Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Практика Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Прикасание к огню (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3048)

Dar 28.09.2006 19:39

Прикасание к огню
 
кто как понимает выражение

10.280. ...Прикасание к Огню уже дает особую ткань, которая сияет к верху, но испепеляется вниз.

что это за ткань?...

ткань после сияния превращается в пепел?...
или во время сияния сыплется пеплом вниз...

есть ли тут связь между пеплом который рассыпает Саи Баба?

есть ли связь между этим сиянием и людьми которые сгорают в
пространственном огне?...
бесследно правда... не оставляя пепла...

Dar 28.09.2006 19:51

Re: Прикасание к огню
 
информация к размышлению

4.401....Давно сказано о двух огнях – огонь творящий и огонь
истребляющий. Если первый сияет, и греет, и возносит, то второй
испепеляет и сжигает
. Но Я обращал вас лишь к огню творящему.

9.017....Можно усилить это напряжение соединением с Иерархией. Так
сердце становится, как солнце, испепеляющее все микробы.

9.018.... Конечно, бациллы рака существуют. Прежде всего, они могут
быть усмотрены и убиты Огнем сердца
. Если отсутствие психической
энергии способствует развитию их, то Огонь сердца, как высшее
выражение сознания, убивает их. Конечно, все, что легко
испепеляется высшей энергией, то до известной степени может быть
облегчено и физическим огнем
.

1967 г. 517. (Сент. 9)....Тушители Света нападают на несущих его
потому, что в сумерках жизни сияющая аура является ярым
диссонансом с окружающей их средою и имеет свойство рассеивать и
испепелять тьму
.

1971 г. 413. (Июль 12). ... Мыслью можно творить, порождать и
вызывать Свет и мыслью же можно убивать, уничтожать и испепелять
тьму.

paritratar 28.09.2006 21:38

Радость Учению
 
Дар, зачем расчленять единый параграф Учения и давать маленький кусочек-тезис, который закономерен после предшествующей вводной инфы? Не приводит такое расчеленение к пониманию и постижению сути. Потому что в каждом параграфе Учения как раз важен именно контекст и тогда каждый отдельный тезис приобретает свое собственное новое наполнение в отличие от уже данных ранее...

Вот и в данном случае. Ну зачем же присовокуплять к этому параграфу все что ни попадя: и Саи Бабу, и пепел, и хождение по огню и т.д. Это прямо из него не следует, а имеет только косвенное отношение и вообще только и запутывает.

Давайте возьмем изначально этот параграф:

Цитата:

10.280. Цените людей, которые не только говорят, но и делают. Утверждайте умение понять действие. Трудность времени сложилась от дезорганизации. Причина такой дезорганизации смешна в своей ничтожности, – забыто сотрудничество сердец. Сходясь на молитву, люди забывают, как настроить себя для служения. Между тем, такое условие необходимо и легко достигается, в этом нужно только помочь друг другу. Сохранить необычное настроение уже значит подойти к Миру Огненному. В условиях жизни такое настроение не легко, но именно оно не должно быть отставлено. Не следует входить в храм ни с чем кроме молитвы. В молитве возносится и улучшается Бытие, потому каждая молитва, как и каждое возношение, должна быть лучше предыдущей. Каждая ступень лестницы духа должна быть пройденной. Как величественна Лестница к Огненному Миру, которая имеет в году триста шестьдесят шесть ступеней днем и триста шестьдесят шесть ночью! Каждая ступень отличается от другой и пусть будет лучше другой. Радость Учению, разве не будет она истинным украшением ступени? В каждой радости Учению уже заключается новое познание. Часто мы не можем выразить словами эту ступень, данную в радости. Она несомненна, и какая гора восходится молитвою радости! Ею утишаются боли, ею преуспевает труд. Никто и ничто не может препятствовать этой радости. Так будем иметь преимущество преуспеяния. То же можно желать и всем, ибо на лестнице духа нет тесноты. Пусть каждый радуется лишь красоте новой ступени. К чему же пойдет кто-то вспять? Но трудно и тяжко потерять уже пройденное. Низвержение всегда пагубно даже для тела. Можно себе представить, насколько оно гибельно для духа и существа огненного. Прикасание к Огню уже дает особую ткань, которая сияет к верху, но испепеляется вниз. Лестница восхождения есть мера великодушия, значит великодушие может быть постигаемо ежедневно.
Здесь говорится об особом настроении в постижении тонких и(ли) огненных явлений: Сохранить необычное настроение уже значит подойти к Миру Огненному. и о сознательном поддержании этого настроения для роста и прогресса, который возможны на протяжении всего года, состоящего из 366 дней и 366 ночей. Даже специальное название дается: Радость Учению. Снова и снова Учение указывает на постоянное расширение своего кругозора и постоянно прогрессирование в знаниях и в духовной жизни. И главным подспорьем здесь прямо указывается являеется Радость Учению. Как говорит Учение: Она несомненна, и какая гора восходится молитвою радости!. Затем в конце параграфа говорится о возможности падения на пути Огненной Йоги и о последствиях этого падения: Низвержение всегда пагубно даже для тела. Дается чисто физическое описание того, что любое падающее тело встречает огромное трение на своем пути и естественно подвергается выгоранию или "испепелению", как влетающие метеоры в атмосфере Земли сгорают и приземляются уже изрядно истрепанными и т.д. Точно такая же история и с Огненным Телом. Сказано точно: Прикасание к Огню уже дает особую ткань этому Телу, которое естественно и жить может (и настраивается) в Огненных Сферах и Смыслах, и Идеях. Поэтому туда прикоснувшиеся к Огню и устремляются имея уже такую огненную ткань своими трудами собранную, которая сияет к верху, но каждое обращение вспять, к смыслам земным, идеям житейским и бытовым будет уже заземлением и выгоранием этой ткани, что прямо и указывается: но испепеляется вниз. Испепеляется - значит выгорает, исчезает, нигилируется, превращается в ничто. Все достижения насмарку. Вот об этом и вся история.

Поэтому обращается еще внимание на великодушие. Ведь только оно дает те силы терпеть окружающее несовершенство и невежество и не
уничтожать в который раз с таким трудом собранную свою огненную ткань.

А насчет материализации Саи Бабой пепла из ничего, то на первый взгляд глупо было бы думать, что Баба использует для этого действа части своего огненного тела. Как-то очень расточительно это выглядит, да и прямо скажем невежственно. Хотя если посмотреть на это с другой стороны, то сам Христос в Криптограммах Востока говорил: из золы могу создать камень, но из камня – только пыль(2.2.4.13. Озарение). В этом процессе прослеживается аналогия. Ни ткань огненного тела Баба и Христос использовали и используют для этих материализаций, а некие другие формы психической энергии. Какие? Это уже вопрос к ученым и науке :wink: :arrow:

Хотя это мое личное мнение. Хотелось бы тут некоторые вопросы прояснить, если у кого взгляд на это есть четкий и незамутненный. :wink:

Dar 29.09.2006 16:21

Re: Радость Учению
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Не приводит такое расчеленение к пониманию и
постижению сути.:

на счет отдельного восприятия куска ты прав...
но в данном случае я не увидел насколько остальная часть объясняет
цитату... и привода кусок хотел сконцентрировать внимание именно
на этой мысли, а не с целью кого-то ввести в заблуждение...

Цитата:

Вот и в данном случае. Ну зачем же присовокуплять к этому
параграфу все что ни попадя: и Саи Бабу, и пепел, и хождение по
огню и т.д. Это прямо из него не следует, а имеет только косвенное
отношение и вообще только и запутывает.
хотелось бы на огонь посмотреть с разных сторон...
как бы стерео...
не обязательно трактующих цитату
а позволяющих шире посмотреть на это...

Цитата:

Дается чисто физическое описание того, что любое падающее
тело встречает огромное трение на своем пути и естественно
подвергается выгоранию или "испепелению"
т.е. "особая ткань" которая появляется после прикасания к огню
и которая испепеляется падая это и есть "чисто физическое описание"
падающего тела?
т.е. человек который не прикасался к огню падая не будет
испепелятся?
кхм.. сомнительно...
думаю "особая ткань" и есть "особая ткань"...
раз она появляется после прикасания к огню вряд ли она относится к плотному или тонкому миру...
именно она и светит... а падая сгорает...
(не думаю что вы имели в виду плотное тело)
Цитата:

как влетающие метеоры в атмосфере Земли сгорают и
приземляются
что-то сравнение не очень...
вряд ли тут сгорание связано с трением...
так как что слово "падение" в данном случае фигуральное (сравнительное..)...
я бы сравнил это с чем то летающим ("особая ткань")
на который ветер (необычное состояние. молитва) дует снизу...
пока необычное состояние(ветер) ткань светит...
состояние прекратилось... ткань падает...
допустим теплый воздух поддерживает облако...
перестал поддерживть облако в виде дождя падает...
(возможно)
однако я спрашивал делается ли это одновременно...
светит и испепеляется....
потому что по тексту не видно этого явно...
если бы было одновремнно, тогда можно быо бы сравнить с
реактивной силой... или топливом который сгорая падает вниз...

(про силу трения есть обратный пример...
препятсвия которые увеличиваются при устремлении вперед...
там это явно написано...)

Цитата:

каждое обращение вспять, к смыслам земным, идеям житейским
и бытовым будет уже заземлением и выгоранием этой ткани
ну это ближе... согласен...

Цитата:

Поэтому обращается еще внимание на великодушие. Ведь
только оно дает те силы терпеть окружающее несовершенство
на счет действия великодушия упустил... согласен. Спасибо.
Цитата:

А насчет материализации Саи Бабой пепла из ничего, то на
первый взгляд глупо было бы думать, что Баба использует для этого
действа части своего огненного тела. Как-то очень расточительно это
выглядит, да и прямо скажем невежственно.
если из огненного тела...
мы же незнаем откуда на самом деле он делает пепел...
но пепел есть пепел... значит где-то тут огонь...
и не обязательно свой...
есть еще пространственный огонь...

Цитата:

Криптограммах Востока говорил: из золы могу создать
камень, но из камня – только пыль

однако...
я не читал...
любопытно...
интересно почему...
уровень, ступени царства?... (царство камней, растений, животных...)
т.е. из высшего можно сделать низшее... (зола как бы из растений)
а обратно нет...

