Непринятый план
 

Скопировано из закрытого раздела "Общественный Совет".

Системный подход... Ясное дело, когда количество народа на форуме перешагивает какой-то определённый рубеж в несколько сот человек, многое уходит из под контроля, хаос захлёстывает. Почему?

Потому что, слава Богу, благодаря имени Рерихов есть стремительный рост -- управление не поспевает за динамикой роста.
Поначалу достаточно было одного-двух модераторов. Далее идёт прямолинейная тенденция: больше участников -- больше модераторов.
С какого-то момента, когда всё "предприятие" превратилось в БОЛЬШУЮ СИСТЕМУ, нужно качественное изменение методов управления. Любительство, когда модератор с ивовым прутиком "последнего китайского предупреждения" гоняется за нарушителями, должно уступить место системным, профессиональным подходам.

Откуда здесь "профессионалы управления"? Да, наверно, и такие есть. Но главное: многие годы серьёзного изучения Живой Этики -- подобны университетскому курсу по специальности "Социальный психолог". Не будем робеть, сможем. Тем более "велосипед изобретать" здесь не нужно. Возьмите, хотя бы, пример столь любимого здесь (многими) В.Путина.

Две составляющие системного похода:

1. Наведение порядка. Строгое соблюдение существующих законов. Нет "неприкасаемых". Показательное наказание "зарвавшихся олигархов", которые своим "авторитетным примером" (от слова "авторитет"...) наплевательства на Законы и Правила гражданского общества, сводят на нет все благие попытки устремить общество к порядку.
Последовательность (по нарастающей) и неотвратимость наказания.

...Что-то грозно получилось Но легко только сказать...

2. Вторая составляющая: предложить "Системе" конкретное общеполезное дело. Сплотить в процессе работы над общесистемной задачей.

Обе составляющие взаимопроникаемы, возможно, где-то одновременно осуществляются. Но, думаю, первая должна немного опережать, поскольку в обстановке хаоса все конструктивные элементы второй составляющей пропадают на корню.

Форум периодически "заболевает" предложениями об организации общего дела какого-то, Общины и т.п. Признак, что "низы созрели -- верхи ещё не могут".

Как вариант (от лукавого) также периодически делаются попытки сплотить "систему" на образе внешнего врага. (Тоже элемент системного подхода, частенько применяемый в Кали Юге). Именно, собирание подписей против кого-то, в большинстве случаев против МЦР, который формально находится вне рассматриваемой системы, отчасти самоизолировав себя (там тоже не всё гладко).

Дело в том, что практически СМ, Совет, который бы работал так, как должно быть при управлении "большой системой" -- не существует.
Есть определённое количество модераторов, набранных линейным методом, "по случаю", в рамках первого, любительского этапа развития "системы". Не буду обсуждать никого, дело-то не в одном каком-то конкретном человеке. Нет сплочённого общей целью коллектива. Есть разрозненные элементы, в лучшем случае, отдельные малые группы, есть недоверие друг к другу, об этом не стесняются говорить вслух и т.д.

Я бы не стал и думать о каком-то Общ. Совете, если бы увидел перспективу в существующем составе СМ. Начал бы работать там, предлагал бы... но нет даже механизма "демократического выявления мнения при голосовании", точнее, им мало кто пользуется.
Таким я увидел СМ. Я подозревал такое состояние дел ещё до своего подключения. Опыт большой и нет ничего нового на свете, но много подобного... Боюсь, и в Совете при МЦР нечто похожее... но не будем сразу обо всём, со своим бы справиться...

Итог.
Три составные части системного подхода:
1. Сплочённый, согласованный Совет, полноценно работающий Координатор.
(Я не стремлюсь лично, возможно, и даже обязательно, что после какого-то времени я уйду (если ещё раньше меня не "уйдут"), многолетняя "ролевая игра" на форуме не по моему возрасту и устремлению. Наверняка найдётся кто-то другой, главное начать, освоить новый метод).
2. Наведение элементарного порядка, приличествующего рериховскому форуму, имени Рерихов.
3. Сорганизовать (втянуть, если хотите ) наиболее активных участников-рериховцев в общее конструктивное, творческое, практическое дело.

Об этом в следующий раз.

Непринятый план
 

Скопировано из закрытого раздела "Общественный Совет"

Вот с этого места и продолжим.
Совершенно справедливо. Нужны проекты, постоянные темы, пронизывающие весь форум, образующие как бы виртуальный каркас форума. Форум останется форумом, то есть "площадью для разговоров", но эти сквозные проекты будут магнитами, притягивающими серьёзных участников.

На их значительном фоне значимость всякого рода хулиганства померкнет. А если найдётся..., ему дадут отпор или сделают вид, что не заметили, или... короче, здесь тот самый комплекс всякого рода заморочек, которыми сейчас только и занимаются модераторы и их добровольные помощники, изнывая от досады на пустоту сего псевдотворческого труда.

ИТАК, каждый участник Редакционного Совета может и должен взять под свою ответственность одну или несколько тем-проектов. Это уже делает ninniku и посмотрите эффект вокруг его постоянных тем...
Лично я немного погодя открою тему политики, общие контуры и регулярные политические обзоры.

Обратите внимание, что я назвал вас уже не общественным Советом, но Редакционным Советом. В названии уже заложен шаг в качественно ином направлении, отличающемся от стандартно-привычного представления о форумах.

Здесь же обратите внимание, какой стороной вырисовывается "кадровая проблема" бывшего Общественного Совета. В теме "Орг. вопросы" я уже называл желательные принципы отбора. Говорил, что надо держать высшей целью судьбу рериховского движения. Я не увидел от вас ответной реакции. Честно, и не особо ждал. Потому как, естественно, не совсем понятно с ходу -- это только у меня мысль эта зреет уже много лет и хорошо видна в целом. Но, всё-равно, её надо держать в виду, как высшую цель.

Теперь же можно и нужно думать о промежуточной, но также высшей по сравнению с Общественным Советом, цели -- Редакционном Совете. И сразу виден нужный принцип отбора. Например, Николай назвал ряд кандидатур, среди них …, насколько я понимаю, художник и весьма творческий, увлечённый человек...

По-прежнему напоминаю, не растеряйтесь, на форуме много подходящих людей, но не забывайте никогда первый принцип вашего отбора - близость по сердцу. Кандидатуры могут быть неожиданными. Например, астрономическая тема, она, конечно, будет обязательно. Есть много ребят, увлекающихся этой темой. Кто из них более ответственен, подходящ, профессионален?

И если, например, им окажется "бузотёр" Беляков, можно ли его отвергать?..
Это пример того, что при отборе могут быть самые неожиданные кандидатуры, но профессионализм и увлечённость (посмотрите, как он даже в "отключке" рвётся к подобной тематике) делу не помеха.

Это пример. Я подробно не изучал, кто и насколько профессиональнее в астрономии

Продолжим.
Вот есть Редакционный Совет, есть постоянные творческие темы со своими Ответственными, вырабатывающие из горы всякого рода неизбежных междометий основную творческую суть. Что дальше?

Скажу вам, дальше тупик.
И тупик этот неизбежно скажется на том, будет ли работать хорошо да и в принципе этот метод сквозных тем.
Форум как интернет-форма имеет свои границы самовыражения. Они, эти границы, не видны обычно, но у нас, где собрались сотни творчески одарённых участников, этой площадки для самовыражения становится уже мало, энергии перехлёстывают через границы, ищут выход.

Выход в совместной работе над коллективным САЙТОМ.
Другого совместного труда с наглядно видимыми плодами в виртуальном пространстве трудно придумать.

Заметьте, я не сказал -- рериховский сайт. Просто сайт, так сказать, общегражданского содержания, который будут делать люди, обученные нашим Учением. У многих здесь есть свои сайты. Чаще всего они ограничены определённой тематикой. Чаще всего авторы там -- несколько человек, а то и один.

