Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Размножение себя. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2595)

anuraadhaa 27.05.2006 22:15

Размножение себя.
 
Шизофрения? Одержимость? Норма?
Несколько разных сторон тянут каждая в свою сторону. С какой-то обречённостью садишься за комп и уплываешь в виртуальность... потом просыпаешься, выходишь, ругаешь себя... потом вдохновляешься и идёшь учиться, потом лежишь и плюёшь в потолок... идёшь на кухню пожрать... опять в инет... опять поучиться...
Потом прочь! Куда угодно, подальше от них. От всех. Уходишь в лес, сидишь на троне и отчаянная ярость от неспособности изменить хоть что-то. Друзья, семья - всё это здесь - деревья. Там - с людьми - боль, унижение, страдания, бег.
Или уходишь из дому, отключив телефон. День или два пропадаешь нигде. По ночной улице. В метро. Где угодно.
Возвращаешься тише воды ниже травы. Идёшь учиться. Смеёшься, видишь чудесные сны, видишь Бога - вдруг озарение... радость, спокойствие... просто хорошо и просто ничего не делать, никуда не идти... Так неделю, две, три...
Потом провал. Ничего нет, всё рушится, все снова предали, снова полное лишних людей одиночество, четыре стены, куча работы...
Контроль со стороны родителей... никого... молчание...
Замкнутый круг и всё бессмысленно, безнадёжно, мир движется к гибели и выхода не видно - никто не слышит, всем всё равно. Хоть тресни, никто не слышит и они продолжают свою сумасшедшую деятельность...

Может быть обдолбать все эфирные глюки ударной дозой "хорошего лекарства" и станет хорошо? Может быть, так правильно - не думать ни о чём, жить овощем - даже светлым овощем, который просто по-идиотски радуется тому, что пописал и тому, что на небе тучки....

Я не знаю. Что знаете вы?

Migrant 27.05.2006 23:21

Знаешь,Anuraadhaa, может тебя это не обрадует, но пройти через это приходилось почти всем. Во всяком случае, мне в твои годы тоже было не сладко, хотя жизнь в целом, у всего народа, была не столь сложной, как теперь.

Чем спасался? Был один светлый образ в моей жизни - девушка, которую я полюбил в 19 лет. Она была символом чистоты. Я не верил, я знал, что есть Она.

Любые жизненные циклы проходят. Прошли и мои тяжкие времена. Потом были ещё более сложные дни, но я уже знал, что даже самое поганое и разворошенное чувство проходит, что когда приходит самый крантец - это начало более светлого времени.

Поверь, что есть невесомость чувств.

Владимир Чернявский 28.05.2006 09:38

Re: Размножение себя.
 
Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
Шизофрения? Одержимость? Норма?
Несколько разных сторон тянут каждая в свою сторону....

Воспитание себя - это длительный и кропотливый процесс. Метания и неустойчивость преодолеваются со временем при достаточном усердии.

Aёй Мах-Мах 28.05.2006 12:41

... и человек становится светлым овощем...

почитайте Учение Храма. там очень хорошо написано, сколько стоят современная цивилизация и общество и почему. и именно поэтому всем приходилось это пережить. только нет ничего хорошего ни в этом, ни в развитии устойчикости к этому. все равно что гордиться развитием устойчивости и приспособленности к жизни в аду. ада быть не должно, а не устойчивость овоща к нему развивать надо. нечего гордиться приспособлением и устойчивостью к одному из самых ужасных творений человечества.

Афродита 28.05.2006 13:06

Цитата:

Сообщение от аёй мах мах
... нечего гордиться приспособлением и устойчивостью к одному из самых ужасных творений человечества.

Не нужно вопитывать устойчивость, достаточно просто жить по велению своего сердца. Да, оно не всегда может быть добрым, не всегда светлым, но научившись принимать себя естественной, и зная какой хочется быть и чего достичь, топать к этому. Ценятся только реализованные проекты . Жить светлым овощем-это современная трактовка деловых людей, которые ориентированы на достижения чего-то видимого, осязаемого. А попробуйте не на словах, а на практике пожить светлым овощем в течение 40 дней и увидите, что это неимоверно трудно. Да, это духовный труд-прожить светлым овощем в течение 40 дней и опыт получите немалый и уйдут многие из тех ощущений, которые в Вашем первом посте этой темы.

