Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ни о чем (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=233)

arjunah 12.09.2003 20:45

ни о чем
 
...

arjunah 12.09.2003 20:48

ыфв
 
...

arjunah 12.09.2003 20:49

...

arjunah 12.09.2003 20:50

...

arjunah 12.09.2003 20:51

...

arjunah 13.09.2003 14:56

...

arjunah 13.09.2003 15:05

...

arjunah 13.09.2003 15:25

...

Ищущий 13.09.2003 16:30

Уважаемый, Arjunah!
То, что Вас распирает от чувства СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ, которое есть следствие от осознания СОБСТВЕННОЙ ЗНАЧИТЕЛЬНОСТИ, это, извините за грубость, и коню понятно. Увидели ли Вы в своих сновидениях то, что увидел в них я, т.е. в Ваших сновидениях? Поняли ли Вы из них то, что понял я? Сделали ли Вы те выводы, что сделал я?
P.S.
Только не спрашивайте меня, что увидел и понял я. Обещаю подтвердить если будет соответствие

Владимир Чернявский 13.09.2003 16:40

Цитата:

Сообщение от Ищущий
Уважаемый, Arjunah!
То, что Вас распирает от чувства СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ, которое есть следствие от осознания СОБСТВЕННОЙ ЗНАЧИТЕЛЬНОСТИ, это, извините за грубость, и коню понятно.

Господа :!: Здесь не место для выяснений отношений и базарного трепа.
Форум - это пространство дображелательности и уважения друг к другу. ПРОШУ ЭТО ПОМНИТЬ.

Le 13.09.2003 18:55

Знаете, искал запись об одном "сне наяву" (приснившемся лет в 14-15) ... неожиданно нашел запись сна, о котором и думать забыл ...

сон:
вобщем .... не помню с чего он начинался .. помню с такой картины: непонятно где, но скорее всего на площади города и не в наше время, судя по одежде людей ... а может это в будущем ... короче, в том месте, где было скопление народа .... я направлялся вперед. проходя в толпе, увидел женщину, которая улыбалась и разговаривала с людьми ... успокаивала их или делала нечто похожее, говоря каждому что-то одобряющее ... я подошёл поближе, посмотреть ... похоже она была одета в лилово-алую мантию (или чё-то навроде, непомню точно)

было интересно, что это за женщина, раньше я её естесственно не видел затем в какой-то момент я понял, что она гадает, как-то видит будующее, причём говорит только хорошее. поняв это я
собрался было пойти туда, куда шёл до этого... но её кто-то позвал и она пошла в толпу и нечаянно дотронулась рукой до моей руки ....
это было МГНОВЕНИЕ длинной в вечность... я вздрогнул и попытался вырвать руку из её руки, но тут же понял, что этого не получится, да и уже было не важно, что сделанно, то сделанно... трудно описать эмоции, испытанные мною в тот момент, она знала ВСЁ обо мне, я знал это и она знала что я знаю кто она, но я не знал ... не знал точно... хотя должен был (а может просто не помню). гамма эмоций промелькнула на её лице, когда она дотронулась до моей руки, это была и боль и страх и сострадание и любовь и холод и тепло и радость и скорбь и забота, она могла прочесть это во мне, она знала мой путь, моё будущее, прошлое, намерения, чувства, я чуть не
плакал, я знал, что мне предназначен особый путь, но не знал кем и куда он меня приведёт, не помню, долго ли мы стояли молча на моем лице рождалась и умирала немая мольба ... я знал, что
не могу знать то, что узнала она, своё будующее, иначе что-то случится не так, как дОлжно...,
я любил её, я понял это в тот момент и она поняла мои чувства, она была ближе всех ко мне, она узнала меня ... , всё хоршее и всё плохое, всю мою жизнь, существование ..ВСЁ
она обняла меня? и это было так прекрасно, неописуемая радость, счастье охватило меня, я весь потонул в этом объятии, растворился ...

....... "не помню что было потом ..." (как ни старался, так и не смог вспомнить) наверно сон кончился, или плавно перешёл в другой ....

это было года 4 назад.
__________________________________________________ __
п.с. любители психоанализа могут забавляться по-своему =))

arjunah 13.09.2003 19:16

...

arjunah 13.09.2003 19:18

...

Инесса 13.09.2003 19:25

О снах
 
Arjunah!
Мне очень понравились ваши сны, спасибо за удовольствие. Сны со смыслом и значением, и, наверное, у вас есть причины для того, чтобы вас так «распирало» :shock:
Один вопрос, как вы считаете, какими судьбами или для чего вы оказались теперь на нашей грешной Земле?
У вас самого есть какие-нибудь соображения или знание на этот счет?
Если это секрет – не настаиваю на ответе :wink:

arjunah 13.09.2003 21:37

...

arjunah 13.09.2003 21:39

...

arjunah 14.09.2003 12:23

...

arjunah 15.09.2003 01:39

...

arjunah 15.09.2003 01:40

...

arjunah 15.09.2003 10:09

...

Александр II 15.09.2003 10:42

Интересные сны
 
Очень интересные сны! Судя по всему, Вы получаете огромный объем информации. При этом естественно возникает вопрос, а зачем она Вам дается? Вы как то претворяете ее в жизнь? Есть ли что-то реально воплощенное, что Вы могли бы предъявить как следствие этих видений?

arjunah 15.09.2003 18:35

...

Александр II 15.09.2003 19:02

Цена...
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
Видений...
Вы знаете сколько стоят эти видения?

Так об этом и речь :!: Мне кажется, что подобный поток информации не должен идти в холостую. Должен быть какой-то результат. Должно быть какое-то творчество. Или я ошибаюсь? Вам разве никогда не проиходил в голову вопрос, зачем Вам это дается?

arjunah 15.09.2003 20:25

...

Александр II 15.09.2003 20:41

Проколы в информационные поля
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
Александр II,
хрен знает что это. Вы можете объяснить что это и зачем? я тоже не могу. end

Да, действительно, объяснить трудно :? Наверное, подобные проколы в информационные поля сейчас не редкость, и не всякий может извлечь из них полезную для общества информацию. У кого-то получается, и они переносят это на холст или бумагу. У кого-то нет :( Вам бы романы попробовать писать :)

arjunah 15.09.2003 21:44

...

ллр 16.09.2003 04:05

чувство меры
 
Память человека вне его. Я имею в виду внешнего человека. Именно поэтому нужен интеллект, как инструмент, чтобы в этом разобраться. Именно поэтому нужно самовоспитание, чтобы правильно это трактовать. Именно поэтому нужно равновесие между духовным и земным, чтобы иметь опору и не "свихнуться". Имено поэтому надо разбираться, что есть сознание, а что есть форма, чтобы разобраться в "карусели" тонкого плана. Мы все живем в тонких мирах своей соответствующей составляющей. Ценность в том, чтобы можно было без искажения провести это в физическое сознание, в физический мозг, и ,пользуясь физическим плотным аппаратом, отразить это в словах, поскольку люди(основная масса) не умеют иначе обмениваться информацией. Собственно и Учения передаются нам сейчас таким же образом, иначе был бы другой обмен информацией.Он и был раньше другой, но развитие материи идет своим путем. И именно поэтому масса искажений Учений. Здесь "собака и зарыта". Уровень развития материи. Тонкий план -это своего рода зеркало. И насколько у человека оно "чисто", настолько он не исказит отражение . А насколько чисто, говорит чувство меры, чувство такта. Более того, плотный план-это также своего рода "зеркало" . Система "зеркал", степень развития материи соответствующего плана... Тонкий мир приблизился к человеку. Насколько человек готов принять его ? Но Учение АЙ говорит, что цель человека МирОгненный. Для этого нужно достичь внутренней гармонии. Иногда человеку в виде испытания даются особые возможности. Чудес не бывает, есть только степень знания.
Я пока так думаю.

Bolkanlit 16.09.2003 05:23

Карму можно менять безудержным устремлением.
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
"Причем здесь я? ... Ну почему я?"

Потому что Закона Кармы неизбежать. Наработал себе такую карму, придется нести последствия.

Цитата:

Сообщение от arjunah
"Почему ни кто-то другой?"

Потому что у других - карма другая. Каждый несет "свою" карму.

Цитата:

Сообщение от Иерархия, 290
Карма есть болезнь прошлого, исцеление от нее в будущем. Именно, может устремиться в будущее, кто желает освободиться от прошлого. Устремление всем существом охраняет от падений. Пример – движущиеся небесные тела. Так помните, что указал, как можно ходить по воде, но Не Говорил, можно ли стоять на ней. Карму можно менять безудержным устремлением.


arjunah 16.09.2003 09:34

...

Александр II 16.09.2003 09:39

Таланты
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
Какие романы....
Я не способен к худлиту. Это дело бессмысленное по-моему.

Я думаю, такие способности (а не несчастье, как Вы считаете) есть то, что называется Талантом. То, о чем сказано в евангельской притче. Вы его получили, но Вы же должны его и преумножить, т.е. найти применение этой информации, а не зарыть его в землю :) Нужно искать способ, я уверен, что он существует :!:

Цитата:

Сообщение от arjunah
Это как ecolog предлагал, на СВОИ вопросы вы ответы получите всегда... Ага... щас... я получил массу... :roll: :wink:
Мой главный вопрос - ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ Я? Я его в самом начале писал. Они не говорят. Никто ничего не говорит, только я слышу вот это вот... все... Очень классно.

Только не думайте, что Вы один такой :wink: Знакомую ситуацию я уже встречал, хотя и не в такой степени.

Цитата:

Сообщение от arjunah
Вобщем классно я влип.

Одну мою родственницу 40 лет назад от подобных состояний вылечили элениумом :( Помогло, знете ли, все каналы перекрыли. Но наш ли это путь?

Цитата:

Сообщение от arjunah
Я могу сколько угодно говорить - я не верю во все это!! Это неправда!!!! это все фигня....

С одной стороны это очень хорошо, что вы не впадаете в "прелесть" и не начинаете на основании этих видений выбиваться в Махатмы или Майтрейи. А такая опасность есть, и есть немало печальных примеров тому. С другой стороны, Вы получаете бесценный и уникальный опыт и отвергать его не правильно. Должен быть выход. В мире много примеров того, как люди реализовавают свой талант. Наверное, именно это и только это Вам и поможет (если, конечно, исключить элениум :wink: )

Цитата:

Сообщение от arjunah
Полный облом. Но вы мне не поможете. Я бы очень хотел, чтобы мне кто-то помог, но вы мне не поможете. Вы мне не поможете.
Я бы очень хотел возложиться на кого-нибудь и сказать: дотащите плиз... Вместо этого все на меня вешаются, говорят - помоги, ты самый сильный человек на земле, ты можешь помочь, помоги!

А Вы думаете Достоевскому легко было :?: А Булгакову :?: Раз уж Вы набрали в прошлых жизнях уровней, так будьте любезны применить :wink:

Цитата:

Сообщение от arjunah
проколы в информационнных полях..... не редкость.....
Вы хоть знаете о чем говорите? Какие поля? Как они выглядят хоть? В них бывают проколы? Да? Дыры... в полях... нда....

А Вы разве про свитки Акаши не слышали? Механизмы подключения к этим полям, как я думаю бывают разные, а следовательно и проявления. Но я думаю, никакое серьезное творчество без этих подключений, я их назаваю "прокол в гнозис", не возможно. Многие творцы даже и не замечают этих проколов, и приписыват приходящие к ним идеи самим себе. Другие видят эти механизмы и пользуются ими. Творчество, как я думаю, и есть преобразование неоформленной информации из этих полей в форму, наиболее приемлемую для восприятия другими людьми. В этом и есть сотрудничество миров.

arjunah 16.09.2003 10:04

...

ллр 16.09.2003 10:25

Цитата:

Сообщение от arjunah
Так, стоп.