Цитата:

Какие? Это уже вопрос к ученым и науке :wink: :arrow:
или к нам... 8)

Цитата:

Хотелось бы тут некоторые вопросы прояснить, если у кого
взгляд на это есть четкий и незамутненный. :wink
а что тебя пугает?... делись...
может пока будешь писать уже ответ к тебе придет.... :D

paritratar 29.09.2006 19:21

совпадения и далее о Мире огненном
 
Так, для начала хотелось бы обратить внимание, на такой момент: кол-во моих постов 1280 именно такой на тот период и номер параграфа МО 10.280 удачно совпали :), что меня конечно крайне удивило и очень заинтересовало. Особенно в связи с открытыми темами о совпадениях тех и этих это актуально... :)

Цитата:

привода кусок хотел сконцентрировать внимание именно
на этой мысли, а не с целью кого-то ввести в заблуждение...
На самом деле, такие цитаты так поданные всегда запутывают. Дар, нет сложностей дать всю цитату и просто выделить то место, которое хочется обсудить. Это корректно будет, и понятно и никто не запутается...
Цитата:

хотелось бы на огонь посмотреть с разных сторон...
в таком случае можно начать тему без конкретной цитаты, а дать свои стерео-мысли по поводу. Вот это и будет: посмотреть с разных сторон.... А конкретика в виде цитаты привязывает к чему-то одному... хотя и дает аналогии и ассоциации с другими явлениями...
Цитата:

т.е. "особая ткань" которая появляется после прикасания к огню
и которая испепеляется падая это и есть "чисто физическое описание"
падающего тела?
Вы меня не поняли, Дар. Я имел в виду, говоря чисто физ. описание, именно научное описание с т.зр. физики и др. дисциплин, а не какое-то сведение всего явления к плотным материям :)
Цитата:

т.е. человек который не прикасался к огню падая не будет
испепелятся?
кхм.. сомнительно...
Я думаю, что вы уже поняли, что описанное явление "прикасания к огню" не имеет никакого отношения к телесным грубым материям, а затрагивает более разреженные измерения, если сказать попроще :)
Цитата:

думаю "особая ткань" и есть "особая ткань"...
раз она появляется после прикасания к огню вряд ли она относится к плотному или тонкому миру...
именно она и светит... а падая сгорает...
(не думаю что вы имели в виду плотное тело)
Ну конечно же не имел в виду плотное тело, о чем и упомянул уже выше
Цитата:

что-то сравнение не очень...
вряд ли тут сгорание связано с трением...
Ну вы же ниже с этим соглашаетесь. Под трением я имею именно трение низких земных и суетных вибраций. Человеку свойственно иногда "падать" в низкие идеи, низкие смысли и образы. Об этом я и говорю....
Цитата:

так как что слово "падение" в данном случае фигуральное (сравнительное..)...
я бы сравнил это с чем то летающим ("особая ткань")
на который ветер (необычное состояние. молитва) дует снизу...
пока необычное состояние(ветер) ткань светит...
состояние прекратилось... ткань падает...
допустим теплый воздух поддерживает облако...
перестал поддерживть облако в виде дождя падает...
(возможно)
Ну аналогия понятна :shock: Хотя и запутывает, потому что получается эта ткань как ванька-встанька: держишь ее в одном положении - все нормально, отпускаешь - туда и сюда качается. Нет по-моему это не так происходит. Более длительный это процесс.
Цитата:

однако я спрашивал делается ли это одновременно...
светит и испепеляется....
потому что по тексту не видно этого явно...
если бы было одновремнно, тогда можно быо бы сравнить с
реактивной силой... или топливом который сгорая падает вниз...
Ну опять же как это может делаться одновременно? Я не думаю, что огненная ткань - это ванька-встанька, которая может туда и сюда качаться - от МО до мира плотного. Все происходит в своих областях. И Мир Огненный имеет свое влияние в наших мыслях, идеях и образах и др. и только в этих сферах и происходит "падение" так сказать... а плотный мир к этому имеет опосредованное отношение.
Цитата:

т.е. из высшего можно сделать низшее... (зола как бы из растений)
а обратно нет...
Процесс-то не понятен пока :wink: Например, в отрывке с Христом так написано:
2.2.4.13. Рассказ Марии Магдалины. «Вы знаете мой образ жизни, когда по ночам нас знали и днем отворачивались; также и к Христу по ночам ходили, а днем лицо отвращали.

Мне подумалось: вот я самая низкая, и меня стыдятся при Солнце, но Самого Высокого Пророка также днем избегают. Так самое низкое и самое высокое одинаково избегаются.

И вот решила я найти Его и днем протянуть Ему руку. Одела свой лучший химат и ожерелье из смирны и надушила волосы – так пошла, чтоб сказать народу: при свете Солнца избегаемые тобою низкое и высокое встречаются.

И когда увидела Его, сидящего посреди рыбаков, только холстиной покрытого, осталась через улицу и подойти не могла. Между нами проходили люди, одинаково избегая нас.

Так была решена моя жизнь, ибо Он сказал ученику, самому любимому: «Возьми щепоть пыли и отнеси этой женщине, чтобы было на что променять ее ожерелье. Воистину, в этой золе больше света, нежели в ее камнях, ибо из золы могу создать камень, но из камня – только пыль». Он не осудил меня, но лишь взвесил мои цепи, и цепи позора разлетелись пылью.

Просто решал Он, никогда не затрудняясь послать самый простой предмет, решавший всю жизнь. До этих посылок Он дотрагивался, как бы одухотворяя их.

Путь Его был пуст, ибо народ, получив от Него дар, поспешно разбегался. И желал Он возложить руки, и пусто было.

Фурии срама неслись за Ним и притворно махали ветвями, когда Он уже был осужден. Цена разбойника явилась достойной толпы.

Разбил цепи воистину, ибо дал знание, не приняв мзды».


Я думаю, отрывок может дать некоторые понятия в направлении вышеозначенной темы.
Цитата:

а что тебя пугает?... делись...
может пока будешь писать уже ответ к тебе придет....
Ну будем смотреть, что найдем...

Dar 29.09.2006 20:02

Re: совпадения и далее о Мире огненном
 
Цитата:

Сообщение от manihara
На самом деле, такие цитаты так поданные всегда запутывают. Дар, нет сложностей дать всю цитату

а ты всегда дочитываешь до конца большие цитаты?
можно их пролистнуть не обращая внимания на выделения...
ну в общем ты прав конечно...
тут нужна целесообразность...

(остально пропускаю потому что согласен)
Цитата:

Ну опять же как это может делаться одновременно? Я не думаю, что огненная ткань - это ванька-встанька, которая может туда и сюда качаться - от МО до мира плотного.
я тоже больше склоняюсь к мысли что одно из двух...
или вверх или испепеление...
однако в голове вертится другой вариант...
приведу другой пример...
есть светильник-плошка...
незнаю как правильно называется...
одним словом чаша с маслом в котором плавает горящий фитиль
представь что масло это плотный мир...
фитиль это человек...
от соприкосновения с огнем он загорается...
светит вверх! (вокруг)
однако то что сгорело падает на дно чашки...
по сути идет переработка грубой материи-масла (плотного мира)
а тонкий вид материи... Света!...
человек (фитиль) который не поджегся конечно со временем
просто утонет, уйдет в глубины плотного мира...
и там сгниет...
или придется потратить время на подъем к поверхности...
а там уж не зевай...
сгоревший переходит в мир огненный...
(Будда на вопрос куда он денется после смерти
ответил "куда исчезает пламя которое задули?...")

вот при таком примере можно представить одновременно
горение и испепеление вниз...
и при этом очень хорошо складываются в эту мозаику и второй пост
с цитатами который вы сочли излишним... и запутывающим...

при таком раскладе горящее(испускающий свет) сердце делает все что там описано ...
испепляет бактерии, тьму, клетки рака и пр.
тьма как топливо для света...
препятствия как ступени...

Цитата:

Процесс-то не понятен пока :wink: Например, в отрывке с Христом так написано:
[u]2.2.4.13. Он сказал ученику, самому любимому: «Возьми щепоть пыли и отнеси этой женщине, чтобы было на что променять ее ожерелье. Воистину, в этой золе больше света, нежели в ее камнях, ибо из золы могу создать камень, но из камня – только пыль»..
Хе...
это как раз и есть тот случай когда цитата запутывает...
вот в контексте я теперь ясно и четко вижу что имелось в виду...
(на мой взгляд..."незамутненый" :D )
понятное дело что камень это драгоценности висящие у нее на шее...
в данном случае под камне подразумевается богатство... золото без души...
вместо пыли он мог взять что угодно... просто пыль первое что
попалось ему под руки...

вот он и сказал что из неимущего (бедного) он может сделать
человека духовно богаче...
другими словами из человека незнающего ничего, но с душой(желанием?) он может сделать что-то, поднять человка...
сделать его "богатым"...
а вот наоборот из богатого который продал душу за золото
он ничего не может сделать... потому что не из чего...

мне кажется все очень просто
(ну на мой взгляд)

вообще то цитатам из библии я не доверяю..
по известным причинам...
но полагаю там есть вещи в которых скрыт более глубокий смысл,
но не вызывающий подозрений у цензоров и переписчиков...

как и в данном случае сцена с камнем вроде проста
а вот остальное похоже на фантазии переписчика...

paritratar 29.09.2006 20:59

Переработались вы, батенька
 
Цитата:

а ты всегда дочитываешь до конца большие цитаты?
можно их пролистнуть не обращая внимания на выделения...
Когда отвечаю по теме, то всегда. И смотрю в целом на весь отрывок, а не токмо на выделенные части. А когда не отвечаю, тогда не читаю вовсе...
Цитата:

представь что масло это плотный мир...
фитиль это человек...
Представить это конечно не сложно. Но у меня в связи с этим и другие мысли появились. + Ведь масло в лампаде - это, возможно, и есть та огненная ткань, о которой шла в речь в параграфе 10.280 МО. Это может быть психическая энергия, накапливаемая в труде руками и ногами человеческими...
Цитата:

понятное дело что камень это драгоценности висящие у нее на шее...
в данном случае под камне подразумевается богатство... золото без души...
вместо пыли он мог взять что угодно... просто пыль первое что
попалось ему под руки...
А я вот как раз думаю, что Христос говорил буквально. И действительно мог сделать из золы драг. камни, что кстати и делает Саи Баба на своих примерах. Возможно, уже сформированные камни есть статическая структура, из которой трудно сделать что-то другое, кроме как сначала разрушив их, а потом снова из тех же атомов химическим оккультным :) путем или другим неведомым образом создать новые драг. вещи...
Цитата:

вот он и сказал что из неимущего (бедного) он может сделать
человека духовно богаче...
другими словами из человека незнающего ничего, но с душой(желанием?) он может сделать что-то, поднять человка...
сделать его "богатым"...
а вот наоборот из богатого который продал душу за золото
он ничего не может сделать... потому что не из чего...

мне кажется все очень просто
(ну на мой взгляд)
Может, такое толкование и приходит кому-то в голову, например вам Дар :) , но я в этом направлении не размышлял. Конечно, скрытый смысл заложен в словах Христа о Марии Магдалине и в ее словах о себе и о Нем тоже, но, думаю, излишним здесь будет додумывать что-то другое...

Цитата:

вообще то цитатам из библии я не доверяю..
по известным причинам...
но полагаю там есть вещи в которых скрыт более глубокий смысл,
но не вызывающий подозрений у цензоров и переписчиков...

