Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Власть денег (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2483)

Аволикешвару 07.04.2006 10:25

Власть денег
 
Интересный разговор произошёл у меня на работе с коллегами → кто-то задал вопрос → что было бы, если бы все имеющиеся в мире деньги поровну разделить на всех людей? → и пришли к ответу, что мир бы банкротировал, потому что большая часть человечества никогда не имели миллиона и они бы просто отказались работать и пустились бы транжирить деньги → люди стран третьего мира в буквальном смысле бы сошли с ума и от 10 тысяч долларов. В результате деньги бы быстро обесценились, а за какой год большая часть заводов развалились бы и разворовали бы их. И ни один миллионер не захотел бы работать за 2000 долларов в месяц...

В общем: миллиардеры это плохо → миллионы голодают. Но и отобрать деньги и всем разделить тоже плохо получается → робенгудство не пройдёт и принесёт лишь негативизм...

Что делать? → как всех накормить, а не перекормить? :roll:

Аволикешвару 07.04.2006 10:31

Я ещё как то прочитала статью о людях, которые выиграли миллионы в лотерее → ни один из них не стал от этого счастливым → 200 миллионов на голову свалились → покупаються дома, яхты, транжиряться деньги в игральных клубах и... Через год банкрот. → люди просто сходят с ума по деньгам...

Истин 07.04.2006 10:36

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Я ещё как то прочитала статью о людях, которые выиграли миллионы в лотерее → ни один из них не стал от этого счастливым → 200 миллионов на голову свалились → покупаються дома, яхты, транжиряться деньги в игральных клубах и... Через год банкрот. → люди просто сходят с ума по деньгам...

Может потому, что окружающая человека среда мотивирует человека думать, что богатства принесёт какое-то счастье, тоесть насколько это правда только узнаешь, когда станешь богатым...вот так и мотивируется погоня за деньгами. :)

ninniku 07.04.2006 10:48

Как писал Ауробиндо - деньги это эквивалент некой божественной силы. Точнее её перевернутое отражение. Но это тоже СИЛА. Они никогда не идут к случайным людям, а лишь к тем, кто эту силу чем-то оплатил.

А насчет раздела денег... Есть такой анекдот.
Двух мужиков с разбитого корабля выбросило на остров. Один научился добывать кокосы, а другой ловить рыбу. И у них было по 50 рублей. Они начали торговать. Каждый день по одной рыбе и кокосу продавали друг другу за 50 рублей.
А потом один сказал: Нет у нас никакого оборота. 50 рублей - разве это оборот? Рядом корабль, там денег немеряно, давай достанем?
Достали.
И теперь они стали покупать друг у друга один кокос и одну рыбину за 100 000 000 рублей.
Вывод: не лезь в Стабилизационный фонд, если рынок не обеспечен товаром. :lol:

Редна Ли 07.04.2006 11:18

Моя жена шутит, что мечта советских людей разбогатеть в конечном счёте выразилась в том, что в девяностых годах все стали миллионерами и зарплату получали в миллионах и сотнях тысячах рублей :D

Swark 07.04.2006 11:29

Что такое советская власть?
 
Вот какое решение предложил В.И. Ленин, тут аудио файл с его голосом на тему "Что такое советская власть?": http://www.biografia.ru/cgi-bin/name...ow&letter=0006

А тут и другие записи с его голосом: http://www.biografia.ru/cgi-bin/name...ow&letter=0001

Kim K. 07.04.2006 11:48

Деньги -- всего лишь инструмент. Каждый инструмент хорош в руках мастера. Убить можно и с помощью стаместки.

adonis 07.04.2006 12:00

Если разделить деньги поровну, то ничего не измениться, уже через несколько минут они начнут занимать своё первоначальное положение. Насильственные методы долгосрочно не работают, вечно только сознание, вот его и не обходимо менять.

Анатолий 07.04.2006 12:51

Цитата:

Сообщение от ninniku
Вывод: не лезь в Стабилизационный фонд, если рынок не обеспечен товаром. :lol:

Да, сюда не нужно ввозить деньги стабфонда. Денежная масса увеличится, будет инфляция.
Нужно на эту сумму ввозить товары, в первую очередь средства производства. А денежные знаки оставить на Западе - пусть пользуются сами.
Объем товаров увеличится, а денежная масса останется прежней и инфляция снизится естественным образом.

