ни о чем - 2
 

...

Первопричина вибраций
 

А что является первопричиной вибраций :?: Ведь должен быть механизм, который приводит в действие эти вибрации.

...

Первопричина!!!
 

Я о первопричине спрашиваю :!: А в Солнце откуда они беруться :?:

А я знаю И не я один. Вот тут об этом расписано: http://asofin17.narod.ru

...

Cолнце
 

Совершенно верно

Солнце это раскаленный сгусток материи, вполне распространенный объект в нашей вселенной.


Я бы сказал подругому: это механизм, позволяющий манипулировать уже имеющимися в пространстве вибрациями, менять их суммарные частоты и пространственные координаты источника этих вибраций. В чем природа мышления сказать не берусь, это уже в другом измерении Может у вас есть какие идеи :?:

...

Гипотеза
 

Я не могу доказать, почему именно так, но я по другому просто представить себе не могу :) Я, кстати, эту гипотезу не совсем из пальца высосал :wink: Уже после написания статьи, я узнал о модной сейчас в физике Суперструнной теории, и оказалось, что она очень хорошо вписывается в мою гипотезу, но только они берут в рассмотрение только тот участок нитей, который находится на пересечении пространства с нитью, т.е. очень короткий отрезок, а об остальной части просто не знают :)
А в общем, для вопросов гармонии это, наверное, действительно несущественно. Отвлек я вас :oops:

Это все опять следствия, а не причины :wink:

...

Солнце
 

А я разве возражаю :?: Какая разница, как это получилось :?:

Шутка
 

Шутка - ложь, но в ней намек, добрым молодцам - урок

Re: ни о чем - 2
 

Мне кажется, зря вы так себя выделяете :wink: Я думаю, на изменение ритма способны все живые существа, и даже кристаллы. Вопрос только в уровне сознательности и несознательности.

ни о чем 2:2
 

...

to A_Sofin
 

...

...

Re: ВСЕМ
 

Вообще то я вам говорил, что на мой взгляд такое бывает:
хотя, может быть я не совсем то имел в виду, что вы имеете в виду :? По разному бывает у разных людей. Может быть у вас действительно уникальный случай, а не какойто там "прокол" :D

Вы думаете, они прям так сразу и рассупонятся на форуме :?: Мне так вообще странно, что вы так прямо все выложили :roll: Такие поступки либо должны быть продиктованы чем-то очень важным, либо у вас могут начаться проблеммы. Мне так кажется.

Кто-то может слышать и видеть и думать что слышит именно Их, а на самом деле просто контактер. Как вас от них распознать :?:

Не обижайтесь, но мне такая мысль уже давно в голову пришла :) Я даже для такого случая вот эту картинку приготовил:

Опять-же не понятно, по какому критерию определять :(

Я не знаю, как я думаю, увы... :(

Стихи
 

У каждого своя волна
Мы две души, два государства
На двух плавучих островах
Которым больше не встречаться
Был преждевремен крик - Земля!..
По курсу материк! Пристанем...
Нам показалось - Ты и я
Два острова и два скитанья
Мы будем плыть, не будем знать
Друг друга не найдем на карте
Да и не будем ни искать
Ни тосковать - узнать, узнать бы...
Себя играть, себя смотреть
И самому с собою спорить
И самому себя терпеть
Несносней нет наверно доли.

Извините, настроение у меня сегодня лирическое

arjunah: передавайте привет М. может, увидимся.

п.с. вредно так отчаиваться ... 8)

Re: ВСЕМ
 

Вы очень мужественны, сильны и откровенны. Опыт каждого уникален. Но чем больше людям дано, тем бережнее они к этому относятся. Об этом вряд ли будут говорить. Зорко одно лишь сердце. И вы никогда не один.

Arjunah,
У БГ есть старая=престарая песенка…

Моей звезде не суждено
Тепла как нам простым и смертным
Одним лишь дом под лампой светлой
А ей лишь горькое вино…
А ей лишь горькая беда
Спасать, где все бегут с пожара
Один лишь мальчик скажет – жалко
Смотрите, падает звезда…

Моей звезде не суждено
Устать или узнать покоя
Она не знает что такое покой
Ей это все равно…
Ей будет сниться по ночам
Тот дом, что обойден бедою
А наяву служить звездою
И горький дым и горький чай…


и еще…

Я ранен светлой стрелой меня, не излечишь
Я ранен в сердце, чего мне желать еще…
Как будто бы ночь нежна
Как будто бы есть еще путь
Старый прямой путь нашей любви

А мы все молчим, мы все считаем и ждем
Мы все поем о себе, о чем же нам петь еще…
Но вроде бы что-то не так, вроде поблекли цвета
Вроде бы нам опять не хватает Тебя…

Серебро Господа моего, серебро Господа
Ну разве я знаю слова, чтобы сказать о Тебе
Выше слов, выше звезд – вровень с нашей тоской…


Вы хотите узнать о том один ли вы? Принесет ли вам счастье знание как одного так и противоположного… какой смысл биться в клетке как раненый голубь, зная что умеешь летать… Вы здесь, а значит уже не далеко не один…радость, это особая мудрость…радуйтесь!

...

Качество
 

А если вы вообще не знаете, кто передал. Ну, например, попала вам в руки книга, даже без имени автора :?: Мне, например, первая книга Агни Йоги именно так попала в руки 25 лет назад, когда у нас в городе про АЙ никто вообще слыхом не слыхивал. И авторов на ней нет никаких. Только заголовок: "Беспредельность" и далее текст. Уже потом только узнали что к чему :)

Почему именно на Рерихов :?: А вы, кстати, похожи на Рерихов :?: А если на Блаватскую похож :?: У нее характер, как говорят, не сахарный был, и курила сильно :wink:
А почему обязательно на Агни Йогу похоже :?: Агни Йога разве похожа на ТД :?: Я наоборот думаю, что что-то новое Они выдатут в совсем новой форме. "Ходите новыми путями" - так кажется.

Ну нет, так не честно "Рукописи не горят" :D

А вдруг они просто помалкивают :?: Хотя, наверное не были.

...

Зачем?
 

