Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Метафизика (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Антахкарана (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3138)

Слович 24.10.2006 10:18

Антахкарана
 
Замечательная подборка Айсабины, нашел здесь же на форуме:

Цитата:

Сообщение от Айсабина

Цитата:

АНТАХКАРАНА (санскр. – «внутренний инструментарий»), в индийской философии, единство ментальных способностей, признаваемое в системах санкхьи и веданты, отличных от духовного начала и от 10 индрий – способностей восприятия и действия.
В Санкхья-карике Ишваркаришны (4–5 вв.) антахкарана включает три компонента (продукты первоматерии Пракрити) в иерархической последовательности. Манас (букв. «мысль», «мышление») – координатор функционирования индрий, ответственный прежде всего за то, чтобы они не происходили одновременно (иначе невозможны раздельные восприятия объектов и, соответственно, познание как таковое). Аханкара (букв. «делание я», «слово я») отвечает за координацию объектов познания, желания и действия с субъектом опыта, соответствует эго-центризму и эго-изму и определяется как «примысливание-себя» (абхимана) к любому познавательному акту. Третий компонент – буддхи (букв. «пробуждение») – высшее ментальное начало, соответствующее способности суждения. Буддхи определяется как «решение» (адхьявасайя), которое можно понимать и как познавательное определение («Это – горшок», «Это – ткань»), и как практическое («Я предназначен для того-то», «Я должен сделать это»). Буддхи является субстратом 8 диспозиций сознания: добродетели, знания, бесстрастия и сверхспособностей с их противоположностями – не-добродетелью, не-знанием, пристрастием и бессилием, и ему же принадлежит то, что можно назвать способностью разума – в частности, установление границ между Пурушей и всем, что отлично от него. Вачаспати Мишра (9 в.) наглядно иллюстрирует место всех ментально-перцептивных начал в опыте: вначале человек различает в темноте смутный силуэт посредством органа зрения, затем с помощью манаса постигает, что это разбойник, аханкара примысливает: «Он идет прямо на меня!», а буддхи принимает решение: «Надо бежать!». Антахкарана, в отличие от индрий, действующих лишь в настоящем времени, работает с объектами всех трех времен; индрии сами составляют его объектную сферу и соотносятся с ним как двери со стражами; они готовят для него познавательный материал, который он передает Пуруше. Между ними установлены отношения субординации: согласно тому же Вачаспати Мишре, буддхи соотносится с двумя с манасом и аханкарой подобно тому, как министр, подчиненный царю (Пуруша), – с начальниками провинций.

В адвайта-веданте антахакарана включает, помимо трех названных начал, также читту (букв. «мышление»). По Таттвабодхе, приписываемой Шанкаре, именно антахкарана является «местонахождением» Незнания-авидьи. Но «внутренний инструментарий» также неоднозначно локализуется: у Шанкары все четыре компонента соотносятся с различными телесными органами, а у его ученика Сурешвары весь «внутренний инструментарий» помещается в сердце. Именно благодаря связи с антхакараной индрии становятся достаточно «прозрачными» для отражения своих объектов. Ведантисты принимают учение санкхьи о том, что антахкарана является продуктом Пракрити, но привносят в его трактовку новый момент: он рассматривается как единство функций, налагаемых Незнанием на чистое сознание Атмана и создающих иллюзию его дробления. Другой ученик Шанкары – Падмапада прослеживает шестиэтапный процесс становления «внутреннего инструментария»: при первом наложении Незнания на Атман (адхьяса) чистое сознание как бы обретает направленность вовне, полагая себя в качестве «свидетеля» (сакшин), на последнем осуществляется определенных наложение внешних условий существования (упадхи) для складывания субъекта реинкарнаций (сансарин).
http://www.krugosvet.ru/articles/69/.../1006985a1.htm

Цитата:

...Слово Антахкарана в философии Санкхьи означает Махат или Космический Разум (Санкхья I.65); в эволюции Санкхьи она сопровождается Ахамкарой и она предшествует Пракрити (I.64,66). В философии Веданты это слово означает внутренний орган и оно относится к разуму, контролирующему физическое тело. Антахкарана-чатуштая (антахкарана-тетрада) означает комплекс, состоящий из четырёх психических составляющих: манаса, читты, буддхи и ахамкары. Манас является фотокамерой времени, которая позволяет за единицу времени только одному ощущению переходить от внешнего мира к внутреннему; читта является мышлением, органом ощущения и наслаждения; буддхи – это орган, отличающий правду ото лжи (истину от не истины); его можно также назвать мудростью; и, наконец, ахамкара является интеграцией умственной способности, ассимилирующей все опыты (переживания) и, в конечном счёте, становясь эго. Таким образом, мы можем также рассматривать Маномая Кошу в этих терминах внутренней тетрады органов.
...
http://www.bashedu.ru/yoga/raja3.htm
Цитата:

АНТАХКАРАНА (Antahkarana)
"Внутренний Инструмент"; термин веданты для обозначения всего разума в целом,
расположенного между Я (атма) и его внешним инструментом, телом. Антахкарана
состоит из четырех подразделений:
Аханкара: то, что идентифицирует как индивидуальные и принадлежащие данной
личности все мысли и идеи, возникающие в разуме, в том числе идею собственной
"персональности".
Буддхи: то, что дает оценку идеям и мыслям и содержанию тех фактов, которые они
содержат.
Манас: то, что сравнивает и классифицирует идеи и образы объектов в разуме; то, что
размышляет о них.
Читта: та часть разума, которая погружена во внешний мир и накапливает и сохраняет
ментальные образы и факты; также называется низшим разумом.

http://lib.rin.ru/doc/i/48550p3.html
а по АЙ, это есть также серебрянная нить, я так думаю.


Слович 24.10.2006 10:51

ТД3, примечание 840:

Цитата:

В экзотерических учениях Раджа Йога Антахкарана названа внутренним органом восприятия и разделена на четыре части: (низший) Манас, Буддхи (рассудок), Аханкара (личность), и Читта (мыслительная способность). С некоторыми другими органами она образует часть Дживы, Души, также называемой Лингадэх. Однако, эзотерики не должны быть введены в заблуждение этой популярной версией.
Добавив к обозначенным четырем частям начала стихий и соответствующие им грубые элементы, получим известные 24 таттвы Капилы. Или другими словами 24 таттвы без начал стихий есть антахкарана. Во многих философских школах (веданта, йога Патанджали) антахкарана рассматривается как инструмент Атмана, ибо он сам не может действовать.

Не смотря на замечание ЕПБ, что экзотерическое деление аханкары далеко от истины, тем не менее (да простят меня боги) в этом есть определенный смысл, если рассматривать это деление в свете инструмента Высшего Начала.

То есть инструментом Атмы являются имеено четыре части экзотерического определения антахкараны:

Буддхи
Аханкара
Манас
Читта



Буддхи, первое проявление на плане материи под воздействием гун дает импульс возникновению аханкары, осознанию себя. Буддхи же как частица Махата дает света Манаса, и все это на фоне читты или мыслительной субстанции. Так Анайка пометила в теме "Энергию" замечательную цитату из ТД, согласно которой можно сделать вывод о том, что Ишвара - личное Божество Патанджали есть по сути акаша. Ей, как предствителю одного из начал - материи, йога Патанджали и приписывает читту.

Этот инстумент, совокупность Буддхи, Аханкары, Манаса и Читты на Высшем Плане присуствует постоянно, но при воплощении во взаимосвязи с временным психическим человека (как инструмент на низшем плане), дает драгоценную нить связи низшего и Высшего Манаса. Читта, как субстрат метерии, акаши и должна связывать манасы.

Слович 15.12.2006 15:18

Можно добавить, что осознание аханкары, как инструмента Атмы, также есть осознание своей воли, ибо все свзязано между собой через акашу или ее мыслительную способность - читту.

Kay Ziatz 15.12.2006 15:49

Вот ещё несколько цитат на тему:

Цитата:

12-12-2006 20:54 hele :
Между Высшим и Низшим Манасом в материи ментального плана должен быть выстроен "мост" - антахкарана.


Вот единственный результат поиска по слову "антакарана" (близкое к антахкарана) из т.1 ТД.
(из ссылки 51).

СТАНЦА III. – Продолжение.
5. КОРЕНЬ ОСТАЕТСЯ, СВЕТ ОСТАЕТСЯ, СГУСТКИ ОСТАЮТСЯ И, ВСЕ ЖЕ, ОЕАОНОО ЕДИН.
В Комментариях «Oeaohoo» передан, как «Отец-Матерь Богов», или, как «Шесть в Одном» или Семеричный Корень, от которого все происходит. Все зависит от ударения, данного этим семи гласным, которые могут быть произнесены, как один, три или даже семь слогов, прибавляя е (английское и) после заключающего о. Это мистическое слово выдается, потому что без совершенного овладения его тройственным произношением, оно остается навсегда недействительным.
«Един» означает Нераздельность всего живущего и имеющего бытие в активном либо в пассивном состоянии. В одном смысле, Oeaohoo есть Бескорний Корень Всего, следовательно он един с Парабраманом; в другом, это есть наименование проявленной Единой Жизни, вечно сущего Единства. «Корень» означает, как уже объяснено, Чистое Знание (Саттва)51, вечную (Nitya) безусловную Реальность или Сат (Satya), назовем ли мы это Парабраманом или же Мулапракрити, ибо оба они являются лишь двумя символами Единого

Ссылка 51: Подлинный термин, означающий Понимание, есть Саттва, который Шанкара передает как Антакарана – «Утонченное, говорит он, жертвами и другими очищающими действиями». В Катха, на стр. 148, Саттва переводится им, как означающее Буддхи – обычное употребление этого слова.» (Бхагават Гита и т. д., переведенная Кашинатх Тримбак Телангом; изданная Максом Мюллером, стр. 193). Какое бы значение не приписывали различные школы этому термину, Саттва есть наименование, даваемое учениками Оккультизма, школы Арьясанги, двуначальной Монаде или Атма-Буддхи; и Атма-Буддхи на этом плане соответствует Парабраману и Мулапракрити на высшем плане.
Цитата:

А вот ссылки по поиску "антахкарана" по сайту theosophy.ru (библиотека)
--Оккультная анатомия Таковы четыре внутренних инструмента — антахкарана чатушьятам. ... Мы говорили о четырёх внутренних инструментах, антахкарана чатуштая, и сказали, ...
--Эрнест Вуд. Словарь йоги. АНТАХКАРАНА (Antahkarana). "Внутренний Инструмент"; термин веданты для обозначения всего разума в целом, ... Антахкарана состоит из четырех подразделений: ...
--Словарь к Вишну-пуране Внутренняя сущность (антахкарана) — термин индийской философской традиции, обозначающий психофизическую сущность индивида. ...
--Анни Безант. Введение в йогу Это слово ("антахкарана") употребляется всегда в смысле европейского слова ... Потому что по древнему способу перечисления антахкарана делится на четыре. ...
--Эрнест Вуд. Словарь йоги. Орган действия разума, внутренний инструмент (антахкарана, см.), способный создавать и изменять объективные предметы. Он представляет собой мыслительную ...
--Е. П. Блаватская. Дэвачан (девачен, девакхан)Антахкарана есть канал сообщения между душой и телом, полностью разъединенный с первою: он существует в теле, принадлежит ему и умирает вместе с ним. ...
--Эрнест Вуд. Словарь йоги. Б... этой мудрости является также оценка значимости любого живого творения только с точки зрения его благополучия (см. также Карма-йога; Антахкарана). ...
--Эрнест Вуд. Словарь йоги. ВСм. Антахкарана; Манас; Разум. ВООБРАЖЕНИЕ (Imagination). Важнейшее свойство человеческого разума, благодаря которому мы способны воспроизводить образы ...
--Э. Кришнамачарья. Духовная психология Эта постройка антахкарана шариры начинается с выстраивания "высшего моста", как назвал это Учитель C. V. V. Чуть выше межбровного центра находятся ...
--Е. П. Блаватская. Голос Безмолвия. Семь врат. Два пути. Антахкарана — это низший манас, путь сообщения между личностью и высшим манасом или душой человека. Этот путь или связующий посредник разрушается после ...
--Э. Кришнамачарья. Трактат о ритуалах Возведение этого зала знаменует построение духовного тела человека, которое и есть антахкарана раджа-йогов и высший мост, который призывал для своих ...
--Эккирала Кришнамачарья. Духовная астрологияУчеником достигается соединение с Плеядами и Большой Медведицей путём выстраивания высшего моста, который называется антахкарана. Если фиксированная природа ...
--Курт Абрахам. Три способа понимания семи лучей и др. очерки ...Антахкарана и чувство видения. 2. Группа, большее целое и чувство синтеза. 3. Всякое творческое искусство и чувство жизненности в форме. ...
--Чарльз Ледбитер. Учителя и путьОна всегда имеет линию связи с эго (часто называемую в наших книгах антахкарана), но обычно не предпринимает усилий к её использованию. ...
--Алисa А. Бейли. Наваждение: мировая проблемаДуши как проводника монадических впечатлений — до тех пор пока не построена антахкарана — мост в ментальной субстанции, связывающий монаду и личность. ...
Цитата:

12-12-2006 23:34 Натарадж :
Большое спасибо, Елена!=) вобщем понятно: Антахкарана, это воля, направленая на постижение божественного. Волю необходимо оторвать от объектов чувств, для чего надо подчинить Эго разуму. Тогда воля, являющаяся действенной силой разума, увлекается притяжением Буддхи. Следовательно под низшим Манасом подразумевается воля - действенный аспект Манаса (аналитического аппарата). Вот:)
(дано в сокращении)

Марченко 10.01.2007 18:37

Про мост Антахкараны сказано и в трудах философа Ницше.
По доктрине Махатм, мост после восхождения должен быть сожжен.
Иначе происходит проникновение низких вибраций в голову.
Антахкарана создается вновь в обновленных условиях ментала и окружающей среды. Такое положение характерно должно быть для перебравшихся на чистые от городов места Сибири.
:roll:
Марченко

adonis 30.05.2012 21:20

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403838)
Деление Антахакарна семеричное, то есть имеется семь мостов, которые мы должны перекинуть, чтобы достичь Высшего Манаса. Это нужно знать и не впадать в частности.

Антахкарана это граница, один мост не имеющий делений.

Said 30.05.2012 21:56

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403843)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403838)
Деление Антахакарна семеричное, то есть имеется семь мостов, которые мы должны перекинуть, чтобы достичь Высшего Манаса. Это нужно знать и не впадать в частности.

Антахкарана это граница, один мост не имеющий делений.

В Тайной Доктрине Е.П. упоминала о прохождении четвертого моста , то говорится что вы неплохо продвигаетесь и как говорится вам это зачтется.

Немогу спорить, теософического справочника рядом нет.

но " Возвращаясь к Антахкаране , или пути между Высшим и Низшим, добавим, что лишь тогда , когда мы прошли семь мостов или семь врат, мы можем разрушить этот мост и пути назад не будет. И тогда мы начинаем жить в Боге, в Божественном. В противном случае мы должны принимать это как предопределение, как путь, как испытание, как то что нас ведет."

леся д. 30.05.2012 22:08

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Точно сказано:
*пути назад не будет*.
Именно этот смысл сокрыт в самом слове
АнтахКарана: из санскрита
антах - конец, завершение, прекращение
карана - подлежащее действию, объект приложения действия [кара, карма] деятелем [карта] - это карана [поддейственное].

Said 30.05.2012 22:12

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Но вспомнилось, если разорвать не дойдя до седьмых врат, это чревато умолишением.

adonis 30.05.2012 22:25

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403849)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403843)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403838)
Деление Антахакарна семеричное, то есть имеется семь мостов, которые мы должны перекинуть, чтобы достичь Высшего Манаса. Это нужно знать и не впадать в частности.

Антахкарана это граница, один мост не имеющий делений.

В Тайной Доктрине Е.П. упоминала о прохождении четвертого моста , то говорится что вы неплохо продвигаетесь и как говорится вам это зачтется.

Немогу спорить, теософического справочника рядом нет.

но " Возвращаясь к Антахкаране , или пути между Высшим и Низшим, добавим, что лишь тогда , когда мы прошли семь мостов или семь врат, мы можем разрушить этот мост и пути назад не будет. И тогда мы начинаем жить в Боге, в Божественном. В противном случае мы должны принимать это как предопределение, как путь, как испытание, как то что нас ведет."

Пожалуйста, "Теософский словарь" ЕПБ:
Цитата:

Антахкарана
(Санскр.) или Антаскарана. Этот термин имеет различные значения, разнящиеся у каждой школы философии и секты. Так, Шанкарачарья переводит это слово, как "понимание"; другие - как "внутренний инструмент, Душа, образованная мыслящим принципом и эгоизмом"; в то время как оккультисты разъясняют это как тропу или мост между Высшим и Низшим Манасом, между божественным Эго и личной Душой человека. Он служит посредником связи между обоими и передает от Низшего к Высшему Эго все те личные впечатления и мысли человека, которые могут быть, по своей природе, ассимилированы и накоплены неумирающей Сущностью и, таким образом, стать бессмертными вместе с нею; это единственные элементы мимолетной Личности, переживающие смерть и время. Отсюда явно следует, что лишь то , что в человеке благородно, духовно и божественно, может подтвердить в Вечности то, что он существовал.
Тропа или мост, в единственном числе. Сколько и чего было пройдено до Антахкараны и сколько будет после, сюда не относится. Никакого деления Антахкараны на семь нет. В русских сказках аналогом будет Калинов мост.
Цитата:

Калинов мост — не из растения калина; названия обоих — однокоренные и происходят от древнерусского слова «кали́ть», которое означает разогрев твёрдого материала (напр. металла[2]) докрасна́ и/или добела́. Река Смородина также называется Огненной; потому мост через неё и представлялся докрасна раскалённым. Таким образом это — эпитет, лирико-эпическая фигура речи. В современном русском языке существуют также слова «накали́ть», «раскалё́нный», «ока́лина», происходящие от того же корня. В русских былинах также был (омонимический) персонаж Калин-царь

aurora 30.05.2012 22:33

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403838)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 403829)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403827)
а еще лучше перечитайте еще раз, (это величайшее посвящение.)

Величайшее посвящение - унаследовать путь Христа, как он нам известен из Нового Завета. С перечитыванием оно мало связано, если правильно Вас поняла.
Сведения о двух разбойниках ( низший и высший манас), висящих на Кресте, о которых Вы говорили, идут от гностиков. Так же у них можно узнать о роли Иуды - ума, предающего Христа. И отречении Петра, и пр. - персонификаторов тел человека.
"Сведения" эти доходят путями неисповедимыми до тех, кто следует путём, о котором идёт речь. Это и есть посвящение.

"Развивая эту тему, нужно сказать, что Христос - это состояние специфическое, состояние Духа, ..... Так вот, состояние между высшим и низшим - есть состояние Христа, распятого на кресте, иными словами , Дух, распятый меж двух воров. Из них Низший Ум который не уверовал, оказался в аду, а Высший, которыйуверовал, вознесся.Мы находимся на середине между двумя этими структурами,на Пути (Антахкарана) и по нему идем. Деление Антахакарна семеричное, то есть имеется семь мостов, которые мы должны перекинуть, чтобы достичь Высшего Манаса. Это нужно знать и не впадать в частности.
......
"Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993г. общество" Синтез" (из записей моего земного Учителя)

Что имел в виду Ваш учитель, говоря о частностях?
Всё перечисленное, на мой взгляд, - частности. За исключением понятия Антахкарана, которая включает в себя сказанное, и гораздо большее.
Это - семиуровневая структура, пресловутая "лестница о семи ступенях", неотъемлемый атрибут, почти всех без исключения, религий. Пресловутая Via de la Rose, путь Христа, каждого взыскующего достичь подобного состояния, по которой он идёт, неся свой Крест. И заканчивающаяся Голгофой.

Конечно, нельзя разложить эту структуру на "частности", как нельзя отделить Высшие Глобусы планеты от низших в процессе её эволюции, - "колесо в колесе", иначе говоря, семиуровнего её посвящения. Закон аналогии.

Said 30.05.2012 23:02

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403838)
Это нужно знать и не впадать в частности.
Не давайте себя увлекать частнастями. Если бы мы все могли разбираться в этих частностях, то могли бы говорить на этом уровне. Разговор же идет совсем о мало значимых вещах. Нас категорически тянут в обсуждение великих истин. В Учении сказано : что значит сравнивать Христа и Будду? " Невозможно измерить дальние миры. Можем лишь восхищаться их сиянием."
"Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993г. общество" Синтез" (из записей моего земного Учителя)

аврора примерно это.( оставил это в связи с постами звезды. а выносить целиком всю лекцию палец отсохнет. но обещаю завтра отвечу на ваш вопрос словами учителя.)