как и в данном случае сцена с камнем вроде проста
а вот остальное похоже на фантазии переписчика...
Ну Дар :shock: как же это так! Данная выше цитата о Марии Магдалине взята из Озарения (Живая Этика). В Библии сколько не ищи - такого не найдешь :) Переработались вы, батенька, переработались и перезанимались :)

Вера Тевс 30.09.2006 23:11

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Dar
кто как понимает выражение

10.280. ...Прикасание к Огню уже дает особую ткань, которая сияет к верху, но испепеляется вниз.

что это за ткань?...

Тут имеется ввиду вот что: развитие в себе путём работающих центров потенциала Психической Энергии. Зажигание Огней центров очищает ауру человека от накопленных прежде шлаков, империла. Она меняет свой химический состав и, как следствие, цвет. Укрепляется защитная заградительная сеть.
Происходит это благодаря фохатическим искрам, которыми наполнено Пространство. Когда сердечный центр становится действующим (посылающим и принимающим излучение к Высшему Образу), тогда он проявляет свойства Магнита. Сердце притягивает к себе усиленно фохатические энергии и у человека поверх обычной защитной сети создаётся ещё и фохатическая. Эта фохатическая сеть состоит из огненных спиралей, которые исходят из огненных центров. Такая пламенная аура человека устремлена вверх.
Если человек не может совладать со своими слабыми сторонами (раздражение, обида, и пр.), то есть становится подвластен низшим силам, то такая оболочка испепеляется и теряет свои защитные свойства.

Цитата:

Сообщение от Dar
есть ли тут связь между пеплом который рассыпает Саи Баба?

То, что делает Саи Баба не имеет отношения к Огненному миру, он прославляет себя чудесами материализации.

Цитата:

Сообщение от Dar
есть ли связь между этим сиянием и людьми которые сгорают в
пространственном огне?...
бесследно правда... не оставляя пепла...

Люди, которые сгорают не оставляя следов, - это такие люди, у которых должны были бы в срочном порядке открыться огненные центры, но их эго всячески этому противилось, не позволяло проявиться устремлению духа. Именно это привело к самовозгоранию изнутри.

Dar 02.10.2006 19:43

кхе... старость не радость
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Но у меня в связи с этим и другие мысли появились. + Ведь масло в лампаде - это, возможно, и есть та огненная ткань, о которой шла в речь в параграфе 10.280 МО. Это может быть психическая энергия, накапливаемая в труде руками и ногами человеческими......

кхм...
тоже любопытная мысль...
уже несколько вариантов...
первая это переработка плотного мира в тонкий в виде света
и отходами в виле пепла...
переработчик допустим человек (или сердце как трансмутатор)
второй вариант это сама ткань которая так же в процесе горения
испускает свет с отходами в виде пепла...
третий процессы происходят отдельно
горит и горит... только перестал гореть превращается в пепел и падает вниз...


Цитата:

Конечно, скрытый смысл заложен в словах Христа о Марии Магдалине и в ее словах о себе и о Нем тоже, но, думаю, излишним здесь будет додумывать что-то другое...
за выходные и я пришел к такому выводу...
по идее все просто...
Мария собирается пойти к нему с какой-то целью...
И именно для этого одевается специально!!!
Это тоже самое как человек идущий на рыбалку берет удочку
идущий за водой берет ведра
идущий за покупкой берет деньги...

однако Христос увидев ее "деньги" дает понять что курс ее денег
давно упал... и все что можно получить за них это пыль...
а то что он дает стоит гораздо дороже...

хотя скорее всего слова о пыли связаны со знаниями...
потому что он должен был говорить на их языке...
им доступной и понятной ...
вряд ли он стал бы говорить о химических процессах
это выглядело бы просто хвастовстом...
как бы сожалением волшебника...
"вот из дерева могу сделать золото, а из золото дерево не получается"

так что скорее всего смысл о его влиянии на духовный мир человека...
ведь пришел то он поднимать человека...

конечно каждый человек по состоянию сознания увидит свое
физик (химик) увидит алхимию
Скажем так... некоторые особенности преобразования материи...
при разных исходных материалах...
художник увидит процес смешивания красок...
и т.д

Цитата:

Ну Дар :shock: как же это так! Данная выше цитата о Марии Магдалине взята из Озарения (Живая Этика)
в том то и дело что я не нашел ее там...
может не так искал или не там... :roll:
все равно спасибо... :D

Dar 02.10.2006 20:17

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Тут имеется ввиду вот что: развитие в себе путём работающих центров потенциала Психической Энергии.

возможно к концу дня я туго соображаю, но мне показалось только
первое предложение отвечает вопросу... как бы...

вопрос: "Прикасание к Огню уже дает особую ткань" что это за ткань
ответ: "...потенциал психической энергии"...
я прав?...

дальше описание работы центров и сердца которые создают
оболочку ауры... "Такая пламенная аура человека устремлена вверх"
или испепеляется вниз...
другими словами "особая ткань это новая(!) оболочка ауры...
можно ли отсюда предположить что другие оболочки не светятся,
а если светятся то не вверх... а при обидах (раздражение и пр.) они
не разрушаются?...

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
есть ли тут связь между пеплом который рассыпает Саи Баба?

То, что делает Саи Баба не имеет отношения к Огненному миру, он прославляет себя чудесами материализации.
честно говоря впервые слышу такое мнение что Саи Баба занимается
своим прославлением... :shock:
и для этого выбрал чудеса материализации... :shock:

А откуда вы знаете что то, что он делает, не имеет отношения к огненному миру? Значит Вы тоже занимаетесь материализацией?
(ведь иначе это будет просто клеветой?)

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
есть ли связь между этим сиянием и людьми которые сгорают в пространственном огне?...
бесследно правда... не оставляя пепла...

Люди, которые сгорают не оставляя следов, - это такие люди, у которых должны были бы в срочном порядке открыться огненные центры, но их эго всячески этому противилось, не позволяло проявиться устремлению духа. Именно это привело к самовозгоранию изнутри.
т.е. по карме человеку срочно пора стать
святым... (допустим) а его эго не хочет. За это он сгорает! Вот тебе и карма вот тебе и святой... :shock:
Я все же склоняюсь к неосторожной работе с огнем... о чем и говорится в АЙ... человек у которого неправильное возгорание
центров (пожар) может сгореть...

а сгорание из-за сопротивления эго выглядит как не так...
допустим негодяй не хочет развиваться, и он совершает
убийства за убийтвом... однако внутренний огонь разгорается
и сжигает его... (я утрированно представляю)...

Вера Тевс 02.10.2006 23:42

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Тут имеется ввиду вот что: развитие в себе путём работающих центров потенциала Психической Энергии.

возможно к концу дня я туго соображаю, но мне показалось только
первое предложение отвечает вопросу... как бы...

вопрос: "Прикасание к Огню уже дает особую ткань" что это за ткань
ответ: "...потенциал психической энергии"...
я прав?...

Нет. Я имела ввиду всё то, что написано дальше, после этого предложения. То есть, когда потенциал перестаёт уже быть только потенциалом, а огненные центры, становясь магнитами, производят действия - спиралеобразные стрелы фохатической энергии, которая и есть в нашем понимании Психическая энергия. Только тогда нарабытывается новая фохатическая защитная сеть, которая имеет совсем иные свойства, по сравнению с оболочкой обычного человека.
Она просто дополняет уже существующую оболочку - ауру.

Цитата:

Сообщение от Dar
дальше описание работы центров и сердца которые создают
оболочку ауры... "Такая пламенная аура человека устремлена вверх"
или испепеляется вниз...
другими словами "особая ткань это новая(!) оболочка ауры...
можно ли отсюда предположить что другие оболочки не светятся,

Мы же говорим про оболочки, которые прикасаются к Огню, только эти светятся.

Цитата:

Сообщение от Dar
а если светятся то не вверх... а при обидах (раздражение и пр.) они
не разрушаются?...

Огонь тянется только вверх. Испепеляется именно тот, уже наработанный Огонь ауры в моменты слабости. У того же, у кого такой ауры нет, тот просто накапливает в себе отложения импирила.

Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
есть ли тут связь между пеплом который рассыпает Саи Баба?

То, что делает Саи Баба не имеет отношения к Огненному миру, он прославляет себя чудесами материализации.
честно говоря впервые слышу такое мнение что Саи Баба занимается
своим прославлением... :shock:
и для этого выбрал чудеса материализации... :shock:

А остальное, что я пишу, уже где-нибудь слышали?
Я не хочу особо коментировать всю деятельность Саи Бабы. Он удивительный человек и, безусловно, он много делает полезного, многим помог, но это не действия Огненного посланника. Он совершенно не оказывает ни какого влияние на оздоровление духовно-нравственной обстановки ни в Индии, ни тем более в мире. Он знает, что нужно делать, но идёт на поводу у славословящей массы.


Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
есть ли связь между этим сиянием и людьми которые сгорают в пространственном огне?...
бесследно правда... не оставляя пепла...

Люди, которые сгорают не оставляя следов, - это такие люди, у которых должны были бы в срочном порядке открыться огненные центры, но их эго всячески этому противилось, не позволяло проявиться устремлению духа. Именно это привело к самовозгоранию изнутри.
т.е. по карме человеку срочно пора стать
святым... (допустим) а его эго не хочет. За это он сгорает! Вот тебе и карма вот тебе и святой... :shock:

Я все же склоняюсь к неосторожной работе с огнем... о чем и говорится в АЙ... человек у которого неправильное возгорание
центров (пожар) может сгореть...

Конечно, Вы можете склоняться, к тому, что Вам ближе...

Цитата:

Сообщение от Dar
а сгорание из-за сопротивления эго выглядит как не так...
допустим негодяй не хочет развиваться, и он совершает
убийства за убийтвом... однако внутренний огонь разгорается
и сжигает его... (я утрированно представляю)...

Вовсе не то. Имеется ввиду, что человек, который уже имел не раз в прошлых жизнях раскрытые центры, занимался духовной работой, в этой жизни об этом забыл и не проявляет никакой инициативы для своего дальнейшего восхождения, а возможно и поступает противоположным образом. О преступлених речь не идёт. Наверняка у такого человека было много возможностей проявить свою духовность, но он противился этому. Думается, что так. Хотя могут быть и различные варианты.

paritratar 03.10.2006 01:22

древние источники
 
Я думаю, что в первом посте Веры Тевс есть нечто очень важное для понимания темы. Она описывает процесс формирования огненной ткани, хотя на мой взгляд, на данном этапе это скорее субъктивная картинка, т.к. мы не имеем объективных научных данных и подтверждений этому. Ведь никакие аппараты пока не фиксируют разреженность и плотность биополя, а тем более огненного тела, да и вообще для многих ученых - аура и семиричное строение человека еще остается пока просто фантазиями и выдумками.