Татьяна Белан 28.05.2006 14:02

Приветик,Аnuraadhaa!

Ну не одни Вы тут такие,я тоже испытываю "кризис",я начала читать ЖЭ и я проснулась,но теперь это не нравиться домшним,читаю ночью,в инете тогда,когда супруг на работе и еще на голове сидит(в буквальном смысле ,2,2 г дочь),но правильно пишут,попустит,эти муки все равно лучше,чем было до того.
Все мое время истекло,до встречи:)

Д.И.В. 28.05.2006 14:52

Цитата:

Сообщение от аёй мах мах
почитайте Учение Храма.

Почитайте. Это другой взгляд, другого Учителя. Не М. и не К.Х. Но все Они, или многие из Них были неоплатониками

anuraadhaa 28.05.2006 15:41

[quote="Афродита"]
Цитата:

Сообщение от аёй мах мах
.Ценятся только реализованные проекты . Жить светлым овощем-это современная трактовка деловых людей, которые ориентированы на достижения чего-то видимого, осязаемого. А попробуйте не на словах, а на практике пожить светлым овощем в течение 40 дней и увидите, что это неимоверно трудно. Да, это духовный труд-прожить светлым овощем в течение 40 дней и опыт получите немалый и уйдут многие из тех ощущений, которые в Вашем первом посте этой темы.

Видимо, вы не то имеете в виду, что я. Слово сетлым это только определение, главное слово - овощем. Светлый овощ это человек, который не думает ни о чём, не слышит ничего вокруг себя, не способен общаться с людьми, не в состоянии ничего делать. Он ходит и нюхает цветочки, не соображая, ЧТО происходит вокруг и имхо это бесполезный побочный продукт эволюции. Он игнорирует людей и не признаёт за собой никакой вины и никаких обязанностей, делая это по убожеству своего интеллектуального развития. Эгоцентричен до крайности, до полного существования в отрыве от реальности.

Именно такими представляются мне очень многие "счастливые" дурачки. И вообще 40 дней угробить на ничего-не-делание и жизнь для своего удовольствия в такой момент - преступление.

anuraadhaa 28.05.2006 15:49

Цитата:

Сообщение от Афродита
современная трактовка деловых людей, которые ориентированы на достижения чего-то видимого, осязаемого..

1)Если вы не видите, что делаете, не лучше ли не делать этого?
2)"ориентированы на достижение" это неприятная формулировка, и если вы ориентированы на достижение невидимого, это противоречит всем учениям. Существовать в процессе достижения, имхо, но не идти к результату.



Цитата:

Сообщение от Афродита
А попробуйте не на словах, а на практике пожить светлым овощем в течение 40 дней и увидите, что это неимоверно трудно. Да, это духовный труд-прожить светлым овощем в течение 40 дней и опыт получите немалый и уйдут многие из тех ощущений, которые в Вашем первом посте этой темы.

естественно, уйдут. А если я убью себя, у меня никогда не заболит голова.
я на земле чтобы проявлять(ся). а вы?

Айсабина 28.05.2006 16:19

Это, конечно, не норма. но и не одержимость.., шизофрения и тд. и т.п.

Dron.ru 28.05.2006 16:31

Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
Он ходит и нюхает цветочки, не соображая, ЧТО происходит вокруг и имхо это бесполезный побочный продукт эволюции.

Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
ОО. Красная Площадь это да. Там есть место где поток на ходу из тела выкидывает) Это на спуске к дороге там где много мощёного пустого места) И вокруг василия блаженного если идти тоже есть точески.

Я метро тоже люблю) меня однократно сожрать нестрашно я наполняюсь быстро)))
Там мне очень нравится)

Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
Он игнорирует людей и не признаёт за собой никакой вины и никаких обязанностей, делая это по убожеству своего интеллектуального развития. Эгоцентричен до крайности, до полного существования в отрыве от реальности.

Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
Ты не забывай, что твой Старший Брат мне Папа))) У нас очень хорошая связь с Отцом, он мне помогал поступить. Несколько раз в жизни я уходила к нему целиком - там было очень много света и он говорил со мной)) и братики там были)

Я не знаю, что с братом. Уриэль его зовут. Я думаю что его проглотила большая страшная штука и он теперь очень-очень далеко - на другом краю Вселенной. И не может вернуться. Но кажется он пока в порядке. Отец ему поможет ведь?
Я кажется примерно чувствую где он, буду пытаться протянуть ему серебристую ниточку.
Блин вот ужас. Не зря Папа меня в астрал не пускает. Я драться не умею.

Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
Именно такими представляются мне очень многие "счастливые" дурачки. И вообще 40 дней угробить на ничего-не-делание и жизнь для своего удовольствия в такой момент - преступление.

Так и распознаём ;)

Migrant 28.05.2006 16:35

Возможно, что мы все немного недопонимаем Вас. Это нормально, меня же радует, что все так дружно откликнулись на Вашу беду. Возможно, что форумчане несколько удивятся такой моей радости, но я пожил в Эстонии и там так шустро не бегут на помощь. Там общество уже таково, что им глубоко по барабану чужие проблемы.

Anuraadhaa, всё пучком! Пройдёт и это. Да, Аёй мах мах рекомендует почитать Учение Храма, которую написали Ученики Учителя Иллариона, в нём, действительно, серьёзные Знания.

Он же считает, что "нечего гордиться приспособлением и устойчивостью к одному из самых ужасных творений человечества". Может и так, вполне возможно, что меня смогут в этом убедить, но на сегодня я считаю, что пройдя через крушения надежд, предательства, нищету и полное отторжение обществом, мы стали сильнее. Когда нам, мигрантам, было отказано даже в гражданстве и мы стали оккупантами, мы были вынуждены выживать и требовать к себе достойного отношения. Мы не пошли на баррикады, не стали брать в руки топор и вилы, а начали парламентскими методами отстаивать наши права. Не всё ещё сделано, не всего из своего мы добились, но ведь были и те, кто стал ловко приспосабливаться к ситуации.

Был в моей жизни и развод, одиночество, десоциализация, но потом и это вернулось. В то время я написал маленький очерк-эссе "Этюд больной рукой", где я описывал состояние человека, полностью потерявшего уверенность в себе, когда даже внимание со стороны девушек кажется всего лишь их общей инерцией, так сказать "отметили за компанию".

Вот мне и кажется, что Моисей водил евреев по пустыне 40 лет не столько потому, чтобы выдавить из них рабов, сколько для закалки. Сорок лет мучений - это великий потенциал энергии, заложенный в основание нации.

Весь ХХ век был для России повторением человеческого опыта хождения по пустыни. Опять закладывались великие энергии. Закон природы таков, что только после стресса (закалки) приобретается прочность. ЕИ перед Посвящением была помещена в низкие слои ада, которые так навалились на неё, что только Образ Учителя, за который она мысленно ухватилась помог её выбраться, а Учителю помочь спасти её. Ибо таков закон, что высокого достичь невозможно, не познав глубину падения.

Владимир Чернявский 28.05.2006 16:37

Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
...я начала читать ЖЭ и я проснулась,но теперь это не нравиться домшним,читаю ночью,в инете тогда,когда супруг на работе и еще на голове сидит...

На мой взгляд, очень хороший совет. Регулярное, вдумчивое чтение Учения - очень хороший метод выработать необходимую дисциплину сознания.

Aёй Мах-Мах 28.05.2006 17:40

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Цитата:

Сообщение от аёй мах мах
почитайте Учение Храма.

Почитайте. Это другой взгляд, другого Учителя. Не М. и не К.Х. Но все Они, или многие из Них были неоплатониками

АлЁ! Модераторы! Тут мужик какой-то (Д.И.В.) флейм разводит.... ЖАЛОБА. Прошу принять меры!!!

p.s. а мне можно, я злодей.

Афродита 28.05.2006 20:08

Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
1)Если вы не видите, что делаете, не лучше ли не делать этого?
2)"ориентированы на достижение" это неприятная формулировка, и если вы ориентированы на достижение невидимого, это противоречит всем учениям. Существовать в процессе достижения, имхо, но не идти к результату.
.