адонис как вы объясните прохождение по этому пути, аврора очень близка

Said 31.05.2012 11:05

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403858)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403838)
Это нужно знать и не впадать в частности.
Не давайте себя увлекать частнастями. Если бы мы все могли разбираться в этих частностях, то могли бы говорить на этом уровне. Разговор же идет совсем о мало значимых вещах. Нас категорически тянут в обсуждение великих истин. В Учении сказано : что значит сравнивать Христа и Будду? " Невозможно измерить дальние миры. Можем лишь восхищаться их сиянием."
"Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993г. общество" Синтез" (из записей моего земного Учителя)

аврора примерно это.( оставил это в связи с постами звезды. а выносить целиком всю лекцию палец отсохнет. но обещаю завтра отвечу на ваш вопрос словами учителя.)

адонис как вы объясните прохождение по этому пути, аврора очень близка

Надеюсь не надо останавливаться на том что все мистерии мы проходим в круговороте жизни.
" Далее. В некотором возрасте мы узнаем, что существуют истинные основы мироздания, и мы начинаем стремится к более глубокомупознанию мира. То есть мы начинаем строить мост между Низшим и Высшим Манасом. Здесь тоже действует принцип семеричности и на самом деле, чтобы соединить Низший Манас с Высшим, мы должныперекинуть семь мостов. И в процессе этого построения с нами происходят различные события, мы пытаемся узнать нечто и узнаем или не узнаем, и т.д.. Существует огромная группа людей, которая перекинув первый мост, попадает в состояние иллюзии, что они достигли нечто запредельное, они начинают почивать на лаврах, останавливаются. И хорошо если они не успели отрезать себе путь назад, в лучшем случае они возвратятся в исходное состояние, но беда, если они находясь в крайнем состоянии эгоизма, разрушили этот мост назад. Это в эзотерезме, да и не только в нем, называется умалишением. То есть умалишение возникает тогда, когда человек не дотиг той обители, к которой стремился, и разорвал связь с той основой, от которой начал двигаться.
Пойдем далше. Наша жизнь разбита на этапы, и по мере построения этих мостов испытания становятся все жесче и жестче, они растянуты по времени и все более углубляются. Иесли вы как сказано в " Тайной Доктрине" Е.П.Блаватской, достигли четвертого моста или перешли через четвертый мост, то считайте, что вы достаточно неплохо идете и это будем говорить вам зачтется.
Каким образом это связано с физической структурой? Мы сказали что мысль , или материя, поднимаясь снизу, все более тонкой и наверхуона уже принимает очень тонкие формы, а это уже мозг. Так вот, тем лоном, где находится Манас, является гипофиз. Понятно, что не сам гипофиз и не те структуры из которых он состоит, а некие полости, находящиеся внутри гипофиза, которые заполняются очень тонкой разряженной материей, и которые уже способны понимать очень тонкие вещи и осознавать. Мы должны на наших путях установить контроль над гипофизом и над теми мыслями, которые приходят извне и тем или иным способом включают в сферу своего действия гипофиз.
Разберем на примере. Когда мы принимаем мысль какогото грубого свойства, то она касается достаточно грубых зон гипофиза ( мы живем на этом уровне, и обычно тонкие зоны не работают), и он естественным образом реагирует на эту мысль, то есть он выделяет определенную группу гармонов, которые приводят наше тело в определенное состояние. Иесли мы достаточно невежественны, то на некий посыл будем реагировать агрессивно, будем искать во всем нечто негативное, способное нас затронуть, защемить, ударить, лишить, ограбить и т.д. Человек, способный двигаться на путях самосознания, делает эту структуру все более тонкой и его гипофиз становится способным вырабатывать все более тонкие секреты. Итаким образом мы приближаемся к максимально тонкой материи, которая уже является святящейся, и которая уже проявляется как аура, несущая на себе соответствующий спектр цветов. Опираясь на знания наших Учителей, мы можем сказать, что гипофиз (или его аура) связан через тонкие структуры с сердцем, и если смотреть на ауру гипофиза, то она загорается, если не в четком ритме, то по крайней мере близком к пульсированию ауры сердца. Следует сказать, что сердце имеет семь подразделений, семь иерархий, т. е. по мере возжигания гипофиза и пульсирования его возжигаются соответственно огни, находящиеся в той или иной структуре сердца. и соответственно придается импульс той или иной иерархии, которая начинает проявлять себя внутри, в нашем микрокосме.
Поднимаясь выше, мы начинаем видеть что над Манасом находится Буддхи, еще более тонкая структура, которая уже может непосредственно входить в связь с духовным (Манас еще не может). Физической проекцией Буддхи в нашем теле является эпифиз. Это единственный духовный орган в человеческом мозгу, непосредственно связанный с духовными сферами. По мере того, как пульсация ауры (или кривая ауры) гипофиза начинает становится все круче и выше, она поднимается и начинает затрагивать эпифиз. То есть шестое начинает будить седьмое. И если оно его разбудило, начинает возникать Божественное состояние, связь, единство с целым. Возникает транцедентальное состояние."
"Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993г. ( из записей моего земного Учителя)

aurora 31.05.2012 20:55

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403895)
....Следует сказать, что сердце имеет семь подразделений, семь иерархий, т. е. по мере возжигания гипофиза и пульсирования его возжигаются соответственно огни, находящиеся в той или иной структуре сердца. и соответственно придается импульс той или иной иерархии, которая начинает проявлять себя внутри, в нашем микрокосме.....
." "Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993г. ( из записей моего земного Учителя)

Хотелось бы эту мысль продолжить и сказать, что эти иерархии никуда не уходили, но были до поры закрыты, или ещё закрыты, для нашего сознания.
Можно было бы назвать эти иерархии, как они обозначены в разных источниках. Но это, в принципе, ничего не изменило бы.
Важно другое - существование ещё пяти непроявленных для нашего сознания до конца Манвантары, по причине не участия их в становлении человека в предыдущих Глобусах. Пять тёмных Глобусов, на которых монады проходят "созревание" в период так называемой Космической Ночи. По принципу - зерна в почве перед новым прорастанием.
Итого - двенадцать. Подразделений сердца, тел человека, ....учеников Христа. Закон аналогии.
Сведения взяты из трудов розенкрейцеров.

adonis 31.05.2012 21:16

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403858)
адонис как вы объясните прохождение по этому пути, аврора очень близка

Аврора написала о пути вообще, а не о переходе между двумя конкретными сферам внутри Манаса. Антахкарана это короткий мостик на пути. он не может быть семеричным. не может быть и семи мостов между Кама Манасом и Буддхи Манасом. Это для вас ваш учитель авторитет, для меня он меньше чем просто пользователь интернета. Меньше, потому что ему нельзя задать вопрос. С таким же успехом можно цитировать "соседа Васю". я понимаю, что задеваю ваши чувства, но вы это должны учитывать когда начинаете цитировать только вам одному понятную вещь. Если бы выписали своё мнение, от себя, можно было бы предметно обсуждать, а теперь мы с вами будем устраивать конкурс интерпретаций чужого мнения. Давайте попробуем:

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403895)
мы начинаем строить мост между Низшим и Высшим Манасом. Здесь тоже действует принцип семеричности и на самом деле, чтобы соединить Низший Манас с Высшим, мы должныперекинуть семь мостов

Моё мнение, чистая фантазия, это не подтверждается Учением,

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403895)
Иесли вы как сказано в " Тайной Доктрине" Е.П.Блаватской, достигли четвертого моста или перешли через четвертый мост, то считайте, что вы достаточно неплохо идете и это будем говорить вам зачтется.

Вот при чём здесь Антахкарана? С какого боку ваш учитель приплёл четвёртый мост упомянутый Упасикой сюда?
Про гипофиз промолчу, я не в курсе и очень большие подозрения, что ваш учитель тоже. Мне не нравятся полости в гипофизе заполняемые тонкой материей и необходимость взять контроль над гипофизом. Не нравится "аура гипофиза"
А где мосты? Где описание второго моста, третьего, пятого. И вы это читаете?
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403895)
"Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993г. ( из записей моего земного Учителя)

.Я бы на вашем месте, если вам это дорого, не стал бы постоянно это выносить на форум. Для всех это имеет нулевую ценность и цитатами не является. Ведь обидитесь же. Пишите от себя, если сможете.

aurora 31.05.2012 21:47

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403960)
Аврора написала о пути вообще, а не о переходе между двумя конкретными сферам внутри Манаса. Антахкарана это короткий мостик на пути. он не может быть семеричным.

Аврора, тем не менее, описала Антахкарану. Путь, как я его понимаю, добавлю от себя :)

Адонис, "короткий мостик", сколь бы "короток" он ни был, не висит в пространстве, даже если он - связь между "прошлым" и будущим". ))
Как всякое образование, в проявленной вселенной, - семеричен. И уж точно, один из "устоев" мостика, как Вы изволили выразиться, принадлежит манасу, всецело принадлежащему миру форм.
Вот, подумайте на досуге, чем был путь Христа, до Виа де ла Розе, и после. И найдите аналогии со сказанным Упасикой, коль скоро Вы упомянули её имя.
И не пинайте человека, учителя, который Вам совсем не знаком.
Мне он тоже не знаком, однако аналогии со сказанным ранее, до него, я вижу.

К себе, мне кажется, Вы более снисходительны, я имею в виду Ваши посты, чем к незнакомому Вам человеку.

Саид, Ваши комментарии, мне кажется, тоже необходимы.

леся д. 31.05.2012 22:00

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Там в тексте, возможно, следует читать, *центр гипофиза* - энергетический центр. Так же как мы, предположим, употребляем слова *солнечное сплетение*, подразумевая центр, или *сердце*, не имея ввиду четырёхкамерный плотноматериальный орган.
Не думаю, что мудро будет спешить критиковать текст, который нами не осознан. Хотя цитирующий мог бы уточнить - о центре ли идёт здесь речь.
А функция шишковидной железы, то есть эпифиза, современной наукой не достаточно исследована, чтобы подвергать критике этот текст.

adonis 31.05.2012 22:12

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 403967)
рора, тем не менее, описала Антахкарану. Путь, как я его понимаю, добавлю от себя
Адонис, "короткий мостик", сколь бы "короток" он ни был, не висит в пространстве, даже если он - связь между "прошлым" и будущим". ))
Как всякое образование, в проявленной вселенной, - семеричен.