Афродита 07.04.2006 12:53

Цитата:

Сообщение от ninniku
Как писал Ауробиндо - деньги это эквивалент некой божественной силы. Точнее её перевернутое отражение. Но это тоже СИЛА. Они никогда не идут к случайным людям, а лишь к тем, кто эту силу чем-то оплатил.

Да, это так. Деньги -это эквивалент проделанной работы, либо физической, либо духовной. Когда человек наращивает капитал сам, начиная с какого-то уровня и растет естественно, то он их использует грамотно: и с ума не сходит, деньги действительно инструмент и даются для выполнения определенных задач.
А еще: большие деньги - это испытание . Их всего два больших испытания, которые мало кто из людей может выдержать: БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ и БОЛЬШАЯ ВЛАСТЬ.
Мне пришлось столкнуться с бизнесменом, который любит приговаривать :"Зачем монетою сорить, где можно власть употребить?"
После всех мытарств, которые он организовал я его спросила:"Употребил, дальше что?"

И еще одна цитата из рассылки бизнесмена:

Деньги могут купить радость, но не любовь.
Можно купить спектакль, но не радость.
Можно купить врага, но не друга.
Можно купить женщину, но не жену.
Можно купить дом, но не очаг.
Можно купить пищу, но не аппетит.
Можно купить лекарства, но не здоровье.
Можно купить дипломы, но не культуру.
Можно купить книги, но не интеллигентность.
Можно купить спокойножитие, но не мир.
Можно купить снисходительность, но не прощение.
Можно купить землю, но не небо.

adonis 07.04.2006 14:26

Цитата:

Сообщение от Анатолий
Нужно на эту сумму ввозить товары, в первую очередь средства производства. А денежные знаки оставить на Западе - пусть пользуются сами.

Немного не точно. Средства производства надо выпускать самим, как Белоруссия. Это привилегия истинной экономической свободы. Латвия сколько угодно может пилить свой лес по мере его подрастания, но пилы здесь всегда будут европейские.

Анатолий 07.04.2006 15:34

Цитата:

Сообщение от adonis
Немного не точно. Средства производства надо выпускать самим, как Белоруссия.

Правильно конечно, но у нас их уже практически не чем выпускать. За годы либерализма все производство уже устарело, изношено или просто уничтожено, а мир шагнул вперед - и в материалах и в технологиях.

Oleg-A 07.04.2006 15:37

Нить Кармы
 
Аволикешвару

Цитата:

что было бы, если бы все имеющиеся в мире деньги поровну разделить на всех людей?
Через небольшой промежуток времени деньги вернулись к большинству своих владельцев.

Ninniku
Цитата:

Как писал Ауробиндо - деньги это эквивалент некой божественной силы. Точнее её перевернутое отражение. Но это тоже СИЛА. Они никогда не идут к случайным людям
Хорошо сказано. Быть бедным или богатым записано в Судьбе человека (так же как быть правителем – иметь в теле специфические сочетания энергий - элемент Власти или академиком – иметь определённые психические и физические внутренние сочетания тела) – представляется, как испытание, данное человеку, приобретение новых качеств и жизненного опыта для дальнейшей эволюции сознания.

Цитата:

Удивительно вспомнить, что Св.Франциск, покуда он был богатым гражданином, не привлёк к себе ничьего внимания. Но стоило ему обручиться с синьорою Бедностью, вступив на духовный путь, как он сделался тем мировым Святым, имя и облик которого зажигает и устремляет к подвигу множества сердец…
…Идя по истории Китая вглубь, мы действительно можем встретить всевозможные затейливые формы монетных знаков…….Наиболее неожиданной и знаменательной формой будут монеты-ножи династии Чжу (715 – 431 до н.э.). Среди множества странных монетных форм, соответствовавших разнообразным видам торговли, форма ножа нигде нам не встречалась. Пожалуй, в наше время всяких упадков, подавленности, провалов бюджетных внутренний смысл монеты-ножа был бы очень знаменательным. Должник говорил бы кредитору: «Погодите, ужо я вам отдам ножами». Или: «У меня для вас немало ножей припасено»…….С нашей судебной точки зрения сколько недоразумений могла бы создать такая монета в руках грабителей, который стал бы уверять, что это просто перочинный ножик»…
Богатая бедность. Гималаи. 1932 Н.К.Рерих

Цитата:

…Ещё один человек, вершивший многие прекрасные благотворительные дела, подвергся нападению кого-то, кто стремился уничтожить всё его имущество, предназначенное для блага человечества….
Шамбала Сияющая Талай-Пхо-Бранг, 1928 Н.К.Рерих

Кто может знать куда ведёт путь Кармы?!