Про свитки Акаши я слышал. но что это такое я не знаю. Для меня это просто слова, я не знаю как это действует, и не вижу как это действует. Чтобы понять что-то я должен увидеть это в себе, додуматься.

.....
Отсюда мораль. При любом творчестве невозможно "проколоться" выше, чем вы есть, или ниже и написать нечто, не соответствующее вашему уровню сознания.
Это наводит на размышления. Потому что я видел и осознавал себя при гораздо высшем уровне сознания, чем есть у меня сейчас. А невозможно представить то, чего у вас не было.
Т.е. здесь есть проблемы.

....

Что вы называете сознанием "сейчас" ? Ваш дух может переходить в разные состояния , если ваши составляющие "тела" (принципы) это позволяют. То есть они имеют место быть, накопили количество для действия вашего сознания на соответствующих планах. Неосознанно вы переводите свой дух на тонкий план, когда отключается плотное тело. Этот тонкий план в свою очередь имеет градации( по уровню вибраций). Более быстрые вибрации для очередного вашего "тела", которые могут его пронизать-это своего рода "воздух", более низкие или плотные-это "земля". Но все это имеет природу сознания. Это есть слои или планы сознания МакроКосма. Акаша -своего рода Память МакроКосма. Там есть и наши составляющие. В потенциале мы имеем все. Поэтому можем достигать тех вибраций. Но свитки Акаши-поля или энергии -высоких человеческих "импульсов", Любви. Без Сердца туда никак. Удачи в Любви !

Александр II 16.09.2003 10:40

Поля
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
Так, стоп.
Я знаю например, что времени как бы нет. Настоящее прошлое и будущее - это все одно. Поэтому оно не находится в каких-то "полях".
Да и как вы представляете себе эти "поля"?

"Проколы и поля" слова условные, может быть я их и не совсем корректно применяю, раз уж Вы хотите непременно физических аналогий. Просто есть некое вместилище, скажем так, информации о прошлом и будущем - гнозиз. А прокол, это подключение к этому вместилищу. Вовсе не обязательно знать, как они устроены. Многие люди очень успешно пользуются компьютером совершенно не зная, как он устроен изнутри.

Цитата:

Сообщение от arjunah
Про Булгакова при мне не упоминайте, я вам сказал, что обязан идеям этого человека большими неприятностями.

Про Булгакова я в Ваших текстах не видел ничего, видимо невнимательно читал, так что извиняйте если можно :)

Цитата:

Сообщение от arjunah
Отсюда мораль. При любом творчестве невозможно "проколоться" выше, чем вы есть, или ниже и написать нечто, не соответствующее вашему уровню сознания.

Золотые слова :!:

Цитата:

Сообщение от arjunah
Это наводит на размышления. Потому что я видел и осознавал себя при гораздо высшем уровне сознания, чем есть у меня сейчас. А невозможно представить то, чего у вас не было.
Т.е. здесь есть проблемы.

А Вы доподлинно знаете какой у Вас сейчас уровень сознания? Если же Вы тут имеете в виду то, что Вы видите мир в своих видения глазами великих сущностей и т.д., то это вовсе не значит, что Вы - это они :) Просто способ передачи информации такой.

Цитата:

Сообщение от arjunah
А романы пусть Достоевский с Булгаковым пишут.

Они померли уже :( Больше ничего не напишут. :cry:

arjunah 16.09.2003 10:44

...

Александр II 16.09.2003 11:10

Движение
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
Мы говорим о разных вещах.
Вы говорите - давай сделай, у тебя уже все есть.

Есть, но не все. Нет движения. Вы же сами говорите, сидит человек, и не может проснуться. Что бы проснулся, надо совершать телодвижения.

Цитата:

Сообщение от arjunah
Можно только увидеть то, что ты знаешь. Нельзя увидеть то, что ты не знаешь и чего в тебе не было.

Если бы было так, то не было бы движения и познания. Вы сами себе противоречите. Если что-то знаешь, значит когда-то узнал.

ллр 16.09.2003 11:22

Цитата:

Сообщение от arjunah
ллр,
спасибо за лекцию,

я с вами согласен.

------------------

Дело не с способностях и не в испытаниях.
Дело в том, что я не могу вспомнить.
И пока я не смогу вспомнить, делать нечего.
И ситуация такая, что мне никто не поможет и не может помочь это сделать. Даже если я сейчас встану и отправлюсь Туда, это мне не поможет. Я должен вспомнить, что это. Я должен вспомнить сам. И я не могу вспомнить.

Мне даже говорили как-то. Одно время я все время видел. Мне говорили: "У тебя был дом на берегу моря. У тебя был дом на берегу моря. Что же ты ничего не помнишь?"
Я только думал - какой дом...? Разве там есть море?!
Видите, что происходит...

Мы говорим о разных вещах.
Вы говорите - давай сделай, у тебя уже все есть.
А я говорю - у меня нет ничего, кроме разрозненных воспоминаний, я не могу разбудить этого человека во мне.
Вы говорите - это дается. Вы хотите сказать - это показывается.
Т.е. можно показать мне, а можно вам, или еще кому-то.
Можно только увидеть то, что ты знаешь. Нельзя увидеть то, что ты не знаешь и чего в тебе не было. Вот в этом проблема. Вы не сможете это увидеть, потому что вас там не было. Вы сможете увидеть то, что доступно вам.

Вот это меня и пугает. Что-то мне слишком много доступно. Мне это не нравится.
Иногда я думаю, какой я? Что мое? Эсли отбросить это, то ничего не остается. Остается пустое место. Я или такой, или меня нет вообще.
Я не знаю. Это все очень трудно. Очень трудно и сложно.
Я сказал, что Они не говорят. Да я и сам понимаю, что Они не скажут. Ничего кроме намеков, которые можно понять как угодно. Я не могу вырваться, прорваться из этого наружу. Я не могу "проснуться".
Я видел и даже написал это здесь, как я вдруг брал какой-то забытый предмет и вдруг вспоминал все, кто я, что я, что надо делать. Но сейчас нет этого. Я ничего не помню.

Вся наша жизнь-это воспоминание. Одна личность не может знать все. Бесконечное не вмещается в конечное. Для того, чтобы вспомнить, надо перейти на уровень, когда можешь вместить. Этому и учит АЙ. Почти все человечество спит на духовном плане, "закабаляя" свое сознание в плотном мире. Спит Сердце. Но есть инструмент проснуться. Это Любовь. И мотив- Общее Благо. Этот мотив нужно доказать. Притвориться невозможно.

arjunah 16.09.2003 11:26

...

arjunah 16.09.2003 11:34

...

Александр II 16.09.2003 11:55

О времени
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
Я не противоречу себе. Чтобы что-то узнать, вы должны это узнать на Земле. Не во сне, не в тонком мире, не где-то еще. Невозможно узнать что-то во сне. Во сне можно только вспомнить. Или увидеть то, что уже соответсвует вашему уровню. Вот в чем штука.

Вот именно, "увидеть то, что уже соответсвует вашему уровню". Согласитесь, это не то-же самое - что "вспомнить" :)

Цитата:

Сообщение от arjunah
Вы не о том говорите. Какие телодвижения. Я не могу это разбудить. Сейчас. А вы говорите что научите меня как? Ну давайте, и что я должен делать?
Вы утром просыпаетесь не от телодвижений.

Вы знаете, у меня иногда бывают такие состояния, когда во сне включается бодрствующее сознание и я вижу себя лежащим. Но пошевелиться и проснуться я не могу. В таком случае я начинаю усиленно стараться пошевелить хотя-бы одним пальцем. Это в конечном счете удается, и я просыпаюсь. Такая вот аналогия, однако :)

Цитата:

Сообщение от arjunah
Кстати, я тут подумал, про эти ваши хроники Акаши. Никакое это не вместилище, всмысле не есть нечно отдельное, как резервуар. Это то, что я говорил про время. Это ТД написано в самом начале. О времени. О том, как мы его видим. И о том, что оно на самом деле. Вот на то, что на самом деле - это и есть ваши свитки. Они как бы проходят через настоящее и кажется, что они разворачиваются, мы живем только в настоящем и поэтому для нас они разворачиваются как свиток.
Нет ни настоящего ни прошлого ни будущего.

Золотые слова :!: Тут на форуме давно была одна дискуссия, она как раз об этом: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=7

arjunah 16.09.2003 13:03

...

Александр II 16.09.2003 13:33

Цитата:

Сообщение от arjunah
что-то уровень какой-то странный...

Да хороший у Вас уровень, не скромничайте :wink:

ллр 16.09.2003 13:41

Цитата:

Сообщение от Александр II
Цитата:

Сообщение от arjunah
что-то уровень какой-то странный...

Да хороший у Вас уровень, не скромничайте :wink:

Уровень чего? Уровень собственной значимости ?

arjunah 16.09.2003 14:01

...

Александр II 16.09.2003 14:05

Уровень
 
Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Александр II
Цитата:

Сообщение от arjunah
что-то уровень какой-то странный...

Да хороший у Вас уровень, не скромничайте :wink:

Уровень чего? Уровень собственной значимости ?

Уровень проникновения в гнозис, конечно :) Если верить, что Арджуна все это взаправду говорит. А не верить у меня оснований нет :) Ну представьте, человек записал письма Махатм прежде, чем он их прочитал. Это что, халам-балам :?:

arjunah 16.09.2003 14:15

Re: Уровень
 
...

Александр II 16.09.2003 14:26

Re: Уровень
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
Я не сказал, что записал Письма Махатм.
Я сказал: "У меня были какие-то записи. Я почитал Письма Махатм и порвал их все. Это было одно и то же, это было написано так же. Я не мог допустить этого. " Это имело тот же смысл и тот же стиль. Но это не были "Письма Махатм"

Дааа... :( А я то подумал... Ну ладно, так то-же хорошо :) Главное, чтоб смысл был.

Александр II 16.09.2003 14:38

Цитата:

Сообщение от arjunah
Скажу один секрет, как только человек осознает во всей полноте, что такое эти "измерения" - он в них оказывается.

А до этого он где был?

Цитата:

Сообщение от arjunah
---------------------
Смотри сюда.....................
Вот я начал думать...

Я подумал об этом.
--------------------
Вот видишь, это я сказал, это я сказал - Arjunah.

Ну что тут скажешь. Гениально :!:

Цитата:

Сообщение от arjunah
Вы кстати заметили, что сейчас время бежит быстрее, время... бежит... быстрее... И что это? Что это?

А разве не понятно? Нитки сильнее прогибаться стали :!:

arjunah 16.09.2003 15:07

...

Александр II 16.09.2003 15:31

Цитата:

Сообщение от arjunah
Не надо так говорить. Зачем вы пытаетесь объяснить мне то, чего не знаете сами, о чем слышали и не понимаете?

Хорошо, не буду говорить. Действительно, откуда мне знать :?

arjunah 16.09.2003 15:51

...

Константин 16.09.2003 16:01

To Arjunah
 
Arjunah, у меня сложилось такое впечатление, что из-за выскакивающих время от времени воспоминаний Вы слишком много внимания уделяете, а проще говоря, "зациклились" на идее "вспомнить все" (Total recall :) ), во всех подробностях прошлые воплощения) (если ошибся, извиняюсь :oops: ). С очень большой вероятностью Вам это не поможет, а наоброт, еще больше помешает (в развитии, в восхождении). Вся эта шелуха феноменов прошлых жизней уже перегной, возвращение к уже переваренным духом мыслям, переживаниям и чувствам, это якорь, который привяжет к прошлому, в то время, как духу суждено будущее.
Помните ли Вы события этой своей жизни в возрасте три года? Нет. Теряет ли что-нибудь от этого Ваше самосознание? Нет, и слава Богу, что он так устроил нашу память, иначе бы у большинства произошло бы переполнение и несварение, ибо феномены есть пища для роста духа!