Я много общался в сфере СМИ. Интересная широкому кругу людей газета только та, которую делают десятки сотрудников. У меня дух захватывает, какое разнообразие интересных образов могут создать сотни сотрудников, участников настоящего форума, который сам по себе окажется встроенным в новый коллективный сайт (через ссылку, может быть).

Я уже рассуждал на эту тему и говорил, что есть и другой путь, иметь на новом сайте свой новый форум. Это большие временные потери на раскрутку, а также в полной мере угроза обособиться, оторваться от жизни всего рериховского движения. Тут-то и теряется как раз смысл всего принципа: "Не уходите от жизни, ведите себя верхним путём".

Конечно, например, МЦР, а точнее Центр-Музей, создаёт и будет иметь в пространстве такой немного обособленный Центр Культуры, без примесей всякого рода "элементов", -- это тоже надо (в первую очередь), иметь высокий специфический образец перед взором. Но идея общественного, коллективного сайта призвана собрать, объединить, СКООРДИНИРОВАТЬ массы рериховцев и сочувствующих. Это задача, которую до сих пор никто в рериховском движении не решил, хотя и были попытки. Вот к чему я вас нацеливаю, призываю.

Я разошлю каждому черновик, рабочий образец первой страницы сайта. Там 16 основных разделов, охватывающих многообразие творческих интересов. За каждым разделом, а то и подразделом (большим) будет свой ответственный руководитель.
Первый раздел -- "Культура" (со множеством подразделов, естественно).
Раздел "Рериховское движение" один из ряда. Там мы соберём ссылки почти на все рериховские интернет-ресурсы, а также будет своя страница.
Во всех разделах на первом месте материалы Рерихов, как напоминание об образце, далее -- широкое творчество участников.

Открывать большое обсуждение здесь пока не нужно. Сейчас надо решить текущие задачи по форуму. От того, как здесь всё пройдёт, решится и судьба нового коллективного сайта. Крайний путь -- свой форум. …Если мы проиграем здесь, ТАКТИЧЕСКИ, то, в конце концов, по-настоящему проиграют те, кто здесь останется без СТРАТЕГИЧЕСКОЙ цели.

Re: Непринятый план
 

Слова эти действительно мои, но только они были сказаны в другой теме и по другому поводу, но никак после Ваших рассуждений о системных подходах.
.

Re: Непринятый план
 

Поправочка. Приведённая цитата Бориса Солнцева взята из той же темы, но слова эти сказаны им по другому поводу. :)
Вообще, данная цитата лишь косвенным образом имеет именную важность, но взята мной для иллюстрации последующих рассуждений.
Тем не менее прошу автора меня извинить за создание некоторых недоразумений, неточностей, связанных с его мнением по предлагаемому для обсуждения вопросу. :)

меня с самого начала удивляли эти бесконечные ссылки на сотни участников. на форуме активных участников - человек 20. все остальное, что вы видите в списке участников - это спамеры и давно брошенные аккаунты, владельцы которых не появлялись на форуме годами. а иногда не появлялись вовсе. если удалить все аккаунты, владельцы которых не оставили ни одного сообщения скажем в течение последнего года, количество страниц с никами драматически сократится. полагаю, что раз в десять. к чему эта бесконечная демагогия об управлении "огромными массами"?

Непринятый план
 

Предложение новичка. На беглый взгляд, обсуждаемой проблеме не один десяток лет.Блаватская, Группа Учителя И., Е.И. Рерих в письмах-везде одни и теже проблемы,связанные с групповой работой.Давайте вспомним, что Говорили Учителя - построение коллектива любого количества строго иерархично. В данном случае модератор - Иерарх. Далее - направление деятельности,общности интересов, структура - название разделом со своим модератором( в иерархическом построении иерарх своей ступени). Они подчинены закону жертвы-власть это жертва.Далее, будем считать, что есть еще один(а может и не один. но коллективно, один) Модератор, курирующий этот форум сверху. На данный момент иерархическая цепочка сформирована. Далее, что говорят нам: уважай власть, не свергай ее воинствующим насильным путем, аукнется. Значит, мы ведем себя сознательно, но и наднамистоящие выполняют требования Правила - руководит тот, кто может сделать лучше. Требование чистоты и соответствия тем разделов с сообщениями-тут и слов не надо. Но должно присутствовать ответственность каждого за свои слова - не осуждать, не клеветать, не унижать, не спорить, не паясничать и т.д.
Наши модераторы образуют Совет: Внутреннего Круга и Внешнего,с участием представителей общественности.

Re: Непринятый план
 

Теоретически хорошо. Плохо практически. Если говорить о "данном моменте", ничего этого нет.

Властью упиваются.
Цитата: "Юрий, Вы плохо начинаете, так Вы никогда не завоюете моё доверие".
Каждое предложение, требующее для своей реализации существенных изменений, рассматривается как "борьба за власть", как "покушение на власть".

Если кто-то предлагает лучшее, и это лучшее отвергается (всё и так хорошо!) -- для таких случаев тоже есть Правило:
"Помощь предложена -- помощь отвергнута. Дальше они должны быть предоставлены самим себе".
Действительно, они здесь хозяева, без кавычек. Трудно определить, кто конкретно и какими судьбами здесь оказался "у руля" и верховодит, всё довольно непрозрачно, но примерный фокус наблюдается. А гость, предлагающий помощь, он действительно гость...

Ну, ладно с ними...
Как "хорошую теорию" применить к практическим условиям форума?
Никак. Нужно заходить с другой стороны. Форум по своей идее вещь анархическая. Поэтому он не может стоять во главе угла.

Он может оставаться таким, как есть, как множество форумов до него и после. Выйдет на пик популярности, если уже не вышел, потом сгинет из глаз "широкой общественности", сгинет посредством самораспада, самоотравления переизбытком отрицательных, разрушительных энергий. Это путь всякой аморфной структуры, точнее "аморфного образования".

Поэтому предлагается качественно иной подход. Цель? Активизировать, направить накопленные немалые творческие энергии участников форума на общественно полезную реализацию, позитивную самореализацию. То есть создать структуру для позитивной самореализации.

Именно:
Новый, коллективный сайт.
Главный редактор сайта.
Редакционный Совет.
Редакторы разделов и подразделов.

В составе сайта -- форум. Бурлящие творческие энергии, доминирующие над антитворческими. Доминанта первых над вторыми, от которых "отгородиться" полностью практически невозможно, а точнее, действительно не нужно, -- обязана присутствовать и достигается нормальным (в чьих-то глазах, возможно, "жёстким") модерированием.

Редакторы разделов и подразделов, точнее, соответствующие темы -- образуют п у н к т и р н ы й каркас форума, это своеобразные магнитные линии, притягивающие соответствующие энергии форума.
......

Re: Непринятый план
 

Пока форум будет открым для новых участников этого не произойдет.
Это закономерность открытых систем.
Всегда будут новые силы, которые будут вносить обновляющую волну.
Если же закрыть доступ новым участникам (как например, это произошло на одном из форумов РД), то все может быть.
Пока таких намерений нет.

Так и есть в реальности.
Сайт вот он:
http://roerich.com
А внутри него форум:
http://forum.roerich.com

Re: Непринятый план
 

Re: Непринятый план
 

Психологически более правильно применять утверждения, а не отрицания. Частичка "не" в сознании расворяется и остается суть глагола.
В существующих правилах форума мы старались использовать утверждения по максимуму:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=887
Попробуйте сформулироать по другому.

План
 

Позиция, официальная позиция, озвученная тут модератором, понятна, давно понятна. "Всё хорошо. Получаем удовольствие".

Немножко непонятно, где я в плане упоминал о "закрытии доступа...", а также совсем непонятно, при чём здесь связь существующего форума и сайта, на котором он находится, связь абсолютно формальная, по названию.