Надоел я наверное вам своими расспросами, но уж извиняйте, если чо :oops:
А зачем вам нужно обязательно найти такого как вы :?:

Возможные ответы:
1. Вам просто одиноко.
2. Вы затеваете какое-то дело и ищите единомышленников или помошников.
3. Вам надо прояснить какие-то неясные для вас вопросы, поделиться опытом.
4. Вы хотите понять, а не ошибаетесь ли вы насчет себя вообще, и ищете подтверждения в другом.
5. Другое

Мысли вслух
 

Следовательно, что-бы кто-то из своих клюнул, т.е. признал в вас своего, вам надо своими мессаджами показать свой уровень, иначе проплывут мимо. С другой стороны, нужно понять уровень других, а то мало ли кто будет за наживку дергать.

...

У лунатика и гения нет друзей.
 

Ни славы, и ни коровы, ни тяжкой короны земной
Пошли мне, Господь, второго, чтоб вытянул петь со мной
Прошу не любви ворованной, ни радостей на денек
Пошли мне, Господь, второго, чтоб не был так одинок.

Оплетавшие - останутся.
Дальше - высь.
В час последнего беспамятства
Не очнись.

У лунатика и гения
Нет друзей.
В час последнего прозрения
Не прозрей.

Ну сдесь хотя-бы въехать пытаются :) У меня есть один знакомый, его понять куда как труднее, чем вас :wink:

Re: Мысли вслух
 

...

Re: Мысли вслух
 

Ох и тяжело же с такими как вы другим рядом жить :D Как под рентгеном все время :wink:

A_Sofin:Вы думаете, они прям так сразу и рассупонятся на форуме :?: Мне так вообще странно, что вы так прямо все выложили :roll: Такие поступки либо должны быть продиктованы чем-то очень важным, либо у вас могут начаться проблеммы. Мне так кажется.

Проблемы могут быть… как минимум отключением от связи…смотря какая была мотивация при всем этом… если проявить самость или что-то подобное – туши свет…- что скорее всего и произошло уже… такая обида чувствуется у изгнанных из рая…Здесь далеко не райский уголок, так что от падений никто не застрахован, вот перевоплощения великих Лам ищут в далеко заброшенных горных районах в простых и бедных семьях, почему? да все потому же, противоборствующие силы не дремлют, не дадут подняться младенцу, если узнают местонахождение… самость людская и другие извращения сознания к сожалению были, есть и будут пока мы не изменимся и не придет Будда Майтрейя, Иисус, Мория, ну кто кого ожидает…и все-таки здорово, что до Шамбалы не доплыть, не доехать и не дойти… а только по Зову… иначе там бы уже были пятиэтажные виллы и джипы пронырливых «хозяев этой жизни»…

[/code]

Чувствуется, Вы на них обижены :) ... шутка.
Другое дело, что "знающий не говорит, говорящий не знает".

...

Аrjunah, не волнуйтесь так, ну что, ей богу. Холодный душ иногда бывает очень кстати…это вы зря…
То что вы пишете, мне знакомо и далеко не в абстракции…про Того кто был с самого детства роднее всех родных…здесь никто Так не умеет любить…и это действительно единственное…кто не предаст и никогда не отвернется… ну ни к чему это все, о самом дорогом что есть – всуе…не могу этого понять, зачем? ради чего? для кого? Вы можете объяснить? разве это не слабость, минутная слабость одинокого сердца?
И еще вопрос – у вас солнце во льве?
Один мудрый человек сказал мне однажды такие слова:
Необязательно делиться своими выводами, знаниями со всеми....
Те, которым дано услышать-услышат....,
Те, которым дано понять-поймут....
Зрячие же-увидят..
Пожалей слепого, глухого и глупца...
Как Христос их жалел...
Их время Жатвы еще не пришло....

Re: ВСЕМ
 

Видел младенца с очень осмысленным взглядом.
Он мне сказал: "Тебе осталось девять дней" - я начал считать дни, думая, что через девять дней меня заберут с Земли - была у нас тогда такая заморочка.

Дня через четыре я почему-то вообще забыл про это.
И ничего особенного не произошло. Как бы.

Много прошло времени с тех пор. Задним числом я понял, что изменения во мне начали происходить именно с тех пор. Появились психофизические явления - реакции на мысли, чувствительность, сны. Много воды утекло…


Были встречи с Рерихами. О чём - в основном не помню. Вдохновение оставалось.
Были и сугубо деловые моменты.
Была информация не очень понятная, но она как-то закономерно вписывалась в периоды (по зодиакальным месяцам).
Не так давно были моменты восприятия той самой скорости мыслей и дел, о которой вы говорили - головокружительно. Я пугался их и только задним числом осознавал - кто они.

Учитель у меня был земной. Необычная трудная работа и опыты.

Думаю об общине, о групповой работе. Статьи накопились. И мечта моя - вот она
"О Звенигороде": http://ethics.narod.ru/articles3/as_zvenigorod.htm
стала систематической работой.

Группу назвал "Лаборатория мечты"

Есть ещё люди, у которых проявлена бывает та или иная степень ОБЩЕНИЯ
По месячным обобщениям видна степень проявления СВЯЗИ и степень реального УЧАСТИЯ в чём-то. Часто КРЫЛО касается неожиданных людей. Говорить с ними об этом бывает и невозможно.

Я пришёл к выводу, что лучшее общение в совместном восхождении.
То есть, в общем-то, в своём собственном. Но к нему естественным образом притягивается ещё кто-то.

Задачка то может быть любая, какая разница? И никакого мессианства - сила магнита соответствует устремлению. Действие магнита естественно - без насилия. Но кто-то может и обжечься - всякое бывает, мы же не ангелы.

Повешенный в воздухе вопрос магнитит созвучное. И всё, что способно работать, объединяется в решении задачи - получаются очень балдёжные вещи. Тренажёр.

Квалификации часто не хватает - сползание в обыденность.

Диалог о будущем порождает сепарацию всех явлений.
Вопрос повисает - как удержать напряжение магнита во всех обстоятельствах?
Материя становится непрозрачной. Нужно снова найти широту пространства. Не испугаться звучания своей истины.
Осмелившись мечтать можно возвысить звучание. Торжественность это называется. Но теряется это, неустойчиво пока.