Владимир Чернявский 16.09.2003 17:04

Re: To Arjunah
 
Цитата:

Сообщение от Константин
Arjunah, у меня сложилось такое впечатление, что из-за выскакивающих время от времени воспоминаний Вы слишком много внимания уделяете, а проще говоря, "зациклились" на идее "вспомнить все" (Total recall :) ), во всех подробностях прошлые воплощения) (если ошибся, извиняюсь :oops: ). С очень большой вероятностью Вам это не поможет, а наоброт, еще больше помешает (в развитии, в восхождении). Вся эта шелуха феноменов прошлых жизней уже перегной, возвращение к уже переваренным духом мыслям, переживаниям и чувствам, это якорь, который привяжет к прошлому, в то время, как духу суждено будущее.

У меня была знакомая, которая писала романы полуавтоматически (в определенном типе транса) - ей действительно это ничего не давало, только отнимало время жизни и раздувало гордыню :(

arjunah 16.09.2003 17:04

...

arjunah 16.09.2003 17:39

...

arjunah 16.09.2003 17:54

...

Владимир Чернявский 16.09.2003 18:04

Цитата:

Сообщение от arjunah
А я видел, что я войду и собаки начнут лаять.
И я вошел и они начали лаять.
А говорят, что мне это привиделось...
total recall....

А про "злокачественные наросты" там ничего не было :?:

Эдуард 16.09.2003 18:31

Спасибо Вам. За Ваше доверие и мужество.
И не спорьте - я говорю что думаю...
А люди - они ведь люди...

И извиняться я перед Вами не буду. Потому как нет необходимости. Так-что простите...

И еще.
Скажите что-нибудь о Кришнамурти.

arjunah 16.09.2003 18:48

...

Владимир Чернявский 16.09.2003 18:55

Цитата:

Сообщение от arjunah
Но вам приятнее рассуждать друг с другом о бессмысленной ерунде, чем послушать, что сказал человек, труды которого вы считаете, что цените больше всего.

О "бессмысленной ерунде" тоже ОНА Вам сказала или это Ваше суждение :?:

Le 16.09.2003 18:56

... .жесткач :)

arjunah: сотрите себя, забудьте про себя, растворите себя, откажитесь от себя... именно так стирается Эгоизм. когда стерты все "обусловленные связи"... быть может, тогда Вы и узнаете про себя Правду.

Цитата:

Умирать за истину - обойдетесь.
... обида, раздражение, безысходность ... Знаете, любой из Них не моргнув отдал бы жизнь за истину.... найдете причину, измените и следствие.

arjunah 16.09.2003 19:01

...

Nous 16.09.2003 19:11

Лай собак, "злокачественные наросты" и шизофрения.
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
А я видел, что я войду и собаки начнут лаять.
И я вошел и они начали лаять.
А говорят, что мне это привиделось...
total recall...

Видите, я даже наперед знаю, что это совершенно бессмысленно.
Я это... видел.

записки arjunah как-то напоминают следующий рассказ:

Цитата:

Сообщение от шизофреник
Я – человек, страдающий шизофренией, впрочем диагноз мне никто не ставил, но у меня все признаки шизофрении. Символизация происходящего, сложные системы чисел, ритуальные действия, осознание себя посланником, всё это по-моему есть признаки шизофрении. Я расскажу о себе. Я живу, вернее жил несколько лет назад в совершенно другом мире. Нет, конечно на земле, в нашей стране, но это виделось нормальным людям, а мне мир представлялся в виде нескончаемых и необъятных численных систем, божественное предназначение которых знал только я и другой я, то есть некая сущность, которая жила где-то там и была неразрывно связана со мной, некий симбиоз. Это было настоящее безумие, я мог часами исполнять какие-либо действия, при этом даже принося себе немалые страдания. Всё в этом мире для меня носило символ, причём один вытекал из другого, всё это вливалось в огромную систему чисел, которые имели тоже свои символы, я должен был неукоснительно следовать этой численной системе, так мне говорил Он, мой незримый наставник, который полностью меня контролировал. Так длилось много лет, с самого детства. При этом я вовсе не считал себя больным, хотя был уже взрослым человеком, я даже не знал что такое шизофрения, нормально жил и трудился, только при этом был каким-то странным, только теперь я понимаю что я просто был сумасшедшим, какие лежат в психиатрических больницах. Сказать что это дар, божественное предназначение или наслаждение я никак не могу. Это безумие и сильнейшее страдание. А теперь я совершенно нормальный адекватный человек, это, собственно видно хотя бы из того, что я написал этот текст. Как я излечился от Шизофрении? Я никогда не лечился, однажды я разговаривал со своим хозяином), есть в сумасшедшем бреду разговаривал с самим собой), он мне сказал, что у меня сейчас есть выбор. Я могу прогнать его или нет. Прогнав его я мог перейти к другой численной системе, то есть то же безумие, только что-то другое. Я прогнал его, с тех пор я стал меняться, начали пропадать один за другим симптомы болезни, я перестал считать, всё <u>стало бессмысленным</u>. Корень болезни был вырван и болезнь рассыпалась месяц за месяцем, как рушится здание по кирпичикам, превращаясь в гору мусора, которую сгребает бульдозер ясного сознания. Через несколько лет я стал полностью нормальным человеком. Теперь я работаю, живу, радуюсь, печалюсь, испытывая стрессы, но ни что не может пробудить шизофрению. Только когда я сильно нервничаю, я могу посчитать и построить систему, но она не имеет смысла, и я, понимая это, просто улыбаюсь. Я много раз замечал симптомы, да да, настоящие симптомы шизофрении в разных людях, особенно в детях. Они все нормальные, а я в принципе шизофреник, только полностью без симптомов, странно, получается болезнь шизофрения полностью излечима? Может кто-то прочитав это письмо тоже станет нормальным, или хоть чуточку нормальным? Я думаю что если бы тогда, несколько лет назад, я поверил в то что я по-настоящему болен, то я бы излечился, теперь я хочу помочь другим, пусть они поделятся со мной своими мыслями. Шизофрения образует в человеке некую религию, которая становится частью его мировоззрения, пить таблетки, говорить с больным, переубеждать его, гипнотизировать просто бесполезно, надо просто разрушить какое-то главное звено его болезни, причём не убеждая его в том что он болен, и тогда вся его религия шизофрении рассыплется и вскоре он поймёт в чём его болезнь и тогда придёт излечение. Так во всяком случае было со мной, а я много лет был просто полностью неадекватным и недееспособным человеком, с самого детства я был болен и не знал что можно вообще мыслить просто и свободно. ... я был болен, хочу помочь вылечиться другим

Может быть стоит прислушаться к этому совету таким как Maрия-Дэви-Христос, arjunah, дед, А. Шпренглер и тому-подобным галлюцинативно-трансовым контактерам, и начать лечение поскорей!

Владимир Чернявский 16.09.2003 19:26

Re: Лай собак, "злокачественные наросты" и шизофре
 
Цитата:

Сообщение от Nous
Может быть стоит прислушаться к этому совету таким как Maрия-Дэви-Христос, arjunah, дед, А. Шпренглер и тому-подобным галлюцинативно-трансовым контактерам, и начать лечение поскорей!

Господин, Nous :!: Форум - это место доброжелательности и добротворчества, и не место для развешивания ярлыков и оскорблений. Высказывания, подобные этому, мне придется удалять. Попробуйте выразить свою мысль в духе доброжелательности терпимости :idea: .

arjunah 16.09.2003 19:26

...

Владимир Чернявский 16.09.2003 19:30

Цитата:

Сообщение от arjunah
Владимир Чернявский,

Цитата:

О "бессмысленной ерунде" тоже ОНА Вам сказала или это Ваше суждение
Все, что не написано в кавычках, написано мной, можете быть уверены.

Значит я правильно понял. И значит не ОНА назначила Вас на роль судии, а Вы сами себя :?: Я правильно понял :?:

Nous 16.09.2003 19:33

Форум - место для общения, а не для лечения.
 
Пришлось подкорректировать Ваше сообщение. (Чернявский)


Признать болезнь - значит начать ее лечить.


Лечение начинается с сострадания.

arjunah 16.09.2003 19:33

...

Nous 16.09.2003 19:49

Re: Лай собак, "злокачественные наросты" и шизофре
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Господин, Nous :!: Форум - это место доброжелательности и добротворчества, и не место для развешивания ярлыков и оскорблений. Высказывания, подобные этому, мне придется удалять. Попробуйте выразить свою мысль в духе доброжелательности терпимости :idea: .

Извиняюсь за "развешивания ярлыков и оскорблений". это небыло предусмотрено сделать, цель сообщения была чтобы дать читающим форм первоисточники рассказов, чтобы они сами сделали выводы. Еще раз извиняюсь за преждевременные выводы и привожу ссылки на источник этих доброжелательных сообщений:

<a href=http://www.schizophrenia.ru/schizo/stories/show_story.php4?id=51>Рассказ 1 , id </a>
<a href=http://www.schizophrenia.ru/schizo/stories/show_story.php4?id=48>Рассказ2, Леший </a>

Вот откуда информация, пусть форумчане самостоятельно делают свои выводы.

Igor Prolis 16.09.2003 20:11

в них есть определенный смысл
 
Не знаю, что сокрыто за снами Арджуны, но то, что в них есть определенный смысл - это факт. :idea:

Пусть все это, возможно, только иллюзии, но спасибо ему за то, что изложил их на форуме. :)

Говорить, что все это бред - неправильно. Он мог, например, оформить это в литературной форме, и тогда никаких претензий к нему не было бы.

Давайте анализировать не источник, а сам материал. :idea:

Эдуард 16.09.2003 20:14

Цитата:

Сообщение от arjunah
не хотите - ноу проблем.
вопросов тоже нет.

"...только тот, кому нечего сказать, громче всех кричит..."
АЙ - "Не умаляйте значения того, что не ведаете!
Знамение, вам данное, берегите..."

Arjunah,
Не слушайте тех, кто Вам говорит,
Слушайте тех, кто Вас слушает...
(не помню кто, может и я :oops: )

Если для Вас это что-нибудь значит - мы слушаем...

arjunah 16.09.2003 20:17

...

Эдуард 16.09.2003 20:29

>один уже занят поисками источников....

Так. Похоже нужны коментарии :(

"...только тот, кому нечего сказать, громче всех кричит..." - о тех, кто спорит неуместно. Для Arjunah - о тех кто придирается к Вашим словам, не имея достаточно оснований...
АЙ - "Не умаляйте значения того, что не ведаете!
Знамение, вам данное, берегите..."
Им же (Для Arjunah - им же, совет послушать Вас и подумать, как рекомендует первоисточник)

Arjunah, (это была моя просьба Вам)
Не слушайте тех, кто Вам говорит,
Слушайте тех, кто Вас слушает...
(не помню кто, может и я :oops: ) (я попытался пошутить)

Если для Вас это что-нибудь значит - мы слушаем... (Это тоже к Вам)

Простите...

Le 16.09.2003 20:29

arjunah, касательно "Них":
когда нет страха и сознание чисто, нет места мыслям о смерти. тут полезно вспомнить понятие "Нерушимое" ... дав Слово, будь добр держать его до конца. что бы не случилось !

гляньте "знаки агни йоги", 230 :) не стоит опускать руки, так же как не стоит сотрясать без толку воздух. У Вас все впереди!

п.с. даа ... мень про буддизм писал, основываясь на догматическом мировоззрении, принятом в христианстве. И с ее позиций пытался доказать несостоятельность учения Будды. Там слишком много личного. Слепец или зрячий? не все ли равно ... это была его жизнь. В следующей, ему предстоит схожий выбор.

Эдуард 16.09.2003 20:43

Arjunah, если Вы еще на связи - зря Вы так.
Не мне, конечно Вас учить, но зачем поддаваться раздражению. Вы же прекрасно знаете - от раздражения человек слепнет. И перестает отличать друзей от врагов, злопыхателей от доброжелателей...