Впрочем, тему-то эту я открыл с информационной целью и не хотел бы здесь спорить направо и налево...
Однако думаю теперь -- неужели я так неясно, непонятно изъясняюсь, что можно вот так вот реагировать, по-ветляновски, "в огороде бузина, а в ГДР тётя..."?
Или просто, как это обычно происходит в таких случаях, воздвигается стена из официальной риторики?..

Уж лучше я первое объяснение приму, всегда лучше сначала на себя оборотиться...
Пытаюсь в настоящей теме обрисовать план в деталях. И вот теперь не лишним будет поговорить об ОТКРЫТОСТИ.

Открытость формальная и ПО СОЗНАНИЮ.
Открытость-закрытость формальную изъяснять здесь – собеседников не уважать.
Открытость сознания… Каждый человек имеет свой порог открытости сознания. Мир кругом огромен, бесконечен, знания в иных книгах, по меньшей мере, велики и разнообразны.
Смотрим, читаем, слушаем --- видим, слышим, ВОС-ПРИНИМАЕМ лишь то, можем, что вмещается в сознание, что нашло дорогу к нам, созвучие в нас.
На форуме несколько сотен участников…

Действительно, сотни две реально хоть редко, но участвующих. Ещё несколько сотен читающих.
(И какая разница, 150 или 15. Достаточно двух-трёх, а то и одного активного эгоцентрического сознания, чтобы в аморфной структуре возобновить хаос, защищая милую, удобную своему эгоцентрическому сознанию среду обитания, утопляя при этом все начинающиеся сколько-нибудь системные творческие попытки (творчество есть упорядочивание хаоса).
Оно, эгоцентрическое сознание, и понять не может при этом, что упорядочивание хаоса благо в том числе и для каждого отдельного эгоцентрического сознания, больше возможностей предоставляет ему для самовыражения. Но хаос – тупик, регресс, в конце концов затопит и его. Чтобы понять, ему надо разбить, разрушить ограничительную скорлупу своего эгоцентризма, на себя оборотиться, внутрь себя… Природа имеет механизм преодоления внешней ограниченности сознания через познание своей внутренней сути, при посредстве внутренних помощников, источников…)

…Несколько сотен. Двадцать-тридцать постоянных. Десять доминируют безгранично (цифры условны), создавая порог, именно соответствующий порогу их индивидуального и группового сознаний… Система внутренне закрыта для творческого РАЗВИТИЯ, для самореализации творческих идей, превышающих установленный порог. Попытки делаются периодически, приходят, бьются, уходят. «Система жива», в том числе, и этими попытками. А ещё безальтернативностью.

Ведь речь идёт не о какой-то безликой массе людей, но именно увлечённых рериховским Учением.
Существующие иные форумы, вероятно, имеют ещё меньший порог открытости. Во-первых, все они структурно, типически повторяют существующую здесь форму, во-вторых, вероятно, доминирующие там индивидуальные и групповые сознания имеют ещё меньшую привлекательность. Или устремление ещё меньшее.

Ни как не пойму что именно из форума сделать хотите. А можно как нибудь по проще выразить что имено вы от форума хотите получить.

Читателей в несколько раз больше, чем писателей. так всегда. Вот сейчас я тут один, скрытых 0, гостей 5. С утра было 10 гостей. И так каждый день.
Ради любопытства заглядываю иногда посмотреть как поживают ветки про Странников и О тайне сказок. Мои любимые. В первой уже 78,7 тыс просмотров, а ушла она при 45 тысячах. Кажется. Во второй (с трудом нашел на 10 странице) 24,9 тыс просмортов. А ушла, как помню, при 15 тыс.
Они все живут своей жизнью дальше.
Сам я их не просматриваю. Но кто-то читает. И так с большинством веток.
Такого оживленного форума в Инете ещё поискать. Я не видел.
Некогда живой форум на Гранях тихо живет. Одна тема в месяц. А жаль. Некогда боевой был форум.

Мы страстно устремились к власти и она была нам дарована. Её сладкий аромат вскружил нам голову и мы стали хулиганить. Но один злодей отнял её у нас и мы затаили на него тайную злобу. Теперь для достижения власти нам следует прежде всего расшатать сложившуюся систему модерирования, а затем уже устроить переворот, проскочив на трон на руках обманутых нами сторонников. ;)
Так мы это и сделаем! Даёшь демократию!

Дрон, я был о тебе лучшего мнения. Огульно и с плеча вот так опустить намерения многих уважаемых людей. Не спорю, возможно, что кто-то и стремится к власти, но давай посмотрим какой резон в этой власти, допустим мне, или, к примеру (ну, не буду приводить его, ожидаемого, в пример, ещё обидится) Абрикосу? Мы и так говорим всё, образно говоря, что нам вздумается. Что ж от власти? Да ничего! Все мои предложения, Максим и иже с ним - Дрон, в привлечении участников форума к... разработке правил форума, к разработке планов и тематик, то есть веток и тем, как здесь говорят.

Повторюсь в который раз. Мы здеськак себя ведём? Приходим и заводим турасы то по одной, то по другой тематике. А надо бы? Надо бы темы брать не случайные, а важные.

Темы надо планировать!!!

А спланированные темы надо вести, сопровождать. То есть, при необходимости обращаться за комментариями и разъяснениями даже за пределы форума, обращаться к авторитетам.

Далее: почему на форуме нет до сих пор он-лайновой дискуссии? Допустим объявим, что в субботу, в 19.00 по Москве проведем дискуссию по теме одержания, будут врачи-психиаторы, юристы, эксперты. И мы задаем вопросы непосредственно в ходе дискуссии, а также можем задать некоторые загодя.

И модераторы осилить такое, естественно, не смогут, нужны помошники. Нужно много помошников. Вот тогда сами по себе отпадут те, кто туп, а также те, кто пришёл поматериться.

Что тут властного, Дрон?

migrant - анализируй ;)

Насчет власти вообще не понял. Какая власть над чем, кем, зачем?

Я свой вопрос: Что вы от форума хотите? Веду вот к чему: Народ прибывает, чтоб следить за всеми заведем больше модератов, ага заводите заводите , они так же меж собой передерутся если не хлеще.
Если рамки поставите (типа правил жеских, входа определенных лиц), то например свободный разговор не будет уже свободным и вообще форум на тюрму похож будет. Кто ж за решеткой сидеть за хочет? Правила есть и их хватает, кто хочет исполняет.(Ну можно их еще пересмотреть и усоверщенствовать)
К примеру я не против планирования тем, но и свободное общение много дает кто его знает что в жизни завтра пригодится: строго моделированая научно изложеная тема или простой совет дружеский?
Я думаю надо не форум менять (как и государственный строй и т.д.), а себя. Вот например грубости много, но Вам то никто не мешает дружелюбием ответить, смотришь и последуют твоему примеру все остальные.
Ведь форум имеет много разделов. Их хватит себя выразить. А если человек не хочет быть дружелюбным Вы его все равно не заставите.