Oleg-A 09.04.2006 09:24

Нить Кармы
 
Цитата:

Практическая сторона Учения прекрасно выражена в ответе Благословенного, данном им Анатхапиндике, человеку несметного богатства, прозванному «покровителем сирот и других бедных», который пришёл к нему за советом.
«Услышав, сто Будда остановился в бамбуковой роще вблизи Раджагрихи, Анатхапиндика немедленно, в ту же ночь, отправился к нему. Благословенный тотчас же прозрел чистоту сердца Анатхапиндики и приветствовал его благостными словами.
Анатхапиндика сказал: «Я вижу, что Ты – Будда, Благословенный, и хочу открыть Тебе моё сердце. Выслушай меня и посоветуй, как мне поступить. Моя жизнь полна трудов, и я приобрёл большое богатство, я окружён заботами. Тем не менее я люблю своё дело и прилежу ему со всем усердием моим. Много людей работает у меня, и благосостояние их зависит от успеха моих предприятий.
Но я услышал, как Твои ученики восхваляют блаженство и радость жизни отшельника и осуждают суету мирскую. Благословенный, говорят они, отказался от своего царства и своего достояния и нашёл путь праведный и тем самым подал пример всему миру, как достичь Нирваны.
Сердце моё жаждет поступать справедливо и стать благословением для всех моих ближних. Поэтому я хочу спросить Тебя, должен ли я отказаться от моего богатства, моего дома и моих дел и, подобно Тебе, избрать бездомие, чтобы достичь благодати и праведной жизни?»
И Будда отвечал: «Благодать праведной жизни достигается каждым, кто следует благородному Пути восьми ступеней. Тот, кто привязан к богатству, пусть лучше оставит его, нежели позволит отравить им своё сердце. Но тот, кто не привязан к богатству и кто, обладая им, праведно употребляет его, будет благословением своим ближним.
Я говорю тебе, сохрани своё положение в жизни и ещё усерднее приложи своё умение к делам твоим. Не жизнь, и не богатство, и не власть делают из человека раба, но лишь его привязанность к жизни, богатству и власти.
Бикшу, уходящий из мира, чтобы вести жизнь беззаботную и бездеятельную, ничего не достигает. Ибо жизнь в лености есть отвращение, и немощь силы должна быть презираема. Учение Татхагаты не требует, чтобы человек непременно избрал бездомие или же отрёкся от мира, конечно, если только он не чувствует к этому призвания. Но «Дхарма» Татхагаты требует, чтобы каждый человек освободился от иллюзии самости, очистил своё сердце, отказался от жажды к наслаждениям и вел праведную жизнь.
И чтобы человек ни делал – будет ли он ремесленником, купцом или воином или удалится от мира и посвятит себя молитвенному созерцанию, пусть он вложит всё своё сердце и прилежание в свою работу, пусть он будет усердным и деятельным. И если он будет подобен лотосу, который растёт в воде и тем не менее остаётся нетронутым ею, если он будет биться в жизни, не питая зависимости и ненависти, если он будет вести жизнь не для услаждения самости, но лишь для истины, тогда радость, мир и благодать, несомненно, прибудут в сознании его».
«Путями Духа» стр.65 Е.И.Рерих
«Священные книги Востока», т.19

Dorje 09.04.2006 21:04

http://www.shareru.net/share.htm

Владимир Чернявский 10.04.2006 10:37

Re: Власть денег
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
...В общем: миллиардеры это плохо → миллионы голодают. Но и отобрать деньги и всем разделить тоже плохо получается → робенгудство не пройдёт и принесёт лишь негативизм...

Проблема в том, что деньги в современном мире - это не только эквивалент труда (хотя скорее - рыночной ситуации), но и власть и возможности. Ничего отбирать не нужно, нужн для всех создать равные возможности - на труд, отдых, учебу, доступ к информации и т.д. В общем, это хорошо известно - "каждому по способностям, каждому по труду".

Аволикешвару 10.04.2006 11:03

Re: Власть денег
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
...В общем: миллиардеры это плохо → миллионы голодают. Но и отобрать деньги и всем разделить тоже плохо получается → робенгудство не пройдёт и принесёт лишь негативизм...

