомнить еще много..
это я к тому что почему бы вам не заняться творчеством?
Творить что-нибудь светлое ...
Если вы действительно живете Живой Этикой,
то каждый ваш пост должен полыхать огнем дружелюбия
и доброжелательства..
вы же помните что "Агни-Йога есть доброслужение"..
(это мое понимание..)
а иначе что получается?
если "АЙ это доброслужение" стало быть фанаты АЙ не только
служат добру, а слишком много служат добру..(фанаты же!)
что и вызывает ваше недовольство...

Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162346)
А если к теме, то для доказательств время
ещё не пришло, - пока достаточно и косвенных свидетельств.

к чему такие театральные паузы?..:D
громкогласно сделать заявление и замолчать
как говорил Пузиков "с мистическим выражением лица"..:D
надо полагать это тоже ваше понимание Этики?...

я и предлагаю вместо театра одного актера больше уделять
внимание творчеству..
например вот несколько ваших тем
1. Воспитанник Чубарова
2. АПЕЛЛЯЦИЯ
3. Удаление Тем
4. Отвечаю на Вопросы
5. Вопрос модераторам "Свободного разговора"
6. "ЧЁРНАЯ ЛОЖА"
7. БЫЛ ЛИ КАЛИОСТРО "ШАРЛАТАНОМ"?
8. Ваше отношение к лишению arjunah права
слова?

а вот некоторые темы допустим Истина
1.Труд
2. КРАСОТА
3. Запредельная Мудрость
4. Лекарственные растения и травы
5. Откройте Объятия Миру
6. Благовесть
7. Карма, взаимопомощь и правильное понимание
8. Мудрость и Знание

Вэл 15.07.2007 23:01

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
:-)

Dar, ну как вы могли про меня так плохо подумать?

вот это ваше

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4201

заставило меня задуматься, кое-что вспомнить, кое-что прикинуть.
Прикинул. Хорошо, пусть будет так, как там написано [на всякий случай к сведению, - я немного смыслю в этих технологиях :-)], ну и что? Ну и что такого вы нашли в этой остроумной шутке?

:-)
---------------------
А список тем совсем не плох и ни за одну из них мне не стыдно, вот только с одной поправочкой: Воспитанник Чубарова - это ваше творчество Dar, как модератора и как результат кромсания темы "Агни Йога и Теософия" -> "Аргентина Ямайка" -> и наконец "Воспитанник Чубарова" - именования последним двум давали вы.

===================

давайте оставим все эти игрушки , Dar, и вернёмся к теме.

:-)

Dar 16.07.2007 10:01

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162397)
Воспитанник Чубарова - это ваше творчество Dar

Согласен, извиняюсь. Название - мое творчество.
Цитата:

Dar, и вернёмся к теме.:-)
я не против...
Если вам нечего сказать по теме и вы настроены только вот на это
Цитата:

"я прежде предпочитаю "потрепать заплесневевшие нервы.."
тема будет закрыта.

ninniku 16.07.2007 10:14

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Ладно. Давайте я в тему вякну. А то вы тут и дальше все в отношениях погрязнете или закроете совсем. А в принципе есть о чем сказать. Хотя развивать вобщем-то и нечего.
Признак Свой-Чужой всегда был и будет определяющим. Говорят в само Учении нет предпосылок к разделению на своих и чужих. Есть. И много. На это Но Ван в своих критических постах обратил внимание.
Если точно говорить, то Свой-Чужой проходит через АЙ определенным тоном. Об этом и Бирбалова линия и о тех, кто под Щитом, без Щита и пускает стрелу... и о Дуг-па. И общий призыв МОИ! Идемте со Мной!
В принципе речь то ведь об ОТБОРЕ! Познавший Отца на смене эпох познает и Сына! Помните?
Не всем АЙ доступна! Не каждый может воспринять. Этому учит и наш личный опыт. И это аксиома.
Другое дело, что АЙ учит терпимости и доброжелательству. И Канон Господом Твоим - тоже из этой же серии причин, которые можно отнести к основанию принципа деления на Свой-Чужой.
Много званых, но мало избранных! - тоже из этой же серии.
Но вот что лично меня всегда озадачивает... Кто дал право считать, что я вот Свой, а вот кто-то Чужой?
Вот ЧУЖДЫЙ МНЕ - это другое дело. Это бывает. Нет резонанса и все. Тут хоть тресни. Но это ведь не означает, что человек Чуждый Учению. Хотя бывает и такое, когда атакуют и зло.
Думается мне, что Своих и Чужих не сами мы определять должны. Это уже не наша прерогатива. Ибо мы сами зависимы в этом случае от оценки Того, Кто дал Учение.
Мы подчиняемся лишь своим симпатиям и антипатиям. Но они вполне естественны.