Поэтому я в этом вопросе склонен доверять авторитетным источникам и брать инфу для размышления оттуда. Ну или хотя бы не совсем аворитетным, но имеющим намеки на что-то полезное... Можно посмотреть Веды. Что они могут сказать об этом? Можно взять буддийский сутры или даже алхимические трактаты. В общем, и Библия может быть пособником в этом вопросе. Ведь многое в ней очень даже имеет научную ценность.

Думаю, и разоблаченная изида и тайная доктрина Е.П.Б. много помогут в установлении этих точных сведений. Я уже не говорю о всей др. теософ. и эзотер. лит-ре, недостатка в кол-ве которой сегодня уже нет. НО вот хочется именно качественного материала, именно первоклассного качества :oops:

Dar 03.10.2006 11:46

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
защитная сеть, которая имеет совсем иные свойства, по сравнению с оболочкой обычного человека.
Она просто дополняет уже существующую оболочку - ауру.

ну это уже мне понятнее и ближе...
воспринимать "ткань" как что-то заполняющее, а не новую оболочку
ауры... (видимо стереотип мышления)... раз сказано семь оболочек
значит так оно и есть... :D
ткань которая заполняет сущность человека... (как вода
заполняющая ведро с песком)

Цитата:

Мы же говорим про оболочки, которые прикасаются к Огню, только эти светятся.
кхм... ну вообще-то кажется так оно и есть...
только я прикасание представлял по другому...
начиная с прямого представления, типа рукой (мысленно)...
до прикасания самой мыслью на дальних расстояниях,
сущностью, сердцем...
а вот оболочками не думал...
конечно если касаться оболочками они и будут меняться,
но это ведь не отрицает возможности касания Огня чем-то другим?

смотри...
7.269. Прикасание к Пространственному Огню напрягает все центры.
Как магнитная волна, огонь притягивает огни внутренние...

7.275. Прикасание к пространственному проводу являет мощное
созвучие огненных центров. Прикасание к Пространственному Огню
вызывает новые напряжения...

вроде бы нет явных указаний что касание происходит оболочками

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
а если светятся то не вверх... а при обидах (раздражение и пр.) они
не разрушаются?...

Огонь тянется только вверх. Испепеляется именно тот, уже наработанный Огонь ауры в моменты слабости.
просто не хотелось "особую ткань" приравнивать к "обычной"
оболочке...

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
есть ли тут связь между пеплом который рассыпает Саи Баба?

То, что делает Саи Баба не имеет отношения к Огненному миру, он прославляет себя чудесами материализации.
честно говоря впервые слышу такое мнение что Саи Баба занимается
своим прославлением... :shock:
и для этого выбрал чудеса материализации... :shock:

А остальное, что я пишу, уже где-нибудь слышали?
конечно...
и читал в АЙ...
а вы? вы это видели? "спиралеобразные стрелы фохатической энергии" которая и есть психическая энергия....

Цитата:

Он совершенно не оказывает ни какого влияние на оздоровление духовно-нравственной обстановки ни в Индии, ни тем более в мире.
не отношу себя к его ярым фанатам... но уважаю его за именно за практическую деятельность в деле, а не на словах...
и не нравится мне безосновательное принижение его, умаление
его деятельности...
вы так и не ответили на каком основании у вас такое мнение сложилось...
сами вы материализацией не можете заниматься, однако его критикуете...
и почему вы считаете что он не оздоровляет обстановку?
может если бы не он было бы еще хуже...
вы в курсе что он делает в мире? в мирах?... может вы
вместе работаете в тонком мире и видите как он сидит сложа руки
пока вы вкалываете?
вы извините меня, но по моему это и называется клеветой...

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
Я все же склоняюсь к неосторожной работе с огнем... о чем и говорится в АЙ... человек у которого неправильное возгорание
центров (пожар) может сгореть...

Конечно, Вы можете склоняться, к тому, что Вам ближе...
а вы значит остаетесь при своем мнении считая что неосторожная работа не может привести к этому...

все случаи про которые я слышал или читал всегда связаны
с людьми которые занимались эзотерикой и медитациями...

как же так? стремление человека к совершенству вы относите
к сопротивлению эго?

Цитата:

Сообщение от manihara
НО вот хочется именно качественного материала,
именно первоклассного качества :oops:

для меня это были моменты разговора с человеком который "видел"...

Цитата:

Сообщение от manihara
о сознательном поддержании этого настроения для роста и прогресса, который возможны на протяжении всего года, состоящего из 366 дней и 366 ночей. Даже специальное название дается: Радость Учению.

все забываю спросить ты пробовал так?...
ну чтобы каждый день?...

Вера Тевс 03.10.2006 16:30

Re: древние источники
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Я думаю, что в первом посте Веры Тевс есть нечто очень важное для понимания темы. Она описывает процесс формирования огненной ткани, хотя на мой взгляд, на данном этапе это скорее субъктивная картинка, т.к. мы не имеем объективных научных данных и подтверждений этому. Ведь никакие аппараты пока не фиксируют разреженность и плотность биополя, а тем более огненного тела, да и вообще для многих ученых - аура и семиричное строение человека еще остается пока просто фантазиями и выдумками.

Чтобы создать какой-либо аппарат, нужно иметь цель - для чего он нужен, но, поскольку учёные не имеют понятия что из себя представляют невидимые субстанции окружающие человека, то они и не способны такой прибор материализовать. Фотограф ожидающий что-то такое уловить на своих снимках и получает "что-то такое", не больше.


Цитата:

Сообщение от manihara
Думаю, и разоблаченная изида и тайная доктрина Е.П.Б. много помогут в установлении этих точных сведений. Я уже не говорю о всей др. теософ. и эзотер. лит-ре, недостатка в кол-ве которой сегодня уже нет. НО вот хочется именно качественного материала, именно первоклассного качества :oops:

Из Огненного Мира
"11.268. Фохат так мало понят именно как вездесущий Огонь. Так же мало понимается Лаборатория Вселенной. Великое Выдыхание и Вдыхание Космоса нужно применить ко всем проявлениям. Именно, не задумываются над общением сил выдаваемых и сил возвращаемых в сокровищницу Космоса. Так роль человечества не состоит лишь в том, чтобы заимствовать, но в том, чтобы, насытившись, отдать силы, общаясь с Огнем Пространства. Так, приняв это общение за Истину, можно обнаружить, почему именно такая разница между даванием и отдаванием. Разновесие в этом принципе и есть то, что на Космических Весах представляет Карму человечества. Невежды удивляются, что Тонкий Мир бывает хаотичен, но нужно подумать, как фохатические искры остаются не оплодотворенными и сколько сил остаются не приложенными или искаженными. На пути к Миру Огненному нужно углубиться в понимание хаоса сознания человечества."

"11.273. Фохат проникает во все явления, которые насыщают жизнь. Именно, в духовные явления притягиваются искры Фохата, ибо Огонь Космический насыщает тождественные утверждения. Потому прикосновение к течению Космического Магнита притягивает фохатические искры. Эти огненные помощники утверждают каждое заградительное явление. Так же как действует заградительная сеть вокруг тела, так же действует и фохатическая сеть. Связь между заградительной сетью и фохатической состоит из тех же огненных спиралей, которые исходят от недр центров. Фохатическая сеть, именно, является тем магнитным телом, которое дух при мощном устремлении и напряжении сплетает вокруг всех явлений, которые дух желает оградить. Так цементируется пространство и каждое напряженное действие, идущее с Космическим Магнитом."

Вера Тевс 03.10.2006 17:58

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Dar

кхм... ну вообще-то кажется так оно и есть...
только я прикасание представлял по другому...
начиная с прямого представления, типа рукой (мысленно)...
до прикасания самой мыслью на дальних расстояниях,
сущностью, сердцем...
а вот оболочками не думал...
конечно если касаться оболочками они и будут меняться,
но это ведь не отрицает возможности касания Огня чем-то другим?

смотри...
7.269. Прикасание к Пространственному Огню напрягает все центры.
Как магнитная волна, огонь притягивает огни внутренние...

7.275. Прикасание к пространственному проводу являет мощное
созвучие огненных центров. Прикасание к Пространственному Огню
вызывает новые напряжения...

вроде бы нет явных указаний что касание происходит оболочками

Дар, неужели Вы думаете, что в Учении будет всё подробно описанно, что и как? Оно расчитанно на междустрочное понимание. Хотя в разных местах Учения повторяются уже упомянутые идеи и углубляются или же показываются просто в совсем ином ракурсе.
Так можно было узнать, что человек всегда входит в соприкосновение с иным существом (Существом) посредством своей ауры. Человек даже видит сквозь свою ауру и воспринимает всё соответственно химизму своей ауры.
Также можно общаться с Высокими Сущностями посредством излучений различных центров. Я, к примеру, предпочитаю всегда сердечное общение (излучение).

Цитата:

Сообщение от Dar
Огонь тянется только вверх. Испепеляется именно тот, уже наработанный Огонь ауры в моменты слабости.

просто не хотелось "особую ткань" приравнивать к "обычной"
оболочке...[/quote]

Конечно, Огненная - уже необычная. Такой ещё ни у кого нет.

Цитата:

Сообщение от Dar
а вы? вы это видели? "спиралеобразные стрелы фохатической энергии" которая и есть психическая энергия...

Дар, если Вы так легко обвиняете меня в клевете, то как же я могу Вам сказать такие сокровнные вещи, чтобы Вы опять не обвинили меня. Не имеет значения видела ли я, или может я сама могу являться источником их. Может я видела гранулированный Фохат, или мне это только померещилось. Всё это не важно, главное, что это всё имеет место быть и человек, у которого именно огненные центры вращаются и испускают излучение, может приобщаться к явлениям Огненным.

Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Он совершенно не оказывает ни какого влияние на оздоровление духовно-нравственной обстановки ни в Индии, ни тем более в мире.
не отношу себя к его ярым фанатам... но уважаю его за именно за практическую деятельность в деле, а не на словах...
и не нравится мне безосновательное принижение его, умаление
его деятельности...
вы так и не ответили на каком основании у вас такое мнение сложилось...
сами вы материализацией не можете заниматься, однако его критикуете...
и почему вы считаете что он не оздоровляет обстановку?
может если бы не он было бы еще хуже...
вы в курсе что он делает в мире? в мирах?... может вы
вместе работаете в тонком мире и видите как он сидит сложа руки
пока вы вкалываете?
вы извините меня, но по моему это и называется клеветой...