В любом случае - спасибо Вам. Вам и вашим БРАТЬЯМ.

arjunah 16.09.2003 21:04

...

EE 16.09.2003 23:01

Очень интересные записи Ваших снов. С удовольствием их читаю.
Но когда прочитал несколько последних сообщений, то вспомнился один стих нашей поэтессы Е.Корнейчук. Позвонил ей домой и решил поместить здесь, правда немного сократив.

Весь Мир сошел с ума,
Мы извратили все понятья,
Жить стало нормой – для себя,
Любить себя, собой все измеряя.

Мы говорим о Боге и хотим,
Чтоб был тот Бог как адвокат у вора!
Хотим добра себе,
Желая зла другому.

Тогда приходит человек
И говорит он нам - любите!
Вы ж в сумасшествии вините
Того, кто в мире видит Свет.

arjunah 16.09.2003 23:24

...

Эдуард 17.09.2003 00:59

Цитата:

Сообщение от arjunah
Эдуард,

я не понял.... :?:
я говорил, что ноус уже подыскивает авторов для меня. :wink:

вы собственно здесь при чем?

Значит - неувязочка вышла. Простите...
Очень уж хотелось вас поддержать. :wink:

А я здесь действительно, похоже, мимо темы...

Простите...

arjunah 17.09.2003 01:21

...

Александр II 17.09.2003 09:56

Опасно
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
я действительно знаю М. ...

а если наехать на его дела,
об удаче в своих можно забыть...
я часто думал, что моим родным и мне всегда все давали,
впрочем это не важно...

будьте поаккуратнее, вы наехали не туда.
могут быть проблемы.

людьми, которые знают М. поля не усеяны.
и пахать поперек опасно.
мне жаль, мне даже жаль, что из-за того, что я его знаю,
что-то может случиться с людьми,
которые пытаются вредить мне.

Я думаю, что к этим словам Арджуны надо прислушаться очень серьезно! Неприятности могут быть очень тяжелые!

Говорю не для продлжения дискуссии.

Nous 17.09.2003 13:18

Запугивание "злокачественными наростами"
 
Цитата:

Сообщение от Александр II
Я думаю, что к этим словам Арджуны надо прислушаться очень серьезно! Неприятности могут быть очень тяжелые!

Вот теперь и запугивание "злокачественными наростами" появилось. Страх плохой советник. Именно, прислушивание к нездоровым сообщениям под страхом подобных угроз, а не к словам мудрости Агни Йоги, может принести свои очень тяжелые последствия.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от arjunah
А говорят, что мне это привиделось...
total recall....

А про "злокачественные наросты" там ничего не было :?:


arjunah 17.09.2003 14:56

...

arjunah 17.09.2003 15:36

...

Александр II 17.09.2003 17:17

Вопрос
 
Arjunah,

Один вопрос: наверняка Вы получаете какие-то поручения, и наверняка Вам говорят только конечный результат, а способ его достижения Вы должны найти сами. В самых общих чертах, как Вы находите такой способ и что бывает, если найти его все-таки не удается?

arjunah 17.09.2003 18:24

Александр II, ответ
 
...

Александр II 17.09.2003 18:52

Спасибо
 
Arjunah,

Спасибо за ответ :D Помогли кое в чем разобраться. Но надо еще подумать :roll:

EE 17.09.2003 20:12

Re: Запугивание "злокачественными наростами"
 
Цитата:

Сообщение от Nous
...не к словам мудрости Агни Йоги, может принести свои очень тяжелые последствия...

Здравствуйте Nous! Тема идет в форуме "Свободный разговор".
А если же несогласны, укажите какие места не соответствуют АЙ и что Вас смущает?

ллр 18.09.2003 04:23

Re: представления
 
Цитата:

Сообщение от EE
Цитата:

Сообщение от Nous
...не к словам мудрости Агни Йоги, может принести свои очень тяжелые последствия...

Здравствуйте Nous! Тема идет в форуме "Свободный разговор".
А если же несогласны, укажите какие места не соответствуют АЙ и что Вас смущает?

Каждый человек уникален по своим представлениям и каждый опыт интересен. Нужно только понимать, что этот опыт "преломлен" личностью человека. Есть физическое зрение, есть психическое, есть духовное, как есть физическое Солнце и есть Духовное Солнце. В этом нет чудес. Но то, что мы видим-это всего лишь то, что видит и трактует наша личность. Каким бы-то ни было зрением...
Но есть одно но... Можно искать Агни Йогу в себе, а можно искать себя в Агни Йоге. Живая Этика, когда говорит о расширении сознания, предупреждает о расширении личности. Понятия Общего Блага, Сердца- это ведь не абстрактные понятия. Это тоже уровни сознания. Arjunah как-то сетовал, что кто-то в нем не может "проснуться", а тот, что "здесь" не имеет, ценности. Видимо-это "дверь" туда. Как то одна девочка в своем стихотворении написала :
Этот мир миллион лет во сне,
Я спасу этот мир, Я и Солнце... .

Может и спасет. Если проснется.

ллр 18.09.2003 07:27

добавление
 
Добавлю к предыдущему своему высказыванию, что такими болезнями роста, как искание себя в Учении, страдаем мы многие. Кто "не излечивается", становятся новоявленными "Христами", причем совершенно убежденными в этом. Кто излечивается, считают себя обязанными служить самому последнему нищему. Из таких выходят Сергии. В 28 лет человек еще очень молод и полон максимализма.
Описывая свой тонкий опыт , Мать (Мирра) говорила, что она засыпала на одном уровне и просыпалась во сне на следующем уровне сознания и т.д.( как не вспомнить русские сказки и тридевятое царство). Я описалась в предыдущем сообщении, Arjunah говорил, что не может "вспомнить", а не "проснуться". Но суть сказанного мной от этого не меняется.

Александр II 18.09.2003 09:08

Re: Александр II, ответ
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
Все складывается абсолютно само. Хотя возможно здесь вещь вот в чем. Как-то Александр Шпренгер сказал одну вещь о том, что если человек готов - все ему будет дано. Это вызвало несогласие людей, которые стали говорить, что человек должен тоже приложить усилия. Так вот, все выглядит, как складывающееся абсолютно само, как и говорил Александр. Я конечно что-то делаю, а не сижу на диване, но то что я делаю, я делаю естественно. Это естественно для меня и не представляется каким-то мучительным усилием, направленным на достижение чего-то.

Поэтому можно говорить, что человек должен сам, сам, сам. Но для самого человека в такой ситуации кажется, что все происходит само, а он ничего особенного не делает, это его естественное желание делать что-то, никто его не заставляет и он сам тоже себя насильно не заставляет чего-то добиваться. Все развивается естественно и с виду - само

Полностью согласен с Вами. Но в то-же время в Учении очень много говорится о препятствиях, возникающих на пути, о том, что вокруг носителя света начинает активизироваться тьма. Я думаю, что Вас то-же не минула чаша сия. Не могли бы Вы рассказать, как у Вас сочетаются эти моменты?

arjunah 18.09.2003 10:07

...

Александр II 18.09.2003 10:40

Цитата:

Сообщение от arjunah
Со мной было так недавно, когда один человек просто с ума сходил, лишь бы сделать мне какую-то дрянь. И когда он говорил, что ненавидит меня, я не находил в себе ненависти к нему. И сказал ему б этом. Я даже предложил помочь ему выпутаться из того идиотского положения, в которое он себя загнал этими нападками. Вроде ситуация разрешилась.

К вопросу о неприятностях о которых Вы предупреждали раньше.

Насколько я понимаю, когда кто-то наезжает лично на Вас, и при этом не затрагивает тот План, который может через Вас работать, то и ответный удар бывает соизмеримым, и не очень сильным. При этом Вы сами можете помочь вредителю выбраться из ситуации. Если же наезд не против Вас лично, а против Плана, то и ответ бывает совершенно другого масштаба, и Вы эту ситуацию сами уже не конторлируете. Я правильно понимаю?

Эдуард 18.09.2003 11:05

Первый раз Агни Йога попала мне в руки, когда, прочитав у Тибетца и Летбитера об Иерархии (а затем и у Генделя), я задал себе вопрос - Ну, хорошо. Есть Иерархия, есть путь Служения, полной самоотдачи. Но ведь они не глупые Люди. И, как блестяще показала Антарова, четко понимают чего хотят... Нет, я прекрасно понимаю, почему гонщик садится в машину. Что он чувствует при этом, ради чего все это. Я, как мне кажется, понимаю "ничего не деланье" Арджуны - это что-то типа ничегонеделанья серфенгиста (или планериста) (хотя, что можно понять по нескольким письмам :))... Но члены Иерархии... Ради чего? Что есть такого, что знают Они, но не вижу я. Почему я не чувствую безусловную правильность Их выбора?
Естественно, я сразу открыл раздел, посвященный Иерархии, и, конечно-же, сразу нашел ответ. БРАТСТВО. Не напрасно так много там посвящено разъяснению этого термина.
Хорошо, думал я, но, если они Братья, то кто тогда я? И тогда я понял, что это ключ к понятию - возлюби. Все люди - Братья. Все люди - Братство. Только Они понимают это, а мы - нет. И разделение на Братство и НеБратство совершенно условное, как и все в этом Мире. (У людей по поводу степени родства фантазии хватило максимум на "четвероюродный". Кажется так в первоисточнике.)
Значит я БРАТ. Я вспомнил! И это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЕ чувство. Я знаю много примеров, когда братья и сестры, за будничными делами, забывали о своих семьях, о своих родственниках. Я смотрел на людей в метро, и думал - вот, многие из них забыли, что я их брат, но я вспомнил!...
Хорошо. Но где ж теперь найти моих братьев, которые ЗНАЮТ что я их БРАТ.
Я понимаю, что я еще даже не учусь в школе. Я только начинаю складывать палочки. Один, два, три...

... И я пришел в один дом. Там было много комнат. Но там никто не жил. Туда приходили посоветоваться, поспорить.. Мои братики. И даже одна сестричка. Но они взрослые, они все учатся, а один даже ходит на работу. И им нет дела до маленьких братиков. Они заняты. Они спорят... Я даже не понял - знают они меня или нет. Помнят ли они, что они все -братики и сестрички?... И что я к ним пришел? Я сижу тихонько в уголке и считаю свои палочки. Раз, два, три...
Нет, самый старший, тот что ходит на работу - он самый добрый. Он мне улыбнулся. И еще раз, когда случайно наступил. Но я не в обиде. Он ведь тоже мой братик. А братиков нужно любить. Даже тех, кто забыл... Особенно тех кто забыл.
Я пробывал слушать, о чем они спорят мои братики и сестрички, но я мало в этих словах что понимаю, и мне становится скучно. И грустно...
Я наверное, еще немножко посижу, посмотрю и пойду уже... Меня ждут палочки. И братики, которые помнят. Я верю, что я их найду...

arjunah 18.09.2003 11:19

...

arjunah 18.09.2003 11:21

...