Вэл 16.07.2007 11:25

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
:-)

===========
ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ МЕЖДУНАРОДННОЙ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ
«ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ – УГРОЗА РЕЛИГИОЗНОГО ЭКСТРЕМИЗМА»
<...>

ПРИЛОЖЕНИЕ 1

Наиболее известные деструктивные тоталитарные секты и группы, обладающие значительным числом признаков таковых, действующие в Российской Федерации

<...>

Кроме того, мы свидетельствуем об антихристианском и разрушительном характере и других многообразных культов, возникших на основе движения «Новой эры» («Нью эйдж»), теософии, антропософии, учения Рерихов (Восточно-рериховское общество «Урусвати», Сибирское Рериховское общество, Уральское отделение международной ассоциации «Мир через Культуру», «Народное Движение "Выбери свое будущее"» и др.), астрологических и уфологических культов, неоязыческих и нативистских культов, колдовства, ведьмовства, неошаманизма, люциферианства и сатанизма.
<...>
=============

А теперь мне может кто-нибудь объяснить, как такое могло случиться?

:-)

Djay 16.07.2007 11:55

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162434)
:-)

===========
ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ МЕЖДУНАРОДННОЙ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ
«ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ – УГРОЗА РЕЛИГИОЗНОГО ЭКСТРЕМИЗМА»
<...>

ПРИЛОЖЕНИЕ 1

Наиболее известные деструктивные тоталитарные секты и группы, обладающие значительным числом признаков таковых, действующие в Российской Федерации

<...>

Кроме того, мы свидетельствуем об антихристианском и разрушительном характере и других многообразных культов, возникших на основе движения «Новой эры» («Нью эйдж»), теософии, антропософии, учения Рерихов (Восточно-рериховское общество «Урусвати», Сибирское Рериховское общество, Уральское отделение международной ассоциации «Мир через Культуру», «Народное Движение "Выбери свое будущее"» и др.), астрологических и уфологических культов, неоязыческих и нативистских культов, колдовства, ведьмовства, неошаманизма, люциферианства и сатанизма.
<...>
=============

А теперь мне может кто-нибудь объяснить, как такое могло случиться?

:-)

Ага, "элементарно, Ватсон" :D
Цитата:

Никакого вступительного слова я делать не буду.
Эта проблема [фанатизм и сектантство среди последователей Живой Этики] и её происхождение мне ясна и обоснована в разное время, и по разным поводам, и на разных форумах в нескольких репликах.
но мне также очевидно, что такой проблемы для многих как бы и нет. Но на самом деле она есть!

тема посвящается фанатам

Вэл

:-)
Я держу слово и в обсуждение не встреваю. Только указала на "знающего человека" по заявленной теме.
Благодарить не надо. :cool:

Вэл 16.07.2007 12:24

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
:-)

да, Djay,

все причины у меня, как на ладони.
Кроме того, я ими озабочен.
И раз так, то эта открытая мною тема - обыкновенное следствие.
С другой стороны - я не сторонник излагать собственную точку зрения на эту проблему в виде лекции, а предпочитаю дискуссию, как наиболее эффективное средство.

:-)

Кайвасату 16.07.2007 12:36

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162278)
Меня прежде всего волнует мотивационная составляющая некоторых людей, называющих себя последователями то ли Рерихов, то ли Живой Этики, у которых наблюдается очевидная соответствующая склонность и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму.
На мой взгляд в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет, но у части реальных последователей она есть.