Я имела ввиду Светлым, я имела в виду 40 дней удерживать именно Светлое состояние, не перегружая себя чужими мнениями и желаниями.
Я вижу что делаю и прежде чем что либо делать думаю, а стоит ли?
"Существовать в процессе достижения", а какого результата Вы хотите достичь? Вы можете сформулировать для себя : чего Вы хотите от жизни? Чем Вы хотите ее наполнить? Вы сама автор романа под названием "Моя жизнь", и только от Вас зависит какой Вы ее сделаете: счастливой, или как сейчас.


Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
естественно, уйдут. А если я убью себя, у меня никогда не заболит голова.
я на земле чтобы проявлять(ся). а вы?

А зачем Вам убивать себя? Зачем допускать такие мысли? Чтобы голова не болела? Мысли о красивом, как ни странно , самое лучшее средство от головной боли :lol: и совершенно бесплатно. Я им всегда сама пользуюсь .
Вы на земле, чтобы проявляться. В чем? В чем Вы хотите проявляться?
Если я с детства мечтала научиться шить нестандартную , красивую одежду, то закончив Аэрокосмический университет, работая на престижной должности, училась шить. Да, теперь я могу пошить "вздох перед писком моды" на фигуру любой сложности. С Вашей точки зрения - это проявление себя в жизни? или не очень?

anuraadhaa 28.05.2006 20:31

[quote="Афродита"]
Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
1)Если вы не видите, что делаете, не лучше ли не делать этого?
2)"ориентированы на достижение" это неприятная формулировка, и если вы ориентированы на достижение невидимого, это противоречит всем учениям. Существовать в процессе достижения, имхо, но не идти к результату.
.

Я имела ввиду Светлым, я имела в виду 40 дней удерживать именно Светлое состояние, не перегружая себя чужими мнениями и желаниями.
Я вижу что делаю и прежде чем что либо делать думаю, а стоит ли?
"Существовать в процессе достижения", а какого результата Вы хотите достичь? Вы можете сформулировать для себя : чего Вы хотите от жизни? Чем Вы хотите ее наполнить? Вы сама автор романа под названием "Моя жизнь", и только от Вас зависит какой Вы ее сделаете: счастливой, или как сейчас.


Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
естественно, уйдут. А если я убью себя, у меня никогда не заболит голова.
я на земле чтобы проявлять(ся). а вы?

А зачем Вам убивать себя? Зачем допускать такие мысли? Чтобы голова не болела? Мысли о красивом, как ни странно , самое лучшее средство от головной боли :lol: и совершенно бесплатно. Я им всегда сама пользуюсь .
quote]

глубоко вздохнула.. успокоилась..
вы уж меня извините, но мне кажется что вы очень тормозите и не в состоянии поддерживать осмысленную беседу.
Засим умолкаю.

Хотя нет, объясню. Пример с головной болью я приводила как гротеск на нелепость такого поведения - довести себя до состояния счастливого идиотизма, в надежде избавиться от тяжёлых мыслей.

Роман "моя жизнь" вы написать можете, но знайте - его сожгут в тот момент, когда вы поставите точку.
Вся жизнь это Он, все устремления это Он, всё в мире существует в Нём. И ваши цели - муравьи на Его лице.
Если бы не осмеливаетесь быть с Ним, тогда живите как угодно.

anuraadhaa 28.05.2006 20:35

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Так и распознаём ;)

)) вы очень странный. Прошёл год или больше. Вы мешаете мои слова с чужими словами, выдавая это за моё мнение.
Я не понимаю этого.

Всё, что имеет давность более месяца, ко мне отношения не имеет.
Будьте любезны не напоминать мне о том, что обитало в "моём" теле раньше.

uddiana 28.05.2006 22:52

Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
естественно, уйдут. А если я убью себя, у меня никогда не заболит голова.
я на земле чтобы проявлять(ся). а вы?

И сегодня я снова ненавижу людей.
В ярком свете летнего дня
Я так ясно вижу мою ненависть.
Разве жить - значит ненавидеть?

В ослепительно ярком свете
моя ненависть печалит меня.

Дзюн Таками (с)

я наверное ничего не смогу добавить, это дисгармония в пространстве скорее всего, вы это ощущаете - как с этим справляться думаю знаете сами :roll: а что означает имя anuraadhaa?

Афродита 28.05.2006 23:12

Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
вы уж меня извините, но мне кажется что вы очень тормозите и не в состоянии поддерживать осмысленную беседу.