Так назовите семь мостиков между Манасами. Связь между прошлым и будущем здесь так же не в тему. Антахкарана и есть связь между проявленным и не проявленным, между 4 и 5 принципами. Почему эта связь между 4 и 5 должна быть семеричной? Можно из принципа упереться, и сказать что каждая единица в этой якобы семёрке, тоже семерична, а та в свою очередь ещё семерична. Можно голословно много написать.

adonis 31.05.2012 22:15

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 403969)
Там в тексте, возможно, следует читать, *центр гипофиза* - энергетический центр

Возможно, я об этом "возможно" и написал: теперь мы с вами будем устраивать конкурс интерпретаций чужого мнения.

aurora 31.05.2012 22:49

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403971)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 403967)
рора, тем не менее, описала Антахкарану. Путь, как я его понимаю, добавлю от себя
Адонис, "короткий мостик", сколь бы "короток" он ни был, не висит в пространстве, даже если он - связь между "прошлым" и будущим". ))
Как всякое образование, в проявленной вселенной, - семеричен.

Так назовите семь мостиков между Манасами. Связь между прошлым и будущем здесь так же не в тему. Антахкарана и есть связь между проявленным и не проявленным, между 4 и 5 принципами. Почему эта связь между 4 и 5 должна быть семеричной? Можно из принципа упереться, и сказать что каждая единица в этой якобы семёрке, тоже семерична, а та в свою очередь ещё семерична. Можно голословно много написать.

Можно, что Вы и делаете.

Для Вас, Адонис, на сколько я вижу, здесь всё не в тему. Вы не удосужились прочитать внимательно мой пост, который взялись комментировать. Именно - семь по семь, и ещё раз семь по семь.... Читайте внимательно ТД.
Далее:
Цитата:

Так назовите семь мостиков между Манасами
.
Так подумайте, на досуге, как я Вам сказала выше, о "семи мостиках", семи сферах четвёртого Глобуса - аналога низшего манаса, и пятого Глобуса - аналога высшего манаса, - подсказываю. Ищите аналогию. И вопрос будет закрыт, до следующего созревания урожая.
Всё вам надо сразу. Поймёте, глядишь, и тон переменится, и убьёте двух зайцев сразу.))

adonis 01.06.2012 18:38

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 403977)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403971)
Так назовите семь мостиков между Манасами

.
Так подумайте, на досуге, как я Вам сказала выше, о "семи мостиках", семи сферах четвёртого Глобуса - аналога низшего манаса, и пятого Глобуса - аналога высшего манаса, - подсказываю. Ищите аналогию.

Тогда назовите семь сфер каждого Глобуса и если все они будут называться Манасами, то возможно вы окажитесь правы.
Извиняйте, но мост между Высшим и низшим Манасом называется Антахкарана. Даже Манас один, но разграничен. А если вы предполагаете семь мостов, то следовательно должно быть семь Антахкаран, семь Манасов. Ладно учитель Саида выдал перл в 1993 году, так ему никто уточняющих вопросов не задавал. Впрочем, если за свои слова не отвечать, то можно выдать на гора и 49 Антахкаран и 108 Антахкаран, чего уж там.
Мост - один, Калинов. И битва идёт на этом мосту.
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 403957)
Пять тёмных Глобусов, на которых монады проходят "созревание" в период так называемой Космической Ночи. По принципу - зерна в почве перед новым прорастанием.
Итого - двенадцать. Подразделений сердца, тел человека, ....учеников Христа. Закон аналогии.
Сведения взяты из трудов розенкрейцеров.

Хотите показать, что вы информированы больше тайной Доктрины? А с чего вы решили, что тёмных Глобусов пять, если Светлых семь? День равен ночи. Налицо попытка подогнать количество Глобусов под нужное число 12. Не надо подгонять похожие цифры, они могут означать совершенно разное и метрическая резьбы будет отличаться от дюймовой.

aurora 03.06.2012 21:15

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404066)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 403977)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403971)
Так назовите семь мостиков между Манасами

.
Так подумайте, на досуге, как я Вам сказала выше, о "семи мостиках", семи сферах четвёртого Глобуса - аналога низшего манаса, и пятого Глобуса - аналога высшего манаса, - подсказываю. Ищите аналогию.

Тогда назовите семь сфер каждого Глобуса и если все они будут называться Манасами, то возможно вы окажитесь правы.
Извиняйте, но мост между Высшим и низшим Манасом называется Антахкарана. Даже Манас один, но разграничен. А если вы предполагаете семь мостов, то следовательно должно быть семь Антахкаран, семь Манасов. Ладно учитель Саида выдал перл в 1993 году, так ему никто уточняющих вопросов не задавал. Впрочем, если за свои слова не отвечать, то можно выдать на гора и 49 Антахкаран и 108 Антахкаран, чего уж там.
Мост - один, Калинов. И битва идёт на этом мосту.
.

Вам поимённо назвать "семь сфер каждого Глобуса" ,
или просто ограничиться тем, что сказать, что "манас" - каждая 4, 5 под/сфера каждой из семи сфер Глобусов? По аналогии -- раса - подраса.

Манас один, Вы правы, но, и он семеричен, и формула его такова - 3+1+3.
Мост един, но семеричен. Неужели так трудно провести аналогию, с одним из его устоев, по крайней мере, адонис?))
Или этот мост по прежнему "болтается" в пространстве? --- для Вас.
Вот, Вы привели число 108, и были правы, даже не подумав. Но и это уже - хорошо.
Цитата:

Мост - один, Калинов. И битва идёт на этом мосту.
"Битва" идёт - это верно, с самим собой, как не назови эту струну, по которой "надо перейти бездну»", - помните такую фразу из АЙ?
Да, назовите её Калиновым мостом, или по другому, как выше - Антахкараной- суть не меняется.

aurora 03.06.2012 21:26

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404066)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 403957)
Пять тёмных Глобусов, на которых монады проходят "созревание" в период так называемой Космической Ночи. По принципу - зерна в почве перед новым прорастанием.
Итого - двенадцать. Подразделений сердца, тел человека, ....учеников Христа. Закон аналогии.
Сведения взяты из трудов розенкрейцеров.

Хотите показать, что вы информированы больше тайной Доктрины? А с чего вы решили, что тёмных Глобусов пять, если Светлых семь? День равен ночи. Налицо попытка подогнать количество Глобусов под нужное число 12. Не надо подгонять похожие цифры, они могут означать совершенно разное и метрическая резьбы будет отличаться от дюймовой.

Вы, мне кажется, более всего этого и боитесь, - "большей информированности" вашего оппонента. И поэтому не можете понять простых вещей, о которых я говорю Вам. Знаете, как школьник, вдруг лишается возможности решить задачу, заподозрив, что она не решаема в принципе, ну и далее, ищет "виноватых" ..
В данном случае эта задача решена давно, да вот хотя бы в Апокалипсисе от Св. Иоанна. Где Старцы, в количестве двадцати четырёх предстоят перед Престолом. Много где ещё сказано о 12 телах человека, двенадцатеричной вселенной… Про двенадцать Апостолов Вы, я надеюсь, осведомлены. Или это число тоже "подогнано"?.
Не смешите, адонис… Ей богу, не до смеха - читать подобное от агни-йога.

Ну, и насчёт Тайной Доктрины, раз заговорили о ней, в которой упомянуто это число, но которое Вы не увидели.
Блаватская говорила, в связи с этим трудом, что сказанное касается только нашего Глобуса. Другие "загадки", других Глобусов, как и вообще устройство Вселенной, и тел человека, решаемы путём применения Закона аналогии. Пока ещё так решаемы, увы, - ни я, ни Вы не адепт.
Об этом законе первым для представителей нашей расы, не адептов, сказал Гермес. Его по сей день никто не отменял.
P.S. адонис, информированность – ничто в свете тех проблем, которые решает Йог. Вам ли этого не знать, самоходу. Не поддавайтесь соблазну низшей природы.:)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404066)
Хотите показать, что вы информированы больше тайной Доктрины? День равен ночи. Налицо попытка подогнать количество Глобусов под нужное число 12. .

Ну, почему же, малые пралайи - 1/10, или не знаете? Вы также не знаете, что есть понятие "равноденствие", и когда оно наступает?
На полюсах мира его нет вообще. Вы берётесь судить о том, чего не знаете. И видя в каждой попытке выйти за пределы "дозволенного", как покушение на основы. Которые, кстати сказать, известны не многим в этом мире, если известны вообще. И которые писали о своём вИдении, в пределах разрешённого. Я говорю о Посвящённых.

Адонис, Вас не спросят, когда время придёт, о том, что Вы знаете. Ваши достижения будут написаны на вашей ауре. Поэтому, меньше обличать других - практичнее во всех отношениях. Просто говорите и делитесь знаниями, если хотите.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404066)
Не надо подгонять похожие цифры, они могут означать совершенно разное и метрическая резьбы будет отличаться от дюймовой.

Ну, вот, и "землюковость" пошла, - то, в чём Вы обвиняете других :)

mika_il 04.06.2012 10:32

Ответ: Антахкарана
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404066)
Хотите показать, что вы информированы больше тайной Доктрины? А с чего вы решили, что тёмных Глобусов пять, если Светлых семь? День равен ночи. Налицо попытка подогнать количество Глобусов под нужное число 12. Не надо подгонять похожие цифры, они могут означать совершенно разное и метрическая резьбы будет отличаться от дюймовой.

Ну, это очевидно вытекает из утверждения о существовании семи священных и пяти не-священных планет. Но день, действительно, равен ночи и также звучало утвердение, что существуют семь объективных и семь субъективных сфер. Просто из семи гипотетических элементов в объективность выявлено четыре и пятый - "накануне" открытия.

mika_il 04.06.2012 12:45

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403843)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403838)
Деление Антахакарна семеричное, то есть имеется семь мостов, которые мы должны перекинуть, чтобы достичь Высшего Манаса. Это нужно знать и не впадать в частности.

Антахкарана это граница, один мост не имеющий делений.

:) Но даже на одном мосту потребуется сделать семь остановок, если мост достаточно длинный. Мне кажется "семь мостов" должны относиться к искусству строить переправы при преодолении препятствий - через поток, через пропасть, через болото и т.д. Для каждой местности - свой вид моста. Путь, конечно же, один, но вряд ли он однообразен. :)

Антон 04.06.2012 14:06

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403895)
Поднимаясь выше, мы начинаем видеть что над Манасом находится Буддхи, еще более тонкая структура, которая уже может непосредственно входить в связь с духовным (Манас еще не может). Физической проекцией Буддхи в нашем теле является эпифиз. Это единственный духовный орган в человеческом мозгу, непосредственно связанный с духовными сферами. По мере того, как пульсация ауры (или кривая ауры) гипофиза начинает становится все круче и выше, она поднимается и начинает затрагивать эпифиз. То есть шестое начинает будить седьмое.