Может быть, может быть...Наверняка он выполняет какую-то свою роль в жизни сегодняшней. Я же говорила, что вполне считаю его человеком неординарным, но и полностью отвечаю за свои слова. Меня больше впечатлил и восхитил своими действиями в своё время академик Сахаров.
А по поводу материализации, так Григорий Грабовой материализует ничуть ни хуже. Думаю, несмотря на все эти беслановские провокации, он больше пользы принёс своим даже противоправными действиями. Хотя бы тем, что привлёк к этой теме столько внимания - что нельзя делать.
Вот прочтите из Учения:
"2.2.6.1. Можно сказать, отчего решено отказаться от чудес. Путь чудес – самый далекий от гармонии. Или чудо пропало, тогда оно просто вредно; или оно вздергивает человека на ступень, которую не может держать окружающая атмосфера; или, попадая на глаза завистников, оно порождает зло.
Мужественно знать возможность проникнуть полный Свет и сознательно закрыть необычные проявления – значит приблизить гармонию. Идти путем расширения сознания – значит приблизиться к истинному действию.
Луч понимания сужденной необъятности явлений мощи может соединить готовые души, но и без этой готовности любое чудо обращается в любопытство.
Можно иметь силы в распоряжении, но не для демонстрации, а для поступательных действий. Когда для толпы сущность невидима и не возбуждает внимания, заслоненная следствием, такая сущность проникает в сознание народа, приучая его к факту рукотворному.
Таким образом, следствием высшего духотворчества будут действия рукотворные. Подобает духу пребывать в духе. Пусть рука являет земное направление, рукотворчество не возбуждает ненависти.
В древности, сообщая веления Бога, закрывали лицо, потом пошли сломить материю объявлением незавоеванных сил. Конечно, это породило инквизицию. Сущность инквизиции есть преследование необычного.
Сделать необычное сужденным, как следствие кооперации, заставит принять даже самых тупых. Потому пусть чудеса останутся лишь в сознании немногих, способных заглянуть в Беспредельность. Получается обратное древности: прежде жрецы сохраняли чудеса для толп, теперь чудеса – для жрецов.
Устремление к истинному кооперативу лежит в основе эволюции. Уничтожить путь невежества можно лишь пробуждением творчества. Пусть формы его будут даже чудовищны, пусть на задворках из лучинок солнце делают, но кипучий поток пробьется через стены материи.
Новые нахождения обострят собирательство. Вместо биржевой игры пусть будет стремление к нахождению, поддержанное кооперативом."

Можно тут было понять, что Учение осуждает чудеса материализации, которые, кроме прочего, ещё и причиняют вред соседнему измерению, нарушая его структуру и выхватывая из него, молекулы необходимые для формирований иного рода. Материализация - это демонстрация магических сил, а не сил духа.
Не чудесами должен продвигаться агни йог, а духом.

Цитата:

Сообщение от Dar
а вы значит остаетесь при своем мнении считая что неосторожная работа не может привести к этому...

Безусловно, неосторожная работа с центрами опасна, но зачем же поступать неосторожно?
Если ученик считает себя учеником именно Агни Йоги, так он должен и изучать именно это Учение, а не различные прочие методики и советы, тогда отпадут всякие недоразумения.

Цитата:

Сообщение от Dar
все случаи про которые я слышал или читал всегда связаны
с людьми которые занимались эзотерикой и медитациями...

Я слышала о случаях самовозгарания только у людей, далёких от эзотерики.

Цитата:

Сообщение от Dar
как же так? стремление человека к совершенству вы относите
к сопротивлению эго?

Вы это серьёзно, или шутите?

Dar 03.10.2006 20:01

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Дар, неужели Вы думаете, что в Учении будет всё подробно описанно, что и как? Оно расчитанно на междустрочное понимание. Хотя в разных местах Учения повторяются уже упомянутые идеи и углубляются или же показываются просто в совсем ином ракурсе..

неужели вы думаете что я об этом не знаю? :shock:
полагаю об этом все знают...
у вас порыв человека который только что прочитал АЙ...
Цитата:

Так можно было узнать, что человек всегда входит в соприкосновение с иным существом (Существом) посредством своей ауры.
А можно цитату где написано что "всегда"?
а то меня складывается впечатление что вы хотите меня запутать...
(не верится мне как-то что Махатмы вытягивают свою ауру допустим до
Америки чтобы коснуться кого-то...)
Цитата:

Также можно общаться с Высокими Сущностями посредством излучений различных центров. Я, к примеру, предпочитаю всегда сердечное общение .
другими словами у вас есть какой-то набор для общения с Высокими
Сущностями среди которых есть и сердечное общение и вы выбираете
его? (т.е. всегда выбираете)
Цитата:

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
Огонь тянется только вверх. Испепеляется именно тот, уже наработанный Огонь ауры в моменты слабости.

просто не хотелось "особую ткань" приравнивать к "обычной" оболочке...
Конечно, Огненная - уже необычная. Такой ещё ни у кого нет.
кто вам сказал что такой ни у кого нет?
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
а вы? вы это видели? "спиралеобразные стрелы фохатической энергии" которая и есть психическая энергия...

Дар, если Вы так легко обвиняете меня в клевете, то как же я могу Вам сказать такие сокровнные вещи, чтобы Вы опять не обвинили меня.
ну хорошо.. я готов извинится если это не клевета...
скажите тогда сами как назвать то что вы говорите если оно бездоказательно и не имеет никаких оснований?
Если у вас открыт третий глаз и вы видите все то что рассказываете
это другое дело и для меня достаточно...

а вы же сперва своими словами пересказываете из АЙ про
спиралевидные фохатические искры называя это психической
энергией(!), не указывая(!) источник словно это ваш личный опыт....
а когда я спросил видели ли вы это сами?... оказывается это уже
относится к разряду сокровенного... я не понимаю этого...
Махатмы как-то не стыдятся расказывать про то что они видят в других мирах... и не боятся называть свои способы получения знаний...
Вот продавец краденных вещей может скрывать свои источники
(к вам Вера это не относится)
А вас что заставлят скрывать?...
Если у вас хватает смелости делать различные заявления
думаю тут дело не в трусости...
(Саи Бабы не боитесь, а меня боитесь :D ведь смешно?)
Цитата:

Не имеет значения видела ли я
как это не имеет? может вы чье-то школьно сочинение пересказываете? Разве вы не чувствуете ответсвености за свои слова?
Цитата:

Может я видела гранулированный Фохат, или мне это только померещилось.
Померещилось так померещилось...
так и пишите... ничего в этом страшного нет... и я могу поделится тем
что мне мерещится, только я так и пишу что мне показалось или померещилось...
а если я скажу что видел фохатические искры и буду скрывать
что за секунду до этого я ударился головой об стенку ночью...
называя это сокровенным знанием, которое нельзя никому расказывать... как вы это воспримете?
Цитата:

Всё это не важно, главное, что это всё имеет место быть и человек, у которого именно огненные центры вращаются и испускают излучение, может приобщаться к явлениям Огненным.
важно чтобы вы отделяли свои знания полученные на своем опыте
от знаний вычитаных... чтобы не вводить в заблуждение других...
я прав?
Цитата:

полностью отвечаю за свои слова...
Григорий Грабовой материализует ничуть ни хуже...
мда...
Как бы намекаете что раз Грабового объявили шарлатаном
(воскрешал людей) то и Саи Баба значит такой же материализатор...
ну что сказать?...
Бог вам судья...
Цитата:

Думаю, несмотря на все эти беслановские провокации, он больше пользы принёс своим даже противоправными действиями. Хотя бы тем, что привлёк к этой теме столько внимания - что нельзя делать.
Вот прочтите из Учения:
"2.2.6.1. Можно сказать, отчего решено отказаться от чудес
надеюсь вы в трезвом уме и осознаете что пишете...
вы поддерживает издевательства Грабового над матерями умерших
детей называя это полезным, да еще приводите строчки из учения...
14.160. ..."Уберегитесь от дурных мыслей. Они
обратятся на вас и осядут на плечи ваши, как омерзительная проказа.
Цитата:

Можно тут было понять, что Учение осуждает чудеса материализации,
осуждает способ привлечения внимания...
вы знаете какое кольцо и как подарили Блаватской махатмы?
или тут приводили отрвок из ПМ как восстанавливали письмо
съеденное козой.... и потом восстановили зубы самой козе...

Если бы Саи Баба путешествовал с гастролями по миру демонстрируя
чудеса это другое дело... а так он занимается оздоровлением людей
в меру своих сил и помогает им как может... для него это не чудеса,
а работа... возможно тяжелая и изнурительная...
а вы охаиваете и стараетесь всячески принизить дело, которым он
занимается... зачем?... :shock:


Цитата:

Не чудесами должен продвигаться агни йог, а духом.
ну и какая тут связь? :D к чему это вы? Вы снова взяли на себя роль судьи, считая
что Саи Баба продвигается чудесами? :D :D :D
Откуда же у вас такие "сокровенные знания" о методах его
продвижения и роста?...
Цитата:

Если ученик считает себя учеником именно Агни Йоги, так он должен и изучать именно это Учение, а не различные прочие методики и советы, тогда отпадут всякие недоразумения.
т.е. если вы себя считаете учеником АЙ то не
читаете например УХ или Блаватскую?... :D
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
все случаи про которые я слышал или читал всегда связаны с людьми которые занимались эзотерикой и медитациями...

Я слышала о случаях самовозгарания только у людей, далёких от эзотерики.
Цитата:

Сообщение от Dar
как же так? стремление человека к совершенству вы относите к сопротивлению эго?

Вы это серьёзно, или шутите?
ну если вы никогда не слышали о сгораниях людей во время медитации, тогда считайте это шуткой...

Skylooker 03.10.2006 20:11

Re: Прикасание к огню
 
Вобщем-то я почти со всем содержимым вашего поста согласен, но вот ТУТ:
Цитата:

Сообщение от Dar
Махатмы как-то не стыдятся расказывать про то что они видят в других мирах... и не боятся называть свои способы получения знаний...

мне кажется уж очень большой перебор.

Dar 03.10.2006 20:33

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Skylooker
Вобщем-то я почти со всем содержимым вашего поста согласен, но вот ТУТ:
Цитата:

Сообщение от Dar
Махатмы как-то не стыдятся расказывать про то что они видят в других мирах... и не боятся называть свои способы получения знаний...

мне кажется уж очень большой перебор.

кхм... на счет способов возможно и перебор...
согласен...

Skylooker 03.10.2006 20:42

Ну да, а о том, что видели в других мирах, они не рассказывают вовсе не по причине стыда :lol:

Анайка 03.10.2006 20:50

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Dar
кто как понимает выражение

10.280. ...Прикасание к Огню уже дает особую ткань, которая сияет к верху, но испепеляется вниз.

Скорее всего разговор идёт о более высоких вбрациях акашного звука,которые низшие центры,в силу своей природы и огненного взаимодействия не в состоянии трансмутировать.
Манас воспринимает лишь часть высших вибраций - это живой организм,как и всякий органически живущий на земле способен "переварвать" и трансмутировать лишь известную долю мыслетворчества и огненных устремлений,очищенных от эгоизма или менее эгоцентричных,направленых на общее благо.
Манас способен поглащать лишь свет Будхи.Будхи не имеет формы и не в состоянии что либо поглащать.Ученик владея четверичным сознанием (манас,кама-манас,прана,линга)старается объединить эту четвёрку чтобы забрать свет Атмы при помощи установки четверичного сознания.Всё что вне поля света Эго или Аурического яйца поглащается инстинктом низшего состояния сознания,полем состояния Манаса.Сознание всегда воспринимает семерично и хранит в памяти.Ум будет воспренимать и хранить в памяти безсознательные восприятия.Если внимание очень сосредоточено на чём либо,чувствительное восприятие какого-либо нанесённого повреждения в это время не ощущается,но позднее страдание входит в сознание.
Так вот,ответ на вопрос испепеления возбуждает состояние страдания.Поэтому очень важно тренировать внимание,так как перенос ощущений от органа к сознанию происходит почти одновременно и очень важно в оккультной практике переносить сознание соответственно восприятию.

