![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Из книги Свами Сатьянанда Сарасвати : «Йога- Сутра» Патанджали комментарии. (написана 1976, в России перевод Нирмал Драста в 2003, опубликовано в 2006) Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Все Йоги имели свое место в истории человечества и служили полезной цели, но как учит нас Учение всякий возврат к практикам Хатха Йоги или к тем практикам, которые специально занимаются развитием энергетических центров посредством различных видов медитации и дыхательных упражнений, в определенном смысле являются регрессом. Цитата:
Изучение Йоги Сутр Патанджали именно с позиции Раджа Йоги , как развитие сил Духа и центрирование своего сознания в Духовной Душе может привести нас к огненному состоянию практикующего Агни Йога, покажут, что другие формы Йоги развивающие только физические и психические способности, не нужны, так как высшая Йога автоматически включает все низшие не в своих практиках, но в своих результатах. Цитата:
Как понимаю , эти главы можно кратко описать так, Первая глава это спиральное погружение в суть излагаемой системы, постепенное сосредоточение на главном, при этом охватывается вся система в целом, и кратко описываются все этапы и важные вехи этого пути. Эта глава помогает изучающему посмотреть на изучаемое во всей его восхитительной и могущественной форме, при этом еще как бы не погружаясь в серьезную практику. Но незаметно для читающего, он все же сосредотачивается на главном и в конце главы может иметь представление, нужно ли ему погружаться дальше. Как правило, интерес захватывает человека, ему кажется, еще чуть-чуть, он попрактикуется и обретет все силы и знания, но большинство ждет в конце трактата разочарование. Потому что это путешествие не для легкого чтива, это путь длинною не одну жизнь. Во второй главе как раз начинается серьезная подготовка к практике и описание методов и способов. Но сутры составлены так, что во-первых, без гуру правильно практиковать невозможно, во-вторых, для каждого уровня сознания, свой может быть гуру, который найдет свой метод и способ йоги, и если человек ничего не знает о йогах и начинает с хатха- йоги, он найдет свою цепочку практик, но застрянет на всю жизнь в физических и психических феноменах и в старательном выполнении асан, пранаям и т.д. В третье главе описываются, во-первых, какое может быть достигнуто состояние, во вторых, какие могут быть результаты этого достижения состояния. Это не одно и то же. Многие ищущие думают, что если они будут выполнять физические и психические упражнения, то они и достигнут этих сил, знаний и способностей. Но все эти знания, способности и силы, это ведь не силы личности, это силы Духовной Души, а для достижения состоянии соединения с Душой, нужно в больше степени не хатха-йога, как уже упоминалось ранее. НО эти силы Души не могут быть отданы личностям, не прошедшим путь освобождения, поэтому, в какой-то степени эта глава, как аванс, стимулирует людей для дальнейшей работы и еще более концентрирует наиболее упорных в достижении цели. В четвертой главе как раз и собраны в очень краткой форме афоризмы для наиболее упорных для достижения просветления и освобождения, но это как раз в очень трудно постигаемой форме, для ума личностей. В любом случае, как бы кто не относился к Йоге Сутры Патанджали, для меня они как очень важный инструмент в работе над собой и каждая сутра дает огромное поле для осмысления и труда. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Приступим же помаленьку к изучению сутр. Решила выкладывать сутры по одной или несколько в разных переводах с разными комментариями, чтобы было больше поле для осмысления. Какие-то трактовки объясняют лучше одно понятие, какие-то трактовки другое понятие лучше, так сравнивая, анализируя, разбираясь в разных подходах, можно лучше обобщить и понять суть. Мы же подходим не как фанаты, а как исследователи. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали В «Классической йоге» (Как уже условились, так называется книга из перевода Е.П. Островской и В.И. Рудого с комментариями Вьясы, в дальнейшем будем сокращенно упоминать «Классическая Йога», в виду большого объема, сноски не буду выкладывать, если кого заинтересует легко найти в интернете эту книгу и прочитать сноски там, вместе со всем остальным.) Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Это например когда через принятие поз человек хочет чего-то там достичь. Совершенно то же самое можно проворачивать в ментальном смысле - через писание слов - более менее ЯКОБЫ осмысленных - якобы рассматривать объекты. И вот тут может наступить самое печальное размышление - например когда объектом якобы рассмотрения становится якобы йога. Якобы - это когда источник указан, авторы описаны, комментарии изложены... А сама ЙОГА - осталась в пределах слов. Это нормально. Так всегда и происходит. Это и есть Хатха Йога по сути))))) |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Из книги ПСИХОЛОГИЯ ЙОГИ Раммурти Мишра новый перевод и толкование Йога-Сутр Патанджали Перевод Д.Бурбы и М.Осиновского под ред. В.Винницкого ( в дальнейшем буду кратко обозначать Мишра) Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали перевод с санскрита, предисловие и комментарии Б.Загуменнова (1992) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали АФОРИЗМЫ ЙОГА ПАТАНДЖАЛИ "Йога-сутры" в изложении Вивекананды, перевод с английского Я.Попова 1903г Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Свами Сатьянанда Сарасвати Глава I САМАДХИ ПАДА (51 сутра) Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
" Без труда, не вытащишь рыбку из пруда." |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Поскольку ограничено пределом ментальной способности. Йога - это метод преодоление этого предела. Но что к этому влечёт, каков характер устремления? Обобщенно можно сказать, что каждая традиция имеет свою философскую и этическую основу- синтез уровня цивилизованности и Культуры. Потому каждая форма Йоги соответствует жизненному Циклу. Как необходимые и достаточные условия для возможности осознанного перехода на исходную точку следующий ступени в будущее, завершив оборот спирали 'проходом ' конкретно по всем своим "проводникам" То есть сначала разделить( различением), а затем собрать в целостность( исходная и завершающая точка оборота спирали). И это возможно только в проявлении, когда все принципы сосредоточены в одном. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Именно бессмысленность тяжёлого труда в ментальной сфере - мало замечаемая людьми вещь. Важно понять - едет ли твой поезд и куда. Движешься ли в сторону распознания, понимания и процесса или просто играешь в это. Смешно ведь - годами рассказывать про гигиену и асептику и ни разу не помыть руки)))) |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Интересно, вчера нашла наконец-то перевод статьи У. К. Джаджа ЙОГА-АФОРИЗМЫ ПАТАНДЖАЛИ Перевод на русский: Фёдорова О.А. Думаю для общей картины не хватало точки зрения и комментариев одного из первых теософов. Здесь мне очень понравилось и посвящение ![]() Из вступления кое какие отрывки открыто. Цитата:
![]() Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Учиться владеть своими принципами, как инструментами Духа это самая главная практика. А без напряжения своего сознания, без повышения огненности, гибкости, точности работы интеллектуальных мышц, без упорства, терпения, внимательности, трудолюбия любое дело, даже простое обучение в школе невозможно, а уж изучение древних писаний, если это происходит серьезно, каждодневно, и с теми качествами, перечисленными выше, никакое овладение своими принципами невозможно, особенно принципом ума и принципом воли. Учиться это очень хорошая практика. Как сказано, «надо просто больше знать» для начала. Да, согласна, процесс должен быть поляризованным, должно быть взаимодействие между полюсами. Например, чаще всего осмыслить какой-то момент можно, только применив хоть что-то в данном направлении, т.е. если сидеть в своей ракушке и не высовывать носа, то и не увидеть обзор и перспективу пространства. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Но знаете , мне не смешно, глядя на такого человека, ведь он пилит и пилит сук на котором сидит. Кроме того полезно вспомнить. Цитата:
Например, очень интересный момент обнаружила у Свами Сатьянанда Сарасвати «В основе понятия читты лежит идея видения. «Читта» происходит от «чит», что означает видеть, сознавать, быть осознающим» Т.е. материя ума связана с идеей виденья, а значит, ум и развитие ума связано с идеей глаз и ясности взора. Не даром, часто человек говорит, я вижу, подразумевая, что он это знает и видит умом. Если человек сам своей волей запретит себе развивать ум, то не станет ли это кармической предпосылкой к потере им зрения? Ведь по всем эзотерическим источникам зрение это как раз тот вид восприятия, который был дан живым существам для развития интеллекта. Понятие свет, цвет, ясность, прозрачность, перспектива, различение, это все связано с виденьем, и всё это связано с умом и дальнейшей его трансформацией . Еще интересно такое знание, что цель человечества это научиться видеть звук. Думаю не простой звук, а Звук. Самый главный Звук это АУМ, а его увидеть можно только трансформировав свой ум выше выйти вверх к Безмолвию, именно там Звук можно уже видеть умом, который превратится в Разум. Но если ум кастрировать и даже не пытаться прыгнуть выше своей головы, то в следующей жизни что будет с глазами? |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Цитата:
Это всегда именно так происходит. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Совершенно не согласен с профессором, по ряду направлений... но выдумщики должны понимать - какую реакцию их болтовня вызывает в научном и исследовательском сообществе. И вполне возможно - это необходимейший процесс - лучше всяких замков и стен защищающий глубинное, сакральное знание от всяко-умственных песателей-вокруг-да-около. От их профанаций и утрирований. https://www.youtube.com/watch?v=RpHJpvS2Xds |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Т.е. мы глазами видим тот образ, который состряпал нам наш ум в результате долгой адаптации и приспособления к окружающим условиям. И чтобы увидеть то, что действительно есть, необходимо хорошенько поработать с умом, завладеть им, научить ясности, прозрачности, однонаправленности, чтобы он четко отражал именно то, что есть перед глазами. Собственно, этим и занимается Йога Сутра Патанджали. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Цитата:
Если бы Вы действительно исследовали реальность, Вы бы увидели в себе всё то, в чем обвиняете других. И если бы действительно были честны, то не бросали бы камни в людей, имея те же проблемы в себе. Заметьте, я испытываю к Вам глубокое уважение и даже любовь, но не могу смотреть спокойно, как Вы губите себя, только и всего. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Интересно наблюдать за этимологическими изысканиям по русскому слову «читать». Есть этимологи, которые привязывают это слово даже к дождю, но есть те, которые все-таки видят явную связь с санскритом и словом «чит» и «чит-та». Т.е. читать действительность надо еще научиться, не всякий глазами увидит, прочитает действительность, сначала надо выучить способ, как читать. Как в школе, изучить буковки, научиться их складывать в слога, а потом в слова, а потом еще изучить смысл этих слов. Может, не хватит жизни, чтобы изучить смысл этих слов. Но ведь читать, это еще искусство синтеза, вот, например, сутры Патанджали, они очень кратки, но ведь они написаны языком и словами, много тысяч лет назад, а как понять, прочитать смысл слов именно так, как имел в виду автор? Может, для того времени, в том месте, где множество людей занималось этой практикой, эти слова были понятны однозначно, и поэтому люди легко могли «читать» ( даже если не было письменности, они читали вибрационно вслух по памяти). Они каким-то образом соединяли в себе вибрацию священных звуков и образов. Кроме того, они прекрасно понимали, что сознание это не в голове, и не только у человека. Читта везде в пространстве присутствует, Читта соединена с энергиями физическими, эфирными, астральными. Все проявления связаны с действием читты. И читта в человеке, например, может двигаться, переноситься, трансформироваться с помощью энергетических центров, с помощью потоков праны. Значит, читать действительность, это прежде всего изучить потоки этих энергий, их направление и управление ими. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Но вообще-то, Вы труженик, я это вижу, только вижу и другие тенденции кое-какие, которые Вам мешают. НО это Ваше дело, вы сами должны все обнаружить. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Тогда необходимо привести соответствие терминов Йога-Сутры Патанджали с терминами своей школы. Чтобы был понятен смысл Йога-Сутр. 