ллр 18.09.2003 11:23

Цитата:

Сообщение от Эдуард
Первый раз Агни Йога попала мне в руки, когда, прочитав у Тибетца и Летбитера об Иерархии (а затем и у Генделя), я задал себе вопрос - Ну, хорошо. Есть Иерархия, есть путь Служения, полной самоотдачи. Но ведь они не глупые Люди. И, как блестяще показала Антарова, четко понимают чего хотят... Нет, я прекрасно понимаю, почему гонщик садится в машину. Что он чувствует при этом, ради чего все это. Я, как мне кажется, понимаю "ничего не деланье" Арджуны - это что-то типа ничегонеделанья серфенгиста (или планериста) (хотя, что можно понять по нескольким письмам :))... Но члены Иерархии... Ради чего? Что есть такого, что знают Они, но не вижу я. Почему я не чувствую безусловную правильность Их выбора?
Естественно, я сразу открыл раздел, посвященный Иерархии, и, конечно-же, сразу нашел ответ. БРАТСТВО. Не напрасно так много там посвящено разъяснению этого термина.
Хорошо, думал я, но, если они Братья, то кто тогда я? И тогда я понял, что это ключ к понятию - возлюби. Все люди - Братья. Все люди - Братство. Только Они понимают это, а мы - нет. И разделение на Братство и НеБратство совершенно условное, как и все в этом Мире. (У людей по поводу степени родства фантазии хватило максимум на "четвероюродный". Кажется так в первоисточнике.)
Значит я БРАТ. Я вспомнил! И это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЕ чувство. Я знаю много примеров, когда братья и сестры, за будничными делами, забывали о своих семьях, о своих родственниках. Я смотрел на людей в метро, и думал - вот, многие из них забыли, что я их брат, но я вспомнил!...
Хорошо. Но где ж теперь найти моих братьев, которые ЗНАЮТ что я их БРАТ.
Я понимаю, что я еще даже не учусь в школе. Я только начинаю складывать палочки. Один, два, три...

... И я пришел в один дом. Там было много комнат. Но там никто не жил. Туда приходили посоветоваться, поспорить.. Мои братики. И даже одна сестричка. Но они взрослые, они все учатся, а один даже ходит на работу. И им нет дела до маленьких братиков. Они заняты. Они спорят... Я даже не понял - знают они меня или нет. Помнят ли они, что они все -братики и сестрички?... И что я к ним пришел? Я сижу тихонько в уголке и считаю свои палочки. Раз, два, три...
Нет, самый старший, тот что ходит на работу - он самый добрый. Он мне улыбнулся. И еще раз, когда случайно наступил. Но я не в обиде. Он ведь тоже мой братик. А братиков нужно любить. Даже тех, кто забыл... Особенно тех кто забыл.
Я пробывал слушать, о чем они спорят мои братики и сестрички, но я мало в этих словах что понимаю, и мне становится скучно. И грустно...
Я наверное, еще немножко посижу, посмотрю и пойду уже... Меня ждут палочки. И братики, которые помнят. Я верю, что я их найду...

А я думала, Вы поболтать... или поучить все РД...

ecolog 18.09.2003 11:25

Здравствуйте, БРАТЬЯ!!!

Александр II 18.09.2003 11:26

Цитата:

Сообщение от Эдуард
Я сижу тихонько в уголке и считаю свои палочки. Раз, два, три......

А Вы начните бегать, шуметь, топать ножками, плакать наконец :cry: Знаете, как они сначала рассердятся, потом начнут думать, как от Вас избавиться, потом обратят внимание на Ваши способности и начнут хвалить и дарить конфетки, что бы не шумел и не мешал. Некоторых детишек это успокаивает и они тоже научаются ходить в школу. Но некоторые, самые неугомонные, решают, что им такая компания не подходит, они идут в другой, еще пустой дом, и начинают приглашать к себе в гости других детишек, которые еще ничего не знают, и говорят им: "Вот я буду вам старшим братиком, мы будем советоваться, спорить..." :D

Ищущий 18.09.2003 11:29

«знаете, в чем прокол местного населения? в том что мне по сути это все по барабану. все здесь. мне это не надо. я сразу сказал - я этими делами не знанимаюсь.»

Может ли сказавший сие, Ученье Света дать Земле?
Может ли барабан пустой, Подвиг миру явить святой?
Да, конечно, всё течёт, всё меняется и предатель бывает кается,
Но таких «героев» полно, зло прогнать им, увы, не дано.

Эдуард 18.09.2003 11:34

Арджуна. Я не огорчаюсь. Отнюдь. Я наоборот, только сейчас начинаю понимать, что такое радость. Настоящая.
А то, что я написал - это Вам. Вы так много дарите другим, что мне тоже захотелось что-то подарить Вам. Это - самое важное, что у меня есть... Я не знаю, почему выбрал именно это... :wink:

arjunah 18.09.2003 11:38

...

Александр II 18.09.2003 11:53

История повторяется
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
Вы хотите что-то сделать с РО?

Христос пришел к иудеям, и самыми ярыми его врагами были книжники и фарисеи, т.е. самые образованные, начитанные и духовно продвинутые люди того времени.
Рерихи пришли в Теософское Общество, но их там не признали.
Добро пожаловать в РО :)

История повторяется, но почему-то кто-то новый обязательно должен прийти к старым и получить от них отказ. Интересно, это закон природы :?:

arjunah 18.09.2003 11:54

...

Александр II 18.09.2003 12:03

Цитата:

Сообщение от arjunah
А про отказы.... ну не знаю... не везет им... ;)

Кому "им" :wink: :?:

arjunah 18.09.2003 12:05

...

Эдуард 18.09.2003 12:32

Арджуна.
Именно в этом ключе я и спрашивал про Кришнамурти и его Звезду Востока (кажется). Нигде не могу найти - что ж там на самом деле произошло.

ллр 18.09.2003 13:18

Цитата:

Сообщение от Ищущий
«знаете, в чем прокол местного населения? в том что мне по сути это все по барабану. все здесь. мне это не надо. я сразу сказал - я этими делами не знанимаюсь.»

Может ли сказавший сие, Ученье Света дать Земле?
Может ли барабан пустой, Подвиг миру явить святой?
Да, конечно, всё течёт, всё меняется и предатель бывает кается,
Но таких «героев» полно, зло прогнать им, увы, не дано.

Если звезды зажигаются, значит это кому-то нужно.

arjunah 18.09.2003 13:31

...

Эдуард 18.09.2003 13:43

Арджуна.
Вот самое большее, что я нашел
http://www.oneworld.ru/Blank-ru/wesniki/wes-8ru.htm
Кроме того Ледбитер пишет о самом молодом посвященном в своих "Учителях..."

arjunah 18.09.2003 14:01

...

Эдуард 18.09.2003 14:05

Понятно. Спасибо. Я как раз и пытался понять, на сколько он "мой парень", и что происходит...
Но это действительно - не по теме топика...

Так что - простите...

Le 18.09.2003 14:09

бла бла бла :roll:
забавные вещи происходят :)
Вам нужны чудеса ? Ну-ну... так можно простоять с открытым ртом вечность ;)

... неподдельно братское отношение к другому должна проявляться во всех сферах жизни. именно к этому все придем, в конце концов.
________________________________________
Эдуард: наткнулся вот на что ... в контексте о Кришнамурти :

Из Свободной католической церкви рождаются разные движения: антропософия, Школа Арканов, а также и Звезда Востока, во главе которой был тогдашний вундеркинд Кришна, ныне известный как Кришнамурти, злейший враг всех обществ любого типа, кроме, конечно, своего собственного, сохранившегося до сих пор в форме большого международного издательства.

Внутри Золотой ветви возникает и переходит в Европу направление, называющееся Ложа Тула, о которой уже существует достаточно много информации, по крайней мере, экзотерической, и которая дала толчок и доктрину политическому движению, ныне именуемому общим названием «нацизм» со всеми известными печальными прологами и эпилогами, происходящими из его действий».

[...] Задача Теософического общества была, кроме как поменять полностью критерии жизни, чтобы люди повернулись к вечному и верхним критериям, создать, воскресить великие мистерии. Это же задача и наша тоже. И благодаря настаиванию ЕПБ была создана эзотерическая школа с избранными учениками, специально подготовленными и т.д., которых учили напрямую великие учителя Мория и Кут Хуми и которым давали учение, чтобы они могли его передать следующей цепочке, то есть нам. Проблема в том, что люди, которые поступили в эзотерическую школу, были не до конца испытанные на неэгоизм, на амбицию, на корыстолюбие. И не до конца испытанные на способность к жертве и жертвоприношению. И получилось так, что некоторые члены эзотерической ложи стали злоупотреблять знаниями, которые получили. И выйдя или будучи выгнанными из эзотерической школы, стали основывать свои направления, которые еще продолжали работать внутри Теософического общества.

И печально, но результат работы эзотерической школы, нежелательный результат тех членов, которые были изгнаны, это, с одной стороны, Свободная католическая церковь, Ледбитер, которая продолжала работать как государство в государстве и завела теософов в такие дебри лжехристианства, эзотерического христианства, которого ни один учитель впоследствии уже не захотел поддерживать. Хотя изначально Ледбитер был принятым учеником и его напрямую учили как Блаватская, так и великие учителя.

И как бы это странно ни показалось, из псевдоэзотерического христианского направления Свободной католической церкви рождаются левые направления, которые привели потом к коммунизму в том числе. Среди них псевдоэзотерическая штайнеровская антропософия, полностью украденное учение эзотерической школы и ЕПБ и полностью искаженное личными теориями Штайнера. За этот факт я вам ручаюсь: антропософия никогда не была импульсом иерархии, никогда. А скорее всего, была злоупотреблением, после того как Штайнер покидает эзотерическую школу Теософического общества и изменяет Блаватской.

И знаменитая Звезда Востока, неудачная попытка аватара Кришнамурти, который выделяется из эзотерической школы, не желая принять как основу служение общему благу. И где берется одна часть из учения эзотерической школы и преподается так называемое учение индивидуальной эволюции: нельзя вступать ни в какие организации, каждый должен сохранять свободу и индивидуально эволюционировать, то есть достигать тех или иных оккультных степеней. Это Кришнамурти, который говорит обо всех моментах, и морали и т.д., только на индивидуальном плане. И проблема в том, что вот это отрицание коллективных импульсов, коллективной работы произошло после того, как он не прошел испытания для того же самого. Когда должен был иметь чуть ли не аватарскую роль, но провалился и после этого стал отрицать категорически все, что является коллективной работой на служение человечеству.

http://www.no-acropolis.ru/archive/stage.htm

будьте бдительны при ознакомлении с информацией ... мало ли чего можно написать ;)

вот arjunah так часто упоминал М. и КХ., только сейчас узнал, что КХ - Кут Хуми. Знаете, довление авторитетов ни к чему, кроме слепой веры и покорности(!) не приведет. В любых проявлениях.

arjunah: и как вам нравится наводить смуту в умах ... только вот что дадите им взамен? ;)

Le 18.09.2003 14:29

... иногда забота о человеке может принимать вид провокации. не спешите с суждением о намерениях.

Мир Огненный, часть2
014. В то время, когда один полагает душу за Мир, другой сидит на воде. Когда один посылает сердце свое во спасение ближних, другой утопает в явлениях Тонкого Мира. Подвижники Великого Служения не имеют психизма, ибо они всегда устремлены духом к Иерархии, и сердце их звучит на боль Мира. Психизм есть окно в Тонкий Мир, но учитель скажет школьнику: «Не оборачивайся часто к окну, но смотри в книгу жизни».

Часто психизм оказывается расслабляющим явлением, ибо Великое Служение в чувствознании. Потому Мы остерегаем от психизма, от устремления взора назад без определенной задачи и будущего. Слабые духовно психисты являются нередко лакомым блюдом для сатанистов.

Именно среди Великого Служения велико ощущение ответственности, но следует привыкать к этой чаше, ибо не может быть кратчайшего пути без испития ее. Устремленное к Иерархии сердце чует, как нужна и спасительна чаша возношения! Кому она только предмет насмешки и осуждения, но кому-то она драгоценная сокровищница. У Нас большое желание, чтобы истинное чувствознание развивалось.

Мир Огненный. часть 3
309. Уже много сказано о психизме, но все-таки недостаточно понят этот бич человечества. Психизм притупляет каждое устремление, и высшее достижение остается недоступным. Сфера деятельности такого человека, поглощенного психизмом, образует вокруг себя заколдованный круг, в котором находит себе место все, задерживающее рост духа, энергии. Психизм заключает в себе явление самых низких энергий, и огни центров потухают от этих наслоений. С психизмом неизбежно расстройство нервной системы. Кроме того, отрыв от жизненных действий закрывает путь к самоусовершенствованию. Творчество притупляется, и утверждается пассивное состояние, делающее человека орудием наплыва разных сил. В силу ослабления воли контроль ослабевает, и этим усиливается притяжение разных низших сущностей. Желающий приблизиться к Миру Огненному должен бороться с этими силами зла.