Вера Тевс 03.10.2006 22:23

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Дар, неужели Вы думаете, что в Учении будет всё подробно описанно, что и как? Оно расчитанно на междустрочное понимание. Хотя в разных местах Учения повторяются уже упомянутые идеи и углубляются или же показываются просто в совсем ином ракурсе..

неужели вы думаете что я об этом не знаю? :shock:
полагаю об этом все знают...
у вас порыв человека который только что прочитал АЙ...

Вот видите, Дар, как Вы реагируете...Мало того, знаете о междустрочном знании, а в последней цитате "о вреде чудес в нынешнее время" выводов не сделали.

Цитата:

Сообщение от Dar
а вы? вы это видели? "спиралеобразные стрелы фохатической энергии" которая и есть психическая энергия...

Дар, если Вы так легко обвиняете меня в клевете, то как же я могу Вам сказать такие сокровнные вещи, чтобы Вы опять не обвинили меня.[/quote]ну хорошо.. я готов извинится если это не клевета...
скажите тогда сами как назвать то что вы говорите если оно бездоказательно и не имеет никаких оснований?
Если у вас открыт третий глаз и вы видите все то что рассказываете
это другое дело и для меня достаточно...

а вы же сперва своими словами пересказываете из АЙ про
спиралевидные фохатические искры называя это психической
энергией(!), не указывая(!) источник словно это ваш личный опыт....[/quote]

Потому и пересказывала, что это и мой опыт. И спирали, выходящие из центров вижу. Но Вы, похоже, опять будете показывать круглые глазки и сплошные эмоции.

Цитата:

Сообщение от Dar
а когда я спросил видели ли вы это сами?... оказывается это уже
относится к разряду сокровенного... я не понимаю этого...

Тем ни менее это действительно относится к разряду сокровенного, потому что мало кто поверит, как обычно, и будут меня обвинять, как и в случае с Саи Бабой. Ведь я про него ничего плохого не говорила. То что было сказано - совсем обыденное дело для сегодняшних людей. Людям нужно признание, и его добиваются кто как может.


Цитата:

Сообщение от Dar
(Саи Бабы не боитесь, а меня боитесь :D ведь смешно?)

Что Вы имеете ввиду? Тут ведь не в боязни дело, а во вреде, которое может быть.
К примеру, я как-то очень помогла одному мальчику- аутисту и тут же рассказала об этом знакомой женщине, сотрудничающей со мной. Тут же я увидела астральную картинку, как у меня вытягивают язык и обрезают ножницами... а мальчику стало хуже сразу.


Цитата:

Сообщение от Dar
мда...
Как бы намекаете что раз Грабового объявили шарлатаном
(воскрешал людей) то и Саи Баба значит такой же материализатор...

Я не намекаю, я говорю, что Грабовой обладает такими же возможностями и может материализовать предметы из Пространства. Больше ничего.

Если человек хочет понимать то, что он хочет понимать, то это его право...

Цитата:

Сообщение от Dar
Вот прочтите из Учения:
"2.2.6.1. Можно сказать, отчего решено отказаться от чудес

надеюсь вы в трезвом уме и осознаете что пишете...
вы поддерживает издевательства Грабового над матерями умерших
детей называя это полезным, да еще приводите строчки из учения...
[/quote]

Совсем Вы меня застыдили, Дар,... хорошо, я по Вашему совету постараю беречься от дурных мыслей.


Цитата:

Сообщение от Dar
вы знаете какое кольцо и как подарили Блаватской махатмы?
или тут приводили отрвок из ПМ как восстанавливали письмо
съеденное козой.... и потом восстановили зубы самой козе...

Да, знаю я, знаю, что ж с того? Но не приветствуется материализация Агни Йогой всё таки.

Цитата:

Сообщение от Dar
Если бы Саи Баба путешествовал с гастролями по миру демонстрируя
чудеса это другое дело... а так он занимается оздоровлением людей
в меру своих сил и помогает им как может... для него это не чудеса,
а работа... возможно тяжелая и изнурительная...
а вы охаиваете и стараетесь всячески принизить дело, которым он
занимается... зачем?... :shock:

Ну зачем Вы так убиваетесь, Дар? Разве я его охаивала? Вовсе нет. Не старайтесь сделать из меня монстра, идущего против мнения людей. Лечит он и спасибо ему от всех людей. Тысячи людей, которые лечат.

Цитата:

Сообщение от Dar
Откуда же у вас такие "сокровенные знания" о методах его
продвижения и роста?...

Оттуда, откуда и все остальные знания. Уменя уши большие.

Анайка 03.10.2006 22:40

Вера Тевс, Dar - Вы так близки друг к другу,в изысканиях обоих столько глубины сознания. Не проходите мимо!Очень интересно следить за ходом Вашей дискуссии.Мы,форумчане,ведь все едины в океане учения.Будьте снисходительны друг к другу и новопришедшему,прошу Вас! :!:

Dar 04.10.2006 11:15

Re: Прикасание к огню
 
кхм... :shock:
сегодня в вашем тексте больше доброжелательности
спасибо... :D
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Потому и пересказывала, что это и мой опыт. И спирали, выходящие из центров вижу. Но Вы, похоже, опять будете показывать круглые глазки и сплошные эмоции. ...

ну почему же? Верю на слово и рад за вас... :D
а ангелов за плечами человека видите? (я серьезно)
Цитата:

К примеру, я как-то очень помогла одному мальчику- аутисту и тут же рассказала об этом знакомой женщине, сотрудничающей со мной. Тут же я увидела астральную картинку, как у меня вытягивают язык и обрезают ножницами... а мальчику стало хуже сразу.
не надо было хвастать... женщина, которой вы рассказали видимо компенсировала все ваши усилия... непроизвольным или подсознательным противодействием... (я так предполагаю)
Цитата:

Я не намекаю, я говорю, что Грабовой обладает такими же возможностями и может материализовать предметы из Пространства.
круто! тут я не могу спорить потому что не видел этого...
однако как совмещаются в человеке такие способности и
практически полное отсутствие каких-то этических норм поведения? :shock:
когда черным по белому доказали его шарлатанство...
Цитата:

Если человек хочет понимать то, что он хочет понимать, то это его право...
согласен... а имеет ли он при этом право навязыать
свое мнение другим как последнюю истину?
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
вы поддерживает издевательства Грабового над матерями умерших детей называя это полезным

Совсем Вы меня застыдили, Дар,... хорошо, я по Вашему совету постараю беречься от дурных мыслей.
по моему это я там ошибся...
вы поставили в один ряд Саи Бабу, Сахарова и Грабового...
у меня просто нет слов... :shock:
Цитата:

Ну зачем Вы так убиваетесь, Дар? Разве я его охаивала? Вовсе нет. Не старайтесь сделать из меня монстра, идущего против мнения людей. Лечит он и спасибо ему от всех людей. Тысячи людей, которые лечат.
я бы сказал что с вашей стороны это
некорректное мнение о коллеге можно сказать...
почему его деятельность вы относите к самовозвеличиванию...
создается впечатление профессиональной зависти...(не в обиду)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
Откуда же у вас такие "сокровенные знания" о методах его продвижения и роста?...

Оттуда, откуда и все остальные знания. Уменя уши большие.
Верю Вера...
Однако зачем пишите хорошое слово "Свет" задом наперед? "Тевс" :shock:
Где-то я читал что это приемы дъяволопоклонников, сатанистов...
Делать все противоположное свету...
А вы чем руководствовались? Так красивее?...

Dar 04.10.2006 11:17

мда
 
Цитата:

Сообщение от Анайка
Вера Тевс, Dar - Вы так близки друг к другу

мы все близки друг к другу...
но ведь нужно время для притирки.... :D
(и терпения)

по большому счету исходя из того что люди существа огненные
мы прикасаясь к друг другу прикасаемся к огню... :D

Вера Тевс 04.10.2006 13:01

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Dar
ну почему же? Верю на слово и рад за вас... :D
а ангелов за плечами человека видите? (я серьезно)

Я не вижу энергетику человека среди бела дня, не вижу ангелов. В основном вижу в темноте и не на нашем плане, а в Астрале. То есть, может быть тот же человек, но я просматриваю его тонкие структуры, которые являются частью Тонкого мира.

Цитата:

Сообщение от Dar
не надо было хвастать... женщина, которой вы рассказали видимо компенсировала все ваши усилия... непроизвольным или подсознательным противодействием... (я так предполагаю)

Есть, маленько. Очень трудно сдерживаться и не выдать себя на обозрение. Однако ту женщину я просто хотела таким образом удержать с нами, рассказав о прекрасном результате.

Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Я не намекаю, я говорю, что Грабовой обладает такими же возможностями и может материализовать предметы из Пространства.
круто! тут я не могу спорить потому что не видел этого...
однако как совмещаются в человеке такие способности и
практически полное отсутствие каких-то этических норм поведения? :shock:

В интернете много информации о способностях Грабового, о том как он лечил людей и пр., вплоть до материализации предметов и ...людей. У него очень удивительный метод лечения, по которому каждой болезни соответствует определённый набор цифр.
На самом деле у него колоссальные способности и Свыше была соответствующая поддержка до тех пор, пока он не возомнил о себе слишком много и не зарвался.
Я общалась и с его Учителями и с ним самим, когда он был уже под следствием. Он считает, что его подставили.

Цитата:

Сообщение от Dar
когда черным по белому доказали его шарлатанство...

Вы кому верите? СМИ? Есть знания земные, а есть Высшие. Есть знания духа человека, которые отличаются от его же знаний земных.

Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Если человек хочет понимать то, что он хочет понимать, то это его право...
согласен... а имеет ли он при этом право навязыать
свое мнение другим как последнюю истину?

Ну где видно, чтобы я что-нибудь навязывала? Я только высказываю своё мнение...твёрдо.


Цитата:

Сообщение от Dar
вы поставили в один ряд Саи Бабу, Сахарова и Грабового...
у меня просто нет слов... :shock:

Почему? Могу другой ряд предложить - Наполеон, ЕкатеринаII, Мухаммед.
Есть люди с энергетическим потенциалом, который изначально был много выше, чем у всего остального народа. У них как бы своя эволюция, параллельная, которая полностью связана и зависит от остального человечества. Однако именно эти люди двигают историю - как руки в тесте - делают что хотят и тянут и месят всё тесто. Как они сработают, такой и пирог получится. Ну а голова, конечно, превыше всего...
Цитата:

Сообщение от Dar
я бы сказал что с вашей стороны это
некорректное мнение о коллеге можно сказать...
почему его деятельность вы относите к самовозвеличиванию...