Продолжение
 

...Да уж, Дрон, плохо Вы проанализировали мои тексты. Впрочем, не Вы, может, тому виной. Действительно, многовато яканья. Но это эмоциональный, полемический запал. Это пройдёт, когда к работе нормальной приступим. Я по жизни всей не эгоцентрист, даже слишком, иногда это даже мешает работе. Просто когда надо, и никто вокруг не берётся, мне приходится брать эту ответственность на себя. Потом, зачастую бывало, ЛУЧШИЕ продолжают.
Дрон, У меня к Вам предложение будет на будущее: редактировать 16-ю страницу нового сайта (была раньше в "Литературной газете" такая страница, да и сейчас есть, Мигрант расскажет 8)

Продолжение:

Именно рериховцы здесь собрались. Новость, да?!
Но мы (наш «официоз» в большей степени) мало задумываемся над этой данностью.
Просто существуем, не задумываясь, в другой данности, именно: «форум есть форум, базар, площадка для разговоров, обсуждений (критики, ругани, оскорблений, матов…). Где поставить скобочки, решайте сами. Сейчас примерно так, можно ещё немного изменить, расширить (уменьшить) перечисляемый ряд. Но дальше предела ничего нового нет, «базар есть базар».
Так существуют множество форумов. Некоторые прекрасно существуют. Хотя прекрасного там мало…

Рериховская среда – особая, отличная от других. Доминирует творчество, творческие энергии через край. Поток энергии. Мощный поток.
Он ищет выход (вход), вливается в существующие сосуды-формы. Индивидуальные, малые групповые сайты, коллективные… форумы. Последнее – слишком мало для такого потока. Не вмещает закостеневшая структура. Три варианта существующего «развития»:
1. Разлетается на куски под напором.
2. Вмещает немного, остальное мчится мимо, оставляя «немногое» вариться в собственном соку, остывать и покрываться стоячей болотной тиной.
3. Форма «кувшина», ещё не совсем застывшая, тужится расшириться, вместить то, что, по сути, для кувшина не предназначено.


Отсюда попытки закрытых творческих разделов «Спутники», «София». Практически с нулевой активностью и малой посещаемостью…

Впрочем, достаточно о существующем.
Нужно творить новое.
Это новое (по сравнению с существующим) выглядит так:

Коллективный сайт.
Не «рериховский» в привычном понимании этого определения.
Обще(российский, гражданский, инетовский). То есть привлекательный для всех категорий граждан.
Раздел собственно «Рериховское движение» там только часть целого.
Но, разумеется, ведущее – рериховское Начало, проводниками которого мы имеем честь быть.

Для того, чтобы работал механизм КОЛЛЕКТИВНОСТИ – при сайте форум, доступный любому человеку.
Для того, чтобы из этого «любого» редактировать, отфильтровывать (не нужно бояться этого слова) стоящее общественного внимания – группа редакторов, Редакционный Совет.

При этом естественным образом решается вопрос разных уровней, «внутреннего и внешнего круга», о котором столь много говорят, но каждый раз останавливаются по моральным, этическим соображениям. Редакционный Совет, а это десятка два редакторов разделов и подразделов, имеет свой полузакрытый раздел (открытый для чтения всем).

При этом ещё и остаётся, имеется в виду, по возможности, и высшая цель: примирение разрозненных рериховских последователей (разумеется, тех, кто вообще не утратил способности и желания истинно со-трудничать. Ведь миллион раз на разных языках уже повторено, что единение возможно только вокруг совместного дела. Вокруг группового дела – группы людей. Вокруг коллективного – коллектив побольше будет, точнее, разнообразнее по интересам, по взглядам, по прилежанию.

Но заметьте, как в коллективном деле, в котором не возбраняется, но приветствуется участвовать любому желающему гражданину, нивелируется, отступает на второй план сам термин «единение рериховского движения». Практически это вообще невозможная вещь, точнее, по времени эволюции уже не столь необходимая. Именно единение всех рериховских ОРГАНИЗАЦИЙ.

Это то же, что представить «единение всех существующих политических партий в одну ЕДИНУЮ политическую партию». Время партий прошло, наступает черёд ЛИЧНОСТЕЙ, черёд коллективного труда на общее благо ОБЪЕДИНЁННЫХ ЛИЧНОСТЕЙ.

Но стоп… Хватит на сегодня. Новое невозможно предугадать в деталях заранее. Нужно начинать НОВОЕ и в процессе работы ИСКАТЬ и НАХОДИТЬ.

Скоро мы это дело начнём. Набор и поиск единомышленников, будущих редакторов и просто помощников, полноправных СОТРУДНИКОВ продолжается, приходите, новые идеи Приветствуются.

Вот интересно, а если бы ЕПБ и Е.Н. Рерих общались бы только с тем с кем им удобно, то было ли вообще Рериховское движение?

Re: Продолжение
 

Очень хорошая идея. Еще в начале работы форума я предлагал подобный проект, посвященный толлерантности и борьбе с экстремизмом. Тогда поддержки не получил. Была так же идея полноценного экологического портала.
Я тоже думаю, что рериховцы вполне способны более активно участвовать в социальной жизни общества, а не "вариться в собственном соку".
Были и другие подобные инициативы. Посмотрите, может придут мысли:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=19502#19502
http://www.forum.roerich.com/viewtop...760&highlight=).

Re: Продолжение
 

Спасибо, пригодится.

Там в основном сохранился прежний контингент... т.е. гораздо меньше "пациентов", чем здесь :) И Модераторы там не сильно уж и свирепствуют (я не помню, например, чтобы там удаляли сообщения, даже при очень жарких сражениях) - просто там атмосфера такая, что "пациенты" не уживаются... а люди рассудительные ведут неспешные и вдумчивые беседы :roll:

Есть еще "форум Аднрэ". Но он тоже более... интеллектуальный что ли :)

С другой стороны, "пациентам" тоже ведь нужно где-то выговориться, поэтому они здесь и кучкуются.

...но все подвижно.

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Спасибо и за это замечание несколько не по теме. Речь шла о рабочей площадке для Редакционного Совета. Разумеется при этом участники Совета общаются по всему форуму.
Однако всё это ещё нужно будет основательно продумать. Возможно, будет реальная возможность создать соответствующую дружескую атмосферу на форуме.
В конце концов закрытость -- это бегство от наплыва хаоса, отступление...

Я помню то время, когда там каждый день рождались новые темы. И люди, половина из тогдашних участников, уже здесь. Саша Софьин, Кай, ЛЛР, Я, вы, Атаманенко, Ананьев и другие. Сова там не появляется.
А там тоже "пациенты" есть. Загляните хотя бы в торчащую ещё на первой странице ветку про Тактичность.
А вот, в чем соглашусь, так это с тем, что там темы часто совсем другеи.
Залез на днях на 10 страницу, там споры про Платона. Почитал с удовольствием редким. тут такие дискуссии не получаются. Я ведь параллельно пытался и тут затеять дискуссию про Платона. Засохла быстро. А там аж три разных родилось.
И что-то так захотелось мне книжку про Платона написать. Рефреатик у меня есть, в тех ветках можно отобрать разные посты и размышления. Пополемизировать с Соловьевым и Лосевым.
Просто вчера читал предисловие Лосева к новому изданию Платона и тяжко стало.
Трагедию не Платона, а Лосева увидел. Это ему пришлось в угоду единсвтенно вернйо теории так принижать Платона, а не Платоны предавть свои идеалы.
если собрать из Живой Этике строки Мыслителя вместе и приложить к ним кое-что из Платона с коменнтариями и полемику с Лосевым и Соловьевым - то книжка получится. Эх, набраться бы сил и наглости. :lol:

Орфография - убой! :oops: Прошу прощения.

Так напишите! Советую не откладывать в долгий ящик. Издать помогу! Есть у меня друзья-однокашники, которые работают в газетах и издательствах, они могут любую вещь, если есть электронный вариант, отпечатать и издать за недорого. Я ему, моему другу, уже закинул удочку: сколько будет стоит издание книжки? Он в ответ у меня спрашивает: формат, тираж, объем? Я ему накидал несколько вариантов, чтобы понять ценообразование на печать, бумагу и фальцовку. Он обещал ответить, но вот сейчас у него жена при смерти, сидит возле нее в реанимации.

Самая большая проблема (потому что не изучена и не систематизирована) в распространении. Распространение - на сегодняшний день надо изучать глубже, как и вопросы рекламы издания. Если в советское время каждая боле-менее серьёзная книга проходила поначалу публикацию в толстом журнале, как бы опробацию, а потом только в виде книги, то и рекламировать особо не надо было. По публикации в журнале, а также по литературной критике в "Литературной газете" можно было судить и о перспективной востребованности издания. Теперь нет никакого механизма для маркетингового анализа и вычислять объем издания очень трудно... Но есть интернет и есть РД, есть в них тот реликтовый культурный слой, который надо активизировать...
Но это уже другой разговор.