Мне кажется, что тут нет прямой причинно-следственной зависимости или связи именно с Учением Агни-Йоги. По-моему мнению, если уж возникают у человека такие наклонности, то основывается это не на Учении, а на его внутренней предрасположенности именно к такому мировоззрению, которое может объясняться очень разнообразными и индивидуальными причинами.
Например, если человек является "человеком веры", то он и в Учении будет находить положения, отвечающие его взглядам. Кстати именно идущим путем веры (а не знания или действия) свойственен фанатизм. "Человек знания" будет находить соответствующие иные положения. Агни-Йога же придерживается комплексного подхода.

Артем Квашнин 16.07.2007 12:55

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 162430)
Не всем АЙ доступна! Не каждый может воспринять. Этому учит и наш личный опыт. И это аксиома.

нет не аксиома
каждый может воспринять.
вопрос как он это воспринимает
вот тут и может начаться либо сектанство\фанатизм, либо отрицание\наезды.

Кайвасату 16.07.2007 12:56

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162434)
А теперь мне может кто-нибудь объяснить, как такое могло случиться?

А разве это всё ещё вызывает удивление? При монополии на истину всегда будут еретики и отсутпника. Из приведенного отрывка не сложно установить монополиста.

Артем Квашнин 16.07.2007 13:00

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162434)
:-)

===========
ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ МЕЖДУНАРОДННОЙ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ
«ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ – УГРОЗА РЕЛИГИОЗНОГО ЭКСТРЕМИЗМА»
<...>
ПРИЛОЖЕНИЕ 1
Наиболее известные деструктивные тоталитарные секты и группы, обладающие значительным числом признаков таковых, действующие в Российской Федерации
<...>
Кроме того, мы свидетельствуем об антихристианском и разрушительном характере и других многообразных культов, возникших на основе движения «Новой эры» («Нью эйдж»), теософии, антропософии, учения Рерихов (Восточно-рериховское общество «Урусвати», Сибирское Рериховское общество, Уральское отделение международной ассоциации «Мир через Культуру», «Народное Движение "Выбери свое будущее"» и др.), астрологических и уфологических культов, неоязыческих и нативистских культов, колдовства, ведьмовства, неошаманизма, люциферианства и сатанизма.
<...>
=============

А теперь мне может кто-нибудь объяснить, как такое могло случиться?

:-)

это все политика.

Артем Квашнин 16.07.2007 13:07

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 162836)
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162434)
А теперь мне может кто-нибудь объяснить, как такое могло случиться?

А разве это всё ещё вызывает удивление? При монополии на истину всегда будут еретики и отсутпника. Из приведенного отрывка не сложно установить монополиста.

это фсё п о л и т и к а
и борьба за власть

Вэл 16.07.2007 13:47

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Артем Квашнин (Сообщение 162843)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 162836)
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162434)
А теперь мне может кто-нибудь объяснить, как такое могло случиться?

А разве это всё ещё вызывает удивление? При монополии на истину всегда будут еретики и отсутпника. Из приведенного отрывка не сложно установить монополиста.

это фсё п о л и т и к а
и борьба за власть

:-)

правильно.
теперь надо выяснить:

1. происхождение претендентов на власть
2. и их мотивацию

а также хотелось бы больше разобраться в мотивирующих причинах представителей рериховского движения, как покусившихся на "власть".

:-)

Lutis 16.07.2007 16:45

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 162430)
Говорят в само Учении нет предпосылок к разделению на своих и чужих.

Вообще-то автором темы говорилось, что в Учении нет предпосылок " ...и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму", а не к разделению на своих и чужих. Про разделение на своих и чужих начала в теме говорить я, как о причинах образования сект. Казалось бы нет принципиальной разницы, "свои-чужие" или "секта", но есть. И тут Вы правильно заметили, " что Своих и Чужих не сами мы определять должны.". И в Учении можно найти множество тому подтверждений. А вот когда мы сами начинаем (пусть даже только для себя) делить людей на своих-чужих, тогда и возникают предпосылки к образованию сект. Потому я и сказала раньше, что мы должны всех людей воспринимать как своих, не взирая на свои симпатии и антипатии, потому что мы все только клетки одного организма, а определять злокачественные образования - "это уже не наша прерогатива".
Цитата:

Не всем АЙ доступна! Не каждый может воспринять.
Я бы сказала - ПОКА не каждый.
Цитата:

И Канон Господом Твоим - тоже из этой же серии причин, которые можно отнести к основанию принципа деления на Свой-Чужой.
Не думаю. Этот канон мы практически используем при каждом общении. Так может "своих" вообще не остаться.
Цитата:

Много званых, но мало избранных! - тоже из этой же серии.
Нет. Мне не хотелось бы углубляться в философствования, скажу только, что в этом случаи речь скорее идёт об естественном отборе. ИМХО.
Цитата:

Но вот что лично меня всегда озадачивает... Кто дал право считать, что я вот Свой, а вот кто-то Чужой?
Тут Вы хорошее слова подобрали, именно "озадачивает", ну и веселит тоже, правда совсем немножко.

Цитата:

Мы подчиняемся лишь своим симпатиям и антипатиям. Но они вполне естественны.
А вот не "подчиняться" нам как раз и надо научиться. И когда мы этому научимся, тогда и не будет у нас предпосылок к сектантству, и ТОЛЬКО тогда построение общины будет реальностью, но это уже дело шестой или даже седьмой расы.
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 162430)
Хотя развивать вобщем-то и нечего.

Я с Вами согласна.

Vitaly 16.07.2007 16:56

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

... ТОЛЬКО тогда построение общины будет реальностью, но это уже дело шестой или даже седьмой расы.
Здравые слова! Но когда эти расы придут???

И какая наша роль??

Lutis 16.07.2007 17:39

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162871)

И какая наша роль??

Да об этом уже давно сказано ;) : "Возлюбить ближнего, как самого себя". Иначе "эти расы" придут очень нескоро. ;)

ллр 17.07.2007 04:22

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 162829)
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162278)
Меня прежде всего волнует мотивационная составляющая некоторых людей, называющих себя последователями то ли Рерихов, то ли Живой Этики, у которых наблюдается очевидная соответствующая склонность и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму.
На мой взгляд в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет, но у части реальных последователей она есть.

Мне кажется, что тут нет прямой причинно-следственной зависимости или связи именно с Учением Агни-Йоги. По-моему мнению, если уж возникают у человека такие наклонности, то основывается это не на Учении, а на его внутренней предрасположенности именно к такому мировоззрению, которое может объясняться очень разнообразными и индивидуальными причинами. ...

.

Причины просты и вытекают из самой эволюции сознания. В свое время было эволюционно необходимо усиление личности. Это перешло все границы. Вектор сознания остался направленным на личность. В этом случае все указания Учения воспринимаются наоборот. Это характерно и для прикоснувшихся к Учению Живой Этики. Каждый уверен, что именно он и прав. Между тем, в ЖЭ прямо сказано, что агрессивный догматизм -это "от лукавого". Так жаль, что люди погружаются в умствование, живут непонятно в какой иллюзии, отмахиваясь от того, чтобы увидеть в человеке самое высокое, что он несет. В каждом. И это реальность. Нужно просто хорошо знать природу тех сил, которые через человека проявляются, понимая, что они разные. И овладеть этими силами. В противном случае, эти силы владеют человеком. Почему, скажем не поговорить о этих различных природах, о тех законах, которые присуще каждой из них. И это и будет нашим знанием. Тогда мы сможем сотрудничать с самой Природой в соответствии с этими законами и придем так или иначе к Общине. Она приходит изнутри. Этого и ждут от нас Владыки. Можно сколько угодно говорить на тему Общины, но если мы не подчинили свою природу этому Закону, никакой Общины не будет. Поэтому и нужен труд над собой. Будешь очищаться, будут проступать Знаки. По этим знакам ты будешь понимать, насколько готов. И рано или поздно, мы подойдем к подножию Общей Вершины. Никак иначе не придет ни Община, ни Новый Мир. Не надо думать, что он придет к тебе снаружи. Понимая это, мы придем к терпимости и доброжелательству. И будем искоренять в себе всякую ложь. Большая она или маленькая, она "от лукавого".

Dar 17.07.2007 10:12

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Я люблю Агни-йогу...
И чувствую таких же..
И мы друг для друга как родные..
И при этом совершенно неважно кто что говорит
и пишет...
Это словами необъяснимо...