Но летящая мысль и со-творение у же кажется возможным.

Преодолеть бы свой сон…

...

Шпренгер Александр:Квалификации часто не хватает - сползание в обыденность.

Александр, а как это – сползание в обыденность?

А я всегда ломал голову над временем и не понял этого

«Вообще есть слово одно, которое отгоняет тьму. Калагия. Его надо по четыре раза повторять. Она может просто растаять у вас на глазах.»

Arjunah, у Вас есть, что сказать по поводу Учения «Калагия»?

Может кто-то из участников форума знает что-нибудь?

лет в 17 - 18 приснился "сон".

спал, потом проснулся, встал, подошел к окну ... было темно. все небо было затянуто облаками. облака были окрашены в фиолетово-алый, местами в красно-розовый окрас, домов вокруг не было, меня охватило чувство предвкушения, торжественности ... (в то время жилось не так здорово, была куча проблем ... и первые ассоциации были ... ну вот и конец всему...) ... появилась музыка, но не обычная ... а самая прекрасная, это как хор ангелов, тихо поющих некие ноты, созвучия, она откликалась на каждую мою мысль, была частичкой меня ... справа появился летательный аппарат (похожий на космический корабль), он медленно летел высоко ... "музыка" исходила оттуда, она была неописуемо прекрасна ... слезы радости и счастья сами собой заполнили глаза, я понял, что не одинок, что буду спасен, когда придет время ... молча провожая взглядом "корабль", слушал постепенно удалаяющуюся музыку ... наконец, он уплыл, скрывшись слева из виду ... осмотрелся, все было на месте ... здания ... деревья, это был не сон ... я ощущал свои руки ...тело ... небо оставалось нереально окрашенным в "армагеддоновские цвета" (как тогда я их определил) ... отвлекся от картины ... осмотрел комнату ... мой брат спокойно сопел во сне ... ущипнув себя несколько раз понял, что не сплю ... раз не сплю, значит все, что вижу, показывается для меня ... опять посмотрел в окно ... вокруг была первозданная природа ... никаких зданий ... и тп ... стоя перед окном посмотрел по сторонам ... кроме равнины и деревьев ничего не было ... и в то же время я понял, что нахожусь на том же месте ... видел рощицу, которая теоретически должна была стоять именно там, вдалеке. была ясная ночь ... я наблюдал за рощицей ... вдруг над верхушками деревьев появилась точка света ... она медленно поднималась .. затем в какой-то момент она зависла ... появилась вторая точка ... до поры до времени они двигались плавно, затем вдруг начали очень быстро и хаотично "играть друг с другом в салочки" появились и другие точки и они все начали очень быстро "прыгать синусоидами" и чертить свет ... пока не стало светло. я стоял, смотрел на все это ... думая .. может еще чего покажут ... но ничего не менялось . постоял так минут 5, вспоминая те прекрасные ноты ... ну, хватит, подумал я ... хватит тут стоять ... пошел, лег спать ... в следующий момент проснулся ... вскочил, подошел к окну ... все было по-прежнему и все же изменилось многое.

а вот как описывал этот сон в 98ом году
#aerodance buffer saved on Thu Oct 01 06:52:18 1998

<Nexus> ya vo sne videl eshe davno ...
<Nexus> koroche ..
<Nexus> davno yje..
<Nexus> ya spal ..
<Nexus> let v 14-15
<Nexus> potom vstal ..podoshel k okny
[6:38] -NickServ- This nick is owned by someone else. Please choose another.
[6:38] -NickServ- If this is your nick, type: /msg NickServ IDENTIFY <password>
[6:38] -NickServ- You have 60 seconds to comply before I change your nick.
<Nexus> nebo bilo fioletovo krasnim
[6:38] -NickServ- Password accepted for nick Nexus
[6:38] -NickServ- Password accepted for nick Nexus
[Nexus> prichem eto bilo realno
<Nexus> vse
<Nexus> ya ponimal shto shtoto neto ..
<Nexus> i shtoto sha bydet
<Nexus> domov vokryg nebilo ..
<Nexus> spravoi storoni okna viletel korabl..
<Nexus> medlenno medleeno ..
<Nexus> ogromnij
<Nexus> ya v etot moment oshytil nebivalyiy radost'
<Nexus> i ponial shto menia spasyt
<Nexus> naznaiiy skolko on letel po neby ..
<Nexus> no ya slishal myziky ..
<Nexus> no dazhe ne myziky ...
<Nexus> a kakieto zvyki
[6:41] -NickServ- Password accepted for nick Nexus
[6:41] -NickServ- Password accepted for nick Nexus
[6:41] -NickServ- Password accepted for nick Nexus
<Nexus> zvykovie vibraciji ..
<Nexus> ya nepomniy svoego sostoianija...
<Nexus> radost' ..eshe ponimanie chevoto..
[6:42] *** pidorasy_blyaaa is now known as aciid
<Nexus> eto eshe ne vse,...
<Nexus> ya bil ne pod chem
<Nexus> mne bilo 17 let .. ya togda pivo ne pil dazhe..
<Nexus> no v tot period mne bilo xyevo ...
<Nexus> dalshe ya do konce provozhal ego ....
<Nexus> do levoi storoni ..
<Nexus> i music eshe bila... kogda on skrilca..
<Nexus> potom nebo izmenilos'
<Nexus> toest' ono stalo temnee..
<Nexus> ya stoial eshe...
<Nexus> nichego nebilo..
<Nexus> potom ya obernyla..
<Nexus> menia vsego traslo..
<Nexus> menia vsego tryaslo..
<Nexus> ya spal bv komnate s bratom..
<Nexus> on nichego nevidel.. i neslishal.
<Nexus> potom ya opiat' stal smotret'
<Nexus> na nebe yje bil rassvet ..
<Nexus> tam gde seichas les ... eto nemnogo pravee esli smotret' iz okna..
[6:46] *** Neuronaut sets mode: +o PplCanFly
[6:46] *** ChanServ sets mode: -o PplCanFly
<Nexus> tam poiavilca ...poyavilos' solnce .
<Nexus> snachala ya tak podymal
<Nexus> potom ono stalo dvigatca..
[6:47] *** Neuronaut sets mode: +o PplCanFly
[6:47] *** ChanServ sets mode: -o PplCanFly
<Nexus> i chevoto kakbi risovat' ..ostavliaya sledi
[6:47] *** Neuronaut sets mode: +o PplCanFly
[6:47] *** ChanServ sets mode: -o PplCanFly
<Nexus> nebo bilo chistoe zhelto golyboe..
[6:47] <Neuronaut> aaaa, suuka ChanServ
[6:47] *** Neuronaut sets mode: +o PplCanFly
[6:47] *** ChanServ sets mode: -o PplCanFly
<Nexus> potom ya podymal,s hto eto tarelka..
<Nexus> ix stalo bbolshe..
<Nexus> i oni yje ne prosto letali ..
<Nexus> a stali prigat' sinysoidami .. ostavliaya sledi kak posle samoleta i vse zarisovali
bilo krasivo ochen'
<Nexus> ya nichego ne ponial.
<Nexus> i poshel v krovat' ..
<Nexus> v sledyshij moment ya vskochil s nee
<Nexus> a mozhet i ne v sledyshij ..
<Nexus> koroche opiat' podoshel k okny ..
<Nexus> vse bilo na mestax..
<Nexus> ya stoial minyt 10 i dymal, shto eto so mnoi bilo ..
<Nexus> potom leg i bistro zasnyl ...
<Nexus> vo i vse shto ya pomniy
End of #aerodance buffer Thu Oct 01 06:52:18 1998