365. Именно, уничтожение прикасания к высшим энергиям разобщает человечество с Космосом. Как же можно существовать в Космосе являя непонимание мировой эволюции. Так сознательное отношение к мировой эволюции непосредственно включает понимание Иерархии, как животворящего Начала. Именно психизм и медиумизм отвращает человека от Высших Сфер, ибо тонкое тело настолько насыщается низшими эманациями, что вся сущность меняется. Именно, самое трудное заключается в очищении сознания. Именно, человек не различает огненного состояния духовности от психизма. Так мы должны преодолеть ужасы психизма. Именно, ряды этих инструментов пополняются служителями тьмы. Так на пути к Миру Огненному нужно бороться с психизмом.

Аум
305. Одержание и самоотравление – близкие соседи. То и другое одинаково мало признаются людьми. При самоотравлении особенно легко одержание, но при одержании окончательно происходит отравление; такое отравление неотменно. Некоторые утверждают, что при одержании здоровье не только не ухудшается, но даже улучшается. Большое заблуждение, – только напряжение нервное дает кажущееся здоровье. Но вторжение чужой психической энергии непременно откроет вход разным заразам. Одержание не есть психизм, но есть поражение всего организма. Скажем определенно – одержание есть не только заболевание психическое, но и явление заразы всего организма. Многие эпидемии имеют в основании одержание. Конечно, темный одержатель не будет заботиться о здоровьи последователя. Каждая болезнь есть уже разложение, которое приятно тьме. Две психические энергии не могут долго жить вместе. Может быть периодически ослабление одержания, такой метод применяется одержателями, если они дорожат жертвой.
__________________________________________
Удачи в борьбе на пути к миру огненному!! :))

arjunah 18.09.2003 14:53

...

Le 18.09.2003 14:58

извините, поправил. Не будем превращать форум в базар (Чернявский) :idea:

=))))))))))))))))))))))

arjunah 18.09.2003 15:03

...

Ищущий 18.09.2003 15:08

Ллр
«Если звезды зажигаются, значит это кому-то нужно.»

Вам мало Светоча Будды?
Вам мало Звезды Христа?
И ныне вы ждёте смоквы
С репейникова куста!?!

E. 18.09.2003 16:54

Арджуна вышел на Куркушетру, и будьте уверены Ж он победит.
Хари Кришна.
Арджуна, а чего бы Вам не появитьса тут: http://www.agniyoga.ru/forum

Le 18.09.2003 17:02

Все мы тут общаемся, высказываем свои мысли, реагируем на высказывания других, создавая те или иные кармические движения. Но способны ли мы разглядеть за словом, выражением, мысль ... проникнуть в намерение собеседника ??? по всему видно, нет.

удачи в поисках Света!! [/code]

arjunah 18.09.2003 17:08

...

18.09.2003 17:28

Давайте вспомним
 
Принимая прибежище мы раскрываем свой невроз перед учителем мы принимаем учение как путь, и смиренно разделяем свои заблуждения с сотоварищами — живыми существами. Символически мы покидаем родину, имущество, друзей, мы отказываемся от знакомой почвы, которая поддерживает наше «я», его неспособность контролировать собственный мир и собственную безопасность. Мы оставляем свои стремления к главенству и самосохранению. Но нахождение прибежища не означает, что мы попадаем в зависимость от своего учителя, общины, от писаний. Оно означает лишь отказ от поисков дома: мы становимся беженцами, одинокими личностя-ми, которые должны зависеть только от себя. Учитель, товарищ по странствию или писания могут показать нам на карте наше местонахождение, могут сообщить, куда мы могли бы идти отсюда. Но само путешествие мы должны совершать самостоятельно. В сущности, ничто и никто не в состоянии нам помочь. Если мы будем стремиться к тому, чтобы облегчить свое одиночество, мы будем совлечены с пути. Вместо этого мы должны установить взаимоот-ношения с одиночеством, пока оно не станет уединенностью.
"В Хинаяне упор делается на признание собственных заблуждений. В Махаяне мы признаем себя Буддой, пробужденным — и действуем в соответствии с этим, даже несмотря на то, что в таком случае могут возникнуть всевозможные сомнения и проблемы. Принятие обета бодхисаттвы и шествие по пути бодхисаттвы считаются в писаниях актом пробуждения Бодхи, «глубинного разума». Стать «пробужденным» — в этом заключается способность более ясно видеть свои заблуждения. Мы с трудом переносим неприятное зрелище своих скрытых страхов и надежд, легкомыслия и неврозов — перед нами открывается такой перенаселенный мир. В то же время это зрелище весьма богато. Основная идея здесь та, что, если мы ищем родства с солнцем, нам надо искать также родство и с облаками, которые закрывают солнце. Таким образом, бодхисаттва относится положительно и к открытому солнцу, и к закрывающим его облакам. Но сперва эти облака, эти заблуждения, которые закрывают солнце, оказываются более важными.
где мы стараемся освободиться от уз, первое, что мы ощущаем, это связанность. Практикующий дает обет, что с сегодняшнего дня и до самого достижения просветления он посвящает свою жизнь работе с живыми существами и отказывается от достижения для себя лично. На самом деле мы не в состоянии достичь просветления, пока не отброшено понятие «я», которое лично дос-тигает этого просветления. И до тех пор, пока в драме просветления имеется центральная роль «я», обладающего некоторыми атрибутами, нет никакой надежды на достижение просветления. Мы не в состоянии перелить свое существо из нашего грязного старого сосуда в новый чистый сосуд. Если мы проверим свой старый сосуд, мы обнаружим, что это совершенно непрочная вещь. И такое понимание отсутствия «я» может прийти только благодаря практике, которая имеет дело с дискурсивными мыслями и постепенно перерабатывает в обратном направлении пяти скандх. Когда медитация становится привычным способом отношений с повседневной жизнью, человек может принять обет бодхисаттвы. В этом пункте дисциплина стала внутренним свойством, ненавязанной практикой. Это подобно участию в интересном проекте, на который мы потратили автома-тически много времени и усилий. Никому не нужно подбадривать нас или угрожать. Мы обнаруживаем, что выполняем работу чисто интуитивную. Отождествление с природой Будды — это работа с нашей интуицией, с нашей врожденной дисциплиной.
Обет бодхисаттвы признает существование заблуждений и хаоса — агрессивности, страсти, разочарованности, легкомыслия — как части нашего пути. Сам путь похож на оживленное, широкое шоссе, заполненное заграждениями. На нем ведутся строительные работы, происходит множество несчастных случаев, везде полиция. Путь производит самое устрашающее впечатление. И все же он величественен, ибо это великая дорога. «Начиная с сегодняшнего дня и до самого достижения просветления я желаю жить со своим хаосом и заблуждениями, а также с хаосом и заблуждениями всех живых существ». Так что здесь никто не играет в игру «кто выше?». Бодхисаттва — весьма смирный странник, который трудится на земле сансары, чтобы вырыть зарытое в ней сокровище, сокрытое в самих нас.

Uzhas, секрет китайской экономики - гы-гыы, ну и дурь, а прикольно!
Кстати, очень актуально :))

Андрей Макаревич 18.09.2003 17:47

стихи
 
При всем своем к закону уваженьи,
По улицам хожу не так, как все:
Поправ собой все правила движенья,
По встречной пешеходной полосе.

Тому я вижу лишь одну причину,
Простую, как колумбово яйцо:
Идя в потоке, видишь только спины,
Идя навстречу, смотришь всем в лицо...

Андрей Макаревич 18.09.2003 17:50

другой стих
 
Среди всего, что в нас переплелось,
Порой самодовольство нами правит.
"Казаться или быть?" - вот в чем вопрос,
Который время человеку ставит.
Считаться кем-то, или кем-то быть?
Быть смелым, или делать вид, что смелый?
Ты жертвовал, творил, умел любить,
Или об этом лишь вещал умело,
Робея самому себе признаться,
К чему стремишься: быть или казаться?..
Что стоит жизнь в довольстве иль покое,
Когда ее пытаются лепить,
Фальшивя переделанной строкою...
Легко казаться. Очень трудно быть...

Андрей Макаревич 18.09.2003 17:56

и еще одно
 
Ночью - больше усталость и меньше злость.
За окном - осенняя вьюга.
Гостиница - это от слова «гость»,
Все мы в жизни в гостях друг у друга.
Можно глотку драть, не жалея сил,
Утверждая, что все невзначай, но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил,
Мы встречаемся не случайно.
И когда поверишь, что это так,
То рождается ощущенье
В том, что каждая встреча есть верный знак
Высочайшего назначенья.

arjunah 18.09.2003 18:13

...

Александр II 18.09.2003 18:36

Вы
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
Я не останавливаю тех, кто говорит мне Вы с большой буквы...

Вообще-то сдесь на форуме, да и на других форумах, все к друг другу на Вы с большой буквы обращаются :) Стиль такой. Я то-же ко всем на Вы обращаюсь, так принято, а не только к Вам, можете проверить :)

arjunah 18.09.2003 18:41

...

E. 18.09.2003 18:55

Издеваетесь?
Меня и тут уже едят поедом, хотя я вроде ничего не сделал.
Мне хватает.


Я издеваюсь ровно настолько, насколько Вы это чувствуете. В основном я Вам симпатизирую, поэтому и зову. Другое дело, что Вы фигней страдаете, но это по молодости :D

arjunah 18.09.2003 19:49

...

Le 18.09.2003 20:17

глюкоза:
Цитата:

Если мы будем стремиться к тому, чтобы облегчить свое одиночество, мы будем совлечены с пути. Вместо этого мы должны установить взаимоотношения с одиночеством, пока оно не станет уединенностью.
уединенность не то же самое, что одиночество. уединенность - жизнь в отдалении от потока городской жизни, от людей ... и это путь, близкий скорее хинаяне.

одиночество - нечто иное, трудно принять подобное положение дел ... согласиться с одиночеством, когда вокруг столько "движения", легко попасть в эти потоки, труднее из них выбираться ...

поэтому, не очень ясно как одиночество должно перерасти в уединенность, и какая будет польза от сокращения контактов с людьми ??

arjunah: как поступить с традицией ? может, внимательно глянуть, что же легло в её основу ? ;)

EE 18.09.2003 21:59

Для uzhas
 
Цитата:

Сообщение от uzhas
... Удачи в борьбе на пути к миру огненному!! :))

Здравствуйте Uzhas!

Правильно, что переводите разговор в плоскость АЙ. Любое действие можно осмыслить с позиций АЙ. Вы думаете, почему столько разногласий? Потому, что каждый слышит только себя. Но чтобы идти дальше надо услышать, что говорят и думают другие. И опять оценить (не осудить) с позиций АЙ. А пока этого нет, то слушаем свободный разговор, порой интересный, порой непонятный. Но это мысли, которые в обычной обстановке не возможно услышать. :)

Свет на Пути!

Ищущий 18.09.2003 22:34

Arjunah

Ты забыл одну вещь - ВСЁ ВЗАИМОЗАВИСИМО.
КАКОЙ ты НЫНЕ, ОПРЕДЕЛЯЕТ - «кто» ТЫ внутри, и… НАОБОРОТ.

Е. 18.09.2003 23:17

Я не вижу смысла ходить по форумам...
Зачем это? Эти люди не заходят сюда? Зачем я нужен еще и там?
А вообще, у меня есть подозрение, что там будет еще хуже чем здесь...


Ну, ну, Друг, меньше пессимизма. Вы ввязались в разоблачение себя, так держите марку. Подвозки в Рай не бывает, только своим ходом.

arjunah 18.09.2003 23:17

...