Проблема в том, что деньги в современном мире - это не только эквивалент труда (хотя скорее - рыночной ситуации), но и власть и возможности. Ничего отбирать не нужно, нужн для всех создать равные возможности - на труд, отдых, учебу, доступ к информации и т.д. В общем, это хорошо известно - "каждому по способностям, каждому по труду".

Ох, Владимир! Это ж понятно всем, что такие популистические лозунги в нашем мире не проходят! → ну где Вы видели, чтобы богатые создавали бы бедным возможности?!! → наоборот, конкурентов убирают с рождения, создавая невозможность получить нормальное образование и т.д.

Вот чего я никак не пойму, то как будет ликвидировано материальное неравенство? → деньги отбирать бесполезно → это бумажки и магнитные карточки → главное не деньги, а то, что на них можно приобрести (хлеб, образование и т.д.). А дешёвую рабсилу богатые всегда найдут → семью то бедным кормить надо. Единственное, что мне приходит в голову, то это какое-то большое бедствие, что уничтожит имущество богатых, вот и рухнет их капитал... Или нужен большой толчок науки, который бы заменил нефть, уголь и т.д. Но где гарантия, что и новые технологии не попадут в руки богатых?

ninniku 10.04.2006 11:27

Нашел вот на Гранях в форуме.

Дневники Е.И.Рерих ("Высокий Путь", т. 1)

809 2 июля 1924

Фуяма хочет знать о будущем, но предоставьте Мне будущее. Беру на себя
ваше будущее. Чую, Урусвати тучу не должна видеть. Утвержу путь, как
достойно, улучшу, улучшу, улучшу, потому Мы с вами. Считаем, улучшим
ваш путь. Учу чуять широко. Урчание многое затрудняет, но смотрите в
будущее, там светло. Чудесные следствия вижу, можно Мне поверить.
Теперь об А[лтае]. Сестры образуют кооператив внутренних и внешних
работ. Внутренние происходят под руководством назначенного Мною
Совета. Указы и опыты хранятся в храме. Указы уявлю через Урусвати,
и лиц ею избранных. Совет работы внутренней выбирает председателя
для совета внешних работ. Относительно правил: не делайте их
сложными и слишком длинными. Когда же увидите явление нерадивости и
корысти, то позовите на совет внутренний и, погрузив в сон, укажите
оставить недостаток. Потому негодных не будет и даже возможно будет
без вреда давать богатство. Круг работ внешних нельзя ограничить, ибо
все полезное входит в него. От радости рождения до радости перехода.
Путницы радости и подвига. Начиная с акции и кончая молитвою, вся
жизнь должна отразиться в лучах разумного и прекрасного ведения дел.
Чистые мысли дойдут до коровника, и швея сумеет одухотворить каждый
стежок. Понимая, как на помощь стремятся и новые изобретения, чудо
каждого дня поможет простым сердцам принять восхождение. Уничтожив
отличия внешние, жертвы не нужны. Нет буянов, ибо словом можно их
обезвредить. Простая сила внушения может быть легко увеличена под
условием, что наблюдающий аппарат будет доброкачественен. Потому
можно будет сформировать отряд подвижных сестер, обладающих силою
внушения. Эти врачи духа пронесут клич радости по селениям. Надо
обдумать, чтобы А[лтайские] Сестры и Алат[ырь] шли дружно, без
вражды. В каждом уставе пусть будет пункт о совместном понимании.



Так что все будет ХОРОШО!

Кайвасату 10.04.2006 11:45

Цитата:

Анатхапиндике - человек несметного богатства был прозван "покровителем сирот и других бедных". Услышав, что Будда остановился в бамбуковой роще вблизи Раджагрихи, Анатхапиндика немедленно, в ту же ночь, отправился к нему. Благословенный тотчас же прозрел чистоту сердца Анатхапиндика и приветствовал его благостными словами.
Анатхапиндика сказал: "Я вижу, что Ты - Будда, Благословенный, и хочу открыть Тебе мое сердце. Выслушай меня и посоветуй, как мне поступить. Моя жизнь полна трудов, и я приобрел большое богатство, я окружен заботами. Тем не менее, я люблю свое дело и прилежу ему со всем усердием моим. Много людей работает у меня, и благосостояние их зависит от успеха моих предприятий.
Но я услышал, как Твои ученики восхваляют блаженство и радость жизни отшельника и осуждают суету мирскую. "Благословенный, - говорят они, - отказался от своего царства и своего достояния и нашел путь праведный и тем самым подал пример всему миру, как достичь Нирваны".
Сердце мое жаждет поступать справедливо и стать благословением для всех моих ближних. Потому я хочу спросить Тебя, должен ли я отказаться от моего богатства, моего дома и моих дел и, подобно Тебе, избрать бездомие, чтобы достичь благодати и праведной жизни?"
И Будда отвечал: "Благодать праведной жизни достигается каждым, кто следует благородному Пути восьми ступеней. Тот, кто привязан к богатству, пусть лучше оставит его, нежели позволит отравить им свое сердце; но тот, кто не привязан к богатству и кто, обладая им, праведно употребляет его, будет благословением своим ближним.
Я говорю тебе, сохрани свое положение в жизни и еще усерднее приложи свое умение к делам твоим. Не жизнь, и не богатство, и не власть делают из человека раба, но лишь его привязанность к жизни, богатству и власти.
Бикшу, уходящий из мира, чтобы вести жизнь беззаботную и бездеятельную, ничего не достигает. Ибо жизнь в лености есть отвращение, и немощь силы должна быть презираема. Учение Татхагаты не требует, чтобы человек непременно избрал бездомие или же отрекся от мира конечно, если только он не чувствует к этому призвания. Но Дхарма Татхагаты требует, чтобы каждый человек освободился от иллюзии самости, очистил свое сердце и отказался от жажды к наслаждениям и вел праведную жизнь.
И что бы человек ни делал - будет ли он ремесленником, купцом или воином или удалится от мира и посвятит себя молитвенному созерцанию, пусть он вложит все свое сердце и прилежание в свою работу, пусть он будет усердным и деятельным. И если он будет как лотос, который растет в воде и, тем не менее, остается нетронутым ею, если он будет биться в жизни, не питая зависимости и ненависти, если он будет вести жизнь не для услаждения самости, но лишь для истины, тогда радость, мир и благодать, несомненно, пребудут в сознании его.

Афродита 10.04.2006 11:50

Re: Власть денег
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Или нужен большой толчок науки, который бы заменил нефть, уголь и т.д. Но где гарантия, что и новые технологии не попадут в руки богатых?

Точка зрения на организацию бизнеса Александра Свияша (рассылка от 9.04.2006)
" в начале нового бизнеса всегда нужно прикладывать много усилий, чтобы он начал развиваться. Собственно, речь даже не идет о времени, а о способе мышления. Наемный работник думает о своей работе только в рабочее время, потом он имеет право отдыхать и забыть о работе. Тот, кто имеет свой бизнес, живет по другому. Его бизнес – это стиль и смысл жизни, и невозможно забыть о нем ни в какое время. Особенно на начальной стадии. Поскольку окружающая среда всегда сопротивляется любому изменению, а вы создаете изменение (любой новый бизнес – это изменение), то нужно прилагать много усилий, чтобы вас не задвинули назад, на стартовые позиции. Потом, когда вы создадите стабильную структуру, которая будет функционировать без вашего постоянного участия, вы сможете иметь больше свободного времени. Но все равно не жить интересами бизнеса вы вряд ли сможете. Такой стиль жизни устраивает далеко не всех, поэтому (в числе множества других причин, естественно), новые бизнес-проекты выживают лишь в 10% случаев"
Так что, как целый год меня мутыжил один из Но Ванов :"Не нужно распыляться мыслью" :wink:

Wetlan 10.04.2006 12:25

Безусловно есть очень добрые и честные богачи. У нас здесь знаю несколько таких местных немцев. Они ведут умно и правильно свои дела и очень много работают. Вот, одни наши друзья (семья), они пчеловоды, сосотоят в большом обществе, соты у них расставлены по всей Германии. Они ездят на дорогущем Мэрсе, но не потому, что он пристижен, а потому, что у него много "лощадиных сил" чтобы таскать за собой тяжёлый прицеп, да и мотаться ему приходится с сотами аж до Мюнхена и обратно. Зато он и сам ремонтирует машину не выкладывая деньги на мастерские. И вообще, у них соседи помогают друг другу кто чем может. Один хороший мастер по камню, другой по сварке, вот так вот взаимно и подсобляют друг другу чтобы не расходовать деньги на дорогущий сервис.
А вот жена его с утра до ночи работает - то дома убирает, то во дворе, то мёд перерабатывает, то огород обрабатывает (большущий), ибо овощами и фруктами они себя полностью обеспечивают и ещё другим раздаривают. И народ к ним валит постоянно, то за советом, то за помощью. Наслышаны про них очень многие и очень многие метят в друзья.
Кстати, отопляются они только дровами и углём. И дрова он заготавливает в лесу сам, на весь год. Пару раз ездила с ним в лес .... охотно перенимаю опыт :D ибо он очень наблюдателен, знает законы природы и умеет рационально обходиться с ними.