Дар, наверняка это его не самоцель, оно идёт подспудно. Просто это такой человек, которому удобно вести такой образ жизни. А по сему, я его вовсе не осуждаю, а просто характеризую таким образом, в узком кругу, можно сказать. Безусловно, что он мощный деятель. Но я говорю, что он посланник Тонкого Мира, а не Огненного.

Цитата:

Сообщение от Dar
создается впечатление профессиональной зависти...(не в обиду)

Да какие могут быть обиды? И какая может быть зависть? Я же не занимаюсь лечением. Откуда-то появляются иногда люди, которым я могу оказать помощь посредством ПСИ энергии и Учения. Эти люди просто мои кармические родственники...и все. Долги отдаю. Я люблю тишину и не переношу общественные мероприятия.

Цитата:

Сообщение от Dar
Однако зачем пишите хорошое слово "Свет" задом наперед? "Тевс" :shock:
Где-то я читал что это приемы дъяволопоклонников, сатанистов...
Делать все противоположное свету...
А вы чем руководствовались? Так красивее?...

Эт фамилиё моё такое. Муж - русский немец - Тевс. По моему ближе к голландцам. В какой-то из наших бывших прибалийских стран это слово означает - Отец, Бог. А То что, что-то там задом наперёд, то ведь даже Моисею было велено после общения с Богом, чтобы он прикрыл лицо своё, когда будет спускаться к народу...
Я как-то смотрела фильм одного режисёра с красивой фамилией - Святозаров. Фильм был - натуральное исчадие ада (нездоровая психическая обстановка, зверские, изощрённые убийства) Фамилия очень запомнилась. Питерский кажется.

Dar 04.10.2006 14:06

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
не вижу ангелов. В основном вижу в темноте и не на нашем плане, а в Астрале

ну если не ангелов то светлое и темное пятно за плечами человека?...
или ауру в виде столба света видели?
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
не надо было хвастать...

Есть, маленько. Очень трудно сдерживаться и не выдать себя на обозрение.
я уж боролся с этим...
http://forum.roerich.com/viewtopic.p...rder=a&start=0
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Я не намекаю, я говорю, что Грабовой обладает такими же возможностями и может материализовать предметы из Пространства.
круто! тут я не могу спорить потому что не видел этого...

В интернете много информации о способностях Грабового
Так у вас сведения из инета?!
Цитата:

У него очень удивительный метод лечения, по которому каждой болезни соответствует определённый набор цифр.
как у Волкова? у него все на цифрах...
кстати он писал про набор цифр с помощью которого можно потушить
человека который начал сгорать от пространственного огня...
Цитата:

На самом деле у него колоссальные способности и Свыше была соответствующая поддержка
в чем? в устройстве пирамиды для сбора денег...
это ж колоссальные суммы!
зачем ему столько?!...
трудно представить Христа собирающего деньги за лечение
или дон Хуана продающего знания или проводящего уроки за деньги
Цитата:

Я общалась и с его Учителями и с ним самим
в астрале?
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
когда черным по белому доказали его шарлатанство...

Вы кому верите? СМИ? Есть знания земные, а есть Высшие.
так же как и инету... где вы советовали
посмотреть про Грабового...
Цитата:

Я только высказываю своё мнение...твёрдо.
значит вы верите (уверены, самоуверены) в истинность своих толкований получаемой информации...
Цитата:

Но я говорю, что он посланник Тонкого Мира, а не Огненного.
и на этом основании вы решили что он не может рабоать с огнем?
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
Однако зачем пишите хорошое слово "Свет" задом наперед? "Тевс" :shock: ...

Эт фамилиё моё такое.
Ну тогда может стоило писать Вера Т. ?
Думаете мало таких как я непонятливых?

Вера Тевс 04.10.2006 14:08

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Dar
а ангелов за плечами человека видите? (я серьезно)

[quote]

Если следовать Теории Относительности, то вижу таки ангелов.
Анайка, спасибо!

Вера Тевс 04.10.2006 15:51

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
не вижу ангелов. В основном вижу в темноте и не на нашем плане, а в Астрале

ну если не ангелов то светлое и темное пятно за плечами человека?...
или ауру в виде столба света видели?

Нет, Дар, я так не вижу. Очень редко искры или сияние само по себе, а не в связи с людьми. Зато я общалась и работала с такими людьми, которые видят такие энергетические субстанции в различных проявлениях. Так одна моя знакомая видела мои излучения во время беседы (столб света из моей головы, она даже вскрикнула) и во время нашей общей "медитации", также она несколько раз видела (несколько человек видели) во время моего выступления на эзотерическую тему как от репродукции картины Рериха "Иисус Христос", которая висела у меня за спиной, отделилась светлая большая фигура и стала непосредственно за моей спиной. Так и стояла пока я говорила.
Если Вы имеете ввиду, умею ли я быстро определить качество энергетики человека, то у меня это происходит иным способом. Часто я уже зарание знаю о человеке, с которым будет встреча. Что от него можно ждать.

Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
не надо было хвастать...

Есть, маленько. Очень трудно сдерживаться и не выдать себя на обозрение.
я уж боролся с этим...

Да, сдерживать себя, удерживать свой язык от лишней болтовни - одно из труднейших заданий ученика, путника. Мне было, да и сейчас ещё трудно с этим справляться.

Цитата:

Сообщение от Dar
Так у вас сведения из инета?!
Цитата:

У него очень удивительный метод лечения, по которому каждой болезни соответствует определённый набор цифр.
как у Волкова? у него все на цифрах...
кстати он писал про набор цифр с помощью которого можно потушить
человека который начал сгорать от пространственного огня...

Ничего не могу сказать по этому поводу. Не знаю Волкова.
Я про Грабового узнала в 2003 году, читала его некоторые книги, прочитала отзывы о нём Тихоплавов и изумилась, тому, что они так его превозносят. Я была изначально против материализации.

Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

На самом деле у него колоссальные способности и Свыше была соответствующая поддержка
в чем? в устройстве пирамиды для сбора денег...
это ж колоссальные суммы!
зачем ему столько?!...
трудно представить Христа собирающего деньги за лечение
или дон Хуана продающего знания или проводящего уроки за деньги

Про деньги мне ничего не известно и не интересует вообще.
К примеру, Махатма Ленин. Вы же не будете противоречить значительности фигуры Ленина, несмотря на трагичность его пути, если за него молвили словечко Махатмы?
Я не говорю о его падении, я говорю про возможности Грабового. Могу сказать ещё от себя в его оправдание, что он просто не выдержал значительности сходящихся фактов, говоривших о новом приходе Духа Христа. Было очень много фактов, которые можно было бы сопоставить с ним. Он по человечески не выдержал, похоже...решил, что всё дозволено. Кроме того не забывайте, что вокруг него собралась , думаю, совсем не чистая толпа - рыбок прилипал, которые усугубили и ускорили его падение.

Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Я общалась и с его Учителями и с ним самим
в астрале?

В Надземном Мире, скажем. Общалась с его Манасом. Его Учителя показывали мне цифровой принцип лечения.

Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Но я говорю, что он посланник Тонкого Мира, а не Огненного.
и на этом основании вы решили что он не может рабоать с огнем?

Нет, конечно, я ничего такого не решала. Это разные вещи: работать с огнём и быть посланником Огненного Мира. Огонь пронизывает все сферы, каждый сенс работает с огнём, только иным способом, не таким, как работает огненный человек. Сенс сначала вылавливает этот огонь из Пространства, а затем им уже лечит. Огненный же человек всё имеет под рукой.


Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
Однако зачем пишите хорошое слово "Свет" задом наперед? "Тевс" :shock: ...

Эт фамилиё моё такое.
Ну тогда может стоило писать Вера Т. ?
Думаете мало таких как я непонятливых?[/quote]

Так уж получилось. Я совсем не думала о последствиях, когда регистрировалась. А люди пускай думают что хотят. Они думают через призму своего восприятия. У меня никогда даже мысли такой не возникло, что в написании моей фамилии есть что-то плохое. Наоброт, если имеется божественный Свет, то может человек быть его отражением на земле. Ну и..., наоборот, часто волки одевают овечью шкуру.

Dar 04.10.2006 16:56

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Не знаю Волкова.

http://www.rvs.lv/volkov/presa.html
Цитата:

Про деньги мне ничего не известно и не интересует вообще.
За то интересует его и известно тем людям которые продают
свои квартиры и несут последнее к нему что бы он оживил их детей...
на этих людей он тратит по 5 минут...
достаточно чтобы забрать деньги и взмахом руки оживить
человека где-нибудь в Мозамбике, Нигерии или где-то еще
но главное всегда очень далеко...
вас это значит не интересует вообще...

Цитата:

Я не говорю о его падении, я говорю про возможности
Грабового.
С моей точки зрения все выглядит как то
сомнительно и неровно...
думаю нас рассудит время...
Цитата:

Его Учителя показывали мне цифровой принцип лечения.
получается? И как ты чувствуешь цифры? руками?
в виде сигналов? тепла?...
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Но я говорю, что он посланник Тонкого Мира, а не Огненного.
и на этом основании вы решили что он не может рабоать с огнем?

Нет, конечно, я ничего такого не решала. Это разные вещи: работать с огнём и быть посланником Огненного Мира.
а речь и не шла про то что он посланник или
нет... речь шла о том как он рассыпает пепел...
вы ответили "То, что делает Саи Баба не имеет отношения к
Огненному миру, он прославляет себя чудесами материализации"
уверенно так сказали...
а теперь с такой же увереностью пишите
"Сенс сначала вылавливает этот огонь из Пространства, а затем им
уже лечит. Огненный человек имеет все под рукой."
как я понял видите вы не настолько что бы видеть методы его работы
значит вам про это сказали высшие существа?...
Сперва вам сказали одно, потом другое...
а вы с такой же увереннностью и твердостью повторяете?
Я прав? Не верю я что вы берете все это с потолка
основываясь только на своих фантазиях...

так же уверенно и твердо вы сказали что аурой можно дотягиваться
до кого угодно...
что Саи Баба занимается своим прославлением
и продвигается чудесами...
такая же уверенность в причинах от чего "сгорают" люди...
так же твердо вы знаете что огненной оболочки ни у кого нет...
говорите что видели как Грабовой занимался материализацией,
а оказывается об этом вам только рассказали... его Учителя...

говоря вашими словами вы понимаете только то что хотите понимать
из того что вам дается (свыше) и это ваше право...
но при этом заявляете что
"Ну где видно, чтобы я что-нибудь навязывала?
Я только высказываю своё мнение...твёрдо."