Классный комплимент. Спасибо.

Владимир Чернявский 29.05.2006 00:07

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
...Так и распознаём ;)

Спасибо. Хотя и грустно.

Migrant 29.05.2006 00:38

Дрон, ещё раз спасибо! Куда я попал?

ninniku 29.05.2006 03:46

А вообще-то устойчивость - это не когда стоишь как скала незыблемо.
А это когда гнет на все четыре стороны, да не ломает. А если сломает, то из пня новый ствол пойдет, лучше прежнего.

Dron.ru 29.05.2006 08:25

Цитата:

Сообщение от migrant
Куда я попал?

В кузницу духа :) Здесь столько материала и инструментов, что можно выковать любое качество! :)

Татьяна Белан 29.05.2006 10:25

Афродита писала //А зачем Вам убивать себя? Зачем допускать такие мысли? Чтобы голова не болела? Мысли о красивом, как ни странно , самое лучшее средство от головной боли и совершенно бесплатно. Я им всегда сама пользуюсь . Вы на земле, чтобы проявляться. В чем? В чем Вы хотите проявляться?//

Да,я полностью согласна,что почитав одну-две странички в день Вы наполнитесь Светом.Поверьте,что люди,которые прикоснулись к знаниям Мира,испытывали подобное,кто-то больше,кто-то меньше.
"Правда лучше мечты.
Правда Грядущего Мира высока."Зов,28 марта

Самое главное не молчите,говоря Вы сами ответите на свои же вопросы.Говорят,что творение всегда выше творца,поэтому Вы найдете в своих же мыслях самое смелое решение! Я уверена,что меня поддержат все,Мы все мысленно будем рядом с Вами!

Еще,как врач-гомеопат,порекомендую Аурум металликум 200 С--принимать по 6 крупинок под язык(рассасывать) 3 раза в день 1 раз в неделю,за 30 мин до еды или через 1 час после еды,не курить и не пить спиртное в этот день(или курить в промежутках между приемами крупинок).Принимать 2 месяца.Он поможет более настроеннее смотреть на мир.

Татьяна Белан 29.05.2006 10:29

migrant писал:
//Куда я попал?//

Dron.ru ответил:
//В кузницу духа Здесь столько материала и инструментов, что можно выковать любое качество!//

Тепло ведь от этих слов,правда?

ninniku 22.08.2006 10:49

Вот интересный образец непонимания. :lol: Почитайте, может пригодится. Подниму ветку только для этого. Для свежего прочтения.

Истин 22.08.2006 10:52

?)
 
ninniku,

А знаешь почему? :)

Истин 22.08.2006 10:56

:-)
 
Потому, что каждый о своём говорит. :lol:

ninniku 22.08.2006 11:18

Да! Просто повод высказаться и все! Классический образец большинства диалогов на форуме.
Девчушке о себе поговорить за хотелось, ИМХО, а ей каждый о себе. Она наверное даже и не знала, зачем все это написала.

Истин 22.08.2006 11:23

:-)
 
ninniku,

Может ей просто понять хотелось что-то в себе.
Порою мы люди высказываем грандиозные мысли и только для того, чтобы самим же понять их. :)

anuraadhaa 22.08.2006 16:59

всё очень просто.
 
пытки продолжаются до тех пор, пока у человека не установится устойчивое состояние счастья.
когда счастье достигнуто, все депрессии становятся абсурдом, они больше не существуют.

Роман Анненков 22.08.2006 19:14

Re: всё очень просто.
 
Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
пытки продолжаются до тех пор, пока у человека не установится устойчивое состояние счастья.

смысл какой-то в жизни должен быть. будет смысл - будет счастье.
зачем жить? за что можно отдать жизнь? чего хочется? чего не хочется?
делайте что-нибудь - лучший способ от депрессии. хотя бы что-нибудь простое. например, каждый день хотя бы один раз кому-нибудь помочь. эта идея в кино "Амели" отлично подана.
мир настолько несовершенен, что будет нуждаться в вашей помощи всегда. не спасать мир, а просто помогать в меру вомзожностей. пусть по мелочи, пусть незаметно, пусть хотя бы мысленно - хоть как. пусть 23 часа 45 минут вы будете жить для себя, а 15 минут - для других. это очень просто. это самое сладкое занятие и самое лучшее лекарство.

ninniku 23.08.2006 02:06

:lol: :!: Роман!
Ну, ё-моё! А я вчера вечером взял и посмотрел наконец Амели. Все собирался, а вчера посмотрел. И думал как раз о нашей Анурадхаа (блин, ну и ник у ней, фиг напишешь) :lol:
Ведь нашел человек же себе выход, занятие. И так незаметно все произошло, что и мотив не на поверхности! :lol:

ninniku 23.08.2006 02:09

Re: всё очень просто.
 
Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
пытки продолжаются до тех пор, пока у человека не установится устойчивое состояние счастья.
когда счастье достигнуто, все депрессии становятся абсурдом, они больше не существуют.

Наверное это на взгляд юноши или девушки.
На взгляд старого мальчика типа меня, счастье - главная угроза человечеству. И конкретному человечку тоже. Отсутствие счастья - порождает депресняк, как ты сказала. А вот присутствие его порождает страх потери. Трудно быть счастливым в океане несчастий.
И в погоне за счастьем люди соершают массу преступлений и предательств.
Возможно дело не в счастье самом по себе, а в его понимании? Понятие вмешает в себя столько противоположностей, что самому трудно ответить на этот вопрос - а что такое счастье для меня?

Татьяна Белан 23.08.2006 10:43

ninniku писал(а):

Цитата:

На взгляд старого мальчика типа меня, счастье - главная угроза человечеству. И конкретному человечку тоже. Отсутствие счастья - порождает депресняк, как ты сказала. А вот присутствие его порождает страх потери. Трудно быть счастливым в океане несчастий.
И в погоне за счастьем люди соершают массу преступлений и предательств.
Возможно дело не в счастье самом по себе, а в его понимании? Понятие вмешает в себя столько противоположностей, что самому трудно ответить на этот вопрос - а что такое счастье для меня?
ninniku, вчера начала читать Джеймса Редфилда “Селестинские Пророчества” и так же думала, как и Вы, а что такое счастье и для меня, и вообще? Там в третьем пророчестве написано, что " Чувство прекрасного--это род барометра, указывающий каждому из нас, насколько мы близки к восприятию энергии. Это ясно из того, что, начиная воспринимать энергию, мы видим, что она и красота--в сущности, происходят из одного источника".
Вот и решила для себя, что при осознании красоты природы, понимаешь причину счастья, понимаешь силу той энергии, которая поддерживает в нас это ощущение счастья. И ничто материальное нас не делает ближе к этому ощущению счастья, как Осознание Красоты Природы.

Я привожу ссылку, где можно прочитать Джеймса Редфилда “Селестинские Пророчества” .
Спасибо Истину, за размещение эл.версии.
http://forum.roerich.com/viewtopic.p...2%E2%E0#103552

ninniku 23.08.2006 10:58

Таким образом, вы предлагаете универсальное понятие Счастья?
СЧАСТЬЕ В КРАСОТЕ! (в созерцании, в переживании, в прикасании, в созидании и творении КРАСОТЫ) Так? :lol:

Татьяна Белан 23.08.2006 11:14

Цитата:

Сообщение от ninniku
Таким образом, вы предлагаете универсальное понятие Счастья?
СЧАСТЬЕ В КРАСОТЕ! (в созерцании, в переживании, в прикасании, в созидании и творении КРАСОТЫ) Так? :lol:

И так то же. И это очень важно. Хотя прочтав разговор Будды с его первым учеником согласна, что "у благости счастья нет причины", можно ведь просто пребывать в различных состояниях, можно всех любить, а можно и ругать весь мир, но учиться любить необходимо каждому :) .
Насчет универсальности понятия Счастья, думаю можно открыть новую тему и всем пообсуждать, я увидела Счастье таким вот, тогда оно всегда будет рядом.

anuraadhaa 23.08.2006 12:40

Re: всё очень просто.
 
Цитата:

Сообщение от ninniku
Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
пытки продолжаются до тех пор, пока у человека не установится устойчивое состояние счастья.
когда счастье достигнуто, все депрессии становятся абсурдом, они больше не существуют.