Верно. Было бы здорово, если бы прежде чем писать на форум, посчитать до 100 и спросить себя. А откуда импульс? Не вношу ли личное? Что было бы важно для моего Учителя? Очень много личного, рассудочного. Но понимание приходит со временем, поэтому вряд ли стоит осуждать кого."Если мне что-то не близко, но если оно открывает сердце другу, неужели не потерпим ? " Тем более, если бывает и личное-это вопрос жизни и смерти. А грубости не так уж и много. Ее плодится больше от попыток ответить на грубость тем же. Что более отвратительно. Я так полагаю.

Людмила, я с Вами полностью солидарен.

Ох, лень, матушка! Ох, лень. И надо бы и хочется, да что-то как-то все в обыденность затягивает.
Вот хорошо хоть тут иногда по мозгам дают и сосредоточиться заставляют. А то вообще бы .... Паутиной бы зарос.
Надо написать. Но пока может не книжку, а просто статью. Я может как с Рыцарем -Магом попробую. По чуть чуть, по сюжетику, через день два, да и выложу. Но опять же потом собрать все в книгу очень трудно.
Да, ещё вопрос, а что получится в итоге.
Конечно, предложение Юрия о создании некоего общего, доступного и понятного людям ресурса может и правильно.
Только вот мне сдается, что мы не умеем давно с людьми по-простому говорить. Знания и понимание чего-то из АЙ, из ТД и других источников формуруют совсем иной язык. Он очень не понятный людям.
Я пробовал в других форумах участвовать. Если не делать скидку на сознание, то получается слишком сильный диссонанс с общим стилем разговора.
Если такую скидку делать, то тогда форма выражения мыслей ничем от общепринятой не отличается. Остатется только начать по инетовски матюкаться. И тогда вообще кранты.

Вообще наш форум во многом эксклюзивный. Можно, по крайней мере, говорить не делая скидку. Кто-то воспримет все равно.

Мне думается, что это большой не успех, если Агни Йога порождает в ее последователях некий особый язык, не доступный простому человеку или создает некие закрытые сообщества, которые не в состоянии оказать реальную помощь людям, обществу. Ведь, именно Агни Йога призывает к противоположному.

По всей видимости имелось в виду, что наш язык насыщен терминами, которые непонятны непосвященному человеку. Если вы, допустим, не физик, а с вами говорят языком, принятом в их среде, то вы многое не поймете. А тут наука о... Космосе, Космогония, т.е. философия мистического плана, тут "кармы", "линга шариры", а также Венера в Тельце и с сильным мутабельным крестом... Вот и пойми нас без поллитры!!!

А кого не затягивает? Я вон снял квартиру, пришлось платить 48 тыс. рублей, которых у меня нет... Пожаловался Дару, а он говорит, что за такое же дело выплатил $2000. Так что самоотвод не принят!

Владимир, дело не в языке, а понятийном аппарате. Тут что-то типа того, что происходило в 19 веке, когда Махатмы пытались что-то объяснить западному читателю. Иной понятийный аппарат не допускал пересечения мышления.

Ну, я не думаю, что рериховцы так уж далеко шагнули, что не могут донести простым людям свои мысли и идеи. Скорее подобный феномен можно отнести к шаблонам мышления, что плохо. А помочь найти общий язык должно живое чувство сострадания - как и во всем.

!
 

У меня, говорил уже где-то, десятка два-три статей. опубликованных в самых обычных наших газетах и журналах. Без бахвальства, опубликованы ВСЕ написанные. И только одна не прошла, где я сознательно перебрал с "эзотерическими сведениями". То есть "внутренний редактор" знал, были соответствующие ощущения, что это лишнее, не пройдёт... Специально на пробу отнёс в редакцию. Редактор самый что ни на есть атеист, демократ первой волны по сознанию. Публиковал в своей газете мою "страницу Живой Этики". Эту статью не пропустил...

Так что есть опыт и, думаю, внутренний оценочный барьер, что можно, а что лишнее в такой действительно трудной в этом смысле просветительской работе.

Например, я могу в обычном разговоре воспользоваться понятием КАРМА. На бытовом уровне оно понимается как возмездие, заслуги, воздаяние и т.д. И оно распространено.
Но я не могу передать всю глубину его понимания. Даже тут на форуме я получил по сусалам, когда пытался это сделать. Что же говорить про тех, кто не знаком с АЙ или буддизмом?
У нас, у тех, кто знаком с эзотерикой или с восточной философией, есть свой понятийный аппарат. У каждого свой уровень понимания, но мы можем об этом говорить. Например, о Беспредельности, циклах, посвящениях, психической энергии и т.д.
Сам предмет разговора может быть просто непонятен обычным людям.
Вчера был свиделем разговора двух своих компьютерщиков. Было ощущение инопланетянина. Они постарались сделать понятной мне свою тему, я понял в общих чертах. Лишь суть проблемы и то, что ничего не понимаю в путях её решения. Так бывает часто.

Но то же самое будет и с ними, если я начну говорить о своем. Об общих понятиях можно говорить. Но как часто я подозреваю, что не столько помогаю понять, сколько запутываю.

Это уж точно.

Для меня слово Карма почти равняется удаче, счастливому случаю. Я обожаю Карму и жду от неё только хорошего. Мне непонятно всегда было почему люди только негативно воспринимают это слово, как РОК, а не как Судьба..

Недавно повстречала чудесные строки о Карме в Розах Света и поняла, как же я была права:))

Но! Но! :!: Не о Мигрантах речь! Мигранты знают много, их фиг запутаешь! Разве что специально. :wink:

Ох, Ниннику, если б было так - разве ж пришёл бы я сюда?!
А пришёл бы - разве завелся бы?!
А коли уж завёлся - разве специально?!

ninniku всё пытается усложнить "в поисках глубины". При этом пишет тексты (будущие книги) вполне понятные "обычным людям", хоть сейчас начинай распространять широко.

Нет ничего удивительного (и необычного) в том, что специалисты, говорящие на языке своей специальности по сугубо специальным темам, мало понятны "обычным людям".

Но понимание общих вопросов, тем, некоторых специфических терминов, думаю, ошибочно недооценивать применительно к "обычным людям".

Над этой задачей (внедрение, внесение в общественное сознание элементов нового мышления) на земном плане (не говоря уж о Тонком, кстати, более важном) работают сонм людей, сущностей, а то и "джинов", которым "дано строить храмы"...

Спросите сегодня любого ребёнка или человека постарше, что такое "эктоплазма", откуда это? Из Живой Этики, из теософии?..
Да нет, это же из фильма "Охотники за привидениями"! Что это такое, может, и не смогут высказать словами, но что это такое -- понять... вполне могут.
Или так называемая "жёлтая пресса" -- "летающие тарелки", барабашки всякие и пр. -- тоже несут свою долю информации, перестраивают сознания... (ниннику сейчас скажет: "а что я говорил, все полезны, никого не надо "гнать"! И, как всегда, усложнит тему, требующую простого решения по обстоятельствам дела...)

Или, к примеру, некоторое время назад ездили по Дальнему Востоку парочка молодых ребят с выставкой рериховской тематики (Лунёвцы). Выставка всего ничего, два-три ящика и демодан, репродукции, книги.
Нормальные ребята, искренние. Только в одном случае они как-то неуловимо менялись, глаза прямо стекленели -- это когда разговор заходил об отношениях Лунёва с МЦР. Ну, да не об этом сейчас речь.

На эти захудалые выставки народ провинциальный толпами шёл. Детей на школьных автобусах привозили. И знаете как они передвигались от места к месту, почти не имея средств? Не знаете.
Вот деталь, меня поразившая. Надо было из Благовещенска в Тынду переехать, полсуток поездом. Они пришли к местному НОДу (начальнику отделения дороги), поговорили с именем Рериха на устах.