ллр 19.09.2003 03:10

Цитата:

Сообщение от Е.
...
Ну, ну, Друг, меньше пессимизма. Вы ввязались в разоблачение себя, так держите марку. Подвозки в Рай не бывает, только своим ходом.

"Собака лает, караван идет". Многим не нравиться, но почему-то мы именно здесь. А не на других темах. Ведь у нас-то интерес здоровый. И с личностью в порядке.

ecolog 19.09.2003 05:20

Цитата:

Сообщение от Uzhas
Вам нужны чудеса ? Ну-ну... так можно простоять с открытым ртом вечность

... неподдельно братское отношение к другому должна проявляться во всех сферах жизни.
… не спешите с суждением о намерениях…
… Но способны ли мы разглядеть за словом, выражением, мысль ... проникнуть в намерение собеседника ??? …

Uzhas, спасибо за подборку о психизме.

Александр II 19.09.2003 09:12

Разоблачение?
 
Цитата:

Сообщение от Е.
Вы ввязались в разоблачение себя, так держите марку.

Почему, если человек решил сказать что-то от себя, то это уже разоблачение? Разоблачают обычно преступников. Разоблачают, что бы потом обличить.

SS 19.09.2003 10:08

Цитата:

Сообщение от arjunah
Я не вижу смысла ходить по форумам...
Зачем это? Эти люди не заходят сюда? Зачем я нужен еще и там?
А вообще, у меня есть подозрение, что там будет еще хуже чем здесь...

Непременно будет хуже :) А может быть, наоборот, лучше ;) Это зависит от того, какого конечного результата вы ожидаете от появлений на форумах :)

arjunah 19.09.2003 10:10

...

SS 19.09.2003 10:15

Цитата:

Сообщение от arjunah
лично я для себя не ожидаю никакого результата.
лично мне это совершенно не нужно.
мне не нужно ни самовозвышения, ни самоунижения, ничего.
мой личный интерес здесь никакой.

А зачем же тогда огород городить?

E. 19.09.2003 10:47

Почему, если человек решил сказать что-то от себя, то это уже разоблачение? Разоблачают обычно преступников. Разоблачают, что бы потом обличить.

Обычно, да, но я имел ввиду "Разоблаченную Изиду", т.е. раскрытие сокровенного.

arjunah 19.09.2003 10:53

...

Е. 19.09.2003 10:58

//я не вижу смысла... совершенно реально.
вы видите? чего ради? //

Все хорошо, я Вас позвал, Вы отказались, я не настаиваю:-)

//я так понял, стоит записать все, что я видел и знаю, как можно более точно. причем как можно более точно то, что я видел, а не то, что это значило, или как ллр упоминала о том, что каждый видит в силу своих возможностей... //

Наверно ради этого и весь огород.


//меня вообще не очень колышит кто и что будет об этом думать. тем более спорить и отстаивать... что? что я видел то, что видел?
это имеет смысл? нет.
так в чем дело? зачем мне надо еще какой-то форум? //

Всё правильно.

//да и я как вроде никому не должен сообщать, что я видел или знаю
так что ситуация выглядит несколько иначе... //

Естественно, не должен, и мы благодарны, что все же сделал это. (хотя я не все читал:-) )

//ситуация выглядит так, как выглядит - я решаю что мне делать.
на данный момент.//

Это так естественно, что повторять это выглядит как убеждать самого себя.

SS 19.09.2003 11:06

Цитата:

Сообщение от arjunah
да так, видел я все это и все :wink:
лично я никак не заинтересован в этом.
вот видите, а все думают, что как раз именно я лично и заинтересован, и больше нет ничего.
но мне самому это совершенно не нужно.

"Если звезды зажигаются, значит это кому-то нужно." :)

Александр II 19.09.2003 11:10

Цитата:

Сообщение от E.
Почему, если человек решил сказать что-то от себя, то это уже разоблачение? Разоблачают обычно преступников. Разоблачают, что бы потом обличить.

Обычно, да, но я имел ввиду "Разоблаченную Изиду", т.е. раскрытие сокровенного.

Понятно, только Арджуне это опять не понравится, что его с Изидой сравнивают (этого имени пока еще не употреблялось сдесь :wink: )

arjunah 19.09.2003 11:26

...

arjunah 19.09.2003 14:51

...

Шпренгер Александр 19.09.2003 17:28

Цитата:

Сообщение от arjunah
---------------------------

Однажды я видел как вошел человек и говорит: "Желтая правит. Ты просил, чтобы когда это будет, я пришел и сказал тебе. Вот я пришел и сказал. Желтая правит".

Я не знаю, что он имел в виду. Что желтая раса теперь будет главенствовать? Сейчас я не понимаю, о чем он сказал.

---------------------------
-----------


Для понимания снов очень важна точная датировка.
Каждый зодиакальный месяц нас проводят по очередной семёрке. Зная логическую связь ступеней можно понимать общий фон событий и своё участие в них и свои текущие задачи по преодолению чего-либо


Пример:

6 Дева 2003
Облагораживание

1. Лучшие приношения. Обмен достижениями.
2. Обновление жизни. Создание нового дома, новой сферы существования.
3. Приятие.
4. Соответствие. Соизмеримость.
5. Выращивание отношений по магниту. Сочетания по магниту.
6. Цветы жизни. Трансмутация.
7. Благоухание. Дружелюбие. Осветление и выращивание Ауры.

Лучшие приношения достигают обновления жизни через выращивание отношений по магниту, которое утверждает соответствие и соизмеримость и приводит к приятию, чтобы расцвели лучшие цветы жизни и сотворилась новая аура.


Последние ступени конечно предположительные. И не успеваю обрабатывать информацию. По логической связи примерно так.

arjunah 19.09.2003 18:38

...

arjunah 19.09.2003 18:43

...

arjunah 19.09.2003 21:57

...

EE 19.09.2003 23:32

Свободный разговор - ни о чем. :(

Шпренгер Александр 20.09.2003 04:16

Цитата:

Сообщение от arjunah
Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр

Для понимания снов очень важна точная датировка.
Каждый зодиакальный месяц нас проводят по очередной семёрке. Зная логическую связь ступеней можно понимать общий фон событий и своё участие в них и свои текущие задачи по преодолению чего-либо

Не те они люди, чтобы о зодиакальных месяцах кого-то предупреждать...
Он говорил что эра какая-то наступила.
Видио до этого я просил его чтобы он предупредил меня, когда она наступит, потому что я сам сейчас не вижу,
А видимо я посчитал, что к моим делам это имеет отношение, раз я попросил Его предупрелить меня. Но это был мой выбор и моя просьба, чтобы Он сказал мне. А не наоборот.

Но это правда, дату я не запомнил, когда он сказал. И возможно зря.


О зодиакальных месяцах не предупреждают, через них проводят и каждый в своей мере цепляет и переваривает общий смысл эволюционного движения. Если сказать проще, мы все решаем в этот конкретный период психологические задачи определённого класса или направления. При этом проходим те же стадии - по семёрке.

Если говорится о том, что какая-то эра наступила, то существенно понять, почему это сказано именно сейчас и в связи с какими задачами это сказано именно сейчас.

Но вы можете и опережать события. Тем не менее, сны показывают процесс формирования будущего. Характер зодиака - это характер формирующегося сейчас будущего. Этот процесс можно отслеживать и наяву - по характеру мышления и событий жизни. Всё есть один процесс.

"ВСЁ НАПИСАНО ОДНОЙ РУКОЙ"

arjunah 20.09.2003 11:05

...

arjunah 20.09.2003 12:06

...

arjunah 20.09.2003 12:50

...

arjunah 20.09.2003 14:14

...

Шпренгер Александр 20.09.2003 14:34

Цитата:

Сообщение от arjunah
Александр,
может быть, я не занимался этими вещами.

--------------------

В снах есть одна деталь. В основном сны формируются самим человеком. Все, что он видит во сне вокруг себя - это он сам. Все люди, с которыми говорит, встречается, все предметы - это он сам. И естественно, если он знает эту маленькую деталь, у него появляется много возможностей.

Есть два исключения. Как в случае с М. например я видел, что Он не является частью моего сна, а приходит извне. Он вторгается в сон, когда захочет. Я видел, что Он - посторонний.

И еще одно - можно выйти из сна на физический уровень, попасть в физический мир. Все что для этого нужно - вращение снизу верх против частвой стрелки. И вас выбрасывает само. Иногда это происходит совершенно незаметно, например, если вы во сне просто быстро поднимаетесь по лестнице, которая имеет эти характеристики.

Когда меня так однажды бросило, я вошел к себе домой, утром, я еще спал, а родные уже встали и я вошел на кухню и увидел о чем они говорят, а потом по привычке пошел к себе в комнату, открыл дверь и... я был в панике, я увидел тело лежащее на кровати под одеялом. Как я там заставлял себя проснуться, это другой разговор. Как только я его увидел, я как попал в туман, и в следуюший момент увидел, что я пытаюсь двигаться уже в теле или даже войти в него и махаю руками, но руки физические не двигаются. Но я проснулся через какое-то время конечно.

Потом я видел и часто какие-то места, в которые я потом попадал и видел, что я уже был там. Причем иногда во сне я точно знал где нахожусь. И видел много мест, где я например и не был вообще, но я знал во сне где я. Но во сне физический мир тоже окрашивается своими мыслями. Вы наряду с реальными вещами можете видеть вещи, которые создает ваще мышление. Проще говоря, во сне вы видите свои мысли, которые на яву остаются невидимыми и текут незаметно и для окружающих и часто и для вас.

Более того, обычные сны являются отстаточной активностью мозга. В человеке, не находящемся в гармонии, от соприкосновения с действительностью возникает ответная реакция - попытка осмыслить или понять, что он увидел. Как правило не верная, т.к. он не находится в гармонии. Сам факт того, что человек не находится в гармонии происхдит от того, что он не видит окружающее таким, какое оно есть, или не думает о нем то, что оно есть.
И окружающее сталкиваясь с человеком порождает в нем ответный импульс мышления. Причем импульс неверный (человек не в гармонии) и этот импульс снова сталкивается с окружающим и снова возникает ложное представление, и т.п. И человек долго еще продожает переваривать ситуацию и отзвучать на нее. Это как затухающие колебания. Вы бросаете камень в воду и долго еще расходятся круги. Вот остатки этих "кругов" - и есть остаточная активность мозга. Вы отдыхаете, а колебания в уме, вызванные соприкосновением с действительностью, все еще продолжают расходится. И вот это и есть сны. Обычные сны.

У человека, который находится в гармонии, и не просто в гармонии, а у архата, окружающее не вызывает внутри негармоничную реакцию. Он видит окружающее и понимает, что он видит. И его понимаение сразу же уравновешивает влияние окружающего на него и колебания не возникают. Поэтому говорят, что архаты не видят снов. На самом деле они делают что-либо во сне, возможно даже очень важное, но находятся в таком состоянии сознания, которое не находит опоры в окружающем мире, чтобы его можно было вспомнить. (мы многое вспоминаем ассоциативно.)
------------------------------------
Ну это так, о снах. О вещих снах и снах, где человек видит будущее или прошлое, я не писал. Это связано с первым типом обычных снов, но видимо ум способен извлечь из себя более глубинную информацию и вплести ее в картину.

Вы можете говорить что угодно о сущности снов, но почти все они, совершенные или не очень, вплетаются в общую картину и позволяют детализировать и глубже понять её.

Ключи описаны в
"Формирование будущего": http://ethics.narod.ru/articles3/as_future.htm
но там ещё не было знания семи стадий.

Вы, впрочем, можете их расшифровывать и в своём подходе, который вы написали. Это тоже правомерно, но не меняет дела. Общий процесс и своё движение души в нём можно видеть и научиться лучше понимать свои задачи на этот период. Но самое интересное это то, что миры начинают как бы сближаться. У меня такое ощущение, что можно дойти до той грани, когда формирование будущего станет вполне сознательным и во сне и наяву.