Наверное это на взгляд юноши или девушки.
На взгляд старого мальчика типа меня, счастье - главная угроза человечеству. И конкретному человечку тоже. Отсутствие счастья - порождает депресняк, как ты сказала. А вот присутствие его порождает страх потери. Трудно быть счастливым в океане несчастий.
И в погоне за счастьем люди соершают массу преступлений и предательств.
Возможно дело не в счастье самом по себе, а в его понимании? Понятие вмешает в себя столько противоположностей, что самому трудно ответить на этот вопрос - а что такое счастье для меня?

Именно Счастье, а не "счастье". Словами сложно передать, что такое Счастье. Может быть это быть в боге? Или что-то в этом роде?
В общем может это Блаженство... неважно.

Созерцание красоты природы это один из способов испытывать Счастье. В этом чустве невыносимое восхищение до слёз, в нём объект Любви и Любящий сливаются в одно.

Счастье потерять нельзя. Можно зажмуриться и постараться его не заметить. Но каждый из нас и есть Счастье.

Татьяна, я с Вами совершенно согласна.

ninniku 24.08.2006 08:27

Так, малыш! Не ругаемся! Не возмущаемся, а думаем. Поспорь со мной, пожалуйста :lol:
Счастье - это состояние или переживание, обратное несчастью. Так? если бы мы не знали, что такое несчастье, тогда мы бы не знали и счастья. Так?
Можно ли пребывать в одном и том же состоянии всегда на земле?

anuraadhaa 24.08.2006 10:20

Цитата:

Сообщение от ninniku
Поспорь со мной, пожалуйста :lol:
Счастье - это состояние или переживание, обратное несчастью. Так? если бы мы не знали, что такое несчастье, тогда мы бы не знали и счастья. Так?
Можно ли пребывать в одном и том же состоянии всегда на земле?

Счастье для человека - переживание, которое возникает при приближении к источнику (слов нет, извините) . Жизнь в данном случае представляется страданием, которое омрачает наш взгляд и не позволяет нам быть тем, чем на самом деле все мы являемся.
Но так как иначе никакой КРАСОТЫ не получится, я "Вам больше ничего доказывать не стану))
Всё равно вы окажетесь в моём положении, и поступите так же.

з.ы. если бы мы не существовали, кто бы был счастлив? таков расширенный смысл фразы "если бы мы не знали, что такое несчастье, тогда мы бы не знали и счастья".

ninniku 24.08.2006 10:38

Но тогда, если развивать твою мысль, то получится, что мы должны быть счастливы только потому, что живем, существуем. Так? Это необходимое и достаточное условие.
А почему у тебя депресняки от отсутствия счастья?
Или может это депресняки от ОЖИДАНИЯ СЧАСТЬЯ?

anuraadhaa 24.08.2006 21:06

любовь
 
) Вы меня не понимаете. Это неудивительно - ведь мы совсем разные.
Вы смотрите с человеческой позиции, для вас счастье и несчастье - минутные эмоциональные переживания.
Если рассматривать счастье как выброс эндорфинов в кровь, то и говорить о нём незачем - мелочь.

Депрессий у меня не было уже много месяцев. Да и бывали они знаете из-за чего? Я начинала принимать всерьёз моё общественное положение, мои социальные обязанности, мою учёбу и пр.
Я забывала самое главное.
А главное для меня то, что весь мир - разговор бога с самим собой на языке Любви.

И счастье - не в эндорфинах. Любовь - вот счастье. Любовь без предмета, без условий, единственно существующая, не имеющая альтернативы. Когда вы любите - вы любите не человека. Всё что вы любите - это Возлюбленный, всё что вы есть - это Возлюбленный.

Когда это переживание станет вами, войдёт вам под кожу, тогда мои слова перестанут казаться вам бессвязным младенческим лепетанием.

Отбой.

ninniku 25.08.2006 02:37

Тебе так хочется поставить точку в разговоре? Боишься? Или думаешь о бессмысленности? а ведь это одно и то же.
Я понимаю тебя... Отчего же, это не трудно понять. Но вот вопрос, исчерпывет ли твое понимание ИДЕЮ СЧАСТЬЯ? Или Любовь?
Что есть любовь к Богу без любви к человеку? Конкретному человеку?
Что есть любовь без борьбы, без битвы и сражений, без жертв и страданий? Без депресняков, наконец?
Что есть истинное счастье - привычное и постоянное? Или мгновенное переживание, которое потом помнишь всю оставшуюся жизнь?
Что есть Любовь без боли утраты? А можно ли утратить Бога?
А есть ли БОГ?

anuraadhaa 26.08.2006 10:37

Я ставлю точку, потому что вы хотите слишком многого.
Я физически не смогу рассказать вам то, что я имею в виду.