Wetlan 17.07.2007 10:35

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Незаконченные предложения Dar(а) (синим додумки Ветлян)
И чувствую таких же.. как я сам, мы вместе это большое МОЕ
И мы друг для друга как родные.. потому что я уверен, что много МОЕГО это "сила" и "истина"
И при этом совершенно неважно кто что говорит и пишет... иначе они не поддержит все что говорю и пишу я и МОЕ большое перестанет существовать, а соответственно и МОИ "сила" и "правда"
Я люблю Агни-йогу...потому что при помоши ее я могу создать большое МОЕ ...и вообще, я люблю создавать МОЕ под новыми "крышами", ибо старые более прозрачны и определимы
Это словами необъяснимо...ибо этого делать нельзя, это уничтожит для меня и МОЕ и его "величину"



Ирина2 17.07.2007 11:45

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Незаконченные предложения Dar(а) (синим додумки Ветлян)
мне кажется правильней было бы наоборот - синим слова Дара, а черным додумки Ветлян

Dar 17.07.2007 11:54

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
а вот и реакция... :D :D :D

Wetlan 17.07.2007 12:21

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 162940)
Цитата:

Незаконченные предложения Dar(а) (синим додумки Ветлян)
мне кажется правильней было бы наоборот - синим слова Дара, а черным додумки Ветлян

Как оно правильней, видней тому кто "побольше" нас (в размере) и знает пошире.
А вот все остальное именно из:
мне так хочется считать или на крайний случай, не пора ли мне перекреститься.


Djay 17.07.2007 12:27

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 162942)
не пора ли мне перекреститься.

Воистину, Ветлян, давно пора. ;)

Ирина2 17.07.2007 12:42

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

мне так хочется считать или на крайний случай, не пора ли мне перекреститься.
ну так я так и написала Ветлян - "мне кажется" , а перекрестится у меня не получится, бо нехристь я некрещеная:D

Вэл 17.07.2007 12:46

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 162933)
Я люблю Агни-йогу...
И чувствую таких же..
И мы друг для друга как родные..
И при этом совершенно неважно кто что говорит
и пишет...
Это словами необъяснимо...

:-)

Записанное ЕИР Учение правильно именовать Живой Этикой, в которой даны знаки будущей Агни Йоги [йогов] [см. тему "Агни Йог"].

В остальном такое явление, как частное сродство в понимании и чувствовании Учения - естественно. Но когда такое частное сродство пытается доминировать над любыми другими, думая о себе, как о "первом и последнем" - это также естественно, но уже плохо и не в духе Учения, ибо противно канону "Господом твоим", когда "обмениваются собственными Господами", - не Морию на Морию, в нашем случае, а собственными представлениями о Мории, как о Господе.

:-)

Wetlan 17.07.2007 12:50

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Народ, похоже что вы от своих ХОРОШЕСТИ и ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ еще долго не будете задыхаеться?
Или, что (само)любование ими еще долго будет пеленить как глаз так и рассудок.
Эпид ем и я.

Wetlan 17.07.2007 13:06

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 162945)
Цитата:

мне так хочется считать или на крайний случай, не пора ли мне перекреститься.
ну так я так и написала Ветлян - "мне кажется" , а перекрестится у меня не получится, бо нехристь я некрещеная:D

Будьте последовательны мадам. Вы слишком быстро отказались от своего первого высказывания и повелись на удобное (для вас удобное, хотя и здесь есть подводные камни в виде удобного для меня, только не видимого для вас) разделение его по частям.
"Мне кажется" и "Мне кажется что правильней было бы...."
не одно и то же.
Первое говорит лишь о личной иллюзорности видения (о признании ее лишь у себя)
Второе, о надежде признания этой иллюзорности остальными, стандартизацией (внедрением шаблона личного понимания) ее для всех (в первую очередь для "большого СВОЕГО".Те кому без разницы что пишет СВОЕ, это уже указание направления (см. пост Дару)). Вредная вещь, надо сказать. Очень вредная.

Djay 17.07.2007 13:30

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 162947)
Народ, похоже что вы от своих ХОРОШЕСТИ и ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ еще долго не будете задыхаеться?