Здесь вкралась ошибка: Атма-Буддхи-Манас; 7-6-5ое, т.е. "пятое начинает будить шестое".
В остальном спасибо за запись!

adonis 04.06.2012 17:38

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 404224)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404066)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 403957)
Пять тёмных Глобусов, на которых монады проходят "созревание" в период так называемой Космической Ночи. По принципу - зерна в почве перед новым прорастанием.
Итого - двенадцать. Подразделений сердца, тел человека, ....учеников Христа. Закон аналогии.
Сведения взяты из трудов розенкрейцеров.

Хотите показать, что вы информированы больше тайной Доктрины? А с чего вы решили, что тёмных Глобусов пять, если Светлых семь? День равен ночи. Налицо попытка подогнать количество Глобусов под нужное число 12. Не надо подгонять похожие цифры, они могут означать совершенно разное и метрическая резьбы будет отличаться от дюймовой.

Вы, мне кажется, более всего этого и боитесь, - "большей информированности" вашего оппонента. И поэтому не можете понять простых вещей, о которых я говорю Вам. Знаете, как школьник, вдруг лишается возможности решить задачу, заподозрив, что она не решаема в принципе, ну и далее, ищет "виноватых" ..
В данном случае эта задача решена давно, да вот хотя бы в Апокалипсисе от Св. Иоанна. Где Старцы, в количестве двадцати четырёх предстоят перед Престолом. Много где ещё сказано о 12 телах человека, двенадцатеричной вселенной… Про двенадцать Апостолов Вы, я надеюсь, осведомлены. Или это число тоже "подогнано"?.
Не смешите, адонис… Ей богу, не до смеха - читать подобное от агни-йога.

Аврора. вы хорошо уходите от вопроса который я задал поТЕМЕ и вы так не ответили. Откуда семь мостов, семь Антахкаран у вас? Назовите их. Весь ваш пост - уйти от ответа. Когда от смеётесь, попробуйте ответить.

Теперь про 12. У вас линейное мышление, поэтому вы считаете что 12 это продолжение семеричности. Откуда это вытекает? Оттого, что вы встречали эту цифру в разных текстах. А если окажется, что это разные оси координат? Семеричность - ось Х, двенадцатеричность - ось У. Семеричность Глобусы, двенадцатеричность грани этих Глобусов.
Во всяком случае, пока вы мне не покажете линейность 7-12, ваш смех не здоровый.

adonis 04.06.2012 17:45

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 404224)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404066)
Хотите показать, что вы информированы больше тайной Доктрины? День равен ночи. Налицо попытка подогнать количество Глобусов под нужное число 12. .

Ну, почему же, малые пралайи - 1/10, или не знаете? Вы также не знаете, что есть понятие "равноденствие", и когда оно наступает?
На полюсах мира его нет вообще. Вы берётесь судить о том, чего не знаете

При чём здесь равноденствие? Мы же говорим о Глобусах. Читайте ТД, "Дни и Ночи Брамы". День равен ночи. В малой праллайе малый день будет равен малой ночи. Равенство будет везде, никаких "полюсов" у праллайи нет. В любом случае количество Глобусов должно быть равным. 7-5 здесь не пляшет., поэтому ваше предположение про 5 тёмных и семь светлых - косое и кривое.

adonis 04.06.2012 17:48

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 404224)
Адонис, Вас не спросят, когда время придёт, о том, что Вы знаете. Ваши достижения будут написаны на вашей ауре. Поэтому, меньше обличать других - практичнее во всех отношениях

Похоже вы меня обличаете? Прежде чем советовать другим, начинайте с себя, нет?

adonis 04.06.2012 17:52

Ответ: Антахкарана
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 404269)
Ну, это очевидно вытекает из утверждения о существовании семи священных и пяти не-священных планет.

Это где такое?

adonis 04.06.2012 18:07

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 404280)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403843)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403838)
Деление Антахакарна семеричное, то есть имеется семь мостов, которые мы должны перекинуть, чтобы достичь Высшего Манаса. Это нужно знать и не впадать в частности.

Антахкарана это граница, один мост не имеющий делений.

:) Но даже на одном мосту потребуется сделать семь остановок, если мост достаточно длинный. Мне кажется "семь мостов" должны относиться к искусству строить переправы при преодолении препятствий - через поток, через пропасть, через болото и т.д. Для каждой местности - свой вид моста. Путь, конечно же, один, но вряд ли он однообразен. :)

Вы можете относить это куда хотите. Учитель Саида так и сделал. Можно, в свободное время, додумать и сто восемь мостов на мосту. Чего уж там мелочится. Путь здесь вообще не причём. Мы говорим про Антахкарану, границу внутри Манаса. Здесь нет никакого пути, нет препятствий, а есть битва внутри Манаса - Буддхи и Камы, Мудрости и Интеллекта. Интеллект, при активном развитии начинает считать себя главным, это и есть самость, Самоэль отпадает от Бога. Бой на Калиновом мосту - это необходимость победить интеллект, ставший Драконом, заставить его подчиниться Буддхи., он должен стать слугою, который анализирует и синтезирует для Буддхи.

mika_il 04.06.2012 21:13

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404311)
Мы говорим про Антахкарану, границу внутри Манаса. Здесь нет никакого пути, нет препятствий, а есть битва внутри Манаса - Буддхи и Камы, Мудрости и Интеллекта.

Ну да. "Битва" заключается в тяготениях Манаса. Пока Манас двойственен, он сражается сам с собой. Он кидается вверх-вниз, пытаясь нащупать пресловутую "границу", и поначалу не понимает, что "граница" эта подвижна и неуловима. :)

mika_il 04.06.2012 21:48

Ответ: Антахкарана
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404310)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 404269)
Ну, это очевидно вытекает из утверждения о существовании семи священных и пяти не-священных планет.

Это где такое?

:) Например, тут:
Цитата:

Семь – которые ныне в христианской религии стали «Семью Очами Господа» – были Правителями семи главных планет; но счет им был другой, нежели перечисление, изобретенное позднее народами, забывшими или же не имевшими достаточного знания истинных Мистерий, и ни Солнце, ни Луна, ни Земля, не включались в число этих планет.
/ТД,т.2/
:) или тут:
Цитата:

Есть, однако, заметная разница между правителями священных планет и правителями небольшой "цепи" миров вроде нашего собственного. И нисколько не будет противоречить этому заявление, что у Земли есть, как бы то ни было, шесть невидимых компаньонов и четыре разных плана, как у всякой другой планеты, ибо разница между ними важна во многих аспектах. Можно сказать, что наша Земля никогда не перечислялась среди семи священных планет древних, хотя в экзотерической, популярной астрологии, она замещала тайную планету, теперь потерянную для астрономии, хотя и хорошо известную посвящённым специалистам. /Протоколы ложи..., Встреча IV /

adonis 04.06.2012 22:06

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 404222)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404066)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 403977)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403971)
Так назовите семь мостиков между Манасами

.
Так подумайте, на досуге, как я Вам сказала выше, о "семи мостиках", семи сферах четвёртого Глобуса - аналога низшего манаса, и пятого Глобуса - аналога высшего манаса, - подсказываю. Ищите аналогию.

Тогда назовите семь сфер каждого Глобуса и если все они будут называться Манасами, то возможно вы окажитесь правы.
Извиняйте, но мост между Высшим и низшим Манасом называется Антахкарана. Даже Манас один, но разграничен. А если вы предполагаете семь мостов, то следовательно должно быть семь Антахкаран, семь Манасов. Ладно учитель Саида выдал перл в 1993 году, так ему никто уточняющих вопросов не задавал. Впрочем, если за свои слова не отвечать, то можно выдать на гора и 49 Антахкаран и 108 Антахкаран, чего уж там.
Мост - один, Калинов. И битва идёт на этом мосту.
.

Вам поимённо назвать "семь сфер каждого Глобуса" ,
или просто ограничиться тем, что сказать, что "манас" - каждая 4, 5 под/сфера каждой из семи сфер Глобусов? По аналогии -- раса - подраса.

Манас один, Вы правы, но, и он семеричен, и формула его такова - 3+1+3.
Мост един, но семеричен. Неужели так трудно провести аналогию, с одним из его устоев, по крайней мере, адонис?))

Расы - подрасы это хороший пример. И по нему видно, что переход из первой подрасы пятой расы в первую подрасу шестой расы не происходит. При всей семеричности. И из второй подрасы нет моста в шестую расу, и из третьей подрасы 5 в шестую не перейти. Как нельзя и из последней подрасы 5 расы перейти в третью подрасу 6расы. Семь рас, по семь Подрас, а переход из одной подрасы или расы в другую только один. Нет семи переходов и быть не может.
А теперь примените аналогию и поймёте, что мост Антахкарана один, как бы вы не придумывали.

adonis 04.06.2012 22:14

Ответ: Антахкарана
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 404326)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404310)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 404269)
Ну, это очевидно вытекает из утверждения о существовании семи священных и пяти не-священных планет.

Это где такое?

:) Например, тут: :) или тут:

Смайлики это хорошо у вас получается, а где про пять не-священных планет?