Переход на обычную манеру общения. Потеря состояния поиска, состояния ищущего.
"Единение - прямой шаг к цели" http://grani.agni-age.net/articles2/shprenger.htm

Реальность всегда необычна и если потеряна острота ощущений - значит я опять во сне.
Вся наша жизнь наполнена торможениями. Хотя бы из-за того, что мы думаем об ощущениях, как сказано где-то в Учении. Можно ли придумать более глупое занятие, чем торможение более высокого этажа сознания более низким?
В Учении есть прекрасные мысли о значении победы над каждодневностью.

...

надо видеть, что все это лишь образы, визуальные проекции ) ...

arjuna: есть ли метод определения уровня тонкости человека ? глубины постижения "человека знающего" ?

Ну этто все понятно, возникает вопрос почему все-таки теряется острота ощущений, состояния поиска и ищущего? Если есть отчетливая граница между тем и этим состоянием, и второе вызывает чувство дискомфорта, т.е. потерю состояния поиска, чувство обыденности/пошлости существования и др., это по-моему оттого, что не ощущается единства Пути, есть там и есть здесь. Идет опять это двойственное дуальное существование без опоры. Кажущееся временное создание иллюзорной опоры, всегда обречена на провал, это просто дело времени…Когда два сливается в одно, это образует некий фундамент, или основу, которая и позволяет твердо встать на Путь, что в конечном итоге обязательно даст результат… Ведь состояние Пробуждения, т.е. тот самый Агни, он существует в потоке сознания без привязки на внешние события человеческой жизни, грубо говоря не важно: больной ты, нетрезвый, общаешься ты с панками или находишься в иной неформальной ситуации, какой угодно, и где угодно… Победа над каждодневностью… есть в Учении, я представляю это так… вот мы сидим напротив друг друга, Вы отгородились книгой, поставили ее корешком ко мне, а на ней большими золотыми буквами написано УЧЕНИЕ… я вижу обложку от книги, но не вижу Ваших глаз, мне проще, я не одерживаю победы над каждодневностью… я просто живу…и я торможу жизнь, а не она меня… Александр, а что Вы думаете, почему все-таки происходит потеря остроты ощущений, ведь Вы надеюсь это о себе написали, а не об абстрактном… переход на обычную манеру общения, а как необычно бывает? Статья классная, только не понятно почему понимая все это, Вы все-таки ощущаете противоречие в себе?

...

Арджуна, я тоже хочу узнать о своей проницательности. Потому что у меня чаще бывает наоборот, как только я о чем-то скажу, события развиваются с умопомрачительной скоростью, но наоборт. :( Не подскажите какие это были тесты?

...

Жалко, но да ладно, попрошу наших психологов поискать.

arjunah:
предположу, есть ум и есть разум ... путь от ума к разуму лежит через интуицию, результатом постижения разума, своего "Я" станет чуствознание. ум в мозгу ... разум - в сердце.

о чувствознании хорошим русским языком всегда говорила Людмила.

еще вопрос: как Вы видите себя и окружающий мир, и что является целью? вспомнить? или познать?

инесса:
сползание в обыденность ... когда смотришь на себя со стороны и видишь одно и то же изо дня в день, пусть даже ты находишься в приятном обществе хорошо знакомых тебе людей ... и вы общаетесь и все хорошо .... когда чувствуешь, что нет движения вперед, что вот он, Ты, остановившийся в развитии, угасающий под давлением обыденности.

но это означает лишь то, что ты никуда не сполз ... =)))

Uzhas:
Есть такой анекдот
Встречаются два буддиста, один с пивом…
Тот который без пива спрашивает
- Обет бодхисаттвы давал?
- Ну…
- Пиво есть?

попробуй не дай после этого…:))

Понимать и уметь во всех обстоятельствах жизни - это разные вещи.
Обычно после процессов, на которых мы раскрутили полностью какую-то тему, наблюдаются как раз эти практические ошибки.
А казалось бы - мы только что всё поняли… Это как закон.
Огонь показывает сущность.

Квалификация нарабатывается постепенно, а интеллект часто гордится своими пониманиями и способностью оценивать.
Мы все давно вывели и знаем правила поискового процесса, но в самом процессе постоянно происходят курьёзы, которые показывают реальную силу эгоструктуры в человеке. И это в самых благоприятных условиях.
Выявления эти всегда балдёжны - вот вам и двойственность.

Инесса : )) да избавимся все мы от завесы заблуждений, пеленой покрывающей чистое сознание ... ушел "медитировать" на ясный свет

=) а пиво есть пиво ...

