Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Нарушения (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Нарушение пользователю Obi Wan: Оскорбление других участников (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4093)

Слович 23.05.2007 08:31

Нарушение пользователю Obi Wan: Оскорбление других участников
 
Сообщение: Адептство
Пользователь: Obi Wan
Нарушение: Оскорбление других участников
Баллов: 1

Примечание администрации:
Цитата:

оскорбление других участников
Сообщение для пользователя:
Цитата:

Оскорбление и недопустимый язык.
Оригинал сообщения:
Цитата:

Это иллюстрация отсутствия мышления у цитирующих.

В тексте УХ похоже используют термин "адепт" вместо слов "брат" и "посвященный", что создает путаницу, например:

а) "Человек становится Адептом... с того часа, как он осознал, что ему необходимо водительство, и стал принятым чела."

б) "В наше время никто в мире не может стать Адептом за одно воплощение."

Дословно и без контекста - это прямое противоречие.

Одна деталь, которая до многих не доходит. Не существует такой организации - "Иерархия", или "Великое Белое Братство" (по УХ), что одно и то же. Существует сеть разных братств, в разной степени связанных между собой, с разными учениями. И существует понятие о том, откуда берутся знания. У каждого из них исторически свое учение и способы обучения. УХ - это определенно не учение Транс-Гималайского Братства. Стопудово. Это похоже на христианское (гностическое) учение во-первых. И как таковое оно использует в своей доктрине понятие пришествия Христа, хотя я где-то встречал, что на самом деле никто даже из посвященных не знает, что подразумевалось Христом под этим. Поэтому они это и не комментируют - они сами не знают. Этого не знали даже апостолы. С другой стороны Транс-Гималайское Братство христианских доктрин не содержит - это буддийское братство. Поэтому оно ни в какое второе пришествие просто не верит. В их учении этого нет. А почему собственно это там должно быть? Они - последователи своего учения, а не всех учений сразу.

Обучающая людей организация под названием "Иерархия" - это заблуждение, посеянное специально, или случайно - не знаю.

Но в ПМ неоднократно указвалось что:

Цитата:

Мы предложили открыть первоначальную strata человеческого существования, его основную природу и обнажить чудесные сложности его внутреннего Я (нечто никогда не доступное, недосягаемое физиологией или даже психологией) в его конечном выявлении, и доказать это научно. Их не касается, что эти раскопки так глубоки, скалы так круты и остры, что, погружаясь в этот бездонный океан, большая часть из нас погибает в этих опасных исследованиях, ибо мы были ныряющими и пионерами, а люди науки лишь жнут там, где мы сеяли. Это наша миссия нырять и приносить жемчужины Истины на поверхность, их же - очищать и оправлять их в научные драгоценности.
Цитата:

Должен ли я снова повторить, что лучшие Адепты исследовали Мир в продолжении тысячелетий и нигде не нашли такого макиавеллистического Изобретателя, но лишь повсюду тот же неизменный, неумолимый закон.
Если это перевести на нормальный. Это голая мистика в чистом виде, лишенная научной формы. Нашим языком они "просто" достают информацию с огромным риском для жизни, и не делают ошибок, не потому что у них прозрение и "божья помощь", а потому что учатся на своих ошибках, цена за которые - смерть и "большая часть из нас" уже полегла из-за этого. Завидная участь? Кто-то хочет присоединиться? К западной науке это отншения не имеет изначально. Объяснять, что все это было научно, должны ученые, а не мистики. Так что там К.Х. вообще не в свою область лез, объясняя что-то научно.

Нигде не упоминается о получении знания на подносе свыше от какой-то "Иерархии". Учения всех (ВСЕХ) этих братств являются результатом изучения их собственных членов в течение н-ного кол-ва времени и всё. Никакой "боженька" (он же "Владыка Шамбалы") адептам учений не диктует. Хэппи энд?

Вот так все это выглядит. Поэтому всех и отговаривают - не бросайтесь вы в эту пропасть, вы ничего в ней не знаете - зазря пропадете только, а мы знаем но не скажем, потому что

Цитата:

Если целыми поколениями мы уберегали мир от знания нашего Знания, то это лишь вследствие его абсолютной неподготовленности".
На этом фоне кто-то рассуждает про адептов и про как это было... авторитет. В чем авторитет? Понимаю ухмылки Вэла. Cобралась толпа авторитетно рассуждать об "адептах". Сактапрат, если у Вэла я заметил логику и процесс мышления в действии, и в том, как он понял текст и какие выводы из этого сделал, он по крайней мере логичен. То ни у вас, ни у Такура не заметил мышления даже в зачаточном состоянии. Потрясание чужими словами. "А это так, потому что Великий Вася сказал, что это так. Не думайте слишком много сами, ибо можете разойтись в выводах с Великим Васей. Нам приятно быть правыми вместе с Великим Васей, соглашаясь с его словами всегда и всюду, хоть мы в них сами ни бельмеса не понимаем". Не ошибается тот, кто ничего не делает. В чем польза дела? Я не вижу.