НОД выделил им свой персональный вагон, который пригнали на одну станцию, перевезли их, потом угнали обратно...

Что толку было МЦР гнать по стране циркуляры с требованием не помогать им, Лунёвцам?..
Выдаю страшную тайну (хоть я и не состою ни в какой организации, но циркуляры и правила уважаю, знаете ведь 8) )... в общем, я их приютил на ночь, поужинали, переночевали, рано утром погрузились в свой "персональный" вагон.

Так к чему я это всё? А вот к чему. Нечего базары разводить, "кости друг другу перемывать" (любимая фраза здешнего модератора :D ), предлагаю дело делать. Для начала информационное, полезное обществу "обычных людей", что-то вроде виртуального журнала, сайта, где лучшее будем нести людям из того, что знаем и умеем. И понятными будем им.

Вот, кстати, и объявляю здесь, что скоро, в воскресенье, пожалуй, приглашаю всех желающих работать над интернет-журналом, на НОВОСЕЛЬЕ приглашаю. Адрес тогда же сообщу. Подарки готовьте! 8)

Ну вот и дело вроде бы двигаться стало...
В Добрый Путь всем нам!

Эх, неймется вам! :lol:
Все чего-то делать хотите. А разве тут не делаете? Разве тут не трудитесь? Где ещё такой труд найдете.
А распространять Учение....
Помните притчу про священный свиток? Который мудрец положил у дороги?

??? :shock:

мда
 

возможно он имел в виду что если есть желание трудиться
то место труда не так важно...
можно трудиться везде, не тратя время на поиск особых условий...

Re: мда
 

Было и такое по-молодости... Но уже лет двадцать как предпочитаю эти "условия" создавать сам.

Но меня больше удивило про "Учение, положенное на перекрёстке..."
ninniku явно поторопился, ещё не видя ничего конкретного, давать оценки.
"Перекрёсток" я вижу здесь, учения особого не вижу...

Re: мда
 

аааа.... это ж полнолуние!!!

Да, есть такая притча. Она написана в АЙ. Что-то вас заносит, ребята. Будьте благосклоннее друг к другу.

свиток
 

(на всякий положу свиток сюда)

4.669. "Как же, Владыка, распространять Учение Твое? Как же,
Владыка, найти тех, кому суждено приложить Слово Твое к
исполнению?"
И сказал Владыка в напоминание:
"Искал отшельник, кому отдать Откровение. И вынес он список, и
положил его на распутье. Пусть Высший Сам укажет, кому найти
Указы Его.
И прошла девочка, и обернула хлеб в писания свитка. Но отшельник
изготовил другой список и опять положил его на распутье.
И прошел купец и покрыл свиток цифрами дохода своего. Но
отшельник не устал полагать следующий список, и так до скончания
дел и дня своего.

Когда же Высший спросил его: "Как раздал ты Учение?", он
ответил: "Не мне судить, которая птица совьет из начертаний лучшее
гнездо".
Так не знаем, кто отдаст список на терзание, кто на забвение, а кто
положит его под изголовье свое, чтобы утвердить на нем основание
свое.
"Не думаю, что поступил неправо, отдавая труд тот на пользу
неведомых мне".
И утвердил Владыка раздачу Учения без лица, без нетерпения, без
раздражения и ожидания.
Так отдайте и вы, не судя, кому отдаете, не утверждая суда каждого
дня.

Неси, птичка, Учение и на полете опусти его к очагу, где живут и
знают получение в предведении.
Отнесите Учение на перепутье!

Молодец Дар. И Ниннику оказался понятым. А быть понятым - даже роскошь!

Ох не надо о роскоши... видел её только по телевизору, да вот недавно мимо в лимузине проезжала, быстро так... оглянуться не успел...

Мне надо было "политкорректнее" выразиться:
Дорог множество, перекрёстков -- тьма, Света Учения на всех ещё не хватает, положим новый камень в основание... перекрёстка.

Ребята, пусть каждый приложет силы там где считает нужным. Лишь бы эти силы были приложены в реальных созидательных делах.
Пусть будет множестово полезных сайтов, форумов и т.д. Этот этого только все выйграют.

Творчество
 

Не часто я соглашаюсь с модератором последнее время. Но сейчас поддерживаю на все 100%. Именно верный тон обозначен.

Я пришёл сюда с мыслью о реальном позитивном деле. "Домашняя заготовка" проекта существует уже больше года. Дорога к нему оказалась долгой и не без ухабов. Она должна была быть пройдена.

Сейчас -- лишь продолжение. Перекрёсток и выбор. На мой взгляд, выбор не отменяет другого пути. Наш выбор (заранее говорю это от лица возможных единомышленников), не повторяет уже пройденный нами, он качественно иной, более приспособленный для конструктивной, творческой работы.

И в этой работе, именно, ИНТЕРНЕТ-ЖУРНАЛ нового типа, я, как редактор, и, уверен, вся наша будущая редакционная коллегия, не отталкиваем и не отвергаем никого. Исходя из наших целей, нам практически не важно, кто и под какими именами-никами прийдёт к нам (пусть даже под несколькими). Важно, что полезного он принесёт во благо общего дела. Крупицу или полную чашу своих творческих накоплений -- пусть отмерит сам. Привечаем, приветствуем ТВОРЧЕСТВО. Приходите. :)

творчество
 

Нет, ..., вопрос из иной плоскости. Я думаю, форум как площадка для разговоров (ограничимся этим мягким определением) уже не соответствует уровню индивидуального и группового развития рериховского движения. Надо идти дальше, именно искать новые формы для творческого сотрудничества, творческих проектов.

Поэтому даже название "Форум" на сайте" ( www.belogorie.fastbb.ru ) думаю, надо изменить на, примерно, "Общественная редакция", в данном случае проекта под названием "Белогорье", интернет-журнал.

То есть "как назовёшь, так и поплывёшь..." :) "Редакция" (общественная) проекта, сотрудниками которого могут быть люди по всему миру.

К тому же в помощь и технические средства развиваются. На том форуме (будем его называть так по сложившемуся техническому определению) есть большие возможности для недопущения нежелательных эксцессов.

Так, примерно, просматривается мысль. Многие из НАШИХ сейчас часто повторяют одну фразу "Изучаю Живую Этику 14 лет..." Думаю, не случайные цифры, есть рост определённых потребностей в творческом самовыражении, новые формы для этого не преминут появиться.

Призыв к творчеству
 

Творческая работа -- ЗДЕСЬ:

www.belogorie.fastbb.ru

Не поленитесь также продублировать самые ваши ценные творческие наработки на нашем надёжном сервере, находящемся на российской территории.

Поздравляю тебя и твоих соратников с благим делом!
Я уже отметился. Мне нравится!

Белогорье
 

Интернет-журнал "БЕЛОГОРЬЕ" -- это культурное, общественно-политическое, научно-художественное издание.
Он не предназначен исключительно
и предпочтительно только для рериховской среды,
именно для "внутреннего пользования",
чтения в среде последователей Учения Живой Этики.

Исходя из этого будет строиться и содержание издания.
То есть небольшая часть
(относительно общих общественных интересов)
-- собственно рериховская тематика, точнее, темы Учения Живой Этики, сооответствующие книги и внутренняя жизнь рериховского сообщества.

С другой стороны, мы попытаемся обозначить ведущую роль
Учения Живой Этики, космопространственных идей Рерихов
для будущей эволюции нашей Лучшей Страны и Планеты.

Как показывает опыт подобной деятельности,
это довольно трудная задача для людей, увлечённых Учением.
Именно, не перейти грань СОИЗМЕРИМОСТИ.
Не сбиться на проповедничество, не отпугнуть читателей
излишней специфической "глубиной эзотерических рассуждений",
снова и снова замыкаясь в собственном уютном "эзотерическом домике".