Не знаю, какое удовольствие вы находите в споре на тему, которая изначально к спору не располагает. Только к ссоре.
Рыбы, живущие при разном давлении, никогда не встретятся.
Люди, говорящие на разных языках, никогда не договорятся.

Ваши вопросы ставят меня в тупик. Отвечать - значит породить новый рой вопросов.

Вы мужчина. Переубедить вас в чём-то - значит нарушить порядок вещей. В 17 лет мне следует знать своё место.
А вы меня не переубедите, потому что то, что я знаю - это без слов, это в сердце, как будто формы любви. Это неотделимо от меня.

Когда я состарюсь, я наверняка найду правильные слова (или хоть какие-нибудь пригодные слова).
Проблемы с речью спасают меня от опасности повредить вашему мировоззрению. Извините, я не в состоянии спорить о том, о чём я даже не могу подумать в словесной форме.

Афродита 26.08.2006 20:43

Цитата:

Сообщение от anuraadhaa
Рыбы, живущие при разном давлении, никогда не встретятся.
Люди, говорящие на разных языках, никогда не договорятся.
.

Каждый раз когда пытаюсь прочитать ник "anuraadhaa", то у меня проговаривается Ариадна, причем каждый раз.
anuraadhaa, желание зацепить или оскорбить отсутствует.
Вы довольно четко выразили словами то, что хотели сказать.

ninniku 28.08.2006 03:51

Да это не сложно совсем. Ну, может в 17 лет это проблема, люди в этом возрасте все принимают очень близко к сердцу. Это уже мне ближе для понимания "Апофеоз беспочвенности". Есть такая книжка у русского филосова Льва Шестова. Очень поучительная книжка, которая легко переворачивает понимание какзалось бы понятных вещей. Ну, да ладно.
Тем не менее, пусть заданные мной вопросы будут тобой учтены. Не для поиска ответов. Нет. А для вмещения.
Ибо с высоты прожитого можно говорить о вмещении противоположностей.
Я постоянно перечитываю диалоги Сократа. Есть чудесное произведение Платона "Пир", где как раз речь идет о любви. О ненасытном Эроте.
То, о чем ты пишешь, там описывает Сократ, излагая свой разговор с малоизвестной, почти легерндарной Диотимой.
В ходе несложного диалектического размышления они вдвоем формулируют взгляд на счастье.
Счастлив человек обладающий благом. Обладающий, значит пребывающий в нем. А благо при этом понимается как синоним ПРЕКРАСНОГО. Постоянно пребывать в ПРЕКРАСНОМ - это и значит обладать благом и быть счастливым.
Само по себе ПРЕКРАСНОЕ шире одного только блага. Оно может быть и синонимом ДОБРОДЕТЕЛИ.
Таким образом, подходов к счастью много, но все они замыкаются на ПРЕКРАСНОМ.
Если ты исследуешь вопрос Прекрасного самого по себе, то придешь к удивительным выводам.
Путь через противоположности - это путь вмещения! Ведь Прекрасное может вместить в себя все проявления жизни, но никогда не смешается с ними.
Переживание Прекрасного дано в ощущениях и мало в размышлениях. Но именно размышления о НЕМ прокладывают незарастающую дорогу. И тогда ты сможешь вместить Прекрасное в любой крайности, в любой его несказуемой ипостаси.
Быть счастливым всегда не так сложно, как кажется. Но сложно вместить противоположности.
Самые счастливые минуты жизни и самые сложные, тяжелые для думающего человека как правило совпадают.
И когда мне дочка звонит и жалуется на очередной депресняк, я ей говорю: Радуйся! Значит настало время обновления и завтра придет счастье! Депресняк - это вестник счастья.
Вот так.... И ничего тут страшного нет. Нужно просто не бояться вмещать.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:36.