На сколько знаю, всё их богатство собрано благодаря постоянному труду, усердию и естественно, умному ведению дел и вообще, пониманию жизни.
А когда они ездят в Югославию, то загружают полную машину шоколадом и прочими продуктами и раздают их местному населению.
И работникам из Польши он часто давал подработать на своих участках и вообще ему не безразличны дела других людей. От этого он очень часто нервничает и теряет здоровье. Инфаркт сердца был два раза. Потому жена пытается его оберегать от навязчивых людей, которые приходят вроде как за советом, а выливают на него свои глупоые поступки и взгляды, а он это всё тяжело переносит возбуждается.

Есть и другие примеры людей богатых, но не алчных и не высокомерных. Так понимаю, что богатство на земле находится как в руках тёмных та и в руках светлых сотрудников. И по надобности используется и то и другое. Но всё направляется к лучшим возможностям если смотреть не на сами конкретные события, а на их следствия во времени.

Кайвасату 10.04.2006 12:27

Re: Власть денег
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Что делать? → как всех накормить, а не перекормить? :roll:

"Порядок присущ миру, он всегда здесь. И тот, кто пытается создать порядок, создаст лишь беспорядок" (Лао-Цзы).

Владимир Чернявский 10.04.2006 13:38

Re: Власть денег
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
...В общем: миллиардеры это плохо → миллионы голодают. Но и отобрать деньги и всем разделить тоже плохо получается → робенгудство не пройдёт и принесёт лишь негативизм...

Проблема в том, что деньги в современном мире - это не только эквивалент труда (хотя скорее - рыночной ситуации), но и власть и возможности. Ничего отбирать не нужно, нужн для всех создать равные возможности - на труд, отдых, учебу, доступ к информации и т.д. В общем, это хорошо известно - "каждому по способностям, каждому по труду".

Ох, Владимир! Это ж понятно всем, что такие популистические лозунги в нашем мире не проходят! → ну где Вы видели, чтобы богатые создавали бы бедным возможности?!! → наоборот, конкурентов убирают с рождения, создавая невозможность получить нормальное образование и т.д...

Вот, задача общества будущего как раз и создать такое равенство, т.е. - отменить абсолюную влапсть денег на государственном уровне. Помните, как в "Золотом теленке"? Бэндер завладел миллионами, а реально потратить их только как на шубы и золото никак не мог - пришлось бежать за границу.

Аволикешвару 10.04.2006 14:10

Re: Власть денег
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Что делать? → как всех накормить, а не перекормить? :roll:

"Порядок присущ миру, он всегда здесь. И тот, кто пытается создать порядок, создаст лишь беспорядок" (Лао-Цзы).

Понятно → сегодня в мире есть порядок, а пытаясь всех накормить и одеть мы создадим беспорядок :? ...

Wetlan 10.04.2006 14:28

Re: Власть денег
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Что делать? → как всех накормить, а не перекормить? :roll:

"Порядок присущ миру, он всегда здесь. И тот, кто пытается создать порядок, создаст лишь беспорядок" (Лао-Цзы).

Понятно → сегодня в мире есть порядок, а пытаясь всех накормить и одеть мы создадим беспорядок :? ...

Как иначе освободятся(очистится) от своих кармических долгов бывшие вор и убийца, насильник, ханжа или лжец? Особенно при таком ускорении времени.

Аволикешвару 10.04.2006 16:13

Re: Власть денег
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Что делать? → как всех накормить, а не перекормить? :roll:

"Порядок присущ миру, он всегда здесь. И тот, кто пытается создать порядок, создаст лишь беспорядок" (Лао-Цзы).

Понятно → сегодня в мире есть порядок, а пытаясь всех накормить и одеть мы создадим беспорядок :? ...

Как иначе освободятся(очистится) от своих кармических долгов бывшие вор и убийца, насильник, ханжа или лжец? Особенно при таком ускорении времени.