Не знаю, что Вы подразумеваете под словом «мы», могу только сказать, что лично мой поисковый процесс привел меня в конце концов к надежному прибежищу с нормальной мотивацией…где «я» и «мое» отвергается и отсутствует в принципе, территория распространения на окружающих=0, нет своей территории, нет повода защищать ее, нет причины наступать на чужую…курьезы бывают…но скорее от высвобождения энергии от ненужных телодвижений по защите ценности и состоятельности своего эго… трудности как раз в управлении этой энергией, в сдерживании ее, ведь если поднести огонь близко к сухому дереву – оно вспыхнет и тут же сгорит…
Вы пишете: «Понимать и уметь во всех обстоятельствах жизни - это разные вещи» - в моем понимании – «метод и мудрость в единстве». :)) это в идеале, конечно… Всех благ.

uzhas!!!
Да пребудет с тобой великая Сила, forever…

Ваши слова напомнили мне об одной проблеме, которую я никак не могу для себя решить. Если не против - буквально две минуты.
Вот как работает этот Мир? (две минуты - ничего?). Как я сейчас себе это представляю.
Взять, к примеру, компакт-диски. Достаточное их количество. И записать все возможные комбинации единичек и ноликов (вот такая вот туча дисков). Ну, про эту тучу сразу можно сказать, что там, среди всякой какофонии (если их проиграть), будут все концерты, какие только были или будут. Все варианты, вариации и пр.
Теперь. Если эти компакты расставить так, чтобы два соседних отличались только одним битиком (условно, конечно. Выбрав из всего множества достаточное количество), можно получить некое пространство. У этого пространства есть такое свойство - музыку всегда можно плавно изменить, перескакивая с одного компакта на другой. Это, собственно, и есть то, ради чего весь огород. Все статично, разнообразные варианты путей уже существуют, а движение (и жизнь вообще) происходит "протаскиванием" манады по диску, и между дисками, поступательно вперед (что и определяет понятие "время"). Причем, если во время бодрствования переходы между вариантами, как правило, достаточно плавные, то после сна происходит "микро-рождение", причем не обязательно в том-же месте. И, самое смешное, что и воспоминания (то-бишь прошлое), как я думаю, тоже новые, соответственно текущему "компакту". ("Как, разве на мне вчера было не синее платье?...")
Отсюда - окружающие меня люди - это "декорация" моего текущего момента. То есть, если про "бота" (или мясную машину) в которой сижу я в данный момент, я могу определенно сказать, что тут есть юзер (а то, кто же пишет эти строки, точнее осознает это?), то про других - вряд ли. Может в прошлое мгновение и "сидел" кто-то, а в это - все, унесся в параллельный вариант.
Для меня такая модель объясняет сразу огромное количество непонятностей и нестыковок, повседневностей и "чудес" (и "День сурка" в том числе). Хотя, конечно, только как "механизм" происходящего вокруг.
Теперь. Другой момент. Святость, на мой взгляд, это когда Человек всех вокруг воспринимает как "лисенка, которого приручил". Беря на себя, таким образом, ответственность за всех. Чувствуя всех. Понимая Единое.
Вот тут и моя трабла. Ведь все - это, в большенстве случаев, тени, боты, машины мясные, или, я там знаю, кто еще? (Для него, конечно). И, я думаю, Он это осознает (Да и Учителя, я думаю, тоже). Или как? Или где? Я запутался...
Хелп ми, плз...

Эдуард, мне кажется, что Вы слишком увлеклись "чистым интеллектуализмом". Надо добавить немного чувств и все встанет на свои места :)

эдуард : необходимо достичь безразличия к объектам восприятия, это возможно лишь сосредоточившись на внутреннем объекте, отключившись от внешней вселенной, мира чувств .. + .. внутренняя гармония должна быть достигнута, прежде чем "откроются врата"

=) немного не там ищите ...

...

Да. Я это понимаю, и согласен с этим полностью. И не имею оснований не принять 7х7 планов, причино-следственность кармы, и т.д... Это, если рассматривать человека отдельно и статично. Но...
Если я являюсь частью Вашего мира, а Вы - частью моего, и я, но никто другой, формирую события в своем мире (и Вас, я так понимаю), а Вы - в своем, то как нам "разъехаться" на этом перекрестке? Как я не "тащу" Вас событийно, а Вы - меня? Либо мы с Вами каким-то образом "засинхронизированы" (что, на мой взгляд, неоправданно усложняет механизм свободного выбора, где каждый получается завязан на каждого), либо наши миры не совпадают, а, каким-то образом, пересекаются. Кроме того, два утверждения, что все варианты настоящего существуют вне зависимости от того, какой выбор я сделал, и что, прошлое и будующее существуют сейчас, не зависимо от моего восприятия "времени".... Бла-бла-бла.... Вот я о чем... То есть, не отдельно стоящий человек, как чаще всего описывается, а механика взаимодействия, динамики, времени, в конце-концов.
Что думают и видят люди как личности, и не только личности, я подразумевал во второй части вопроса. Лично я личность воспринимаю как бортовой компьютер автомобиля-тела, погруженного в материальный мир, и дистанционно управляемый Эго, которое, в свою очередь... и т.д. Хотя, конечно, это можно определить и в терминах 7х7, но так, я думаю, основная идея тоже передается верно. В первом приближении, наверное, сойдет...
И все-таки. О баранах. Тогда, если можно, вопрос так - На сколько, на Ваш взгляд, эта модель динамики, времени, взаимодействия имеет право на существование (или я где-то заблуждаюсь?), и, если клиент скорее жив, то как с ней, на Ваш взгляд, может согласоваться понятие Святости, как я определил его раньше (опять-же, если я и тут ничего не напутал)?

Простите, но я не понимаю, как это, добавить чувств? :(
Вот, завтра утром я сяду за стол.... И?... Что мне для этого нужно сделать?...

Спасибо большое. Я постараюсь это учесть.