Luchador 05.06.2012 01:16

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Искать высшее нужно в сердце, в мозгу можно найти только отражение. Это по поводу вот этого :

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403895)
.
Поднимаясь выше, мы начинаем видеть что над Манасом находится Буддхи, еще более тонкая структура, которая уже может непосредственно входить в связь с духовным (Манас еще не может). Физической проекцией Буддхи в нашем теле является эпифиз. Это единственный духовный орган в человеческом мозгу, непосредственно связанный с духовными сферами. По мере того, как пульсация ауры (или кривая ауры) гипофиза начинает становится все круче и выше, она поднимается и начинает затрагивать эпифиз. То есть шестое начинает будить седьмое. И если оно его разбудило, начинает возникать Божественное состояние, связь, единство с целым. Возникает транцедентальное состояние."
"Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993г. ( из записей моего земного Учителя)

А что об этом писала Е.И.Р
Цитата:

Вы помещаете шестой принцип в сердце, и это правильно, ибо ничто не может миновать сердца, все энергии трансмутируются в нем. Но многие привыкли соединять шестой принцип – Буддхи с мозговым центром и могут начать Вам возражать. Но, именно, шестой принцип, в своем высшем аспекте, будет возглавляться сердцем.30.06.34
А вот ещё пища для размышлений:
Цитата:

Седьмой и шестой принципы без пятого не имеют сознания на плане проявленного Космоса. Но мы знаем, что в Космосе всё стремится к сознательной жизни, потому Мысль (Манас), одухотворённая Всеначальной Энергией (Буддхи), даёт Венец Космоса, который с завершением каждого нового цикла, или круга, или Манвантары, становится всё прекраснее и прекраснее, и так в Беспредельность.31.08.36
А что такое всеначальная энергия?
А с чем связан мост антахкараны?
Цитата:

На Востоке способ сообщения между низшим и высшим Манасом называется Антахкарана, или мост, или тропа, и по этой тропе низшее Эго в свою очередь также передаёт высшему Эго все те впечатления и мысли, которые по природе своей могут быть ассимилированы неумирающей нашей сущностью, таким образом, тоже становясь бессмертными или теми накоплениями, которые хранятся в «чаше».11.06.35
Мне думается, что под термином «антахкарана» нужно понимать определённые свойства и качества нашего сознания, а не пытаться вывести нечто отдельно существующее. И "семь врат пути" есть состояния нашего сознания последовательно проходимые, а именно качественные изменения в сторону духовности, огненности.
Цитата:

Архангел, не имея опыта, был бы неразумным на этом плане и не мог бы ни производить, ни получать впечатления. Потому-то низший манас облекается в сущность астрального света, и эта астральная оболочка заслоняет его от его родителя, если не считать посредничества антахкараны[5]. Стало быть, антахкарана есть та часть низшего манаса, которая едина с высшим, та сущность, что сохраняет чистоту; на ней запечатлеваются все прекрасные и благородные устремления, и в ней пребывают восходящие энергии низшего манаса, энергии и тенденции, что становятся его дэвакханическими переживаниями. Вся судьба воплощения зависит от того, сможет ли эта чистая сущность, антахкарана, обуздать кама-манас или нет[6]. Она – единственное спасение. Разорвите ее – и вы превратитесь в животное[7].
Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 5


Вся судьба воплощения зависит от того, сможет ли антахкарана обуздать кама-манас или нет. После смерти высший свет (антахкарана), который несет воспоминания и впечатления обо всех хороших и благородных устремлениях, ассимилируется с высшим Эго, плохое рассеивается в пространстве и возвращается как плохая карма, ожидающая личность (К. Х.) – (см. «Theosophist», vol. III, «Satan and spiritual death»)
Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 14



Вопрос 19. В «Голосе [Безмолвия)» сказано, что мы должны стать «самим Путем», а далее – что антахкарана и есть сей Путь. Означает ли это нечто большее, нежели то, что мы должны «навести мосты» между сознанием высшего и низшего Эго?
Ответ. Только это.
Вопрос 20. Сказано, что на Пути имеется семь Врат; тогда и в антахкаране существует семь делений? Является ли также антахкарана полем битвы?
Ответ. Да, она – поле битвы. В антахкаране семь делений; переходя от одного к другому, вы приближаетесь к высшему Манасу. Когда вы навели мост через четвертое, считайте это удачей.
Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 3




Said 05.06.2012 10:38

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Luchador (Сообщение 404348)
Искать высшее нужно в сердце, в мозгу можно найти только отражение. Это по поводу вот этого : Цитата: Сообщение от Said . Поднимаясь выше, мы начинаем видеть что над Манасом находится Буддхи, еще более тонкая структура, которая уже может непосредственно входить в связь с духовным (Манас еще не может). Физической проекцией Буддхи в нашем теле является эпифиз. Это единственный духовный орган в человеческом мозгу, непосредственно связанный с духовными сферами. По 0мере того, как пульсация ауры (или кривая ауры) гипофиза начинает становится все круче и выше, она поднимается и начинает затрагивать эпифиз. То есть шестое начинает будить седьмое. И если оно его разбудило, начинает возникать Божественное состояние, связь, единство с целым. Возникает транцедентальное состояние." "Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993г. ( из записей моего земного Учителя) А что об этом писала Е.И.Р Цитата: Вы помещаете шестой принцип в сердце, и это правильно, ибо ничто не может миновать сердца, все энергии трансмутируются в нем. Но многие привыкли соединять шестой принцип – Буддхи с мозговым центром и могут начать Вам возражать. Но, именно, шестой принцип, в своем высшем аспекте, будет возглавляться сердцем.30.06.34

Вам достался кусок, полностью вынесенный отрывок содержит :"....Опираясь на знания наших Учителей, мы можем сказать, что гипофиз (или его аура) связаны через тонкие структуры с сердцем, и если смотреть на ауру гипофиза, то она загорается, пульсирует если не в четком ритме, то по крайней мере близком к пульсированию ауры сердца. Следует сказать, что сердце имеет семь подразделений, семь иерархий, т.е. по мере возжигания гипофиза и пульсирования возжигаются соответственно огни находящиеся в той или иной структуре сердца, и соответственно придает импульс той или иной иерархии, которая начинает проявлять себя внутри, в нашем микрокосме......"
его почему-то не перенесли.

(в любом случае спасибо,( книга находится (инструкции) в чужих руках ) за ссылки)

действительно путь один, но поделен на семь участков в зависимости от планов. На первых трех мы живем, как говорится, полнокровной жизнью, мы используем энергии этих планов. Далее идет терра инкогнито и говорить о чем либо можно только чисто гипотетически (для среднего сознания).
Тот план куда следует продолжать движение неизвестен, и начинается сбор информации и посылка мысли, туда через бездну (наведение мостов).

aurora 05.06.2012 20:03

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404306)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 404224)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404066)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 403957)
Пять тёмных Глобусов, на которых монады проходят "созревание" в период так называемой Космической Ночи. По принципу - зерна в почве перед новым прорастанием.
Итого - двенадцать. Подразделений сердца, тел человека, ....учеников Христа. Закон аналогии.
Сведения взяты из трудов розенкрейцеров.

Хотите показать, что вы информированы больше тайной Доктрины? А с чего вы решили, что тёмных Глобусов пять, если Светлых семь? День равен ночи. Налицо попытка подогнать количество Глобусов под нужное число 12. Не надо подгонять похожие цифры, они могут означать совершенно разное и метрическая резьбы будет отличаться от дюймовой.

Вы, мне кажется, более всего этого и боитесь, - "большей информированности" вашего оппонента. И поэтому не можете понять простых вещей, о которых я говорю Вам. . Про двенадцать Апостолов Вы, я надеюсь, осведомлены. Или это число тоже "подогнано"?.
Не смешите, адонис… Ей богу, не до смеха - читать подобное от агни-йога.

Теперь про 12. У вас линейное мышление, поэтому вы считаете что 12 это продолжение семеричности. Откуда это вытекает? Оттого, что вы встречали эту цифру в разных текстах. А если окажется, что это разные оси координат? Семеричность - ось Х, двенадцатеричность - ось У. Семеричность Глобусы, двенадцатеричность грани этих Глобусов.
Во всяком случае, пока вы мне не покажете линейность 7-12, ваш смех не здоровый.

Значит, так и останется "нездоровым", так как говоря о 12, я менее всего оперирую линейным мышлением.
В ТД, не говорю о других источниках, говорится, что наша вселенная имеет форму Додекаэдра. Вам что нибудь говорит эта фигура?
Двенадцать граней - сфер, тринадцатая "внутри", скрытая. Подсказываю.
Эта схема - космическая калька любого объекта во вселенной. Ну, например, если взять одинаковые шары, и попытаться установить, сколько их нужно, чтобы скрыть один шар, - потребуется 12 шаров. Тринадцатый - скрытый. Это - результат конечного деления физической материи, атом.

Продолжим перечислять начатые в прошлый раз аналогии, в связи со сказанным сейчас: двенадцать полутонов музыкальной гаммы, 12 отверстий в теле человека, из которых пять - закрыты или полузакрыты, (См. Блаватская "Инструкции для учеников внутренней группы" ). Что говорит о том, что сегодняшний человек, внутреннее Эго, микрокосм, работает через семь видимых отверстий и пять невидимых, сокровенных. Как известно, микрокосм подобен макрокосму.
Теперь постройте аналогии с Глобусами, Сферами, телами человека, - их соответствиями, отверстиями, и т.д. И не устраивайте фарс, группируя факты, как Вам заблагорассудится.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404306)
. вы хорошо уходите от вопроса который я задал поТЕМЕ и вы так не ответили. Откуда семь мостов, семь Антахкаран у вас? Назовите их. Весь ваш пост - уйти от ответа. Когда от смеётесь, попробуйте ответить.

"От смеялась" )). И как видите не ухожу.
Семь мостов - выдумка Ваша. "Моя" Антахкарана, - семиуровневая система, наподобие манаса. Единого манаса, имеющего семиуровневую структуру.
Верхом невежества, как мне кажется, говорить в этом случае, о "коротком мостике на выходе». Оперируя линейным мышлением.
Антахкарана - набор тонких элементов предыдущего и следующего уровня, позволяющих совершить переход, их - семь, но более утончённых, и ассимилированных сознанием. Сам человек строит это мост. На самом деле - сферу, - вот совсем запутала адониса.))
P.S. Вам подсказали выше источник: : Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 3

aurora 05.06.2012 20:17

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
повтор

aurora 05.06.2012 20:25

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404330)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 404222)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404066)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 403977)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403971)
Так назовите семь мостиков между Манасами

.
Так подумайте, на досуге, как я Вам сказала выше, о "семи мостиках", семи сферах четвёртого Глобуса - аналога низшего манаса, и пятого Глобуса - аналога высшего манаса, - подсказываю. Ищите аналогию.

Тогда назовите семь сфер каждого Глобуса и если все они будут называться Манасами, то возможно вы окажитесь правы.
Извиняйте, но мост между Высшим и низшим Манасом называется Антахкарана. Даже Манас один, но разграничен. А если вы предполагаете семь мостов, то следовательно должно быть семь Антахкаран, семь Манасов. Ладно учитель Саида выдал перл в 1993 году, так ему никто уточняющих вопросов не задавал. Впрочем, если за свои слова не отвечать, то можно выдать на гора и 49 Антахкаран и 108 Антахкаран, чего уж там.
Мост - один, Калинов. И битва идёт на этом мосту.
.

Вам поимённо назвать "семь сфер каждого Глобуса" ,
или просто ограничиться тем, что сказать, что "манас" - каждая 4, 5 под/сфера каждой из семи сфер Глобусов? По аналогии -- раса - подраса.

Манас один, Вы правы, но, и он семеричен, и формула его такова - 3+1+3.
Мост един, но семеричен. Неужели так трудно провести аналогию, с одним из его устоев, по крайней мере, адонис?))