Шпренгер Александр 20.09.2003 14:46

Цитата:

Сообщение от EE
Свободный разговор - ни о чем. :(

Это разговор о текущем моменте в психосфере и о формировании будущего

EE 20.09.2003 15:10

Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
Это разговор о текущем моменте в психосфере...

одного человека :shock:

arjunah 20.09.2003 15:15

...

arjunah 20.09.2003 18:49

...

Шпренгер Александр 20.09.2003 19:06

Цитата:

Сообщение от EE
Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
Это разговор о текущем моменте в психосфере...

одного человека :shock:

Исследования показывают, что сны одного также отражают целостный процесс, как и сны другого
"Формирование будущего": http://ethics.narod.ru/articles3/as_future.htm

arjunah 20.09.2003 19:54

...

EE 21.09.2003 00:14

Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
... Исследования показывают, что сны одного также отражают целостный процесс ...

Александр, скажите, пожалуйста, чьи исследования?

Владимир Чернявский 21.09.2003 10:22

Отделилась тема: Поиск пути к Любви

Шпренгер Александр 22.09.2003 03:05

Цитата:

Сообщение от EE
Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
... Исследования показывают, что сны одного также отражают целостный процесс ...

Александр, скажите, пожалуйста, чьи исследования?

Мои.

Ссылка указана в предшествующем письме

arjunah 22.09.2003 10:28

...

Редна Ли 22.09.2003 17:44

Диктовка
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
И вообще мой совет - научитесь думать. Научитесь думать сами. Никто не попросит от вас большего.
Больше всего я бы хотел, чтобы люди научились думать сами. Если это будет, то все будет. Не бойтесь думать.
А вы говорите - я слышал, мне продиктовали...
А я имею наглость думать сам. И вам советую. Кагда кончат диктовать, тогда появятся идеи о том, что делать.

Вообще то в теософско-рериховской среде тема диктовки и записи бесед занимает очень важное и почетное место. АЙ, "Грани АЙ", "Две Жизни", "Беседы Друга" и т.д. считаются продиктованными и записанными. Как ваше вышеприведенное высказывание сочетается с этой традицией :?:

arjunah 22.09.2003 20:28

...

Редна Ли 22.09.2003 20:43

ДЖ
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
Про "Две Жизни" я думал одно время, что это может быть? Часть книги явно продиктована. Причем сознание писавшего было в нормальном состоянии, не в трансе. Но само содержание, какие-то ужины, обеды и проч... Хм... Возможно, ее диктовали всю. Возможно, частично содержание приходилось на выбор автора. Т.е. явно - оперная певица, - кругом там музыка, приемы, т.п., т.е. явно много лишнего, воды, тратить время на придумывание воды... для тех людей... опять же. Значит возможно эта часть ложилась на нее саму или подстраивалаь под нее, даже при диктовке.

Я примерно так и думаю про Две Жизни. На одном рериховском форуме меня за такую крамолу даже взгрели :) И все остальное в ваших рассуждениях скорее правильно, чем нет (ИМХО конечно :wink: )

ИГ 24.09.2003 14:08

ИГ
 
Лучше говорить ни о чем, чем грызть друг друга о чем-то...
arjnah, голубчик, а что вы сейчас читаете?

arjunah 24.09.2003 14:11

...

ИГ 24.09.2003 14:16

ИГ
 
Голубчик, а вы где учитесь?

ИГ 24.09.2003 14:21

ИГ
 
По-моему, проходите спецкурс "Демагогия в сетях интернет" Улыбаюсь....

arjunah 24.09.2003 17:55

...

arjunah 24.09.2003 19:39

...

arjunah 01.10.2003 11:17

...

Редна Ли 01.10.2003 11:25

дневники?
 
Цитата:

Сообщение от arjunah
Этот вор украл какую-то книгу у М. и мне показалось, что именно эту книгу Он ценил больше других. И это было как-то связано с Америкой. Я видел, что Ему жаль что именно эту украли. Но я не понял, что за книга.

Может быть это про опубликованные дневники Е.И.Рерих :?: Тут сейчас много всяких копий ломается по этому поводу :roll: Елена, Америка, книга - все совпадает :D

arjunah 01.10.2003 11:32

...

Редна Ли 01.10.2003 11:39

Цитата:

Сообщение от arjunah
я не очень-то в курсе всего этого с РО, дневниками, Америкой... :roll:

Дневники хранятся в Америке, в Музее Рерихов, и в Амстед Колледже (не помню точного названия :oops: ) Одно московское издательство "Сфера" купило право на издание этих дневников в колледже и издало их. Это вызвало бурю возмущения в рериховской среде, МЦР даже в суд на них подал и арестовал тираж. В прошлом году это было, очень много было стычек между сторонниками и противниками публикации Сейчас, вроде поутихло.

arjunah 01.10.2003 11:47

...

Редна Ли 01.10.2003 11:50

Цитата:

Сообщение от arjunah
в МЦР сейчас главная - женщина?

Да, Людмила Васильевна Шапошникова.

arjunah 11.10.2003 13:19

...

arjunah 11.10.2003 14:33

...

Le 11.10.2003 18:48

:)

арджуна 11.10.2003 19:39

короче я "слышал" седня вот это:

правда до тридцати лет - ассимилировать знание накопленное прежде
правда тридцати лет - получить послание Духа
правда после тридцати лет - принести послание Духа людям.

я спросил:
- кто сделает это?
сказали:
- самый достойный.

(я сказал:
- я сказал им что я это Ты.
сказали:
- не очень на много ошибся...)

(все дальше сбилось.)

Шпренгер Александр 12.10.2003 04:16

Цитата:

Сообщение от арджуна
короче я "слышал" седня вот это:

правда до тридцати лет - ассимилировать знание накопленное прежде
правда тридцати лет - получить послание Духа
правда после тридцати лет - принести послание Духа людям.

я спросил:
- кто сделает это?
сказали:
- самый достойный.

(я сказал:
- я сказал им что я это Ты.
сказали:
- не очень на много ошибся...)

(все дальше сбилось.)


Я в тридцать лет ощутил, что я - это я, а не конгломерат воспитательно-образовательных загрузок. Как бы освобождение от этого, чужого.
Есть ещё интересный срок 47 лет и 190-200 дней - встреча колеса жизни и смерти. Повороты в судьбе, приход к власти и т.д.
У меня это было тихое основополагающее открытие, которого никто и не заметил кроме меня.
Балдёжно.

"Я - это Ты" - что это значит? Я - проводник?

арджуна 12.10.2003 17:08

В какой-то мере я понял, что видел.

Как-то мне сказали - что может сделать один человек, может сделать любой другой человек. И я поверил в это.
Я могу видеть, что видел любой другой человек.

И тут есть один вопрос - как отличить то, что видел я сам, от того, что видели другие?

Я заметил одну деталь. Не знаю, насколько она имеет отношение к этому вопросу.

Не все, что я видел, я понимал.
Не все что я видел, отдавалось во мне.

Например, последних двух записанных снах я видел, что вытягивается рука в длину, но не знал почему это происходит.
Я поднял ту женщину, которую хотел отнести в палатку, но я не понял, как я смог ее поднять.
В то же время когда я не мог войти к себе домой, и мне сказали, что я индус проклятый (мало ли индусов...), я совершенно ясно знал, что существует инерция мозга, что это такое и как она действует и применил ее, хотя до этого я понятия не имел о ней.

Когда я говорил с людьми, которые были злы на меня, я знал, что у злобы быстрый ритм и знал как его погасить. Я это знал. Хотя раньше никогда не слышал об этом.
Я знал, что нельзя трогать темных, но нужно подойти как можно ближе, и понимал почему.
Но я не понял, как можно легко поднять человека, который весит в два раза больше меня.

Когда я видел, что хочу бежать, я помнил всю ситуацию и отношение родных.
Когда мне показали лист с 1575 годом, я не понял, что это значило.

Когда я видел, что собрался охмурить дочь одного из правителей Атлантиды, его усмешка отдалась во мне. Когда я говорил маленьким людям, что надо идти, и когда потом в Индии уже мне дали уйти, и эта немая сцена, когда мы стояли и смотрели друг на друга, это все било по эмоциям, по нервам.
Но когда я видел, что ко мне пришла девушка и просила спасти ее от колдуна, я не вспомнил, что видел ее, это просто показали мне. И когда я сказал ему: "моя сила в духе, а у тебя духа нет, потому нет и силы". Я не понял, почему я сказал это. Во мне самом не было этого.

Есть вещи, которые я видел и иногда чувствовал, и есть вещи, которые я видел, чувствовал и понимал, и вещи, которые переворачивали все внутри.

Возможно это какая-то грань. Я не знаю.
______________________________________
Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
"Я - это Ты" - что это значит? Я - проводник?

это личное дело. поэтому я скобки поставил. это совершенно не относится к теме.

арджуна 12.10.2003 17:40

лирическое отступление
 
с другой стороны, может быть я мог понять только то, что соответствует моему сознанию?

но почему я тогда мог знать об инерции мозга и не знать о 1575? я о ней отродясь ничего не слышал. и что такого в 1575, чтобы нельзя было вспомнить что тогда было?

я не знаю как я висел над ухом у Синнета, но знаю что было в доме на берегу моря. и еще этот дурак его знакомый. и индусы, которые после объявления независимости Индии уехали жить в Англию... все.
я знаю что было там внутри в Ш. и всегда помнил, что не помню план коридоров. :)

но совершенно точно, что одно било по нервам больше, чем все остальное вместе взятое. и даже не переворачивало, а... от этого боль, тоска, грусть и тяжесть.
и оно есть внутри до сих пор.
тоска и тяжесть даже не то слово. все нервы вытягивает.
это то, что я всегда спрашивал - почему от этого так больно?
отчего это? не знаю.

Инесса 12.10.2003 18:58

для разгона грустных мыслей и вообще…поделись улыбкою своей и она еще не раз ко всем вернется…

Однажды, когда, Бодхисаттва был ещё в теле большой обезьяны, и он то ли на электричку опоздал, ни то на автобус… Вот, делать нечего, подошел он к краю обрыва, и вдруг видит - какой-то лох под ним барахтается, держится за край, вот-вот сорвётца! А это охотник какой-то был вроде, я сейчас не помню уже...
Обезьяна (Бодхисаттва, считай) хвать его за руку, и давай тащить! Вытащила тока на самый край уже, а тот - хвать с земли камень, да как по голове обезяну-то хрясьнет!! У обезьяны, конечно, слёзы из глаз брызнули, сидит она, думает ну что за уроды…, не может понять ну какого так делать-то…но сострадание к лоху этому чилийскому почему-то никуда не делося.. и ко всему остальному живому тоже… ладно, думает не впервой, голова не отвалится…пущай …а я не в счет…и тут из обезьяны превращается в бодхисаттву…и было обезьяне в аккурат 35 лет – самое просветление… во какие дела бывают и никакой алхимии…

Le 12.10.2003 22:34

8)

Редна Ли 13.10.2003 10:47

Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
Есть ещё интересный срок 47 лет и 190-200 дней - встреча колеса жизни и смерти. Повороты в судьбе, приход к власти и т.д.

Александр, а не могли бы Вы об этом сроке поподробнее рассказать? У меня он как-раз через 3 месяца наступает :)

Panzer.Tolik 15.08.2013 09:22

Ответ: ни о чем
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 4388)
Отделилась тема: Поиск пути к Любви

Размышлял недавно, что даже в обычной говорильне могут рождаться интересные направления для мысли. И тут случайно нашел эту тему.

P.S. Да, я видел дату последнего сообщения. Чуть-чуть до 10-летнего юбилея не дотянули. :)


Часовой пояс GMT +3, время: 14:22.