Вопрос задан конкретному человеку, извините, что я вмешиваюсь.
Человек не только механика, динамика, но и термодинамика , и атомная...Но в каждом конкретном случае, реакции, происходящие в человеке разного уровня тонкости. В большинстве- на уровне механики, остальное спит. Если эти дремлющие силы разбудить, материя не выдержит, форма рассыпется. Даже если разбудить только чуть-чуть-неподготовленное сознание, человек сойдет с ума, не выдержит пластика тонкой материи нервов. Миры людей взаимодействуют в разной мере. Более тонкие распространяются "дальше" или "глубже", более плотные имеют не большие возможности. Вы видите, что ваши эмоции и мысли могут влиять на большое количество людей, но это зависит от силы воли каждого человека. В какой мере она сильна и у того, кто отправляет мысль и того, кто принимает. Но даже и в мире мысленном существует разная степень тонкости. Ваша мысль или чувство могут пройти незамеченным через кого-то, если для него они слишком тонки. Но могут ударить довольно плотно человека более утонченного. То есть это вопрос взаимопроникания материи или энергии. В зависимости от того, как развиты ваши внутренние силы возрастает ваша ответственность не только за действия , но и за эмоции и мысли. Когда вы рассовали все по компашкам, вы предположили, что все идеи уже имеют форму. На самом деле они действительно имеют форму только если смотреть со стороны Абсолюта. Они имеют форму в тех мирах, до которых наше сознание пока не достает. Для наших миров они не имеют формы и жизни, проникнуть в наши миры они могут только через мышление. Это тоже как бы рождение, когда наша мысль, наполненная сердечным огнем поднимается до "тех высот", где ей навстречу стремиться та идея, к которой человеческое сознание созрело. И тогда вы благодетель человечества, вы принесли в наш мир новую информацию, которая будет доступна на наших мысленных планах и другому человеку. Вы дали ей форму и жизнь. Ваша ментальная материя. Но она сама поднялась до этих высот. И уже не сойдет с ума, не сгорит. Но тем самым она получает и большую силу взаимодествия. На самом деле этот огонь, он освещает и внутри вас большие горизонты. Он расчищает в вас низкие вибрации чувств и мыслей. Вы овладеваете или вами овладевает более тонкая форма любви. Вы начинаете жить в другой сфере или атмосфере. Вас "не воспламеняют" низкие вибрации чувств и мыслей. Но теперь они могут причинить вам боль. Но вы уже видите больше. Ваш Свет и есть Свят. Нет ничего окончательно созданного и завершенного. Мы творим собой жизнь каждое мгновение. Мы вольны сделать так или иначе. Пока мы делаем свою жизнь такой. А вольны были сделать ее иной. Но все вместе мы составляем целый организм. Наши души составляют тело Владыки. Душа Владыки составляет Тело.... И эти Миры живут по незыблемым Духовным Законам. Если Там наступило "Утро", мы все должны проснуться. Не все души достигнут тела Владыки. Мы засинхронизированы биением сердца. Я попыталась сказать просто, но может что-то не так сама понимаю. А может неверно поняла ваш вопрос. В таком случае, поправьте.

Универсального рецепта нет. Ситуация каждого уникальна. Но в общих чертах - когда сядите за стол :) попробуйте не только думать о людях через призму Вами придуманой модели (еще надо учесть, что любая модель всегда описывает лишь часть мира), но и прислушаться к собственным чувствам по отношению к этим людям.

Спасибо большое. Но мой вопрос действительно был чуть-чуть с другой стороны.
Та модель, которую я пытался нарисовать, это модель не работы системы вцелом, а модель "железа", которое эту работу осуществляет, матрицы, если хотите, самого компьютера, но не программы. На компьютерном языке мой вопрос звучал-бы наверное так - "Я не понимаю, как такой-то драйвер может использоваться в компьютере с такой-то шиной". В общем речь шла не о драйверах, свопах и спамах, а о портах, шинах и импедансах.
Владимир. Я понял, спасибо. Но я только не понимаю, как знание принципов работы конвеера или блока микропрограммного управления процессора, может помешать мне разобраться с работой спула печати или того-же драйвера? Конечно, для каждого случая я буду использовать свою, абстрагированную модель, свой угол зрения. Или нельзя быть "железячником" и системщиком, прикладным программистом и администратором одновременно? Но, при каждой задаче - свой метод, свой угол зрения, своя модель. Или в случае эзотерики. Почему я должен смотреть на мир только глазами конечного пользователя. Почему я не могу "поковырять" саму матрицу? И как одно может мешать другому? А потом, совместив обе модели, я разве не смогу глубже понять каждую?
Но я, кажется нашел ответ на свой вопрос в рамках обоих моделей.
Святость, я так думаю, это все-таки свойство личности. Высшее, но личности. Один из этапов Пути. Обретя Святость на земле, можно, тем самым, подготовить тела к переходу на новый уровень сознания.
Я так думаю... :wink:

...

...

Да. Я все это понимаю, и полностью с Вами согласен. Кроме того, многообразие проявлений, законов, моделей для восприятия личностью, видимо, действительно, чуть-ли не бесконечно. И можно "копать" в любом направлении до посинения. И везде находить новое и интересное.
Просто, во всем этом многообразии, для решения конкретного вопроса есть "дебри", а есть не дебри.
Описывая модель я, конечно, не пытался описать весь механизм. Я не думаю, что это вообще возможно. Всегда будет только плоский срез, взгляд с одной стороны. Я максимально упростил модель до рамок задаваемого вопроса. Только чтоб обозначить контекст, в рамках которого задан вопрос. Остальное бесконечное многообразие для моего вопроса - "дебри". Не проясняющие, а запутывающие, уводящие от сути конкретного вопроса. ИМХО :wink: . Только из этих соображений. Так-что, простите, если вопрос был задан в не корректной форме. Но я уже нашел, как я думаю, решение именно своего конкретного вопроса о Святости и матрице, в рамках той модели, которую я обозначил. Я уже написал об этом. Спасибо.

Помните класический пример - теплород. Он есть, или его нет? Я думаю, что он есть не меньше, чем есть, допустим, интеграл. Или моя правая рука. Он есть в рамках одной задачи, и может не быть в рамках другой. Помните другой класический вопрос - "какого цвета роза, которую никто не видел?"... Но это, уже, наверное, действительно, дебри. Простите.