:mrgreen:
Ага, Ветлян, именно так. А вот задыхаться от злобы и недоброжелательности
никто долго не будет. Такое "добро" и даром не надо тем, кто находится при ясной памяти и трезвом рассудке. Любовь всегда победит. :D

Ирина2 17.07.2007 13:34

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Ветлян:
Мадам, я сказала все, что сочла нужным сказать :D

Wetlan 17.07.2007 13:40

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 162951)
Ветлян:
Мадам, я сказала все, что сочла нужным сказать :D

Вы сочли нужным сказать много ненужного. Такого ненужного всем, но такого нужного одному.
____________________________________________

Джай, дышите! Отдаю вам свою порцию воздуха.

Dar 17.07.2007 14:21

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
8.278. Каждое чувство порождает энергию. Взаимное чувство
удесятеряет энергию. Коллективное чувство создает мощь энергии...
..Но откуда придет согласованность? Не от рассудка, не от извилин
мозга, но из сердца, от Света. Лишь чувство злобы предоставим
темным. Среди дымных искр красных не будет согласия.

8.498. ...Так будут заложены торжественность и любовь к
Прекрасному. Так определится граница Света и тьмы.

14.086. ...Наше оружие в совершенной любви. Пусть все друзья Наши
наденут этот верный доспех.

Dar 17.07.2007 14:42

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162946)
Но когда такое частное сродство пытается
доминировать над любыми другими, думая о себе, как о "первом и
последнем"

ваша реакция вполне объяснима... :D
потому что вы честно признались
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162287)
не следую ни за ней ни Рерихами...

поэтому даже если бы я написал что люблю "Живую Этику"
ваша реакция была такая же...:D

Ирина2 17.07.2007 15:12

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Вэл,
у меня к Вам два вопроса по поводу представленного Вами документа:
1. Есть ли на оригинале какие -либо признаки "официальности" типа подписей президума и пометок одобрено общим голосованием и т.д.
2. Существуют ли в природе какие-либо документы объясняющие и расшифровывающие по каким признакам (хотя бы формально) эти организации причислены к сектам?

Я ни в коем случае не сомневаюсь в точности и подлинности документа, но прежде чем пытаться анализировать, мне бы хотелось удостоверится, что это не плод самодеятельности слишком ретивого чиновника или как тут уже было высказано ,не результаты борьбы за власть или кресло в государственном аппарате, атенденция имеет корни именно в принципах учения

Спасибо

Вэл 17.07.2007 16:11

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 162966)
Вэл,
у меня к Вам два вопроса по поводу представленного Вами документа:
1. Есть ли на оригинале какие -либо признаки "официальности" типа подписей президума и пометок одобрено общим голосованием и т.д.
2. Существуют ли в природе какие-либо документы объясняющие и расшифровывающие по каким признакам (хотя бы формально) эти организации причислены к сектам?

Я ни в коем случае не сомневаюсь в точности и подлинности документа, но прежде чем пытаться анализировать, мне бы хотелось удостоверится, что это не плод самодеятельности слишком ретивого чиновника или как тут уже было высказано ,не результаты борьбы за власть или кресло в государственном аппарате, атенденция имеет корни именно в принципах учения

Спасибо

:-)

1. наберите в поисковике любую фразу из цитаты.
2. спросите у тех, кто сделал такой вывод.

--------------------

почему это произло, Ирина2?
Как такое могло случиться?
Судя по вашим вопросам, у вас нет ответов.
А у меня они есть.
Сам факт такого вашего трудноскрываемого возмущения[иначе бы вы не задавали мне подобных вопросов] уже вносит свой существенный вклад в эту проблему.

:-)

Ирина2 17.07.2007 16:35

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Вэл, по поисковику я нашла только приснопамятную конференцию РПЦ 2002 года. И если Вы про это самое действо, то можно я скажу неполиткорректно? Фигня все это. Я думала это перекочевало уже куда-то дальше.. А так - чиновники от РПЦ матерый народ, правда многие к вере Христовой и ее православной ветви имеют очень формальное отношение. Всех своих конкурентов они записали в сектанты и пошли бить челом "начальникам" чтобы освободить пространство для своей дальнейшей деятельности. Делать на этом основании выводы о тоталитарности и фанатизме всех упомянутых организаций - означает пойматься на поставленный ими крючок. Чего они собственно и добивались.