Поэтому (и особенно на первых порах становления) все сообщения сотрудников
и сам их состав будут жёстко корректироваться на предмет соответствия
провозглашённым целям и задачам издания.

Мы не стремимся набрать неограниченное количество участников.
Пусть будут немногие, но -- единомышленники,
сотрудники будущей Общины.
Конечно, не "ограниченное единообразие" наш идеал.
РАЗНООБРАЗИЕ МЫСЛЕЙ приветствуется.
ЕДИНСТВО ДЕЙСТВИЙ приветствуется.

Помни о непоправимом
 

Редко последнее время захожу сюда.
...Оказалось, вы отменили правку сообщений,
даже несколько минут не оставили. :shock:

Серьёзное "нововведение", в общем-то, в русле того
мотива, который доминирует на форуме.
Ладно, всем удачи! Каждому своей. :)

Re: Помни о непоправимом
 

заходи почаще...
нас и так мало...

отставки, самоотводы, оправдания, жалобы на хандру, депрессии,
непонимание и пр. детские причины не принимаются...
постричься, побриться, сходить в душ и штоб каждый день
здесь как огурчик... :D
показывая пример твердости, спокойствия и находчивости...

Присоединяюсь к Дару.
И мы тоже придём на твой сайт и форум, но занятость... А сегодня меня "обрадовали", занятость будет и того выше!

Свежо предание
 

А зачем? "Зачем вы здесь?.." А ранее "Зачем мы здесь?"
Пощеголять острословием? Отбивать атаки младых да... ранних?

Мигрант, картины свои нет желания продемонстрировать в собственной галерее?
Политический анализ серьёзный обсудить?
Музыкальную комнату для отдыха сотрудников создать, собрать? Это уже к Тэф вопрос.

А то ведь жалко смотреть: вышел на площадь, на базар и кричит в голос: "Давайте здесь политическим анализом займёмся!"
Неужели не замечаете несоизмеримости?
Что, где и когда?
Из колеи не выбиться? Высоцкого не зря вспомнили... всуе.

Мой привет искателям нового, создателям светлого! :)

напоминание
 

Привет искателям нового, создателям светлого!

Игорь, Вы хорошо всё сказали, искренне. Но я, пожалуй, соглашусь с мнением ninniku о Ваших письмах Людмиле Васильевне.
Самость и эгоистичность праздновали победу в Вашем сознании тогда.

Вот и на форуме Вы с такой же абсолютной искренностью считаете, что Вы в одиночестве и помощи Вам нет и не было.

Помните из Учения:
Помощь приходит в нужный момент, но каждый ждёт её в размере собственного сознания.

Напомню форуму, что заблаговременно, задолго до сегодняшних трудностей, предлагался план реформирования. Сегодня, под давлением внешних обстоятельств, отдельные элементы этого плана уже звучат из уст самых ярых тогдашних моих оппонентов.

Пусть это послужит уроком искренним душам, ещё способным слышать.

Думаю, форум преодолеет сегодняшние временные трудности. За ними будут другие.
Причины ищите прежде всего в себе -- напоминаю Учение.
Всего вам доброго!
Юрий Ананьев.

Re: напоминание
 

Вот и надо начать <реформирование> с себя, т.е. каждому из нас, а не идти путём многих рериховских обществ, где у верхушки оказались те у кого руки загребущие, глотка лужоная и кто преуспел в подпевании СамомУ(ой). Здесь я не намекаю на кого либо из форумчан, это из моих местных наблюдений.
Если форум пойдёт путём создания ещё каких-то новых цензурных структур то, из форума уйдёт его уникальная возможность отражать внутренний мир последователей А.Й. и тех кто не равнодушен к этой теме. Если же загоним форум в дополнительный каркас то, только и остануться одни одобрямщики, которые например МЦР, лично для меня, иногда выставляют на посмешище.
Думаю, совета модераторов достаточно, а флуд по поводу битья в грудь(кто тут самый крутой) надо смело удалять.

Re: напоминание
 

Это письмо - одно из более чем десятка которые уже опубликовал - и оно отражало не лучший период, который был тогда. С тех пор, прошло много времени для того, чтобы можно было взять себя в руки. Самость и эгоистичность просит, требует и возмущается для самого себя. В дальнейших письмах пишу о форуме, Учении и перспективах развития Движения. В первых письмах же писал о Дневниках, в основном. Это одно такое, что Вы привели, слишком уж аффективное получилось тогда. Следствия

Re: напоминание
 

Рад, что ты появился, Юра! Считал и считаю тебя своим единомышленником, причём наиболее близким мне. Не хочу винить, но зря ты тогда ушёл, надо свою точку зрения доказывать и ждать прихода пониманий твоих позиций, ведь впервые произнесённая истина звучит как парадокс, банальностью она становится гораздо позже. Кстати, и собственные заблуждения отсекаются во времени. Их не надо бояться, не надо их стесняться - от них надо избавляться. Таков наш Путь, мы выбралди Его - Он, Путь, выбрал нас!

Re: Свежо предание
 

Зачем я здесь? Этот вопрос я задавал себе многожды. Думаю, что таков мой путь: полемика, поиск глубины и сущности идей... Но это так, опора на философские термины. Проще говоря - тут Высокий Форум! Место, клуб, палуба, сцена, утлая кухонька в старой хрущёвке, где мы говорим и спорим, обсуждаем и соглашаемся. Этот форум можно превратить в пивнушку, курилку или грязную площадку в парадной, но можно и вознести. Не от стен всё это зависит, а от уровня дискуссий. Можно матом чесать, думаю, что все тут знакомы с набором двух-трёх этажей этого устного народного творчества. Мне известно семь этажей... Я прошёл такие низы, где не матерятся а на нём разговаривают, где хлам и грязь не только по стенам, но и в душах, в выветренных сознаниях. Но это не означает, что я обязан тот груз нести сюда. О грязном многие знают, но в особые минуты говорят высоко. Я хочу, чтобы тут были "особые минуты", чтобы тут был "красный угол", чтобы Высокий Форум был своего рода ментальным Храмом. И я его строю так, как умею.

Мне говорят, что предложенные реформы - это цензура! А я лишь предложил это, чтобы хоть как-то повысить самоцензуру, чтобы не опускали высокий форум до низостей и сквернословия, чтобы не проповедовали тут то, что с точки зрения Учения является преступлением - это преждевременное открытие центров, бездумное раскручивание Кундалини и самоистязание власеницей... С этим надо спорить, об опасности таких практик надо предупреждать...

Картин моих видет хотите? А, собственно, и показывать-то нечего. Те, что были - розданы, проданы, а на новые времени нет. Те, что имеются в цифре - показывать не хочется. Друзьям же некоторым кое-что отправлял по мылу... Но так ли они важны здесь? Это личное творчество, которое не столько говорит об успехах, сколько о возможностях, ведь я так и не стал, считаю, истинным Художником. Что-то мешает этому, и, скорее всего, оно внутри меня. Ну да это отдельная тема.

Прошу прощения, что не отвечал ранее. Заметил ваш пост только сейчас.

Re: напоминание
 

Это общие слова. Смысл их в том, что реформировать не надо, ибо будет только хуже. Возможно.

Но ты говоришь "надо начать реформирование с себя"!
Как?

Дискуссия предполагает не только отрицание тезиса оппонента, но и свои предложения.

Предлагай!