Re: Стихи
 

Извините за невежество, вы и стихи пишете ?

Re: Стихи
 

Людмила, не ёрничайте :) Вы же знаете, чьи это стихи :wink:

Re: Стихи
 

Ну почему обязательно эти. Я вобще о вашем творчестве спросила, не пишите ли вы еще и стихи.

Re: Стихи
 

Неа, не пишу По молодости несколько стихов написал, как все, штуки две из них даже не очень плохих, но это все

медиумизм
 

...

...

Может быть и нам Вы объясните, что Вы не понимали, и что Вам объяснили. Думаю всем будет интересно, тем более, что "Беспредельность" в самом деле сложная, но "ужасно" интересная.

...

ни о чем 2:3
 

хочу попробовать написать об одной вещи.
долго не мог собраться и не знал откуда подойти.
я написал что есть разные способы избавления от "пыли".
и написал что избавление от "пыли" может принести улучшение видения, но не может развить его, приведя на качественно новый уровень.
это важно.
ни одна техника не может сделать человека выше, но может сделать человека лучше, потому что многое связано с внешним.

я занимался из всего перечисленного только проблемами движения.
влиянием движения на состояние ума и сознания.
я слышал, что ученые говорят, что ум влияет на физическое начало человека, а физическое начало влияет на его ум.

на втором остановлюсь. эти вопросы хоть и известны в науке, их решение не предложено. только первое занимает головы ученых.

я слышал, что будто бы можно понять состояние человека из той позы в которой он находится.
положение тела ОТРАЖАЕТ ВНУТРЕННЕЕ состояние.
ПОЛОЖЕНИЕ тела ОТРАЖАЕТ внутреннее состояние.
это палка о двух концах.
западная психология занимается решением вопросов, связанных с влиянием состояния ума на положение тела и движение.
индийская йога и китайский цигун занимаются решением вопросов, связанных с влиянием положения тела и движения на состояние ума.
это палка о двух концах.

если можно по положеню тела определить состояние ума, то можно и через положение тела регулировать состояние ума.
для человека ум важнее тела. человек скорее прислушивается к желаниям ума и тело принимает согнутую, неуравновешенную, изогнутую форму. это ваш ум. вы находитесь в том положении, коорое удобно вашему уму, и котрое ваш ум находит удобным. вы не спрашиваете тело, а как удобно ему.

попробуйте прислушаться к тому, что удобно для вашего организма. ум искривлен и искажен, он отражает лишь свои изгибы, он приводит к разрушению тела. дисгармоничный ум разрушает организм.

так попробуйте пчувствовать - а как удобно для вашего организма. как ему удобно сидеть? ему, а не вашему уму. как ему удобно стоять? как ему удобно идти, бежать, лежать? ему, а не вашему уму?

если вы попробуете обратить внимание с вашего ума на ваше тело, вы увидите, что для вашего тела главным фактором является экономия энергии. для вашего тела главное в движении - максимальная эффективность при минимальном расходе энергии.

любая неуравновешенная поза приводит к дополнительному расходу энергии. неуравновешенный ум диктует неуравновешенные позы. просто сядьте на стул и почувствуйте как удобнее телу. вы сядете ровно, ваша спина выпрямится, ноги сомкнутся и ровно встанут на пол. ладони лягут на колени. лишнее напряжение уйдет. так наиболее удобно вашему телу.
через какое-то время успокоится ум.
Луксор наполнен статуями, сидящими в этом положении.

когда вы идете, стоите или делаете что-нибудь, двигайтесь так, как удобно вашему тело. это просто - почувствовать как ему удобно.
вашему телу удобнее стоять прямо, не расставляя широко ноги и не перенося вес на одну сторону, а распределив его поровну на обе ноги и убрав лишнее напряжение с тех мышц, которые не участвуют в процессе.

когда вы идете, стоите, сидите, дввигаетесь так, как диктует ваш ум, многие мышцы напряжены бесцельно. при ходьбе часто напряжена грудная клетка и плечи например. хотя они не учавствуют в процессе ходьбы. а ведь вы тратите энергию, вы тратите пищу на поддержание ненужного напряжения в мышцах. чем более неуравновешен человек, тем больше он ест.

движение так, как это удобно телу. телу удобно равновесие и спокойствие, без лишнего напряжения но и без лишнего расслабления, так как излишнее расслабление также приводит к потере энергии и неэффективности действия.
равновесие тела приводит к равновесию ума.

кажется, это раджа(-йога).

Re: ни о чем 2:3
 

Довольно категоричное утверждение :) Западная психология (в ее сегодняшней методологии) уже более ста лет так же занимается исследованием влияния положения тела на состояния ума - начиная от Райха и до "метода Александера". Существует целое направление психологии - телесноориентированная терапия.
В то же время и восточный метод решает вопросы, связанные с влиянием состояния ума на тело и движение. Многочисленные бойцовские школы - от кшатриев до самураев как раз использовали восточную философию для создания техник ведения боя (и не только).


По-моему, похоже на хатху.

...

...

...

...

...

...

...

Re: ни о чем 2:3
 

Я тоже рассматривал движение.
К сказанному могу добавить, что правильное движение делает правильным не только сознание, но и все что нас окружает.

...

...

Отделилась тема: Понимание "Кармы"

...

...

Ээээх
 

Решил кое что тут перечитать, и обнаружил, что Арджуна все удалил :( Эээх, народ, что-то так погано все это :oops:

Re: Ээээх
 

Есть выборка всех сообщений Арджуны на форуме за 01.10.2003 (248 сообщений; сохраненные html-страницы форума; примерно 1Mb). Меня попросили ее сделать тогда.

Кому надо, могу выслать. :)

Если интересуют последующие его сообщения, тоже могу поискать.
Только скажите, что конкретно.

архив сообщений Арджуны
 

Сократил размер архива выборки (удалил лишние файлы) до 340Kb, выложил:
:arrow: http://file.roerich.com/forum/arjunah031001.zip

Re: Ээээх
 

В форуме есть возможность получения всех новых сообщений на e-mail. Если Вы не хотите зависеть от правок авторами своих текстов, используйте ее. :idea:

Re: архив сообщений Арджуны
 

Спасибо, Игорь!