Расы - подрасы это хороший пример. И по нему видно, что переход из первой подрасы пятой расы в первую подрасу шестой расы не происходит. При всей семеричности. И из второй подрасы нет моста в шестую расу, и из третьей подрасы 5 в шестую не перейти. Как нельзя и из последней подрасы 5 расы перейти в третью подрасу 6расы. Семь рас, по семь Подрас, а переход из одной подрасы или расы в другую только один. Нет семи переходов и быть не может.
А теперь примените аналогию и поймёте, что мост Антахкарана один, как бы вы не придумывали.

Что же здесь придумывать.
Всё легко решается. Переход, в следующую расу, о котором Вы говорите, осуществляется иначе.
Так, в нашем примере, пятая подраса четвёртой расы - прародитель пятой расы, все зачатки которой расцветут в пятой её подрасе, ну, а плоды - в пятом периоде пятого Глобуса.
Вот только зачатки, о которых сказала, содержат в себе все остальные зачатки всех других подрас четвёртой расы, и предыдущих рас, Глобусов, периодов.
Цитата:

А теперь примените аналогию и поймёте, что мост Антахкарана один….
..
, который содержит в себе все возможные комбинации, уровни, - 7 по 7, и далее по 7…..Чем не сфера, адонис?

adonis 05.06.2012 20:51

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 404405)
Продолжим перечислять начатые в прошлый раз аналогии, в связи со сказанным сейчас: двенадцать полутонов музыкальной гаммы, 12 отверстий в теле человека, из которых пять - закрыты или полузакрыты, (См. Блаватская "Инструкции для учеников внутренней группы" ). Что говорит о том, что сегодняшний человек, внутреннее Эго, микрокосм, работает через семь видимых отверстий и пять невидимых, сокровенных. Как известно, микрокосм подобен макрокосму.
Теперь постройте аналогии с Глобусами, Сферами, телами человека, - их соответствиями, отверстиями, и т.д. И не устраивайте фарс, группируя факты, как Вам заблагорассудится.

Именно вы и устраиваете фарс, даже не фарс. а кашу, как вам заблагорассудится. Вы смешиваете двенатеричность и семеричность в одну кучу. Всё потому. что линейное мышление не может это разделить. Вы исходите из личного соображения, что раз цифра 12 больше 7, то семь должно входить в 12. И не видите собственных противоречий. Вы говорите, что мир семеричен и предлагает прилепить ещё пять Глобусов. Но тогда будь те последовательны, говорите что мир двенадцатиричен.
Додекаедр, как Вы правильно заметили относится к 12теричности и там нет семёрок. Таким образом, додекаэдр имеет 12 граней (пятиугольных), 30 рёбер и 20 вершин (в каждой сходятся 3 ребра). Везде где встречается 12, там никогда не упоминается число семь. И наоборот, везде где упоминается семь, нет 12. Это разные системы которые, как разные оси координат. А вы их пытаетесь смешать в винегрет. Ваш любимый пример с 12 апостолами, где там семёрка? Ладно бы у Христа было вначале семь апостолов, а после воскресения появились бы ещё пять. Так ведь нет. Ничего подобного. Семёрки нет ни в зодиаке, ни в сочетании знаков зодиака. Зодиаки группируются по 2.3.4. но нет там семёрки. Не воткнуть её туда. Это разные системы, как красное и холодное, длинное и тяжёлое. И в то же время семеричные системы: расы, Глобусы, ноты, цвета, чакры нигде не переходят в 12. (кроме вашей личной попытки). Октаву на 12 разбили в 15 веке, творение рук, а не принцип подобия. 7 и 12 это форма и содержание формы. но не линейная последовательность. В геометрии любая точка, если она не ноль, будет принадлежать и оси ОХ и оси OY. Так же и мироздании, любая точка будет принадлежать и одному уровню в семеричной системе и какой то грани в двенадцатиричной системе. Но системы разные, а не последовательные.

adonis 05.06.2012 21:07

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 404405)
P.S. Вам подсказали выше источник: : Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 3

И что? Читаем вместе:
Цитата:

Вопрос 20. Сказано, что на Пути имеется семь Врат; тогда и в антахкаране существует семь делений? Является ли также антахкарана полем битвы?
Ответ. Да, она – поле битвы. В антахкаране семь делений; переходя от одного к другому, вы приближаетесь к высшему Манасу. Когда вы навели мост через четвертое, считайте это удачей.
Реальным переходом является один мост - через четвёртое деление.
Семь делений в Антахкаране, а не семь врат и не семь мостов. И тем более не 12.
Я с этого и начинал, если посмотрите один из моих первых постов. До моста можно идти как угодно и сколько угодно. Но мост будет один.
Простая аналогия. Школа и институт. Переходом будет конкретный мост, один конец которого опирается на школьный аттестат, другой конец моста на студенческий билет. сколько делений, классов до этого прошёл ученик, 10. или 12. не имеет значения. даже если он вундеркинд и поступил после 5 класса, всё равно опорою моста будет аттестат. Ему не надо семь аттестатов и промежуточные годовые табеля не нужны. Мост будет один и только один. Аналогично будет и с расами. Не надо крутить голову 5 Глобусом, если мы говорим о конкретном переходе на 4ом Глобусе из четвёртой расы в пятую расу, то переход будет один, а не семь и не двенадцать. Один раз перешёл и всё. Даже если перешёл из пятой подрасы 4 расы в первую подрасу 5 расы, то уже не надо будет возвращаться и проходить 6и 7 подрасы. Мост один.

aurora 05.06.2012 21:58

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404409)
Вы говорите, что мир семеричен и предлагает прилепить ещё пять Глобусов. Но тогда будь те последовательны, говорите что мир двенадцатиричен.

Будьте хладнокровней, и Вам легче будет понять, что я имею в виду, говоря о двенадцати Глобусах, семь из которых проявлены для нашего сознания. Пять - пока ещё не проявлены. То есть, для нашего сознания они не существуют, геометрия здесь не причём. Но это не мешает Вселенной оставаться такой, какой её задумал Творец.

Можно говорить о семи Глобусах, подразумевая, что их 12, или семнадцать, - что ближе к истине )))
Можно сказать муравью, что мир двумерен, и это тоже будет правдой - для муравья.
Можно расширить сознание до размеров вселенной, и тогда становиться всё понятным без слов.

aurora 05.06.2012 22:05

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404414)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 404405)
P.S. Вам подсказали выше источник: : Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 3

И что? Читаем вместе:
Цитата:

Вопрос 20. Сказано, что на Пути имеется семь Врат; тогда и в антахкаране существует семь делений? Является ли также антахкарана полем битвы?
Ответ. Да, она – поле битвы. В антахкаране семь делений; переходя от одного к другому, вы приближаетесь к высшему Манасу. Когда вы навели мост через четвертое, считайте это удачей.
Реальным переходом является один мост - через четвёртое деление.
Семь делений в Антахкаране, а не семь врат и не семь мостов. И тем более не 12.
Я с этого и начинал, если посмотрите один из моих первых постов. До моста можно идти как угодно и сколько угодно. Но мост будет один.
Простая аналогия. Школа и институт. Переходом будет конкретный мост, один конец которого опирается на школьный аттестат, другой конец моста на студенческий билет. сколько делений, классов до этого прошёл ученик, 10. или 12. не имеет значения. даже если он вундеркинд и поступил после 5 класса, всё равно опорою моста будет аттестат. Ему не надо семь аттестатов и промежуточные годовые табеля не нужны. Мост будет один и только один. Аналогично будет и с расами. Не надо крутить голову 5 Глобусом, если мы говорим о конкретном переходе на 4ом Глобусе из четвёртой расы в пятую расу, то переход будет один, а не семь и не двенадцать. Один раз перешёл и всё. Даже если перешёл из пятой подрасы 4 расы в первую подрасу 5 расы, то уже не надо будет возвращаться и проходить 6и 7 подрасы. Мост один.

Самое интересное, что с этим никто и не спорит, адонис. Что мост один, как и манас один. Но имеет семеричную структуру - мои слова.
Блаватская назвала это устройство моста ступенчатым, и сказала в этой связи о семи вратах. То, что Вы вчера ещё отвергали, говоря о "коротоком мостике на выходе" И приписывали своим оппонентам слова о том, что "есть несколько мостов", называя число 108... Не понимая сказанного. И не доверяя своим оппонентам.
Хорошо, что разобрались, имея цитату из высказываний Блаватской, которой надо верить.

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404414)
Реальным переходом является один мост - через четвёртое деление.

Не может быть "реальным" переход через "четвёртое". Удачей - может стать, и об этом в цитате:
Цитата:

Когда вы навели мост через четвертое, считайте это удачей.
Иначе говоря, - через чётвёртый элемент, вплоне земной..
Реальной "удача" станет много позже.
Адонис, оставьте, наконец, своё прежнее представление, оно - в прошлом.))

Said 06.06.2012 10:07

Ответ: Антахкарана
 
"АНТАХКАРАНА" - мост между материей и духом. Понимание или способность понимать.
обозначение дано в Учении Храма.

"В космосе существует форма, известная вам под именем небесного человека. На самом деле это Сын, Христос. Его не следует считать формой в доступном вам понимании этого слова. Но следует принять во внимание, что он состоит из отдельных частей, как и все формы физического уровня. Внем есть точки, соответствующие рукам, ногам, голове и, по сути дела каждому органу человеческого тела. В космосе действуют силы, соответствующие каждой части небесного человека. И известная вам физическая вселенная в каждый момент находится под влиянием той или иной комбинацией всех этих сил.Те силы, с которыми вселенная наиболее тесно связана сейчас, соответствуют органам воспроизводства небесного человека. До тех пор, пока материальная вселенная не выйдет из этой части, или подразделения, в которой сейчас находится, господствующее ныне положение вещей не изменится и известный вам физический уровень так и останется преимущественной областью проявления вашей жизненной активности. Время перехода из под власти этой части небесного человека под власть другой, более возвыщенной, его состовляющей стремительно приближается; вот почему на земле и на других планетах назревают сейчас великие и многочисленные перемены......." "Учение Храма" 4часть "ОМ или АУМ."

аврора как бы в подсказку. Если верить словам Е.П. все имеет три аспекта космологический, человеческий и индивидуальный.

mika_il 06.06.2012 11:09

Ответ: Антахкарана
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404331)
Смайлики это хорошо у вас получается, а где про пять не-священных планет?