Вот Вэл книжки читает, все подряд. Видимо ему катит. Я всегда шел другим путем, просто смотрел, думал и понимал. А потом открывал ту же ПМ, и читал там повторение своих выводов. И думал: "вот блин какой я умный... я понял, что это так без всяких ПМ'ом". А если бы не понял? Могу честно сказать, что будь я глупее, но с такими же длинными ручками, я бы давно присоединился к "большей части из нас". Мало иметь нюх. Нюх заводит в этот лабиринт. Выводит из него... адептство, ха ха )))). В любом случае, если вы не чудовторец, не лезьте в этот колодец. Ибо

Цитата:

человек редко становится адептом без того, чтобы не родиться провидцем."
Но

Цитата:

у него имеется все, что требуется для изучающего оккультизм, но ничего, что требуется для адепта"
Цитата:

Вы можете быть (и оно несомненно так и есть) более движимы эгоизмом, чем широким доброжелательством к человечеству. Все же, так как вы признаетесь в этом, не забираясь на ходули филантропии, могу сказать вам откровенно, что у вас гораздо больше шансов узнать довольно много из оккультизма, чем у мистера Хьюма".
Ну а здесь собрание "филантропов", как я понял. Зачем я эти цитаты привел - 1) чтобы заметили, что оккультизм и адептство - это настолько разные вещи, что можно быть способным к одному и неспособным к другому одновременно.

2) чтобы заметили, что излишняя любовь к собственной "филантропии" подвреженных ей не приведет даже к оккультизму.

3) Хватит выпендриваться, господа "специалисты в адептах".

Редна Ли 23.05.2007 10:27

Ответ: Нарушение пользователю Obi Wan: Оскорбление других участников
 
Нормальное сообщение. Если так все банить, то тут скоро вообще нельзя будет собственного мнения иметь.

Игорь В. 23.05.2007 10:49

Ответ: Нарушение пользователю Obi Wan: Оскорбление других участников
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 143935)
Нормальное сообщение. ...

Конечно нормальное, но оно не совпадает с мнением модератора. Если б меня кто так оскорбил, я бы спасибо сказал...

Vitaly 23.05.2007 11:26

Ответ: Нарушение пользователю Obi Wan: Оскорбление других участников
 
обычное простое высказывание, ничего такого ... и простым доходчивым языком.

Дмитрий777 23.05.2007 11:28

Ответ: Нарушение пользователю Obi Wan: Оскорбление других участников
 
Прочитал два раза. Ну обычное обиванство, у него все сообщения такие.
До оскорблений не дотягивает.

Dron.ru 23.05.2007 11:33

Себя в других защищая, неизменными остаёмся в веках. ;)

ninniku 23.05.2007 11:34

Ответ: Нарушение пользователю Obi Wan: Оскорбление других участников
 
Кстати, модератор, объявляя нарушение и приводя целиком виновное сообщение, сам того не желая, делает ему особую рекламу. Я бы его не прочитал, поскольку в ветку не заглядываю. А теперь многие его тут прочитают. Но модераторы вроде как по новым правилам хотят возможность обсуждения отключить. А почему тогда не сделали? Или это не скоро и не так просто?

Дмитрий777 23.05.2007 11:52

Ответ: Нарушение пользователю Obi Wan: Оскорбление других участников
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 143944)
Себя в других защищая, неизменными остаёмся в веках. ;)

А ведь точно Dron подметил, себя мы в первую очередь защищаем в других. Так вот.
В следующий раз лучше пнуть без разбора. Заодно и ногу размять.;)

Vitaly 23.05.2007 11:55

Ответ: Нарушение пользователю Obi Wan: Оскорбление других участников
 
ninniku - зачем отключать???
любой может высказать свое мнение по подобному вопросу, и это здорово.
это хороший плюс у такого форума

а закрытие возможности писать по подобным темам очередной виток закручивания гаек. притом односторонний - только у рядовых посетителей.
все мы тут разные, и мнения разные, и имеют право быть услышаны.
если у кого то мнение отличное от руководства форума - что теперь - этому участнику нарушения выдавать??


Часовой пояс GMT +3, время: 22:29.