А личный почтовый ящик Арджуны никто сохранить не просил? Давайте и его выложим... Или разошлем всем желающим.
"Что охраняем - то имеем"?

Я думаю, зря Вы Эдуард так кипятитесь :) Кто хотел скачать, тот давно скачал. То, что опубликовано однажды, нет смысла прятать. Удаление сообщений с форума, это скорее акт протеста, а не попытка спрятать информацию. А вот насчет ЛС, у меня то-же есть вопрос к Игорю: насколько его содержимое доступно для админа?

О чем и речь. Я тоже думаю - кто ХОТЕЛ, кому это действительно нужно, тот это получил, пусть даже "случайно". Но восстановление доступа к тому, что Арджуна удалил, я, например, расцениваю как в совершенно грубой форме выраженное неуважение к нему и его поступкам. Наплевательское отношение к его мнению.
Он решил, что это не должно быть больше свободно доступно. Почему вы решили иначе? Как вообще после этого вам можно доверять?

Александр, какая разница на сколько информация доступна физически? Прохачить можно практически все что угодно.
Вопрос - на сколько совесть позволит это сделать?
А про ящик - конечно это была ирония. Но не совсем без основания...

Пожалуй соглашусь с Вами. Выкладывать не надо было :(

Насчет прохачить я понимаю. Дело в том, что данный форум сделан на базе стандартного phpBB форума, поэтому, вполне может быть, что админ не может распоряжаться эккаунтами и ЛС юзеров. А возможно, что может. Мой вопрос именно в том, может ли Игорь законным путем, а не с помощью взлома, посмотреть содержимое ЛС.
У меня на старой работе, например, админ был обязан просматривать все наши email-ы, а на теперешней наоборот, не за какие коврижки, даже если это для работы срочно нужно, они не будут залазить в чужой почтовый ящик. Считается грубейшим нарушением.

Я тоже воспринял действия Арджуны, как своеобразный акт протеста.
Он ведь ничего не объяснял, не говорил по поводу дальнейшего использования текстов своих сообщений.

Честно говоря, подобные действия, по моему мнению, это прежде всего неуважение к участникам форума. Люди читают сообщения, дают на них ссылки, потом хотят снова просмотреть, а находят их удаленными. Чувства этих людей? :cry:

Т.к. у меня есть доступ ко всей БД форума, то, конечно, я могу просмотреть и текст личных сообщения. Но не люблю я читать чужие письма... :?

да....
надо было завещание написать....
передать кому-нить авторские права.... :cry:

пришел, показал, забрал.
момент времени - вторичен.
бессмысленно здесь это дальше держать. для того, чтобы кому-то не было неудобно? для меня это недостаточное основание. я убрал то, что касается меня; неужели можо подумать, что можно повесить все это чтоб оно висело на каком-то форуме веки вечные?

Арджуна,

Не хотел говорить это "за глаза", дабы не быть понятым превратно, но коль Вы здесь появились, то уж выскажусь...

Вот подумайте хорошенько, что выходит...
Я, как не читал эти Ваши сообщения, так и вряд ли буду - и хрен со мной.

Но ведь у Вас появились почитатели Ваших талантов на этом форуме - и Вы об этом прекрасно знали, когда удаляли свои сообщения... как же они, Вы о них подумали?.. неужели не дрогнула рука?..:-k

Мало ли Вы в чем и с кем не можете найти общего языка - жизнь бесконечно многообразна... но ведь есть люди, сочувствующие Вам, Ваши единомышленники... они-то какое имеют отношение ко всем этим "сварам"?.. Вы "хлопнули дверью" - это да... но ведь за "дверью" не стояли Ваши "противники", за "дверью" остались именно те, кому Вы были дороги так или иначе... понимаете? :-s

Ну сейчас вроде бы объяснил...

Это просто хорошо развитое чувство собственной важности - мы считаем, что к нам относятся не так как мы того заслуживаем… А может заслуживаем?
Даже если нет, неужели не ясно, что все эти сообщения Арджуны лежат на нем тяжким грузом. И каждый новый, кто их читает, этот груз увеличивает. Это же совершенно невыносимо. И протест здесь ни при чем. Имейте же совесть...

Каждый видит в чужих поступках прежде всего себя... Что тут скажешь... Думаю, надо ссылку убрать. Не вижу в этом проблемы.
Относительно удаления постов, хочу поддержать Игоря. Я так же нахожу в этом изрядную долю неуважения к собеседникам, которые так же тратили и время и силы. Возможно, многие зная наперед такую особенность собеседника, не стали бы тратить время на разговоры с ним.
Раз уж это произошло, хочу напомнить об ответственности за сказанное (написанное). Если уж собрался высказаться, так делай это так, что бы потом не пришлось стирать или переписывать.

Блин, да какие же мы важные!!
Ну невмоготу стало человеку, начал убирать сообщения. Почему бы не отнестись к этому с пониманием?

Просто вы с этим еще не сталкивались. Оставьте его на время в покое.
Мне доводилось себя отвратительно чувствовать после общений на форумах.

Да у нас в этом отношении (как Вы заметили) полная свобода - хочешь убирай, хочешь оставляй, при этом архивы форума так же могут быть получены каждым желающим. Это открытый форум - здесь нет авторских прав, частной собственности на информацию и т.д. Участвовать - личный выбор (и личная ответственность) каждого.

Так, кто же против :?: :!: Если бы не этот очередной экцесс, тема давно уже бы легла на дно. Уверен, что наоборот, автор очередной раз имеет целью создать ажиотаж вокруг своего имени. Так, что давайте эту тему закроем и посоветуем сделать это и всем остальным участникам.

Интересно, что многие соприкасаясь с этой темой, рано или поздно переходят на личностные оскорбления собеседников. Вирус, что ли какой :?: :wink:

Адалить архив выборки Ваших сообщений? :-$

мне это безразлично

тогда я пока его оставлю

Вот для меня лично АЙ и Грани АЙ являютя Высшим, но не догматичным знанием. Навязывать его не буду, но прислушаться м.б. и стоит.

Клевета следует за человеком, как пыль за всадником