:) Ну, там же. Если названы семь, то можно свести и к пяти - не суть. Я - не "посвященный специалист" в астрологии, но решаю задачку 12-ти "ричности" примерно так: для описания Космоса мне достаточно 5-ти объективных элементов, для описания Человека (как Души, оживляющей Космос) - семь состояний (аспектов) одного. Можно привести эти 12-ть и к 14-ти (как локи индусов), и к 10-ти (как сефироты каббалистов) - и в зависимости от того, что мы хотим описать, каждое из этих чисел будет обозначать нечто определенное. Например, число "14" - относится к Ману и "сферам", число "12" - к Иерархиям и "силам", число "10" - к Эманациям и "аватарам", и т.д. Но Вы вправе считать всё это "притягиванием за уши" - доказывание происходит внутри нас по мере нашего осмысления.

adonis 07.06.2012 22:55

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 404427)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404409)
Вы говорите, что мир семеричен и предлагает прилепить ещё пять Глобусов. Но тогда будь те последовательны, говорите что мир двенадцатиричен.

Будьте хладнокровней, и Вам легче будет понять, что я имею в виду, говоря о двенадцати Глобусах, семь из которых проявлены для нашего сознания. Пять - пока ещё не проявлены. То есть, для нашего сознания они не существуют, геометрия здесь не причём. Но это не мешает Вселенной оставаться такой, какой её задумал Творец.

Можно говорить о семи Глобусах, подразумевая, что их 12, или семнадцать, - что ближе к истине )))
Можно сказать муравью, что мир двумерен, и это тоже будет правдой - для муравья.
Можно расширить сознание до размеров вселенной, и тогда становиться всё понятным без слов.

Для нашего сознания проявлен пока один круг одного Глобуса, наш физический.
Давайте хладнокровно, конкретно, откуда вы взяли 12 Глобусов- источник. Ваши домыслы я понял, хотелось бы авторитета на уровне ТД.

adonis 07.06.2012 23:32

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 404428)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404414)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 404405)
P.S. Вам подсказали выше источник: : Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 3

И что? Читаем вместе:
Цитата:

Вопрос 20. Сказано, что на Пути имеется семь Врат; тогда и в антахкаране существует семь делений? Является ли также антахкарана полем битвы?
Ответ. Да, она – поле битвы. В антахкаране семь делений; переходя от одного к другому, вы приближаетесь к высшему Манасу. Когда вы навели мост через четвертое, считайте это удачей.
Реальным переходом является один мост - через четвёртое деление.
Семь делений в Антахкаране, а не семь врат и не семь мостов. И тем более не 12.
Я с этого и начинал, если посмотрите один из моих первых постов. До моста можно идти как угодно и сколько угодно. Но мост будет один.
Простая аналогия. Школа и институт. Переходом будет конкретный мост, один конец которого опирается на школьный аттестат, другой конец моста на студенческий билет. сколько делений, классов до этого прошёл ученик, 10. или 12. не имеет значения. даже если он вундеркинд и поступил после 5 класса, всё равно опорою моста будет аттестат. Ему не надо семь аттестатов и промежуточные годовые табеля не нужны. Мост будет один и только один. Аналогично будет и с расами. Не надо крутить голову 5 Глобусом, если мы говорим о конкретном переходе на 4ом Глобусе из четвёртой расы в пятую расу, то переход будет один, а не семь и не двенадцать. Один раз перешёл и всё. Даже если перешёл из пятой подрасы 4 расы в первую подрасу 5 расы, то уже не надо будет возвращаться и проходить 6и 7 подрасы. Мост один.

Самое интересное, что с этим никто и не спорит, адонис. Что мост один, как и манас один. Но имеет семеричную структуру - мои слова.

А я начал тему и выступил именно против семи мостов:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403843)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403838)
Деление Антахакарна семеричное, то есть имеется семь мостов,

.

Значит вы стали писать о своём, но беря за базу мои опровержения семимостовости. И что вы хотите?

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 404428)
Блаватская назвала это устройство моста ступенчатым, и сказала в этой связи о семи вратах. То, что Вы вчера ещё отвергали, говоря о "коротоком мостике на выходе"

Неправда первая. Блаватская не писала о стуенчатости моста. Она назвала мостом переход через четвёртый интервал, но весь путь развития Манаса она мостом не называла, как это делает вы.
Сказала она это исключительно отвечая на вопрос, где уже были упомянуты Врата. Ответ на вопрос это далеко не собственное описание, а предполагает чужую базу из которой приходится исходить. Поэтому и нет описаний этих интервалов, а просто соглашение с тем, что всё семерично и собственная добавление, что мост, Антахкарана, через 4.
Неправда вторая. Я не опровергал ничего кроме семи мостов. И не говорил ни о каком " коротком выходе". Назовём это вашей фантазией. Дословно я написал: "Антахкарана это короткий мостик на пути".
Путь развития Манаса очень длинный, его можно делить на сколько угодно частей, интервалов, ступеней, до Антахкараны и после. Но сам мост это переход из одного состояния в другое и он не ступенчат. Я ещё написал, что вы своею ступенчатостью описываете путь, что и есть на самом деле. Но вы утверждаете что это такой длинный, длинный Мост Антахкарана. Поясню чем путь отличается от моста. Допустим, вы идёте с работы домой, условно считаем от Кама Манаса к Буддхи Манасу. Идёте, идёте, по дороге заходите в магазин. Это всё дорога домой, но конкретный переход - мост не в квартиру, а в магазин. Дорога домой, а мост в магазин. Так же вы можете зайти к подруге, в садик, попить пива. Всё это дорога домой, но ещё не мост домой. Мостом будет переход чрез конкретный порог квартиры. И этот переход будет коротким, ибо он делит ДО и ПОСЛЕ. Граница. Дальше дома вы может ещё сколько угодно делать внутренних переходов, ступеней. Но переход из состояния в состояние , в случае с квартирой это порог, а в случае с Манасом именно он называется Антахкарана, будет один.

aurora 08.06.2012 01:23

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404698)
Неправда первая. Блаватская не писала о стуенчатости моста. Она назвала мостом переход через четвёртый интервал, но весь путь развития Манаса она мостом не называла, как это делает вы. ...
Неправда вторая....Так же вы можете зайти к подруге, в садик, попить пива..

Цитата:

Вопрос 20. Сказано, что на Пути имеется семь Врат; тогда и в антахкаране существует семь делений? Является ли также антахкарана полем битвы?
Ответ. Да, она – поле битвы. В антахкаране семь делений; переходя от одного к другому, вы приближаетесь к высшему Манасу. Когда вы навели мост через четвертое, считайте это удачей.
Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 3
Сопоставьте, пожалуйста, эти два высказывания, Ваше и Блаватской, особенно слова Е.П.Б: "В антахкаране семь делений", и сделайте правильный вывод. Антахкарана это и есть мост.
Я, возможно, не совсем точно написала "ступеней", думая о "делениях". Извините.
.
Далее, добавлю, "навести мост через четвёртое", не означает пройти интервал, как Вы того захотели. Это означает другое - трансмутировать четвёртый элемент, до пятого, подняться, или пройти вглубь сознания, что одно и тоже. И дальше пойти к шестому, проделав ту же операцию, но уже меньшими жертвами.
Понимаете, проделав этот путь, Вы возвращаетесь домой, во внутренние миры. Расширяете сознание.

Ну, и вторая Ваша "неправда", не в тему, я не пью пива, возвращаясь домой.))
Догадайтесь почему.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404696)
Для нашего сознания проявлен пока один круг одного Глобуса, наш физический. Давайте хладнокровно, конкретно, откуда вы взяли 12 Глобусов- источник. Ваши домыслы я понял, хотелось бы авторитета на уровне ТД.

Я не буду пополнять Вашу копилку курьёзов. Именно так я перевела ваше слово "домыслы". Ну, написали бы "вымыслы", что уж мелочиться…
Адонис, я всё написала, прочтите, сопоставьте, и "домыслите" - "продолжите мысль" - Ваше любимое выражение.
Авось на источник набредёте сами.

Said 08.06.2012 10:23

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404698)
Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Said Деление Антахакарна семеричное, то есть имеется семь мостов, . Значит вы стали писать о своём, но беря за базу мои опровержения семимостовости. И что вы хотите?

адонис так же вопрос почему вы не видите, того что, не входит или не является вашим пониманием?

На ваши опровержения есть аргументы доказывающие обратное.
Если вы собираетесь изучить топор с помощью самого топора, то это невозможно, вы же самоход. Почему вам нужно все разжевывать и ложить в рот?
Все ваши описания походов по магазинам и домам с приятным (для вас)? время припровождением, являются горизонтальной разработкой плана и к йоге (или самосовершенствованию) не имеют абсолютно никакого отношения.

Антахкарана - мост между материей и духом.Понимание или способность понимать. (Учение Храма)

Отрезок один когда дух (падает) в материю, но это семь планов,( физический, астральный, ментальный и т.д.) . И путь возвращения соответственно поделен на семь, ибо один план не имеет представления о следующем (вышестоящем). Это Закон октавы (по Гурджиеву). Переход. ( но наверное для вас это как красная бумажка для быка (Гурджиев да и как мой Учитель)

adonis 08.06.2012 18:57

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 404701)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404696)
Для нашего сознания проявлен пока один круг одного Глобуса, наш физический. Давайте хладнокровно, конкретно, откуда вы взяли 12 Глобусов- источник. Ваши домыслы я понял, хотелось бы авторитета на уровне ТД.

Авось на источник набредёте сами.

Видите, это была ваша личная фантазия. Попытка линейно продлить ряд семёрки до 12. Это невозможно по причине отсутствия подобного. Я знаю как называется каждая из 12 граней октаэдра, знаю принцип по которому идёт сопряжение граней друг с другом и принцип формирование вершин. Рассказывать не буду, это не входи в тему. Но позволяет мне утверждать, что двенадцатиричность не есть продолжение семеричности, что уже пояснял выше.

adonis 08.06.2012 19:03

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 404729)
Переход. ( но наверное для вас это как красная бумажка для быка (Гурджиев да и как мой Учитель)

Не обольщайтесь, для меня ваш учитель - никто. А вы всего лишь его ученик и ещё пока не самостоятельный путник.

Said 08.06.2012 20:25

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 404777)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 404729)
Переход. ( но наверное для вас это как красная бумажка для быка (Гурджиев да и как мой Учитель)

Не обольщайтесь, для меня ваш учитель - никто. А вы всего лишь его ученик и ещё пока не самостоятельный путник.

чем докажете?


Часовой пояс GMT +3, время: 15:20.