не хочу вас как-то оскорбить или задеть...
я настроен дружелюбно...
просто мне кажется вы не до конца осознаете
ответсвенности за свои слова...
это касается не болтливости, а количества правды в ваших словах
и вашей увереннности в них...

наверное абсолютно все знает только Бог не правда ли?
значит в каждом слове(фразе) доля истины имеет разное количество...
кто вас уверил что информации данной вам ну скажем свыше
можно верить на 100 %?
или той информации до которой вы просто додумались?

Вера Тевс 04.10.2006 18:06

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Его Учителя показывали мне цифровой принцип лечения.
получается? И как ты чувствуешь цифры? руками?
в виде сигналов? тепла?...

Нет, цифры я понимаю и вижу. Но методом я не пользуюсь. Это метод Тонкого Мира.

Цитата:

Сообщение от Dar
вы ответили "То, что делает Саи Баба не имеет отношения к
Огненному миру, он прославляет себя чудесами материализации"
уверенно так сказали...

А я и говорю всегда, когда уверена. Что не так? Я же не делала подробного анализа его творчества, а только заметила, что именно потому, что он творит чудеса - материализацию, именно это является показателем, что он не является посланником Братства или Огненной Иерархии. Вот и всё.

Цитата:

Сообщение от Dar
а теперь с такой же увереностью пишите
"Сенс сначала вылавливает этот огонь из Пространства, а затем им
уже лечит. Огненный человек имеет все под рукой."
как я понял видите вы не настолько что бы видеть методы его работы
значит вам про это сказали высшие существа?...

Дар, не могу знать как Вы понимаете.
Мне не обязательно кому-то что-то говорить, я понимаю просто.

...
Цитата:

Сообщение от Dar
не хочу вас как-то оскорбить или задеть...
я настроен дружелюбно...
просто мне кажется вы не до конца осознаете
ответсвенности за свои слова...

Ну, надеюсь, для того мы с Вами, Дар тут и...общаемся, чтобы всё прояснить.

Dar 04.10.2006 18:27

Re: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Я же не делала подробного анализа
он творит чудеса - материализацию, именно это является показателем, что он не является посланником Братства или Огненной Иерархии.

кхм... я понял... спорить не буду
Цитата:

Мне не обязательно кому-то что-то говорить, я понимаю просто.
наверное у вас дар яснознания
Цитата:

Ну, надеюсь, для того мы с Вами, Дар тут и...общаемся, чтобы всё прояснить.
спасибо за понимание :)
я то же так думаю и согласен в этом с вами :D

paritratar 06.10.2006 21:21

прикосновение к течению Космического Магнита
 
Дар:
Цитата:

manihara писал(а):
НО вот хочется именно качественного материала,
именно первоклассного качества

для меня это были моменты разговора с человеком который "видел"...
Дело в том, что сейчас наступили другие времена, когда по всем предсказаниям появляется много таких людей, которые как Христос, могут лечить, ходить по воде :shock: , изгонять бесов и др. Но вместе с ними появляется и так. наз. лжехристы, которые вводят в заблуждение профессиоаньально не без использования сверхспособностей... И тут только точными критериями можно установить границу между добром и злом..."Размытая субъктивность" или полная предрассудков "объективность" никого уже не убеждают.

Цитата:

manihara писал(а):
о сознательном поддержании этого настроения для роста и прогресса, который возможны на протяжении всего года, состоящего из 366 дней и 366 ночей. Даже специальное название дается: Радость Учению.

все забываю спросить ты пробовал так?...
ну чтобы каждый день?...
Я думаю, что так пробовал каждый :) а результат, как говорится, на лицо или на лице... :|
_________________________________________-

Вера Тевс:
Цитата:

Чтобы создать какой-либо аппарат, нужно иметь цель - для чего он нужен, но, поскольку учёные не имеют понятия что из себя представляют невидимые субстанции окружающие человека, то они и не способны такой прибор материализовать. Фотограф ожидающий что-то такое уловить на своих снимках и получает "что-то такое", не больше.
Я очень с вами согласен, что туманные мечты и гипотезы только туман и создают. НО вот что касается науки, то здесь все конкретно, без mist'ики. Есть правда кондовая наука, не признающая ничего и все отрицающая. Или псевдонаука, основанная на фокусничестве с целью наживы. О таких не будем говорить. Но найдем науку другую, которая смело ищет и ничего не отрицает, доверяет фактам и проверяет их. Такая наука существует. Можно посмотреть даже здесь на форуме (тут должна была быть ссылка на соотв. темы и сайты, но каждый сам, думаю, найдет, если ему это действительно нужно :wink: ). Ученые, и российские в особенности, сейчас делают невероятные подступы к новым, фундаментальным открытиям. Много еще мешающих, не допускающих и отрицателей. Но это временное явление. Новое поколение придет с новой энергией в науку. Пусть не сейчас, не к 10-ому году или не в 20-ых годах это произойдет. Потому что мы все сделали много ошибок в воспитании подростающего поколения, наших детей, нашего будущего. Но ведь дети приходят уникальные, они быстро учатся и многое понимают лучше, чем мы в их время. Они сделают этот прорыв в науке. Уже делают и нам стоит дать им все условия и не запрещать ограниченно и не отрицать невежественно... :arrow:

[quote]11.273. <...> Потому прикосновение к течению Космического Магнита притягивает фохатические искры. Эти огненные помощники утверждают каждое заградительное явление. Так же как действует заградительная сеть вокруг тела, так же действует и фохатическая сеть. Связь между заградительной сетью и фохатической состоит из тех же огненных спиралей, которые исходят от недр центров. Фохатическая сеть, именно, является тем магнитным телом, которое дух при мощном устремлении и напряжении сплетает вокруг всех явлений, которые дух желает оградить. Так цементируется пространство и каждое напряженное действие, идущее с Космическим Магнитом."[/color]
Вера Тевс, совсем другое дело. Ведь когда вы слова именно Учения и других авторитетных (и не очень) источников подтверждаете своим опытом, это и замечательно и ценно особенно. И намного убедительнее и веско.
_____________________________________

По поводу Грабового есть видео, когда он встречался с Вангой еще в начале девяностых... (могу ошибаться). Она его застыдила и сказала даже довольно резко, что не надо заниматься ему такими вещами, которыми он занимался тогда и хотел заниматься дальше. Да она подтвердила в нем некие способности, как и в Чумаке, которого кстати тоже не одобрила... точное слово не подберу пока... в его деятельности, потому что ясно не помню ( кто в курсе о Чумаке, буду рад, если приведете здесь материал о нем). И Грабовой разочарованный ретировался от Ванги. В видео (тут должна была быть ссылка на это видео, но нет) очень это все замечательно можно увидеть и убедиться самим в моих словах.

Поэтому я лично не считал и не считаю Грабового проводником Высших Сил, потому что так получается по его делам, что он злоупотребил своими способностями ради наживы. За что и платит. Ведь Штейнер тоже злоупотребил и тоже поплатился за это, а потенциал у него был большой, как я думаю. Ведь так всегда бывает, если ты отринул Руку Водящую и не внял предупреждениям, то удача отворачивается от тебя. Вот и от Грабового отвернулась. Но шанс всегда есть. И Тем не менее он напоминает мне джинна, с помощью которого Высшие Силы строят храмы, хотя конечно натянуто, но думаю, аналогия уместна...

Слович 29.06.2007 08:19

Ответ: Прикасание к огню
 
На этой неделе снова столкнулся с фактом того, что разные люди, в разных городах, размышляют над созвучными вопросами. Так в свое время, об этот говорирли и А. Софьин, и Нован. То есть таким образом работает общее поле мысли, кто-то ловит мысли остальных. Однако вот что подумалось - это не просто схватывание мысли в пространстве, а обучение человечества. Существует определенный камертон в природе, на волну которого настраиваются созвучные духи. А если учесть факт того, что каждая мысль, вибрация есть живое существо, то этот камертон являет собой Высший Дух, который своим присутствием на определенном плане мысли, заставляет вибрировать и ему созвучные энергии.

Вот пролетел Дух слияния Высшего и малого "я", и зазвучали устремленные души. Тот же вариант прикасания к огню.

Маленький лев 29.06.2007 08:40

Ответ: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Такур (Сообщение 159851)
На этой неделе снова столкнулся с фактом того, что разные люди, в разных городах, размышляют над созвучными вопросами. Так в свое время, об этот говорирли и А. Софьин, и Нован. То есть таким образом работает общее поле мысли, кто-то ловит мысли остальных. Однако вот что подумалось - это не просто схватывание мысли в пространстве, а обучение человечества. Существует определенный камертон в природе, на волну которого настариваются созвучные духи. А если учесть факт того, что каждая мысль, вибрация есть живое существо, то этот камертон являет собой Высший Дух, который своим присутствием на определенном плане мысли, заставляет вибрировать и ему созвучные энергии.

Вот пролетел Дух слияния Высшего и малого "я", и зазвучали устремленные души. Тот же вариант прикасания к огню.

Вообще-то, вы описАли принцип действия Космического Магнита на людей.

Слович 29.06.2007 08:55

Ответ: Прикасание к огню
 
Цитата:

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 159855)
Цитата:

Сообщение от Такур (Сообщение 159851)
На этой неделе снова столкнулся с фактом того, что разные люди, в разных городах, размышляют над созвучными вопросами. Так в свое время, об этот говорирли и А. Софьин, и Нован. То есть таким образом работает общее поле мысли, кто-то ловит мысли остальных. Однако вот что подумалось - это не просто схватывание мысли в пространстве, а обучение человечества. Существует определенный камертон в природе, на волну которого настариваются созвучные духи. А если учесть факт того, что каждая мысль, вибрация есть живое существо, то этот камертон являет собой Высший Дух, который своим присутствием на определенном плане мысли, заставляет вибрировать и ему созвучные энергии.

Вот пролетел Дух слияния Высшего и малого "я", и зазвучали устремленные души. Тот же вариант прикасания к огню.

Вообще-то, вы описАли принцип действия Космического Магнита на людей.

Все в мире взаимосвязано. Это так.

Dar 29.10.2009 19:05

Ответ: Прикасание к огню
 
еще один момент "испепеления"..
Община, 227 ...Устремление должно идти изнутри без внешних причин. Препятствия жизни не могут влиять на качество устремления. Коренной импульс, выведший из клетки минерала человеческую особь, не должен замирать, когда каменная клетка встала на ходули. Тогда и должно наступить пресыщение всем бывшим и неудержимое устремление вперед. Утратив устремление, человек перестает называться сознательным существом.
Моменты распада сознания характерно отражаются на физическом излучении. Можно видеть как бы клубы серого пара, стелящиеся вниз из солнечного сплетения, это подтверждает, что мы имеем дело с энергией, кратко сказать — великий Аум обратился в пепел. Мы уже в детстве видим, как устремление пепелится.


можно предположить что прикасанию к огню без устремления приводит
сознание к распаду, обращая его в "пепел"..


Часовой пояс GMT +3, время: 16:45.