Мы друг друга не понимаем → я имела ввиду, что Кайвасату тут цитату не к месту приложил → так можем договориться до абсурда, когда тонущего бояться спасать, чтобы свою карму не запятнать. Всё дело в том, что Бог мир создал совершенным, да вот люди его испоганили и вот эту то и испоганенную людьми часть я и предлагала исправлять; а не предлагала вмешиваться в Божественные законы.

Если люди не умеют приложить деньги, чтобы у всех был заработок и могли прокормить свою семью, то мы не должны считать это нормальным и пусть 4/5 человечества продолжают голодать. Кайвасату же сказал (вернее не к месту приложил чужую мысль) → пусть так и останется.

Аволикешвару 10.04.2006 16:40

А существует ли какая-то планка богатства? → имею ввиду, что Земля одна и природные ресурсы на Земле в ограниченном количестве → логично (можно сказать, что справедливо) предположить, что Бог на Земле создал столько природных ресурсов, чтобы всех людей накормить → значит, проще говоря, делим все природные ресурсы на всех людей поровну (для простоты упускаю, что и животным и растениям нужны эти природные ресурсы) → значит должна быть какая-то планка ресурсов на одного человека → ведь если есть ограничение ресурсов и есть планка, то если один эту планку перепрыгнет, то он отберёт эти ресурсы у другого и сделает его бедным. Значит, есть и ограничение на токое богатство, когда говорят, что вот это человек богат, но филантроп. Кого можно условно сделать неограниченно богатым? → только государство, которое ведает всеми природными ресурсами на своей территории и следит, чтобы они доставались всем → получается, что "хорошего" капитализма не может быть, ведь тогда даже богач-филантроп перепрыгнет планку (проще говоря, Богом задумано, что на человека отведено 50м2 → дворец на 1-3 человек эту планку перегнул черезчур)...

Тем более, что эта дикая система Евросоюза с квотами, чего сколько можно делать, показывает, что ресурсов на Земле больше, чем нужно...

Кайвасату 10.04.2006 17:56

Re: Власть денег
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Что делать? → как всех накормить, а не перекормить? :roll:

"Порядок присущ миру, он всегда здесь. И тот, кто пытается создать порядок, создаст лишь беспорядок" (Лао-Цзы).

Понятно → сегодня в мире есть порядок, а пытаясь всех накормить и одеть мы создадим беспорядок :? ...

Беспорядок создается не тем, что Вы кого-то будите кормить, а тем, что Вы хотите поменять систему, изменить то, что есть голодные и нищие, а есть богатые и сытые.
Исполнение личного долга вполне может сочетаться с неизменением мира и отсутствием такого желания.

Если Вы думаете, что я привел цитату не к месту, то это Ваше право. Я же считаю, что привел её очень даже к месту и что она прекрасно выражает то, что я хотел сказать. Конечно с этой мыслью можно не соглашаться, считать её абсурдной или даже кощунственной, но, на мой взгляд, это лишь от её непонимания. Немудрено, ведь даже Конфуций воспринял в штыки и не понял эту мысль Лао-Цзы.

Афродита 10.04.2006 18:53

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
А существует ли какая-то планка богатства? ...

Одна из точек зрения:"Богатый-это когда много Бога в сердце", а слово "бедный имеет корень "бед", т.е. "беда"
В книгах Учения на эту тему много внимания уделено и тема переработки уже созданных человеком форм(результатов человеческого труда) тоже затронута.
Насчет "планки богатства" очень красиво сказано в "Беспредельности", цитировать не буду, т.к. каждый может найти сам, а то за собой заметила, что читая цитаты , приведенные на форуме практически перестаю читать Учение самостоятельно :wink:

Wetlan 10.04.2006 19:34

Вообще-то, вроде поняла приведённую Кайвасату цитату так как он позже подтвердил. По крайней мере чувства были такие.

Ольга, так понимаю, что баланс рессурс на каждого человека сегодня нарушен генными технологиями и химикатами. Сама земля не смогла бы давать ежегодно достаточного количества (норму) зерна и овощей на человека, на то перенаселение которое сегодня зарегистрировано. Этим можно многое обьяснить и попытаться понять. Это и создаёт переизбыток продуктов. Но вот как это сказывается на самом мышлении (подсознательном) человечства и его восприятии (интуитивном знании неестественности) и, возможно более тонких слоях восприятия или знания тонких и даже огненных тел людей, вот в этом вопрос....или видимый ответ.....


Часовой пояс GMT +3, время: 01:34.