Другой дело, что даже здесь, на форуме я частенько встречаю примеры нетерпимости и невзвешенных агрессивных суждение в сторону единомышленников. Другое дело, что многие последователи живой этики резки на язык - на мой взгляд черезмерно, и вот это могло бы служить поводом для внимательного и вдумчивого анализа. Я так понимаю, что чрезмерное нацеливание на бескомпромиссную борьбу, которое по сути является лишь средством достижения эволюционных задач и способом совершенствования прежде всего себя, для многих незаметно превратилось из метода и способа в конечную цель. Вот это действительно грустно и тревожно в цель.

Вэл 17.07.2007 16:47

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
:-)

меня интересуют в этой проблеме "конкуренты", Ирина2, раз они так понимаются и РПЦ, и вами.
Почему вдруг и часть организаций, а за ними и всё РД стали рассматривать как конкурентов? Кто дал повод? Не миссионерская ли составляющая, доктрины которой в ЖЭ нет и в помине, но "носители" которой интенсивно занимаются "обращением"?

:-)

Ирина2 17.07.2007 17:19

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

меня интересуют в этой проблеме "конкуренты", Ирина2, раз они так понимаются и РПЦ, и вами.
Не мной, Вэл, у меня все конкуренты совсем в другой области деятельности :-) Я лишь озвучила позицию РПЦ для одного, наиболее воинствующего крыла которой все, что в духовной жизни России живо и развивается - конкуренты , посягающие на такой желанный для них монополизм в душах россиян. Увы, это очень печальный факт.
Цитата:

Почему вдруг и часть организаций, а за ними и всё РД стали рассматривать как конкурентов? Кто дал повод? Не миссионерская ли составляющая, доктрины которой в ЖЭ нет и в помине, но "носители" которой интенсивно занимаются "обращением"?
Не надо им повода - тут все по принципу "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"
Не знаю, как насчет миссионерской деятельности, в Москве она не так заметна, Зато в Москве среди среди интеллигентов и деятелей культуры куда больший вред наносят бесконечные и скандальные разборки между рериховскими организациями. Многие духовно и культурно развитые москвичи просто начинают сторонится, не желая быть втянутыми в очередной скандал, где обеими сторонами могут быть использованы вовсе не джентльменские методы и запрещенные приемы. Кому охота участвовать в скадале а-ля коммуналка... Это больно, грустно, стыдно... Кстати это тоже имеет прямое отношение к фанатизму и нетерпимости, но только не в сторону сектанства, а в сторону неоправданной воинстенности и жажды репрессий в отношении противников.

Вэл 17.07.2007 17:32

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
:-)

1. Организации в РД знают, за что воюют между собой. За власть. В чём суть этой власти для них?
2. Все они вместе воюют с традиционной церковью. Здесь к ним в помощь подключаются теософы, которые в свою очередь воюют с рериховцами.

в итоге имеем тотальную межконфессиональную войну с ситуативными союзами.

А за что воюют?

:-)

Dar 17.07.2007 17:39

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162434)
:-) ..«ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ – УГРОЗА РЕЛИГИОЗНОГО ЭКСТРЕМИЗМА»
=============
А теперь мне может кто-нибудь объяснить, как такое могло случиться? :-)

Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 162972)
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 162966)
Вэл,
у меня к Вам два вопроса..

:-)
1. наберите в поисковике любую фразу из цитаты.
2. спросите у тех, кто сделал такой вывод.
:-)


Ирина2 17.07.2007 17:49

Ответ: Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство
 
Любой самости, любым амбициям так радостно думать о себе, как о победителе. Это бодрит. Но как Вы сами видите собственно учения и религии здесь непричем, все дело в человеческих недостатках. Настоящему духовному лидеру не придет в голову кусать илилягать других людей. Его помыслы направлены на собственное духовное восхождение. На помощь на этом пути своим ученикам.
Все сказанное естественно имхо.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:26.