Re: напоминание
 

Если в контексте "реформирования себя" то, что тут ещё предложить как не себя, своё творчество.
Как?
Извините, но ответ опять же будет общим, - так, как говориться в Ж.Э., во всех её книгах.
Лично у меня с этим далеко не всё блгополучно, опять же если смотреть предположим на форум как отображние моего внутреннего мира. Напишу что нибудь, по моему мнению стоящее, и сразу же следует на волне эйфории какая-то трепотня, аля юмор. Мда, неуравновшенный тип.
Наверное будет уместным представить форум в виде узора ковра, причём ручной работы а не машиннотканым. Сами знаете насколько цениться первое и второе. Стремитесь быть мастером, глядишь узор и вытяснит всяку трепотню.
Вот в нашем уфимском кружке Ж.Э. получилась третью неделю накладочка, каждую субботу слушали один и тот же доклад о конференции в МЦР, треть этого доклада посвящена тому, какая незаурядная личность ЛВШ. Скорее всего, что так оно и есть, но спрашивается, стоило ли только ради этого гонять в Москву а потом ещё и отнимать время у людей.
К стати, насчёт шаблонов и ручной работы, уж который день бьюсь с так называем хостом, пытаюсь в ворде делать веб.страницы вручную а не по шаблону в narodе. Но не как не получается, чтоб в страницах картинки были. Мда, дилетант. А может и не к чему всё это, может форуму время уделить, если это кому-то, конечно, нужно. А нужно ли, почаще бы задаваться вопросом. А то ведь сервера начали выплёвывать нашенски перлы.

!
 

Сергей,
то, что под именем "Гость" стало таким после удаления (по моей просьбе) моей регистрации "Юрий Ананьев".

Всё, что происходит с форумом, прежде всего, на ответственности тех, кто его создал и отвечает за него...

...Обрати внимание на последние высказывания Георгия Радуги. Товарищ увлечён творческим делом по созданию сайта, страницы Египта. И насколько ему уже стали чужды пустые здешние споры. Он и раньше не старался в них влезать. Но вот ещё больше загружен творческим делом и как явно он отдаляется сознанием от всего этого...

Наглядный пример изменения сознания.
Георгий, Ваш сайт и будущую страницу Нефертити обязательно встрою в сайт Белогорье. Нужна готовая страница по культуре Египта.
Я сам только начинаю осваивать язык нтмл, трудновато приходится, месяцы и годы понадобятся, чтобы воплотить все задумки.

А с форумом... не знаю, может, потому, что день моего рождения (27.11.) совпадает с ним... что-то меня ещё держит здесь или около... :wink:

Есть много информации здесь, которую попытаюсь переработать под сайт Белогорье. А остальное... Сергей, тебе ещё не тоскливо от здешних споров?.. Десять-пятнадцать человек что-то такое доказывают самим себе... да на здоровье им.

Ну, будь...

Re: !
 

Юра, я пару раз пробовал войти на твой сайт, но у меня не получилось и я остыл, хотя очень хочется оживить твой форум и твой сайт.
Теперь по поводу этого конкретного форума. Он таков, каков он есть: с недостатками и с достоинствами. Тут я познакомился с очень прекрасными людьми, в том числе и с тобой, чему рад и ценю такое знакомство, даже проявившееся единодушие. Это было как вхождение в коллектив, где очень много разных людей, но есть что-то такое, что особо согревает душу. В большинстве своём мы единомышленники, а это дорого стоит. Я уже писал, что тут много прекрасных людей, низкий им поклон и благодарность.

А твой сайт... Давай двигать, но не в ущерб этому форуму. Ибо он работает и в нём есть польза, причём огромная. Согласись, что недобрые мысли не должны стать посевом для дел. Я не застрахован и не огражден от эмоциональных поступков, а иногда и от тяжёлых мыслей, но всегда хочу в своих действиях выносить хоть какой-нибудь, но позитив. Ведь сколько дров было мною нарублено! Потому и хочу оградить себя и оградить дорогих мне людей от поспешности и радикализма. Давай сохранять как можно дольше добрые начала. Ты человек огненной стихии, а я, хоть и от воды но огонька во мне немало, поэтому мы должны понимать как важно сохранять самообладание, взвешенность.
Юра, обязательно сохраним сотрудничество. Добра тебе и с прошедшим Днём рождения!

Сергей.

Re: напоминание
 

Не стоит себя ругать. Дело в том. что при написании идёт что-то внутреннее, что-то такое, что тебе присуще, но оно ещё и не всегда оформлено во внешних проявлениях Иногда это раздаражает, ибо идёт не от сознания, а от подсознательного. Считаю, что надо открывать в себе всё то, что есть и живёт. Не стоит так критично относится к себе, тем более, что юмор у тебя нормальный, здоровый, мы вот с Даром порой как дети шалим, но стараемя не сильно обижать, хоть смех и является очень сильным эмоциональным средством. Такова уж его природа, люди боятся смеха над собой, но стоит человеку вместе со всеми посмеяться над собой и она освобождается от огромного пласта комплексов.
Так что смейся над собой, шути, но не озлобляйся. Извини за поучительность тона, просто нравишься ты мне как человек, тем более, что знаком с Лёней Калошиным. Значит встретимся ещё, порадуемся чему-нибудь вместе...

быть или не быть
 

А можно подход расширить. Ваш ресурс, Юрий, полезен и этот ресурс также полезный. Можно в связи с новыми обстоятельствами этот ресурс немного разгрузить. И на вашем форуме вести беседы, если будет о чем поговорить.
Я согласен, что письма Дива грузили конкретно. Как он это не рассмотрел?! Загадка. :wink:
Ну Див сам разберется, как и все мы. На то она и свобода воли, чтобы выбирать, с кем быть или не быть.
И форум мы сами Высоким делаем. Ну мы не тянем на Высокое сейчас, в Будущем это возможно. Там все возможно. Давайте исходить, что мы можем прямо сейчас делать для того, чтобы тянуть.
И открытие новых ресурсов, пускай, и под присмотром Юрия Ананьева 8) , это тоже на мой взгляд, шаг вперед.
Можно здесь много открывать нового и нужного. Но цель то одна - совместная работа. У каждого своя работа. А форумы - это клубы, куда все мы приходим, чтобы обсудить проекты, пообщаться задушевно и отдохнуть от тяжелого дня.
вот так просто. Ничего напряжного и загрузного.
Я за такой форум. Без всяких там ярлыков - Высокий, низкий, отстойный, напряжный и т.д. Это все мы - и форум это отражение нас самих и на любом форуме, куда мы приходим, мы приносим нас с собой.
От себя не убежишь, поэтому и тремся о друг друга в поисках утраченного. :roll:

Re: напоминание
 

После "стоящего" всегда идет что-то типа разрядки. Нервы могут не выдерживать напряга собственной искренности. Боюсь, что личность тут играет лишь роль провродника Вашей глубинной сущности. Она самовыражается в искренности, а потом оболочки выходят из равновесия. В таком напряге трудно существовать долгое время. Иначе жизненность утеряешь. Так что трепотня, аля юмор, это лишь оформление и разрядка. Не страшно. Это нормально.

Соизмеримость страдает. Чувства меры нет у людей. Отсюда и ущерб. При этом многие споткнутся на излишнем восхвалении и отнесут претензии к ЛВШ, вместо того, чтобы выставить их организаторам таких кружков. Жаль. Отсюда и вред.

Да, конечно.
 

Конечно. Нет противопоставления в моих словах и мыслях.
Сайт «Белогорье» создан для спокойной работы.
Форум при нём с имеющимся там инструментарием тоже для этого.
В основном, хотелось бы видеть там помощников и сотрудников по обустройству коллективного сайта «Белогорье».
Согласитесь, он достаточно широко задуман и вместит много ещё творческих мыслей.

И многие предложения, звучащие на этом форуме, но применить которые здесь затруднительно,
вполне можно осуществить на новом коллективном сайте.
Вот, пожалуйста, художественная галерея участников или музыкальный зал и т.п.

Здесь периодически возникают такие предложения и теряются в общем гаме.
Там это будет проще,
основательнее,
доступнее для просмотра,
будет раскручиваться вместе с сайтом.

…Сергей, не беспокойся за раскрутку, «оживление» сайта и форума. Всё идёт по плану и всему своё время.
Всем всего доброго!