'Чиста- вритти-ниродха' обобщает все свойства материального ума. А эти свойства - это качество пластичности материи ума каждой отдельной личности. Так же, как , например, ткани нашей одежды - они разного качества: шерсть, хлопок, синтетика. Но та же синтетика, она будет отличаться внутри вида разными свойствами: какая- то с климат- контролем, то есть 'дышит', какая- то пластична( подвижна), какая- то суперплотна... все то же самое и можно сказать о материи ума. Эти свойства названы 'модусами': раджас, таМас, сатТва, и одним словом описано состояние коллективного Сознания всего человечества со всеми его намерениями, отраженными в ментальном теле планеты. Упорство ( раджас) тоже не всегда хорошо, например, в форме упрямства. Важен критерий правильности практики. Опять же , если исходить из контекста Учения Живой Этики, то она в общих рамках наступившего Цикла все же индивидуальна. Для одного актуально одно, для другого - другое, потому не нужно переносить свою актуальность на всех, это будет неправильно. Знания не получают из текстов и их обсуждений, оно приходит изнутри. Озарениями. Так полагаю , это какая- то степень 'самадхи'. Но разве это не связано с таким 'модусом ', как ' сатТва' - ясность ... Йога Сознания описывает замкнутый Цикл преображения Сознания. В Христианстве - это момент преображения духа. А таковым циклом может служить и день и час, и год, у кого как случается или не случается. Вот почему время индивидуально течёт.. До отождествления с Пурушей... |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Преступая Десять Заповедей: не укради, не убий, не лжесвидетельствуй.... Эти Заповеди актуальны всегда для правильного направления ума |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Сначала моя личность была такой же самоуверенной и ограниченной своими представлениями, пока не появился реальный физический Учитель, который имеет способы и методы показать человеку, кто у него в доме хозяин , и как с этим бороться. Постепенно, годы ушли , чтобы научиться не впадать в эмоциональный кризис или в ментальный ступор от открытий своих состояний личностного сознания. Еще годы ушли чтобы начать ставить индикаторы в узловых точках и отслеживать всякие такие моменты. Но самое тяжелое это осознать, что все в себе есть, но что надо выработать такое постоянное вспамятование, чтобы не забывать что это я сама решаю и что я могу держать правильное направление. Потому что ум все время влезает и старается на старые рельсы спустить. Но постепенно становится легче дышать, уже нет такой изнуряющей эмоциональной трясучки, когда кидает то в эйфорию, то в отчаяние, уже нет бесконечных сомнений в себе и своих силах. Короче, работы море еще впереди. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Увы, ни к какой «Школе психических исследований», отношения не имею, и даже не представляла, что это такое пока Вы не спросили. Залезла в интернет, нашла про что-то похожее про Вюрцбургскую школу исследование высших психических функций начала 20-го века, это Вы имели в виду? Нет, это не то, но если Вам угодно, можете приклеивать какие-то названия, мне все равно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Эта тема для людей, которые хотят работать со своим умом. И, на мой взгляд, не важно какими терминами это будет обсуждаться, главное, чтобы эта работа велась сознательно, чтобы человек понимал, что он может изменить свое сознание, это реальность, и чтобы он понимал, как он может это сделать. Но, конечно, чтобы понять методику, надо изучить и семантику и этимологию и многие другие науки, чтобы точнее понять и овладеть. Желательно, чтобы разговор переходил из разного рода отрицания, сомнения, завуалированного умом нежелания напрягаться и конкретно трудиться, в область допущения возможности работы и уже направленного практического интереса. Энергия интереса это энергия возбуждения сознания к какой-то деятельности. Вопрос, чем можно возбудить сознание человека для его стимуляции в направлении какой-то деятельности? Это может быть другое сознание, это может быть импульс из Души, или это может быть какая-то информация, которая срезонирует с состоянием сознания. Или может быть что-то иное. Но в любом случае сознанию необходимо возбуждение- энергия для движения и необходим режим, порядок – метод движения. Кстати, это все еще до вступления на путь делается, этот подготовительный период у нас у каждого длится не одну жизнь и мы уже почти прошли его. Но вот почему-то люди застопорились перед важным решением действительно начать практическое движение. Возбуждением энергии в сознании для движения вперед вполне подходит кризис современности. В кризис разрывается много связей и высвобождается энергия для движения. Так же для стимуляции самодвижения сознанию необходима уверенность в поддержке его Сверху, т.е. должна быть уверенность не только в существовании Духовного аспекта Жизни, но и в существовании реальных Сознаний высшего порядка, которые помогают и направляют. Но самое главное, что нужно сознанию, так это осознать, что во-первых, его никто не будет вверх тянуть насильно, нужно его решение, и во-вторых, осознать, что у каждого человека есть реальная возможность управлять собой, что это не сказки об Архатах, а есть реальные методики по наращиванию своих возможностей для вступления на духовный путь. Повторюсь, это все еще не обсуждение сутр, это то, что нужно осознать до обсуждения сутр. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Тем самым сама тема уже обесценилась Вами, не успев развится Отвечу позже, когда будет свободней по времени |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Человек может увидеть правду только через зеркала, внешних людей, свою группу сотрудничающих сознаний, через свое отношение к этим людям, и обстоятельства своей жизни, но это не значит, что он обязательно принимает решение под давлением этих обстоятельств, Человек вполне может сам решить свою судьбу. И похоже Вы не понимаете, что такое энергия самости, разберитесь с этим. Источник самости , т.е. энергии принятия самостоятельного решения, это и есть "Я", а личность и ум захватывают эту энергию и начинают переворачивать это в своих интересах, желаниях именно отдельного человека. У личности и ума нет самостоятельной силы, вся их сила принадлежит Высшему "Я", увы бывает, что человек допускает подмену, и путается, где что проявляется. А Высшее "Я" можно легко отличить его чистую энергию этой самой божественной самости, это когда человек начинает служить не себе и своему уму, а Общему Благу. Хотя бы в виде группы единомышленников или просто людям, которым нужна его помощь. И он принимает решения как Дух или Духовная Душа, забывая свои личностные интересы. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Бессмысленно говорить об Учителе тем, кто не понимают, что путь ученичества — это путь расставания с жизнью. Именно таковы настоящие Учителя мудрости (которые в неё умеют, а значит, у них можно ей научиться). Гнозис же есть мудрость. Как говорят в Индии (ныне Бхарате), гуру больше чем Бог, потому что он приводит к Богу. Именно поэтому Царство Небесное ассоциируется у подавляющего большинства землян со смертью: то, что остаётся при этом, для них таки не жизнь. Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
То, что я пишу на втором-третьем шаге - всего лишь отражение ваших слов, глупости, фехтования... Естественно же- что если ты начал пускать пузыри - у собеседника возникает необходимость вытереть - (утереть) тебе нос... ))))) И естественно - начиная разговор - думаешь о смысле... Но наткнувшись на кучки гуано - в руки просится метла ... или тапок)))) Ну какой такой смысл - всё враньё)))) |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
И заметьте - всё написанное может оказаться правильным. Просто в этой столовой повар за многие годы - ни разу не преступил к самой варке. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
При игре в состоятельность - в конце концов всё скатится к фехтованию))) Главное - не забыть - хотя бы раз взглянуть на этот процесс с пониманием)))) |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали В глупость упирается, "Одежда" думает, что она куда хочет, туда и идёт. Между тем, идёт не она, а тот, на кого она надета. Космос ведь не идёт "сам по себе", ибо " КОСМОС= ХАОС + ТЕОС".. И это состояние не разовое, а постоянное "Центрирование" сознания распоясавшегося человечества. Любовно называемого "заблудшим" в сумерках |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Драконье сердце это сердце трансмутированное, уже освобожденное от личностной самости, очищенное. Если точнее сказать, оно должно вырасти из семени внутри сердца человеческого. Конечно, есть промежуточные стадии, но это скорее похоже на яйцо и развивающийся внутри него зародыш. Причем, когда птенец рождается, скорлупа разрушается, поэтому когда рождается крылатый ребенок, уже нет никакого личностного привязанного к земле сердца. Но вообще, про сердца это не про Кама-манас и Буддхи- манас, поскольку принципы действуют не через один какой-то центр, там задействовано несколько центров и несколько соответствий этим центрам- физических органов. Причем это не одно и то же. Органы это проекции центров на физическом плане. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
И жизнь человеку дается вовсе не для того, чтобы от нее уходить, она дается для того, чтобы нарабатывать новые качества сознания и накапливать эти качества в своем крылатом ребенке- лотосе Высшего Эго. И когда высших качеств накопится достаточно для того, чтобы Драгоценность в Лотосе начала не просто светить, а гореть всеми невиданными цветами, лучами, сиять как Слава Небес и проливать свою благодать на весь окружающий мир, исцелять и возрождать его. Это и есть цель эволюции сознания, а не уход от жизни к смерти. Жизнь с избытком должна прийти сюда в этот грешный мир и вылечить его! Но прийти она может только через наш труд, ногами и руками человеческими. И естественно, что этот Огонь Жизни с избытком сжигает земные оболочки того, кто горит, но это для него уже не важно, он отдает себя миру, и сам становится этим Миром. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Продолжение сутр. «Классическая йога» Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Мишра Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Десикачара Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Вивекананда: (Старый перевод) Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Загуменный: Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Свами Сатьянанда Сарасвати Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Уильям У. Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так же и вопрос о Знании, Вы подняли. Поэтому хотелось бы расшевелить эту тему, прийти в ней к осознанию, что мы понимаем, а что не понимаем в знании. Поэтому позвольте Вам задавать еще вопросы по теме Знаний. Что такое мнение? Что такое основание? Что такое вне ума? Что есть объективное? |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Наблюдая, мы увидим, что у каждого свой способ, составляющий его свойство. Это слово я уже встретила среди поставленных здесь отрывков. Как его встретила и в Гранях, напр. Пока этот способ, это свойство не найдено, бесполезно говорить о начале очищения сознания. Как можно бороться с тем, что не определил, не нашёл? Ап. Павел сравнивает с битьём кулаками по воздуху. Если нужный накал устремления присутствует, то Вам Помогут отыскать Ваше свойство. Дальше начинается борьба. С Вами случается многое, а Вам надо бы классифицировать это по Учению, чтоб ориентироваться. Доступное Вам Учение переходит в практическую плоскость. Всё ищете у себя. Свойство связано с недостаточным уровнем какого-то качества. А последнее обычно с неправильным мировоззрением. Вот и нужно наслаивать мысли правильного по Учению мировоззрения. Работа длительная. И так каждую жизнь. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Вы просто отфутболиваете вопросы, возможно, Вам лень потрудиться и ответить, возможно, Вы понимаете, что, начав отвечать, будет видна степень Вашей осведомленности, вернее неосведомленности. Но, скорее всего, Вы просто понимаете, что ответив, Вы обнаружите что во всем этом присутствует ум, т.е. свою ложь, поэтому выкручиваетесь , как уж на сковородке. Так и быть, облегчу Вашу трудность, отвечу за Вас. Что такое мнение? Мнение это умозаключение, т.е. рассмотренное в уме понятие, обобщенное до представления и утвержденное в словесной формуле. Что такое основание? Это то, на чем лежит, держится объект. Если мы рассматриваем мнение, как некий модулированный вибрационно сигнал ментальной материи, то основанием будет несущий сигнал, та волна, на которую накладывается модуляция. Т.е. это тоже будет некая несущая частота вибрации материи ума. Для любого понятия эта базовая частота складывается из: Базового языка, т.е. вся словесная система это тоже материя ума; Воспитания и образования человека, его профессионального опыта, места проживания, культуры нации, привычек, эпохи с её уровнем цивилизации, это все тоже материя ума; Собственных усилий по восприятию объекта, т.е. состояние органов чувств, состояния сознания( сон, бодрствования, опьянение, медитация и т.д.), намерения учиться и узнать, т.е. волевое усилие и разные качества психики, это индивидуальное напряжение энергий, которое добавляет энергии в несущий сигнал, впрочем как и в модуляцию; Кармические предпосылки, состояние здоровья, наследственность, карма личная, семейная, родовая, национальная, расовая и т.д. это все энергии, которые тоже вносят свой вклад в общее состояние базовой частоты. Вся эта подложка модулированного мнения синтезируется в УМЕ и тоже является материей ума. Что такое вне ума? А вне ума нет вообще никаких форм, там нет никаких символов, никаких знаков, никаких слов, никаких чувств, никакого различения, никакого определения и никакого ЗНАНИЯ там нет. Потому что ЗНАНИЯ это уже энергии структурированные умом в формы. Что есть объективное? Объективное есть объекты в формах, которые проявлены тоже с помощью материи ума. Нет ничего проявленного, в основе чего не находится материя ума. Поэтому увидеть что-то вне ума невозможно. Всё вокруг Вас, в Вас есть материя ума, и с помощью ума Вы смотрите и с помощью ума говорите слова, и строите свое мнение. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Цитата:
Думаю, что если не понять общую схему это и будет «Как можно бороться с тем, что не определил, не нашёл? Ап. Павел сравнивает с битьём кулаками по воздуху.» Цитата:
Цитата:
Вернее оно не просто накапливается или указывает, оно очищается и проявляется всё четче и конкретнее, тем быстрее, чем быстрее растет ваша связь с источником этого качества. А может Вы имеете в виду и другое. Может имеете в виду карму, но карма тоже связана с определяющим качеством. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Что касается 'форм', то Единая форма Бытия, также форма. Теософия ТД, вводя семеричную систему Принципов для возможности Ее постижения, говорит о Духоматерии. Так что 'дух' и 'материя' - это различные Состояния Духоматерии. Вероятно, вне конкретного ума, все же что- то есть. И он, этот конкретный индивид, даже существует внутри этой формы. Но для этого конкретного ума практически нет. Поскольку у него нет представления об этом.И это его объективная реальность. Так аттеисты,отрицающие загробную жизнь, и не имеют этой 'реальности' после ухода с земного плана. Просто спят. За них все осуществляет Природа. Но имея какие- то представления о загробной жизни, будут иметь реальность в этом образе, который утвердился в уме. Они встретят 'бога' в виде 'дяденьки', если таковым Ее ( эту высшую Идею) представляли при жизни. И у каждой Традиции, которой придерживалась конкретная личность, будет свой 'рай' и свой 'ад' Так что у каждого своя реальность, и его правда ( его личные навыки) ограничена этими представлениями. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Видимо , все же не 'расставание' с жизнью, ведь жизнь Души тоже Жизнь. А расставание с желаниями жизни в низших вибрациях Ее. Йоги предыдущих Циклов требовали определённых условия, в силу естественного преобладания в структуре организма более грубых сил. Но Агни-йога не требует этого, напротив, в Ее контексте озвучено : ' Не уходя от Жизни'. Где ещё выработаешь необходимую для встречи с Учителем, дисциплину духа- Культуру духа, а значит, преобразишься. Преобразишь своё естество от самых низших тел. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Цитата:
Цитата:
Создаёте мыслеформы, которая формирует рябь в ментальном теле планеты, а это и есть коллективное сознание человечества. Но делаете это неосознанно , а под воздействием этих трёх Гун. Осознанность - это когда наблюдают действие этих Гун в себе в момент создания мыслеформы. Цитата:
Цитата:
Самостоятельный труд личности - это систематизация представлений. Это тоже важно. Иначе в уме личности винегрет из разных систем. А собственно разумение - это уже действие Души. Индивидуальности. Вот и надо различать, что в тебе актуально в данный момент. Высшее Эго или низшее. Цитата:
Вот как раз к тому. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Кстати, Елену Ивановну сначала тоже планировали забрать пораньше, потому что Огонь Жизни мог сжечь её земные оболочки. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Мне просто захотелось поделиться состоянием восхищения этого сна, ведь я про Вас не думала, и представляю Вас в жизни совсем иной, но почему-то была уверена, что это именно Ваша Душа. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующие сутры некоторыми авторами объединены как Например, у Фалькова (ЙОГА-СУТРА МАХАРИШИ ПАТАНЖЕЛИ ,ПЕРЕВОД С САНСКРИТА А.ФАЛЬКОВА) Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Классическая йога Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Р. Мишра Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали перевод Десикачара с комментариями Кришнамачарьи Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Вивекананда Новый перевод Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Перевод Загуменного Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Свами Сатьянанда Сарасвати Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Уильям У. Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим сутру 7 Цитата:
Сатьянанда Сарасвати говорит в сутре7 « Цитата:
И первый пункт этой сутры как раз о том, что первый этап в работе с умом, что ум должен стать органом чувственного восприятия Именно ум испытывает воздействие внешнего объекта, и главная функция ума в этом деле 1. правильный контроль за разновидностями активностей ума 2. стабилизация ума в состояние Наблюдателя 3. синтезирование полученных от органов чувств сигналов в целостную картину. Это приводит к правильному использованию воспринимающей способности ума, так что объект познания, с которым теперь устанавливается контакт, видится, как оно есть. Это только общая картина, как это делать в сутре уточняется что Цитата:
Вторым этапом сутра показывает, что правильно воспринятое должно еще быть приведено в соответствие с физическим мозгом, а это возможно только если выстраивается логическая связь между элементами . Если не произойдет такого объединения в некое связанное умозаключение, то физический мозг не воспримет этого как правильное знание. Уж такое свойство у нашего мозга. Третий этап, это вербальная передача правильного знания. Если оно не прошло первых двух этапов, т.е. не было пронаблюдаемо практически и синтезировано , не сведено в логически целостное умозаключение, то оно не будет понято окружающими. Т.е. если человек даже практически что-то увидел, но не смог этого систематизировать и структурировать в своем уме, не смог облечь в точные слова, он никогда не сможет это передать как правильное знание. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Патанджали в Йога-Сутре рассматривает целостный процесс осознания . Пуруша не может осознавать грубо- материальный мир, этот Мир объективен только для материального Сознания. Для Пуруши объективным является Мир Духовный. Потому и сказано, что 'Пуруша имеет рефлексию на буДдхи'. То есть на то, что отражено субстанцией разума, то есть духовной души человека. С другой стороны субстанция духовной души отражает особенным образом состояние ментальной материи, то есть низшего ума( личности). Но не то что он видит физическими глазами, а то, что он переживает в тех или иных обстоятельствах. Которые являются в свою очередь кармическими, то есть обусловлены предыдущим опытом переживаний, и которые важны для истинного опыта внутреннего человека( высшего Эго). Потому умозаключения умозаключениям рознь. Почему ? Потому что умозаключение личность может делать на основе уже истинного опыта высшего Эго. Тогда оно правильное, хотя и будет выражено вербально. Оно будет касаться сущности ( смысла). Так мы получаем тексты Учения. И те же Йога - Сутры Патанджали. И разные комментаторы, они используют разные слова. Причём кто- то употребляет слово 'ум' и 'материя ума', а кто-то 'разум' и 'субстанция сознания' В контексте УчениАЙ слово 'ум' - это внешний , материальный, конкретный (конечный), а 'разум' - внутренний , свойство Души ( высшего Эго). Потому нужно из всех комментаторов извлечь смысл, он будет одним и тем же, при разных словах Итак, умозаключение будет верным в случае, если высшее Эго пробуждено и бодрствующее сознание личности коренится в нем. Если же это просто умствование низшего Эго, то тогда такое умозаключение будет неправильным. Хотя низший ум устроен таким образом, что он всегда себя оправдает. Потому и можно бесконечно блуждать в его лабиринтах, то есть в комбинациях сочетаний Гун. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Вот Вы утвердили умозаключение: Цитата:
Если это не так, то по Вашему же утверждению, Ваше умозаключение неправильное, т.е. ложное, т.е. заблуждение. А если это умозаключение ложное, значит, бывают случаи, когда и люди, не достигшие просветления, говорят правильные вещи? Предположим, что Вы Просветленный Архат, и Вы утверждаете истину. Тогда Вы отрицаете весь опыт человечества, как ложный, ведь большую часть деятельности человечество делает не в состоянии просветления. Люди пишут книги, создают приборы и разные технологии, открывают законы, люди говорят друг другу разные слова., но вдруг оказывается. что всё это ложь?Да, глупостей много бывает, но все же человечество учится и продвигается, или по-Вашему, вся история это ложь? В том числе и все наши и Ваша жизнь это ложь? |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим подробнее сутру 8 В классической йоге это Цитата:
Цитата:
Но учитывая специфику индийской философии мы помним, Из комментариев переводчиков Цитата:
Если русская пословица, которая отражает очень коротко смысл этой сутры, на мой взгляд. « Не всё то золото, что блестит» И в других переводах так же мы видим эту мысль. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Раджа йога и предлагает тренировать человека в распознавании истинной духовной реальности, учит видеть за формой Душу объекта. И учит распознавать реальность, обращаясь к распознающей способности своей Духовной Души. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующий пакет сутр назван , например, у Фалькова Контроль над видоизменениями Перевод Фалькова Цитата:
Напомним их: правильное знание, неправильное знание, фантазия, пассивность (сон) и память. Это огромная область знаний, но стремящийся стать йогом рано или поздно все должен осознать. Свами Сатьянанда Сарасвати: Цитата:
Итак мы приступаем к знакомству с главными способами контроля над активностями , видоизменениями ума. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Классическая Йога Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Вивекананда Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Мишра Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Десикачар с комментариями Кришамачарьи Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали ( перевод Загуменного) Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Свами Сатьянанда Сарасвати Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Уильям У. Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим понятие бесстрастия, беспристрастности, непривязанности, отрешенности. vairagyam — отсутствие жажды. Жажда у нас ассоциируется с водой. А вода, символически это можно представить как наш материальный мир, и второе, как мир астральный. Символически тут можно так же сравнить: Жажда и голод. Жажда это стремление напитать себя, как землю водой жизни. Ассоциация с поливкой растений земли дождем, это дает им силу вырасти, и плодоносить, размножаться. Земля и вода это женские стихии. И это все мир Матери- материи, плодитесь и размножайтесь. Голод это стремление чем-то овладеть, захватить, сжать, порвать, трансмутировать, изменить и присвоить себе, при этом усилить себя, но не изменить себя, сохранить себя. Это явно мужская стихия, огонь и ветер, и если смотреть на уровни, то это скорее уровень ума, причем и Кама-манас- желание и более высокий уровень - воли. Это уже уровень животного царства и царства человеческих личностей. Точно так же есть разные подходы к обретению непривязанности и бесстрастия. Если смотреть с точки зрения отсутствия жажды, то можно вспомнить, что главный закон развития физического мира, так сказать, линия наименьшего сопротивления, это закон «Плодитесь и размножайтесь». Когда какое-то живое существо движется в потоке этого закона, достигается максимальная адаптация и выживаемость вида. Можно сказать, что это адаптированный под физический мир закон Любви, Космической Любви. Но наступает момент в эволюции существ, когда необходимо уже переходить на новый уровень адаптации, проявлять стремление к индивидуализации , к решительности, к самостоятельным выборам и свободе от привычного зацикленного течения событий жизни. Появляется голод к новым знаниям, к новым путям и новым владениям. Мужская энергия огня, воздуха, воля , ум, эгоцентризм становится решающей в прогрессе человечества. Каждый человек, в котором развивается ум и воля личности, становится генератором собственного возбуждения и возбуждения импульсов в окружающей среде. И это генерирование своего такое мощное становится с течением эволюции, что женские, материнские и особенно Душевные энергии просто забиваются напрочь. И все бы ничего, ведь в этом есть как раз энергии Духа, но вся беда в том, что у большинства людей первичный импульс закона физического мира «Плодитесь и размножайтесь» никуда не делся, он присутствует как доминанта, но на подсознательном уровне. Т.е. осталась адаптация и привязка к физической жизни, жажда именно физического бессмертия и продолжения теперь уже себя в этом мире до бесконечности. Т.е. мы отрастили себе генерирующий ум и волю, но не избавились от жажды жить именно в этом мире. Мы все так же жаждем «Воды» этого мира, просто окрасили свои воды в разные оттенки Кама-манаса. Мы все те же маленькие электроны, бегающие по кругу в колесе, но воображаем себя атомами самостоятельными. Цитата:
На мой взгляд, именно, потому, что нам нужно наряду с упражнениями в развитии дисциплины и ритмичного постоянного усилия( т.е. воли), помнить о самом глубинном ограничении, которое нам мешает продвинуться. Помнить, что пока мы будем генерировать в себе какие-то идеи, устремления, волевые решения, представления и суждения и действия, никак будет не услышать тихий голос Души, а значит, никто нам не поможет, и не может помочь в изменении нас. Только когда мы сможем так остановить все процессы в себе( хотя бы на какие-то ритмичные периоды каждый день), только тогда мы постепенно начнем улавливать вибрации сверху, только тогда постепенно начнет формироваться внутреннее восприятие направленное к совсем другим областям, не к тем, которые во вне. А если удастся контактировать, хотя бы очень редко со своей Душой, вы сразу поймете, что этот контакт есть самый решительный помощник во всех внешних упражнениях непривязанности . В «Бхагавад Гите» можно найти следующие строки: Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали vairagyam — отсутствие жажды. Отсутствие жажды, т.е. достижение отсутствия жажды можно так же трактовать, как достижения связи с Душой, когда Жажда уже удовлетворена. Т.е. сначала жажда должна стать целенаправленной и яростной только в направлении Духовной Души. Чтобы энергии Матери- Души, воды Блага, Света, Радости оросили иссушенную одиночеством и страданиями личность . Чтобы заложенный в недрах личности Лотос с Сокровищем, наконец-то смог обрести выражение и выполнить свое предначертание. Это подводит нас к 16-й сутре и далее к 17-й Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Позвольте мне высказать своё видение проблемы. Жажда это свойство негативного полюса, негативный полюс жаждет втянуть в себя энергию. Жажда это свойство, заложенное в нас самим законом Любви. Разве можно бороться с законом? Нет. Единственный способ это перевести жажду на другой уровень, и самому перейти на другой уровень. Многие йоги на это и направлены, направляется любовь- жажда на аскезу, на энергетические центры, на знание, на Гуру, на Высший образ, на альтруизм и т.д. Но только соединение –слияние- синтез со своим Целым ( с положительным полюсом) может удовлетворить жажду, потому что цель Любви именно- слияние в Целое частей. Конечно Духовная Душа это тоже еще не Целое, но это более высокий уровень слияния и когда происходит слияние с Душой, уже достигается другая основа бытия, другие свойства жизни открываются, и там будут свои задачи, о которых мы, пока не попадем туда, не узнаем практически. Но поскольку у нас задача избавиться от привязки к земным благам и от желаний физического мира, то Сутры Патанджали очень хорошо подходят, они как раз помогают в этом разобраться. И в сутре 16(1) как раз говорится о том, что достичь безразличия к земному, и не просто к желаниям, а даже к свойствам этих желаний возможно только соединившись с Пурушей, т.е.узнав настоящую Любовь и обретя в себе то свойство, которое безуспешно пытался найти во вне. Т.е. став излучателем Любви, став положительным полюсом Любви. А когда находишь что-то внутри себя, то сразу начинаешь видеть это и во вне. Т.е. расширяется горизонт видения и ты начинаешь видеть эти полярности, взаимодействия полюсов в окружающем мире. Некоторые люди боятся потерять желания, потому что думают, что желания это и есть жизнь, жажда новых впечатлений. Они говорят, зачем жить, если нечего уже желать, если ничего не хочется желать. Это опять заблуждение и теперь я точно это знаю. Потому что желание само по себе не исчезает, оно трансформируется в устремление, в намерение, в ярое неостановимое движение к более высокому Центру- притягивающему Любовью. Т.е. став полюсом излучающим и вызывающим возбуждение ( не всегда положительное, чаще отрицающее , негодующее) для физического мира, так же остаешься полюсом получающим, втягивающим для Высшего Центра. При этом открываются новые задачи, новые знания и новые качества собственных возможностей любить. Появляются новые благоприятные возможности для движения вперед и вверх, главное не останавливаться на достигнутом, не зацикливаться на мелочах, а стараться расширить свой горизонт и горизонт других людей, горизонт окружающего мира. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующая сутра 17(1) для меня одна из самых любимых. Поэтому мы её рассмотрим отдельно . В этой сутре в краткой форме объединены и цель, и метод, и инструменты, и весь путь, и достижения, и результат. Как молния прорезает в один миг небосвод, так в одном мгновенном озарении раскрывается бесконечность пути. Классическая йога Цитата:
Вивекананда Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Сутра 17(1) это инструкция как выстроить лестницу в своей практической работе, как научиться постепенно, т.е. наиболее плавно и наименее кризисно подчинять мозг уму, а ум подчинять Душе. Т.е. выстроить свободный доступ Души к управлению мозгом физического человека, что всегда делается через послушный инструментарий ума. Таким образом, физический человек постепенно отождествляется с духовным внутренним человеком. Небольшое отступление от сутры. Не надо думать, что можно полностью уничтожить ум и при этом остаться адекватным деятелем в физическом мире, так как мы уже выяснили из всех предыдущих сутр ( они на это логически подвели) что все что мы воспринимаем и все что мы делаем, всё происходит с помощью ума. Вопрос только в том, являемся ли мы сознательными единицами, т.е. управляем умом и остальными низшими проводниками, или бессознательными единицами, встроенными в другие какие-то процессы, протекающие помимо нашего сознания или в нашем сознании, но нас просто используют как батарейку (желания, эмоции, внимание, физическое усилие, или даже как генераторов ментальной энергии, но совершенно не соображающих, что мы делаем) И как понятно, что есть как минимум две проблемы, сделать совершенной связь между умом и его проводником – мозгом, и сделать совершенную связь между Душой и её инструментом- умом. В сутре предлагается четырех ступенчатый процесс. Причем этот процесс можно рассматривать, как содержание одного упражнения в четырех последовательных стадиях погружения, можно рассматривать как весь путь обретения Свободы. Можно использовать в упражнениях сначала только первую ступень. Потом , после получения какого-то результата, начать применять вторую ступень и т.д. А можно достичь такого состояния, когда в любом исследовании все четыре стадии происходят почти что мгновенно и в любой момент йог имеет соединение с Душой. (хотя конечно последовательность сохраняется. Просто там уже совершенно другие скорости) Еще одно отступление. Никто никого не ограничивает, как вы будете работать ( ограничивает только собственный Учитель, который ведет и все видит в вас) Поэтому и предупреждается, что нужно погружаться с помощью конкретного физического наставника, что самому можно наломать дров. Сколько за тысячи лет йогов довели себя до смерти, особенно, это касается хатха-йогов. Цель моего здесь исследования Сутр Патанджали, как уже говорилось, выработать правильное отношение к уму, прежде всего, потому что последнее время в умах человечества всё больше возникает проблем. А поэтому мы не будем бояться погружаться в теоретические и логические азы Йоги Патанджали, потому что даже такое знание может помочь решить некоторые проблемы. Проблемы правильного отношения к уму. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Итак смотрим Сутру 17(1) Цитата:
Первая ступень это сознательная работа с формами. При работе с формами необходимо развивать чувствительность и избирательность. Т.е. собственный аппарат восприятия. Ведь мы воспринимаем любые формы только через собственную форму и через её уровень развития. Вспомним, что форма это способ выражения Души, а значит, любая форма имеет в себе Душу, «каждый атом психотворит». Все ли эти Души равны между собой? Возможно, они равны и тождественны по своей природе, но не по развитию и уровню становления. Но видим ли мы Душу объектов? Нет, поскольку сами мы еще не достигли такого уровня развития собственного сознания и такого выражения своих инструментов, чтобы сразу напрямую общаться с Душами. А что же делать? Вот как раз и говорится здесь об избирательности работы с формами. Что значит избирательность форм, которые надо учиться исследовать, изучать, познавать, созерцать? Это значит, что у человека такая особенность, что в сердце его, то он и видит, или ««каковы мысли в Душе его, таков и он» (Притчи 23:7). Это можно повернуть как в ту сторону, так и в обратную. Т.е. мы видим в окружающем мире то, к чему привязаны в своих мыслях, а значит, будем выделять и избирать те формы, которые примагничены, притянуты нашим сознанием. Но, значит, мы можем сознательно посмотреть на себя, отслеживая какие формы нас привлекают. Конечно, если будем честны с собой, мы сразу поймем, какие мы есть. И так же мы можем сознательно изменять себя, если опять же проявлять настойчивость и ритмический подход к изменению своих привычек. Если будем избирать для познавания и созерцания достойные формы. Если будем повышать уровень своих ценностей, и чутко реагировать на изменения форм вокруг с помощью утончения чувствительности своих органов восприятия. О! Это ведь уже очень близко к тому, что открывает и к чему зовет Агни Йога. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Продолжим разбираться с сутрой 17(1) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Итак первая ступень это грубое познание через органы чувств умом через исследование и размышление о форме, избирание формы по внешним каким-то признакам. Вторая ступень, присоединение к первой еще и различающей способности по качествам- гунам, а как известно, различающее восприятие возможно только если качества какие-то содержатся или были когда-то и опыт о них хранится в памяти сознания, т.е. рефлексия- отражение. Говорится так же что «Вторая, лишенная избирательности,— «с рефлексией».» О чем это? На мой взгляд, о том, что человек на этой ступени не может избирать свободно, он выбирает только по своему опыту, по отражению в своем сознании и по своему уровню развития. Только по мере наработки жизненного опыта и увеличении качества саттвы в себе, человек больше будет избирать объекты с саттвой, а если он еще на уровне тамаса- будет избирать тамасические объекты для рефлексии и познания, если в нем преобладает качество раджаса, то соответственно он будет избирать такие энергии и направления. Чем больше накапливается в человеке высших вибраций, более определенным становится и его Луч, энергии становятся более упорядоченными и однородными, т.е. становится проявленным цвет его Луча. Но и в этом случае будет избирание объектов для познания и для общения по своему цвету Луча, и все объекты будут охватываться своих оттенком. В любом случае, чем выше эволюция, тем более упорядоченная сатвически энергия, более ясная, прозрачная картина и просветляющее состояние ума. И ученик начинает видеть по родственному направлению собственного качества сознания именно тот Высший Образ, с которым у него исконная связь. На третьей ступени, про которую говорится «Блаженство есть [внутренний] подъем» Когда сознание нацелено на какую-то возвышенную цель и проводишь много времени в сосредоточении на решении задачи, когда все вокруг начинаешь видеть сквозь призму различающую, раскладывающую на качества, и прозрачное для понимания, когда формы объектов уже не мешают видеть идеи, скрытые за формой. Это понимаю и не только понимаю, но и испытывала не раз, как раз то состояние, когда происходит резонанс внутреннего частотного состояния сознания при соприкосновении с Душами внешних объектов. Идет соединение Душ. И поднимается такое радостное торжественное состояние. Что по-другому и не назовешь, как только: « блаженство это внутренний подъем» это очень точно сказано. Подъем к Душе. Конечно, такое состояние бывает не так уж часто, поскольку «еще грехи в рай не пускают». Да и нет необходимости все время пребывать в блаженстве, когда необходимо трудится в этом мире. О четвертой ступени даже ничего не буду говорить, так как это все еще так далеко. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующая серия сутр по переводу Фалькова названы Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Классическая Йога Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Мишра Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Свами Сатьянанда Сарасвати Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим сутру 18(1) Цитата:
Цитата:
Во-первых, вритти -это активности ума, которые возникают при задействовании в познании внешних объектов органов чувств. Т.е. на первой ступени (см сутру 17(1)) всегда будут вритти, так как мы исследуем форму внешних объектов. Даже если мы сосредотачиваемся на одном объекте, даже если этот объект исследуется в уме. Все равно всегда есть сознательная связь с этим объектом, мы нашим вниманием и психической энергией сознания касаемся объекта, взаимодействуем с ним и реагируем сознательно на него. И в любом сосредоточении такого типа чувства будут существовать. Чувства могут быть активны, даже если человек может их не осознавать, часто у нас происходит бессознательная реакция на те или иные явления. Воздерживаясь от чувственного восприятия, отвлекая свое внимание на познание все более глубоких, внутренних объектов, человек может добиться бессознательного состояния, но это будет не самадхи, и не сосредоточение йога, это будет пассивное бессознательное состояние, т.е. попросту, глубокий сон или какая-то форма транса. Многие современные медитирующие именно этого и добиваются, и достигая такого глубокого успокоения, расслабления, ловя кайф от транса и отвлекаясь от насущных проблем, они считают себя практикующими йогу. Вступающим на путь ученичества необходимо осознать, что цель Йоги это правильное использование ума. А такие состояния, которые называются «пустой ум», когда просто тупое состояние инертности, пассивности и невежества, например, как отупение от алкоголя, наркотиков, когда ум просто атрофируется и не способен ничего делать, или когда человек развивает в себе пассивную восприимчивость, без участия ума, типа гипноза и транса как у шаманов и медиумов. Или как погружение в дремоту и виденье галлюцинаций, когда могут быть одержания , разного рода обольщения и страшилки. Все это не имеет отношения к тому «бессознательному сосредоточению» о котором говорится в сутре 18(1) Как написано у Е.П. Блаватской, самадхи это такое состояние, когда сознание полностью удаляется из тройственного низшего человека на высшие планы и там ведет какую-то работу. (Инструкции) Какую работу, мне еще не ведомо, но как понимаю, что эта работа связана с последующим служением человека в физическом мире, когда он возвращается из этого состояния. Как говорит Е.П.Б., сознание не может быть одновременно в двух состояниях, здесь и там , и эти состояния отличаются по восприятию времени и пространства. Если подходить с этой позиции к сутре 18(1) можно представить, что никакие чувственные восприятия и активности ума не могут быть, потому что просто нет в доме хозяина, а значит, нет никакой энергии там для получения впечатлений. Но возможно, я забегаю вперед, и сутра 18 это еще не то полное самадхи, о котором говорилось Блаватской. Но в любом случае надо учиться именно такому движению сознания, т.е. учиться собирать его в фокус и перемещать в более высокую область, а не просто работать разрозненно с каждыми отдельными желаниями, чувствами и представлениями ума. Можно сказать, что весь низший человек при переходе сознания на более высокий уровень лишается «Семени», т.е. лишается Жизни, лишается способности двигаться и что-то воспроизводить. Возможно, в этой сутре рассматривается еще самадхи учеников а не свободных йогов, т.е. не смотря на то, что ученик добился того, что мозг стал спокойным, и вритти в уме перестали образовываться на внешние объекты и формы, но какие-то впечатления от внутреннего созерцания в уме появляются, просто мозг физический на них уже не реагирует, то ли из-за того, что они слишком тонкие и неуловимые физическими нейронами, то ли из-за того что не осознаются вообще эти впечатления. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим теперь несколько сутр, которые объединены в один раздел. Вспомним, по Фалькову Цитата:
Можно сказать , что это сутры для учеников, поскольку окончательного освобождения эти методики еще не дают. Вот какие еще методы или варианты получения правильного знания предлагаются. Классическая йога Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Вивекананда Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Десикачар Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Свами Сатьянанда Сарасвати Цитата:
Уильям У. Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Здесь хочу сделать небольшое отступление и вернуться к одному отрывку из Инструкций Е.П.Блаватской « Цитата:
Цитата:
Практикование сутры 17, 18 уже дают возможность касаться границы сферы Души, но они еще не позволяют полностью оторвать свое сознание от представлений низшего проводника и переместить его в центр сферы Души, а только там находится Высшее «Я»- Индивидуализированный Дух. Впервые человек в своем физическом состоянии, свои физическим мозгом вдруг начинает осознавать существование другой реальности за пределами своего обычного мира. Но у него еще очень долгий Путь к освобождению. Ему еще нужно обрести ясное виденье той реальности, нужно научиться правильно отражать в своем мозгу то, что он видит, не придумывать своих каких-то иллюзорных направлений и тенденций, но четко следовать выбранной ориентации, не отступать от Духовного маяка. Для ступающих на путь испытаний и ученичества это самый опасный отрезок пути, большинство людей сбивается на свои какие-то личностные представления и строят иллюзию в своей жизни. Учитывая, что мысли материализуются и что, каковы стремления человека в своем сердце, такова у него будет и окружающая жизнь, и что своим вниманием мы притягиваем к себе все, о чем думаем, исследуем и наблюдаем. Учитывая, что если это действительно человек серьезно ступивший на путь собственного совершенствования, а не пустышка, (с пустой болтовней а не практик) ТО нужно нам осознать, что именно такие люди, серьезно занимающиеся мышлением, т.е. создающие жизнеспособные ментальные конструкции, самые опасные враги самому себе. Потому что именно их заблуждения, даже небольшие, уводят их от Реальности в иллюзорное воплощение их представлений. И эта Иллюзия обретает плоть, становится осязаемой и видимой и эти люди все более уверяются в своей правоте и в своей исключительной избранности и осведомленности. И что получается? 19(1) Сутра как раз говорит о том, что если забыть хотя бы на какие-то моменты о Духовном Ориентире и о своей несвободе от порождения иллюзий и кармы, то такая жизнь приравнивается к БЕССОЗНАТЕЛЬНОМУ СУЩЕСТВОВАНИЮ в своем обособленном санскарами сознании, и что это так же как и у всех неразвитых существ, которые плывут в потоке, бессознательно следуя карме. И такие существа , даже если они достигли в своем саморазвитии высокой ступени, т.е. их можно приравнять к полубогам, все равно они плодят свои санскары, которые их снова и снова будут погружать в существования ограниченные этими санскарами. Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Кто- то увидит ложь, кто- то проявление законов божьих: что посеял, то и пожинаешь. Закон один :'Бог поругаем не бывает'. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующая сутра 20(1) тоже очень важна для осмысления. Так как здесь рассматривается Вера и её важность, её сила и способность помочь в достижении реального духовного плода. Цитата:
Как понимаю, здесь имеется в виду бессознательное сосредоточение это такое безусловное, непреложное сосредоточение, которое уже не требует постоянного осознанного действия в удержании направления, ориентация уже выходит на подсознательный уровень. Но метод Веры требует не только осознания, но и непрерывного усилия в одном направлении. Именно от усилия и будет оцениваться достигнутый плод. Здесь дано очень важное определение Веры, Цитата:
Учение Агни Йоги много говорит о вере, например, Цитата:
Там говорится о ментальной ясности, окутывающей и защищающей йогина, как заботливая мать, а в параграфе Учения о законе чистой веры, «всенасыщающая и насыщаемая чистым Огнем Пространства» Так же говорится об импульсе веры. Импульс это значит, что есть направленная энергия, мощь устремленная на что-то. Т.е. и в этом совпадение . Вера приводит к импульсу энергии, к устремлению в направлении. А устремление в направлении это уже и есть концентрация сознания. Кроме того в Учении говорится, что Вера обладает магнитными свойствами. А что такое магнетизм? Это наличие полярности, наличие притяжения и отталкивания. Не верящий человек отталкивает не только теоретические знания, он отталкивает помощь окружающего пространства, отталкивает энергию. Кроме того, можно вспомнить, что главным носителем памяти является именно магнитное поле. Так память образуется не только на внешних носителях, но и в человеке в нейронах мозга и в клетках организма. Так накапливается знание, оно уплотняется и обрастает фактами, происходит осаждение в материю. Это можно сравнить с дождевым облаком и некоторые комментаторы Патанджали называют это «облако познаваемого», как облако, сначала это туманное неопределенное нечто, но, трудясь и прикладывая концентрированно направленное усилие, видение оконкречивается, как бы туман спадает, и мы видим то, что за ним скрыто. Это как раз названо различающей мудростью. Цитата:
Цитата:
05.08.1929 Е.И.Рерих Н.К.Рериху и американским сотрудникам Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Три сутры 21(1), 22(1) и 23(1) говорят нам о том что существует два пути достижения йоги, первый путь это с помощью воли, устремленного усилия, и второй путь с помощью любви, бескорыстной преданности Высшему. Как говорят комментаторы, что лучший результат достигается, если применяется синтез этих двух путей, синтез доктрины ума-воли и доктрины сердца. Ведь страстное стремление это тоже собственное усилие, только это такое усилие, которое усиливается многократно любовью бескорыстной. Любящему человеку не нужно напрягать свое внимание на цель, он уже изначально весь сосредоточен на любимом объекте. Из классической йоги из сутры 23(1) Цитата:
Мишра Цитата:
Цитата:
Цитата:
У Фалькова она обозначена как Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Классическая йога Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Вивекананда Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Мишра Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Десикачар Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Свами Сатьянанда Сарасвати Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим сутры о Боге последовательно и подробно. Так как в них изображен освобожденный духовный человек, т.е. та цель, к которой направлена Йога Патанджали.. По сути, этот человек это та Великая Душа, о которой говорится в теософии и Агни Йоге как о Махатме. Поэтому очень познавательно рассмотреть, как видят и видели тысячи лет назад Махатм индийские йоги. Цитата:
Цитата:
Как сказано, у Е,П. Блаватской Духовное Солнце посылает в каждого человека луч Манаса, этот солнечный луч тоже часть изначального существа, и в то же время это то семя- искра из которой разгорается пламя высшего Эго. И каждое развившееся, выросшее и освободившееся Высшее Эго будет по сути частью того Духовного Солнечного сердца. Т.е. можно представить, что Ишвара это тот Космический Христос, лучами которого будут Высшие Эго или сознания Махатм, которые образуют единое Сознание Христа на планете. Теперь вернемся к качествам и возможностям освобожденных Пуруш, которые все в совокупности составляют Ишвару изначального. Цитата:
Он более не заперт, не стеснен и не заточен четырьмя низшими оболочками . Физическая жизнь уже не являются более его тюрьмой. Низшие проводники только инструменты, которые он может использовать или оставлять незадействованными по своему усмотрению. Его воля исполняется свободно, и если он остается в сфере физического мира, то это его собственный выбор, и наложенные им на себя ограничения могут быть сняты по его воле. Он – Учитель в нашем мире, Махатма, исполняющий свое предназначение в Иерархии Света. Так же говорится, что он не затронут кармой. Т.е. он знает закон, и урегулировал свою карму, заплатил свои долги и сознательно вступил в мир Причин. Тем самым он более не приводит в действие условий (слепо и по неведению), которые могут создать пагубные последствия. Он всегда работает по Закону, и каждое проявление энергии (сказанное слово и начатое дело) предпринимается с полным знанием результата, которого требуется достичь. Следовательно, его действия не производят пагубных результатов и, таким образом, не влекут за собой никакой кармы. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим две следующие сутры вместе, так как они обе связаны со временем и с познанием. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ишвара это Сознательное Существо, доведенное в представлении человеческого сознания до высоты Идеала, до полного реализованного совершенства .Это, можно сказать, Божественное «Я». Индивидуализированных сознательный Дух, Божественное Сознание, т.е. как и названо в ТД - Логос. Так же можно увидеть, что это Существо является коллективной совокупностью всех сознаний той формы, которую создает и с которой отождествляется, чтобы развить сознание этой формы до себя, своего уровня. Из этого следует, что Божественное «Я» -Сознание этой Сущности, которая обитает в этой форме и определяет время и пространство этой созданной Им формы, а значит, Божественное Сознание находится вне времени и пространства. Тут надо понимать, что Сущность в форме и Высшее ( управляющее) Сознание этой Сущности это не одно и то же. Сущность эволюционирует во времени и пространстве, Божественное Сознание уже имеет в себе всё, к чему стремится Сущность. Как и сказано в Бхагават- Гите «Создав этот мир целокупно стоящим, Я остаюсь неизменным». Далее приводятся отрывки из теософии, которые подтверждают данные выводы. Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали повтор |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Жалко, что тема превратилась в перечисление и выкладывание комментариев на йога сутры. Да, конечно, это люди, труды которых достойны внимания и пристального изучения. Но где коллективное обсуждение участников форума? Где домашние работы над ошибками и собственниые ученические занятия по предмету? Где Андрей, который так поминал Санкхью и Веды? Самое главное, самые ключевые источники пропускаются мимо... Или заведомо формально изучаются, для галочки. Дело в том, что по соображениям парит ратара каждая строка йога сутр есть лаконичный афоризм, которые должны изучаться медленно и постепенно. И количество комментариев не всегда дают качества понимания. Меньше читай, больше размышляй, как говорила Е.П. Блаватская Как интересно было общаться с Андреем Вл. здесь на форуме о классической йоге. Он прекрасно знал предмет, можно сказать с академическим привкусом. Но был ложно убеждён, что у Агни йоги нет метода. Спор был интересный. Как растекался мыслью по древу (в хорошем смысле) Александр 5 из Твери. Впрочем и сама автор этой темы может прекрасно делать свои домашние студии по поводу лаконичных афоризмов йога сутр. Не беда, что мало интересующихся и пишущих. Всегда важно качество. Форум на перепутье стоит и доступен для чтения для многих ищущих. Спасибо, Диотима, за труд! |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали paritratar! Думаю, что если я буду ждать, когда будут обсуждаться все строчки сутр, пройдут годы. У меня нет такого времени, 4 книги по примерно 50 сутр необходимо выложить. Стараюсь собственных комментариев по минимуму, так как понимаю, что даже сравнивать с комментариями йогов нет смысла. Думаю, что мало обсуждения именно из-за того, что в рериховском просвещении было уделено мало внимания Йоге Патанджали и вообще изучению Раджа- Йоги, но люди читают, изучают, думают. Постепенно можно будет возвращаться к любой сутре и к любому комментарию на эту сутру. Но для начала надо , чтобы увидели весь объем и всё направление работы. Как рекомендуют многие учителя Йоги Патанджали, что надо прочитать все сутры последовательно и не один раз, чтобы увидеть картину в целом, потом уже разбираться потихонечку с каждой сутрой. Так что считайте , это первичное знакомство, которое потом надо будет углублять не один раз. Но это работа не для ленивых и расслабленных. Свою задачу вижу в том, чтобы не только как-то осветить этот вопрос, но и показать, что очень много есть параллелей и совпадений с теософскими и рериховскими источниками. И что изучение Йоги Патанджали поможет лучше понять основные смыслы Агни Йоги. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Diotima, вы совершенно правы. Это правильное изучение материала. Сначала весь объем целиком дать, потом точечное изучение отдельных сутр. Вообще трудно понять изучающих Агни йогу и теософию, кто вообще впервые узнал о йога сутрах Патанджали. Это классический академический источник, который обязателен к изучению. Чтобы вообще понимать контекст йогизма, его суть, цели и методы. Спасибо вам за тему. Приходим к истокам. Парит ратар даже не помнит была ли такая тема на форуме. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Сутры с 27(1) по 29(1) говорят нам о сакральном Звуке АУМ и о связи этого Звука с Богом- Ишварой. Цитата:
В теософии и в Агни Йоге так же придается огромное значение этому Звуку. Думаю, важно вспомнить, что, по сути, Вселенная и все проявленное это ЗВУК, причем каждая форма имеет свои замкнутые формы гармоничных колебаний, свои частоты и вибрации. Если мы вспомним наш любимый пример, физическое тело человека, мы вспомним, что каждый орган, очень строго геометрически привязан в теле человека , система координат очень жесткая. Нельзя , например, даже парные органы поменять местами, нельзя левую почку пришить на место правой. Это означает, что гармоничное колебание вибраций каждого органа очень завязано на его место в структуре тела. Вспомним труды Петра Гаряева по волновой генетике, не смотря на то, что сейчас его очернили и называют обманщиком, но он проводил реальные опыты по лечению органов с помощью голограмм здоровых органов, т.е. накладывал волновой код на больной орган и тот выздоравливал. Много у нас было замечательных ученых, которые разрабатывали тему звука, пространства и возможностей строительства структур гармоничного геометрического потока сил и энергий. Сказано, Бог – великий геометр, но он так же и великий Режиссер и Музыкант, и Музыка сфер- это ни что иное, как выражение в формах геометрических гармоник, частотных потоков психической энергии в различных математически взаимодействующих гармоничных структурах. В ТД есть неоднократное упоминание об АУМЕ и о Вак- и выводится очень интересная точка зрения, что Пранава (т.е. АУМ) и Вак это одно и то же, это женский аспект Ишвары- Логоса, женский Логос, «Сладкозвучный голос Небес. "Царица Звука и Речи." Вот несколько отрывков из ТД Блаватской. ![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Переходим к следующей группе сутр, это сутры 30(1) и 31(1), которую можно назвать препятствия на пути к цели йоги. Это очень важные сутры они нас , можно сказать, приземляют, после вдохновенного мечтания об Ишваре, и напоминают, что прежде чем будет возможно состояние слияния с Пурушей, необходимо избавиться от препятствий. Классическая йога Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Мишра Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Загуменного Цитата:
Цитата:
Фалькова Цитата:
Свами Сатьянанда Сарасвати Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим препятствия более подробно с позиции теософии и Агни Йоги. Препятствие I. Телесное расстройство. Первое препятствие связано с физическим телом, это говорит о важности физического и психического здоровья для занятий Йогой. Это неоднократно говорила и Елена Петровна в Инструкциях, что если у человека есть какие-то серьезные болезни, в том числе и психические отклонения, или неуравновешенности, то не стоит и начинать заниматься практикой йоги и оккультизма. Если стремящийся все же настроен идти по духовному пути, то надо прежде всего привести в соответствующее требованиям состояние своего физического проводника. Необходима обширная подготовка и очищение физического тела. Что это значит? - Искоренить (вылечить) все имеющиеся болезни тела. - очищение и утончение тела с целью более свободного протекания энергий через него, перестройка всего организма для приведение в состояние неуязвимости к болезням. - использование тела в качестве проводника Духовной души, для этой цели надо укрепить все системы и органы( особенно сердце, мозг, легкие, гортань, нервную систему и эндокринную систему) потому что сильные огненные энергии могут разрушать органы, если человек заранее не смог стабилизировать свой организм. Елена Ивановна очень часто предупреждала стремящихся к практикованию йоги, что нельзя преждевременно пробуждать центры. Что прежде всего необходимо добиться правильного отношения с обществом, выполнять морально- этические нормы , чтобы не нарабатывать новую плохую карму, урегулировать кармические отношения прошлые. Только когда все обязанности по очищению тройственной низшей природы выполняются, когда уравновешены и контролируются эмоции и чувственная природа и установлена правильная стабилизирующая психику позиция, только тогда можно приступать к более серьезным йогическим упражнениям. Препятствие 2, Умственная слабость, леность. Как уже наверное заметили, препятствия даются в порядке их власти над средним человеком. И это действительно для многих людей есть великое препятствие: неспособность ясно мыслить о проблеме, решения которой человек хочет достичь. Без ясного, четкого, конкретного представления о поставленной задаче невозможно добиться нужного результата. А почему люди не могут ясно мыслить о своей цели? По простому сказать, у людей нет привычки вообще мыслить. Особенно это сейчас наблюдается, не смотря на такое бурное развитие самовыражения через слова, но людей отучают мыслить самостоятельно, все перекладывается на ИИ. И люди повторяют наиболее часто встречающиеся в сетях фразы, даже как бы умные, но это все как пыль, не несет в себе никакого напряжения умственной энергии. Постепенно атрофируются «мыслительные мышцы», люди уже не хотят напрягаться , например, читать серьезные книги, лучше посмотреть видео, или послушать аудио, при этом заниматься еще чем-то, на ходу, т.е. практически не концентрируясь, не вникая. Атрофия мыслительного аппарата приводит к ментальной слабости, инерции, лености, постепенно человек уже не может напрягаться над какой-то философской мыслью, ему уже никак не сосредоточиться на решении задачи. Хотите ли вы превратиться в жующих и пялящихся на экран эмоциональных болванчиков? Вот почему к Раджа Йоге чаще всего приходят люди склонные к ментальной активности, без высокочастотной вибрации ментального тела невозможно вообще вникнуть в глубоко философские и абстрактные концепции Йоги Патанджали. Да разве вникнуть в теософские концепции легче ? Или, может быть, кто-то считает, что без развития ума возможно понять Агни Йогу? Большинство людей еще должно достроить свое ментальное тело, чтобы заниматься серьезно оккультизмом, ведь это очень серьезная наука, в которой ученик должен продвигаться сам, Учитель только намекает и подтверждает, если ученик нашел ответ, но не разжевывает истины. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Препятствие 3 Сомнение. Эта стадия уже зависит от определенного умственного развития. Вивекананда пишет, что Цитата:
Ум среднего человека очень связан с окружающей средой, с социумом. Личность это социальное существо, и если окружение сомневается в вашем опыте, если от вас начинают отворачиваться или смеяться над вами, если общественное мнение настаивает, что вы заблуждаетесь. Ведь весь интернет описывает всё совсем по-другому, не так как чувствуете и видите вы, и в соц.сетях, то даже очень самоуверенные люди могут начать сомневаться, они чувствуют дискомфорт жизни, одиночество, и в конце концов сдаются, подчиняются общей программе поведения и представления. Ум приспосабливается к социуму. Модное, но точное слово, адаптация для выживаемости. Сейчас многие подростки начинают страдать и переживать не по поводу своей незаметности, не индивидуальности, как во времена нашей юности, наоборот, все чаще слышишь, « хочу быть, как все». Думать, как все, одеваться как все, быть в тренде, как говорят, быть на общей волне, в гуще событий, а точнее в общей программе, которую ведут умелые кукловоды. И как же человеку поступать в такой ситуации, если память стирается, впечатления старые забиваются новыми социальными, а бесконечный труд иногда кажется неэффективным и напрасным. КПД иногда так мал, незаметен и неопределим, что человек начинает сомневаться вообще, а правильно ли он делает, в правильном ли направлении идет? Сомнение в АЙ названо так же одним из главных препятствий продвижения на пути, и там есть много нужных, полезных советов. Это отдельная очень обширная тема, надеюсь, мы её обсудим со временем. Но сейчас мне бы хотелось найти какие-то зацепки в преодолении этого препятствия с точки зрения Йоги Патанджали. Мишра назвал это еще и скептицизмом, а Сэр Ганганатха Джха- назвал Нерешительностью. У Загуменного это звучит так Цитата:
Во-первых, скептицизм это еще и критицизм. Конечно, здоровая критика и анализ окружающей реальности, это хорошо, но хорошо, когда за этим следует еще и синтез, т.е. предложения по изменению ситуации, постановка правильной цели, разработка выхода из критической ситуации и собственное решительное действие по изменению ситуации. Если же это выливается в бесконечное критиканство, в осуждение , скепсис по поводу действия других людей, неверие в возможности, и человек не переступает грань только критического осмысления. Т.е. есть разрушение, но нет построения нового. Почему нет построения цели и нет решения проблем? То ли человек считает, что мыслить это только видеть и описывать то, что видишь, без предложения нового решения? Или может человек настолько НЕРЕШИТЕЛЕН, что боится даже предлагать какие-то решения, боится выйти из массы, хочет «быть как все», чтобы кто-то нашелся и предложил решение, а он бы потом, в общей связке, в общей битве показал бы себя. Или , может просто человек не туда смотрит, смотреть не назад, превратившись в соленой столб, а смотреть вперед и задавать правильные вопросы? Вот это , на мой взгляд тоже очень важно и имеет к этому препятствию непосредственное отношение. Ведь сказано: «Просите, и дано будет вам» Если человек задает правильные вопросы и смотрит не на прошлые или настоящие привязки к этой физической реальности, а задает главные вопросы о жизни, о цели, о смысле. Если он заглядывает за пределы своей маленькой временной жизни личности и расширяет свое обозрение реальности на планету, на вселенную, на века и тысячелетия. Т.е. видите, сколько много заложено в одном «маленьком» препятствии, названном сомнением. Здесь не только само по себе сомнение, здесь такая обширная работа по контролю ума и его правильному направлению. Здесь необходимо правильно учиться мыслить и направлять свою деятельность и иметь решительность противостоять общим оболванивающим программам этого «цивилизованного современного мира», мира Обмана. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Препятствие 4 Невнимательность, отсутствие интереса. В классической йоге Цитата:
У Загуменного Цитата:
У Сатьянанда Сарасвати «откладывание» Могу сказать из своего опыта, что работа с вниманием, не зависимо от того, практикуете вы йогу или нет, необходима любому человеку. Можно сказать, что Внимание это божественный принцип, это тот «внутренний орган», который позволяет контролировать ум, направлять его и творить в нем. Мышление это сознательное движение внимания в уме. НО внимание не ограничивается умом, это орган Духа, который имеется у него на любом плане, и даже в областях, которые далеко превосходят план ума, существует Наблюдатель- Божественное Внимание. И это очень не простая работа. На мой взгляд, в данной сутре очень недостаточно описывается это препятствие, но в дальнейшем, в других сутрах к этому будет возвращаться внимание изучающих неоднократно, потому что Внимание это основа любого сосредоточения, концентрации и созерцания. В Агни Йоге, как и в любых первоисточниках вниманию, внимательности, наблюдению отводится очень много параграфов. Хотелось бы еще остановиться на термине «интерес», это понятие важно на всех этапах, но когда человек уже серьезно долго на пути, интерес у него уже не ослабевает, потому что все сознание приобретает направленность, « прорубается канал» до цели в пространстве и во времени. Но для начинающих, часто нужны какие-то завлекаловочки, какие-то приятные эмоциональные моменты, как говорится в Учении «раздуваются все огни». Препятствие 5 Лень, леность, медлительность, вялость, апатия. Это когда активность не соответствует знанию. Т.е. человек теоретически что-то уловил, имеет правильное представление, но ему все время что-то мешает начать делать, все время какие-то неотложные дела, заботы. Или ему кажется, что это не по его силам, что он все время устает, эта хроническая усталость- болезнь нашего века . Но как показывает мой опыт, хроническая усталость появляется, когда нет завершенных дел. Человек что-то решает сделать, загорается, а потом ему становится лень, он откладывает, или делает перерывы, а потом и вовсе забрасывает , забывает и успокаивается. НО вот это внутреннее состояние, когда была пробуждена воля к выполнению, когда в уме созрел образ решения, а человек потом не доделал, забыл, забросил, устал, это всё приводит к напрасной растрате энергии. Потому что достигнутая цель возвращает человеку всю энергию, которую человек в нее вложил, замыкается цикл и воля возрастает. А когда дело недоделанное, цикл не закрыт, это как черная дыра, которая постоянно поглощает вашу энергию. Конечно, кто-то может сказать, тогда не надо вообще никаких целей ставить, чтобы не терять энергию, но дело в том, если нет активности вообще, то и энергии вообще нет. Только если есть направленные сознательные движения, то дается Психическая энергия, ведь мы же не отдельные какие-то болтающиеся в проруби щепки, мы связаны , завязаны в мировой процесс Жизни. И если мы не проявляем активности ( активности не обязательно сильно большой физической, активность может быть и на других планах, в плане творчества ума, души или на духовном плане) в этой Жизни, нас просто удаляют, как ненужный хлам. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Препятствие 6 : невоздержание, Отсутствие непривязанности, отсутствие бесстрастия, чувственность , закрепощения, влечение к наслаждению, зависимость от чувственных объектов. В классической йоге "Невоздержание — жажда соединения с чувственным объектом." Вивекананда «привязанность к чувственным радостям," Мишра - "невоздержание, приземленность" Десикачара - "индульгирование" Загуменного "чувственность Чувственность (авирати) – привязанность к чувственным объектам (вишая-сампрайога)." Вроде бы это классический вариант, который часто обговаривается во всех религиях, но все же современное течение «осознание момента здесь и сейчас» не всегда правильно подходит к осознанию с точки зрения этой сутры. Часто в этом современном подходе постулируются именно чувственное восприятие того момента живущего физического человека, личности, в котором он находится в как бы настоящий момент. Как часто слышишь, живи настоящим моментом, наслаждайся, живем один раз, бери от жизни всё. Можно сказать, что современный мир в большинстве своем «заточен» именно на получение впечатлений от физической жизни. А тут вдруг говорится, что необходимо полное бесстрастие, нечувствительность к материальным объектам. Вопрос о желаниях и привязках физического человека к объектам своих вожделений, требует многократной проработки и постоянного контроля, и мы к нему еще будем возвращаться не раз. Препятствие 7 Ложное восприятие Из классической йоги Цитата:
Десикачара ," иллюзии относительно реального состояния своего разума" "Ошибочное Представление" "ошибочные воззрения" Загуменного "Ошибочные взгляды, или понятия (бхранти-даршана) – заблуждения и иллюзии " Фалькова - "искаженное восприятие", Эта неспособность правильно воспринимать и видеть вещи такими, каковы они на самом деле, естественное следствие шести предыдущих препятствий. Пока человек отождествляет себя с физическим миром и его объектами, пока его держат в рабстве его привязки , желания, его представления и достижения, зависимость от авторитетов и от общественного мнения, до тех пор его восприятие и будет оставаться ошибочным. И не надо думать, что так легко осуществить избавление от иллюзий. Мысль, что вы уже избавились от иллюзий и смотрите на РЕАЛЬНОСТЬ, есть такое же ложное представление. Об этом мы тоже очень много говори во многих темах, включая темы о восприятии и строительства сознания, но, думаю, надо будет еще не раз прорабатывать и этот вопрос. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующая серия сутр показывает, как устранять препятствия с помощью все более углубляющейся медитации. Это сутры с 32(1) по 39(1) Классическая йога Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Вивекананда Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Десикачара Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Медитация и безграничное сознание с 30 по51 Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Свами Сатьянанда Сарасвати ![]() Уильям У. Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Активно работать может только мышца научившаяся расслабляться. Так и с прекращением мыслительной активности - тот кто овладевает - В дальнейшем получает и распознание. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Чаще - наоборот. Усилия входят в систему "ниппель" и чем выше усилие - тем труднее чего-то добиться. Именно по этой причине многие сворачивают. Привычка - не лгать-не придумывать-не обманываться - могла бы тут весьма помочь. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Не согласна с Даджем (32(1) что любая понравившаяся истина имеется в виду здесь( в Йоге Патанджали), хотя в повседневной жизни умение сделать свое сознание однонаправленным, это уже большое достижение. Цитата:
Цитата:
Или как сказано в Классической йоге «на одну сущность». Цитата:
В сутре 32(1) раскрывается понятие «однонаправленного сознания» Постараемся разобраться, что это значит. Надеюсь, вы не принимаете эти слова, что буквально надо сидеть в медитации и десятки лет пялиться на кончик своего носа? Мы должны подходить к однонаправленности сознания именно с позиции наилучшего выполнения своего предназначения, нахождения своей цели, своего служения в линии Высшего и выполнения все более углубленного, т.е. конкретного выражения своего служения. Если же подойти с точки зрения усвоения Йоги Патанджали то оно( усвоение, осознание) может помочь нам достичь ясности и точности понимания своей сути и своего пути. Представление о препятствиях и теоретическое знание методов их преодоления очень важно, поэтому в первой главе, т.е. при знакомстве с Йогой Патанджали дается это знание. В дальнейшем в других главах будут подробно рассматриваться эти методы работы, но они не смогут принести много пользы, если не будет интенсивно применяться усилие, устремление, воля в направлении работы. Однажды усвоив метод направленности, фокусирования сознания в одном, самом ценном для своей работы в данный момент времени направлении, ученик уже будет способен в любом месте и в любой работе сосредотачивать свою волю, ум, внимание и все принципы в нужном фокусе. Это вовсе не значит, что человек забывает все остальное. Наоборот, как показывает мой опыт, в сознательном углубленном в один фокус сосредоточении внимания, память работает в десятки раз сильнее, потому что человек в десятки раз сильнее получает впечатления от объекта изучения, открываются многие нюансы , детали , аналогии и схемы работы. Постепенно, научаясь сосредоточенно обмысливать какой-то объект, повышается чувствительность органов чувств, не только направленных на этот объект, но и окружающая область, как бы боковым зрением становится все более четкой и понятной. Растет пятно охватывающего внимания, начинают просматриваться связи между объектами, которых раньше не замечал. Со временем даже не требуется много времени для сосредоточенного взгляда на окружающие объекты, сразу, одним наблюдением воспринимается смысл и вибрации объекта. Но все это конечно не за один день и даже не за один год происходит, требуется много упорного труда над своим сознанием, много моментов отчаяния, потери надежды на результат, и моментов радости самообольщения, что, мол, вот все поняла, эврика. Все это приходит и уходит как приливы и отливы, но остается маленький след в сознании, истинный результат в виде малюсенького штриха прояснения, который поначалу почти не различим, но постепенно начинает осмысливаться. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
'Входят в систему "ниппель"...". По той простой причине, что это головотяпство и тщеславие. То есть 'к труду' должна быть приложена Любовь. Но 'любовь' такая категория, что ' сердцу' не прикажешь. А без неё - просто упрямство и насилие. Над божественной Волей, кстати. Чего бы не придумывал- все от головы: вот это 'я достиг' - оно в обратную сторону от истинного "Я". Иллюзии на пустом месте |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим сутру 33(1) Цитата:
Цитата:
Это есть следствие от недобрых поступков, от неправильного отношения к окружающим людям. Поэтому болезни устраняются, прежде всего, исполнением того, что описано в сутре 33. Это рекомендация первому уровню сознания, первому принципу, физическому человеку, т.е. человеку обычному в обычной жизни. Ему еще не интересны высокие философские истины, но когда говорят о его здоровье, для него очень важно быть здоровым, для него вся жизнь сосредоточена в этом физическом мире с его впечатлениями и отношениями. Поэтому, исполняя карму и очищая свое физическое тело, физическое сознание мозга с помощь правильного отношения к физическому миру, он получает бонус- здоровье, спокойную совесть, стабильность эмоционального и ментального развития, умиротворенность и положительные чувства и отношения с миром. Следующая сутра Цитата:
Каким же образом добиться ментальной стабильности с помощью дыхания? Во первых , понятие праны, жизненной энергии и пранаямы связано именно с менталом, с умом, об этом много писалось в Раджа-йоге Вивекананды. Об этом намекалось в письмах Е.И.Рерих о пранаяме и ментальном дыхании. Отсутствие или большой недостаток праны в организме приводит в первую очередь к отупению, апатии, снижению памяти, снижению способности принятия решения человеком, к отсутствию ясности мысли и даже просто к сонному бессознательному состоянию. Так же большое значение имеет смысл ритмов. Легче всего добиваться успеха в любом деле, если подходить к этому делу ритмично. А процесс дыхания это символ ритмичного наполнения Духом импульсом психической энергии свои низшие проводники. И здесь имеет значение не только само по себе дыхание, но ритм самодисциплины, наполнение своего времени и пространства вокруг себя смыслом, и волевое усилие по исполнению своих решений. Так же благодаря дыханию человек постигает единство пространства, ведь мы все живем и дышим в одной атмосфере, наше дыхание( и не только обычное, но и эмоциональное, ментальное дыхание и душевное и духовное дыхание) перемешивается между всеми нами независимо от того, где мы живем. Это первое понимание Целого. Так же это первое приближение к пониманию энергетических центров, так как лайя- йога, йога центров неотделима от праны, и от путей прохода праны через организм. Патанджали еще будет говорить об пранаяме и регуляции прохождения энергетических потоков через тело во второй главе и назовет это четвертым средством Йоги. Но важно отметить, что заниматься пранаямой возможно только после того, когда достигнут метод оздоровления, очищения всего образа жизни и имеются условия притока праны. ( т.е. после выполнения предыдущей сутры, относящейся к физическому телу.) |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Действительно всё придуманное и надуманное. Цитата:
Так и будет продолжать всё "описывать" вместо понимания. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
А понимание на самой Вершине. Там по другому 'дышится' Самое интересное, что тема то и есть карта дороги. Христианство указывает уже Путь, который начинается с Вершины. А Агни-йога - прямой путь к высшему Миру в самом себе, преображением субстанции Сознания. Но во всех Учениях указано отождествление с Мировой Душой. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали В сутре 35(1) описан метод достижения эмоциональной стабильности ( т.е. это астрально- эмоциональный уровень, кама-манасический проводник) и соответствует он преодолению препятствия под названием «сомнение». Каким же образом это происходит? Цитата:
Казалось бы, что здесь говорится о сосредоточении на чувствах, но корень понимания данной сутры, на мой взгляд, лежит наоборот, в понятии «отстраненность». И главное, что вызывает практика данной сутры – это упрочнение позиции «Наблюдателя». Вы ведь сосредотачиваетесь не на жизненных каких-то феноменах окружающего мира ( как в практике «здесь и сейчас») Наоборот вы отстраняетесь максимально от всех чувствований внешнего мира. Мало того, вы изучаете вообще только одно какое-то чувство, один очень узко направленный вид восприятия. И в дополнение к этому, вы сосредотачиваетесь не на обычном восприятии этого органа чувств, ваш ум направлен на развитие «сверхчувственного» восприятия этого органа чувств. Представляете, какой глубокий уровень сосредоточения? Конечно, если правильно понять суть этого упражнения. И если разобраться научно со всеми пятью органами чувств и пятью восприятиями: зрение, слух, осязание, обоняние и вкус. Ведь все они имеют многотысячелетнюю историю изучения, в том числе серьезный раздел изучения в теософии. Во-вторых, в этой сутре указывается на одно правило , как создается твердое понимание об истинной сущности того или иного объекта реальности. Цитата:
Т.е. необходим практический опыт контакта с объектом, который познаешь, происходит факт взаимодействия, надо его почувствовать. Если есть реальный практический опыт, то человек увидит этот реальный опыт взаимодействия с изучаемым объектом в труде любого другого человека, тогда происходит подтверждение, т.е. научный критерий многократности повторения результата. Тогда для познающего существование этого объекта становится фактом, не зависимо от того, как относятся к нему простые незнающие, неосведомленные люди. Это правило, или принцип познавания в этой сутре показывает нам единство или взаимодействие йоги Патанджали и буддизма ( см. примечания к сутре). Цитата:
Естественно, что когда это происходит, у йогина нет ни тени сомнения в собственном восприятии объекта. Думаю, это все можно отнести к развитию чувствознания, о котором говорится в Агни Йоге. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующая сутра 36(1) Цитата:
Удивительно, что именно с таким препятствием может помочь справится обращение к Любви, а ведь Сердце это и есть сосредоточение Лучезарного сияния принципа Любви, сознание Христа. Почему же нужен такой ударный метод ля такого вроде бы пустяка? Дело в том, что отсутствие интереса, небрежность, невнимательность это препятствие самого начала пути, даже еще и не начала пути, т.е. это то состояние человека, когда он еще не видит своей цели, не видит пути, и его завлекают то одни какие-то учения, практики, то другие, он шатающийся, бегающий по ритритам и сатсангам, вроде бы всё везде знает, в курсе всех внешних жизненных проявлений духовных путей и может чувствовать себя как рыба в воде в любой среде, и среди теософов, и среди православных, и среди ведантистов, кроме того, он все знает про НЛО, теории заговоров, психических расстройствах, о сновидческих практиках и алхимии, о чем бы разговор не зашел, он все в теме. Правда ведь довольно знакомое и распространенное явление в человечестве? В такой ситуации может помочь только Любовь в сердце, когда сердце вздрогнет и скажет человеку вот оно, то единственное, что надо. Но конечно , не сразу человек обретет направленность в сознании, сначала ему нужны «завлекаловочки», нужно раздувать его Огни. Ему самому нужно раздувать свои Огни, чтобы не потерять вспыхнувший тайный миг надежды и интереса в сердце. Для этого для начала может помочь сосредоточение на Свет. Вспомните, в Учении Агни Йоги много раз указывается, что очень полезно практиковать смотрение на диск Солнца. У меня тоже был такой опыт, когда еще была в начале пути, и было много проблем эмоционально личностного характера, один из способов стабилизации, успокоения и умиротворения было как раз представление, что в центре груди у меня лучезарный свет, изливающийся вокруг. Это было легко визуализировать, потому что до этого я много проводила опытов смотрения на диск Солнца. Сначала на восходе и закате, а потом привыкла и уже смотрела на Солнце высоко в небе. Следующая сутра помогает нам справится с препятствием 5 под названием лень, медлительность, вялость, апатия. Цитата:
Здесь мы видим проблему воли человека. А как помочь человеку, который не воспитал в себе самодисциплину, который не находит в себе сил для выполнения собственных решений? Если мы посмотрим в обычной жизни, какой самой лучший способ воспитание в ребенке дисциплины и трудолюбия? Это когда есть перед глазами пример , например, родителей, которые вызывают восхищение и стремление им подражать. Так и здесь в сутре 37(1) призывается сосредотачиваться на примере тех Учителей, кем человек восхищается, кого любит, и кому хотел бы подражать. Вспомните Фому Кемпийского «О подражании Христу» Сколько рвения может родиться в человеке, если он узнает о жизни и подвиге Учителей, о Святых подвижниках, о героях- простых людях, которые в своей обычной вроде бы жизни совершают подвиг, « не щадя живота своего». Так что тут в этой сутре говорится о самом высшем принципе -об Атме- Духовной Воле, которая может помочь человеку развить в себе зачатки своей дисциплинирующей воли. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Здесь у Вивеканады есть намек на появление Чаши. :Вивекананда Цитата:
Особое значение придается именно Лотосу сердечной чакры, потому что в определенный момент несколько лотосов, и центральный – сердечный, образуют как бы купель с еще одним Лотосом внутри, Высшее Эго, которому тоже нужно развиваться до совершенного выражения, а внутри почки этого еще не у всех открывшегося цветка, тоже есть зародыш, семечко еще более совершенного состояния. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим теперь сутру 38(1) Цитата:
Рассмотрим для начала разные трактовки этой сутры Вивекананда (старый перевод) Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот во время сна, или каких-то измененных состояниях сознания, в грезах, видениях, он уже не так уверен в себе, там все путается, изменяется, приходится уму подстраиваться, заменять какие-то объекты, которых не понимает, на привычные стереотипные образы, и ум даже не замечает, что он начинает врать и себе и своему хозяину. И во время таких неосознанных состояний, человек совершенно не критически относится к тому, что его окружает, например, только что был в одном месте, отвернулся, уже в другом, всякие возможности, летать, например, всякие встречи, совершенно не удивляет и не заставляет задуматься во сне. Поэтому производить анализ сна потом, в бодрствующем состоянии, человеку гораздо легче, чем, например, производить анализ своего поведения в бодрствующем состоянии, ведь в бодрствующем состоянии сразу включаются эмоции, страдания, страхи и гнев, а сон, что с него взять, вроде как бы и неправда. Но как правильно замечает Мишра, в действительности состояния сознания сна и бодрствования не так уж сильно отличаются друг от друга, особенно у обычного человека. Вся наша физическая жизнь это сон и грезы наяву. Поэтому и говорят о Майе. А что нас более всего отвлекает от критического анализа и осознания своего действия в этом быстро меняющемся калейдоскопе впечатлений? Да, именно наши чувства и эмоции, наши желания и страсти, наши раздражение и агрессия, или страх и бегство от ответственности. Если у человека с годами растет контроль умственной деятельности, и он больше задумывается о своей прошлой жизни, например, проводит перепросмотр некоторых событий, то, что он увидит? Например, я вспоминая свою юность и детство, а так же наблюдая за поведением маленьких детей на улице, во дворе, вижу что это почти в стопроцентном большинстве бессознательное состояние, сплошные эмоции и движение как перекати поле, куда дунет ветер, туда и побежал. Вы думаете у взрослых все по-другому? Увы, опять же в большинстве случаев все решают сиюминутные желания, эмоции и впечатления от чего-то. Т.е. критический анализ своего поведения отсутствует. Итак, какие выводы можно сделать из этого рассуждения? Во-первых, чтобы справится с бессознательностью своих действий ( т.е. с привязкой к чувственным объектам), надо начинать делать критический анализ, исследование и продумывание, промысливание своего поведения. Начинать можно со снов, как наиболее безопасных для своего нежного личностного эго, боящегося за свои переживания. Во-вторых, этот перепросмотр невозможен без слов, т.е. весь упор идет именно на горловой центр, который как нам известно из Агни Йоги, является синтетическим центром связанным с менталом и осмыслением . И еще известно, что горловой центр это творческий центр, и он связан с сакральным, половым центром, как половой центр производит воплощение на материальном плане детей, так горловой центр производит детей (мыслеформы) на ментальном плане. В последствии эти детишки могут очень вредить своему создателю, если он привязан к материальным объектам . И только если он с помощью анализа и промысливания сублимирует низшую чувственную природу, переведет её на другой уровень, уровень культурного сердца, или просто развеет по ветру, как ненужные страхи и пустые переживания, только тогда он сможет расти и совершенствоваться. Есть еще другая сторона этой сутры о снах. Дело в том, что обмысливание и проговаривание или описание своих значимых видений и снов, очень полезно для развития своего абстрактного ума. Ведь, всем известно, что именно во сне , в глубоком сне, мы соединяемся с Высшим Эго и даже может быть кто-то, встречается с Учителями, и учится в каких-то Ашрамах. Осознание важных событий в таких состояниях сознания очень стимулирует духовное развитие. Ведь именно со снов и видений детства началось привлечение Елены Ивановны к учебе и духовному пути. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали У нас остался еще один метод из сутры 39(1) Цитата:
Для начала задам один интересный вопрос. Можно ли СОЗЕРЦАТЬ ложь, да к тому же чтобы это было приятно? Вообще, давайте, обратим внимание на слово «Созерцать». Конечно, те, кто изучал Сутры Йоги Патанджали, прекрасно знают, что качественно способность созерцать соответствует уровню Духовной Души. Обычный человек еще созерцать не способен. Он только учится сосредотачиваться, фокусироваться на объекте. К тому же представим, вот человек делает что-то не из высоких духовных вещей, обычному человеку, даже если он самый простой, если он не является уже темным магом, или продавшим душу, или одержимым, или еще какой такой беды, такой человек будет ли он созерцать свою неправильную деятельность, свои ошибки, или глупость, или срывы с удовольствием, с восхищением? Ведь у нас у всех заложена же совесть, как частица Души именно для направления нас в сторону нашего улучшения. Конечно есть «живые мертвецы», отморозки больные психически, сейчас таких не рассматриваем. Мы рассматриваем нормальных, обычных людей. Так вот будут ли эти люди созерцать с удовольствием свою темную сторону? Нет, они её задвинут куда подальше, спрячут, чтобы никто, ни он сам, ни его близкие и дальние знакомые никогда не видели этого. Они будут смотреть то, что им приятно, что греет их душу. Рассмотрим как трактуют мудрецы. Вивеканада (старый перевод) Цитата:
Цитата:
Думаю, что лучший вариант выбора такого объекта созерцания можно было назвать, то, что дороже всего вашему сердцу. Потому что любой человек всегда имеет что-то самое дорогое ценное в своем сердце и мысли об этом легче всего сосредоточить, потому что они самые интересные, самые притягательные, магнетичные, творческие для человека. Есть слова в Библии, что в сердце человека, то он и есть. Поэтому, по мере роста сознания и уменьшению хватки низших желаний, меняется облик человека, он становится красивее , культурнее, он начинает светиться, становится просветленным. Думаю, принцип, который привлекается в помощь человеку в этой сутре это Высшее Эго, Индивидуализированный дух. Потому что именно Драгоценность в Лотосе это цель любого просветления и это именно та Слава Божественная, Сияние которой проявилось в Христе. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Десикачара ![]() Сэра Ганганатха Джха Цитата:
![]() Свенссона Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Свами Сатьянанда Сарасвати ![]() Уильям У. Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Интересно рассмотреть градацию сутр первой главы Мишры. Мишра Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Поскольку первая глава, как сказано в предисловии ко второй главе в Классической йоге Цитата:
В первой главе сформулирована цель, и возможно, кто-то скажет себе, все это прекрасно, но как этого достичь, существует ли такая возможность в жизни, что для этого нужно? Думаю, нам гораздо важнее, насущней приступить к работе со второй главой, которая как раз для сознания обычных людей, как названо там же Цитата:
Приведем список затруднений из перевода Фалькова Цитата:
Поэтому начнем с первой сутры. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Классическая йога Цитата:
Нов перевод Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сутра 1: Порядок [выполнения] садханы ![]() Дадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Доброе утро, Не подскажите есть ли в сети эллектронный вариант на русском комментариев к «Йога-Сутрам Патанджали», написанные И.К. Таймни , членом Теософского общества ? |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Не слышала о таком переводе, но если найдете, буду рада, если здесь приведете этот перевод. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Чтобы лучше разобраться в сутрах второй главы, на мой взгляд, надо подключать к осмыслению сутры первой главы. Поэтому интересно посмотреть, как перекликается сутра 1(2) и сутры 1(1) и 1(2). В этих сутрах обращается внимание на слово «йога». Если в первой главе это в обобщенном варианте, то здесь уже сужается поле действия. Крийя-йога это йога действия, но это более узко направленное действие, чем в общей карма-йоге. У Вивекананды это названо Цитата:
Цитата:
"Йогическую Дисциплину" (Крия Йога). Значит, первое, что нам нужно усвоить, что прежде чем «практиковать йогу» ( что звучит в наше время довольно фривольно), необходимо произвести подготовку своего сознания, своего ума, эмоционально-чувственной природы и своего физического проводника к практикованию йоги. Иначе от такой практики будет мало толку. Или вообще будет вред. А что значит, произвести подготовку? Это значит, научить себя дисциплине, и не просто дисциплине, а «йогической Дисциплине». Т.е. самое первое что нам нужно для подготовки к Раджа-Йоге это 1. Огненное устремление. Как сказано у Сатьянанды Сарасвати Цитата:
2. Самообучение. Думаю, что это не просто «бормотание» священных слов и текстов, как можно было бы прочитать у Джаджа. Скорее, или мне ближе трактовка Десикачара Цитата:
Цитата:
Цитата:
С помощью отражения этого знания в нашей душе мы можем почувствовать , где истина, а где пустота. Но для этого надо развивать все наши принципы и работать, работать, работать… И не забывать, что при всех достижениях и успехах, это всё такие крохи, да и те не принадлежат нам, ничего нашего нет. 3. Поэтому практика самоотречения и любви к Высшему будет хорошим буфером балансирования наших глупостей и быть защитой стабильного движения к освобождению. «Преданность Ишваре» это такое поднятие своей эмоционально- чувственной природы в Сердце, в высшие тонкие состояния Любви, Преданности и Вдохновения, что Сердце становится прожектором освещающим не только все приходящие знания, но и в полной обнаженности освещает всю собственную, еще эгоистическую, центрированную в личности природу. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
"41 Из ментальной чистоты (возникает) чистота Саттвы, жизнерадостность, однонаправленность, контроль над чувствами и способность к созерцанию Самости. Вышеупомянутая Сутра дает результаты внутренней или умственной чистоты. Хотя остальные три результата, возникающие из чистоты ума, легко понять, необходимы некоторые пояснения относительно Саттва Шуддхи. Уже было показано, что индуистская концепция проявленного мира с его разнообразными явлениями основана на трех основных гунах: саттве, раджасе и тамасе. Также было отмечено, что только Саттва, Гуна, соответствующая равновесию, может позволить уму отражать сознание. Из многих сутр, относящихся к этой теме, ясно, что цель йогина, что касается его проводников, состоит в том, чтобы устранить Раджас и Тамас и сделать Саттву настолько преобладающей, насколько это возможно, чтобы его Читта могла отражать Пурушу максимальной степени. Итак, с высшей точки зрения, очищение является фундаментальной проблемой Самореализации; и это очищение состоит, по существу, в постепенном устранении элементов Раджаса и Тамаса из Читты, действующих на разных уровнях. Само собой разумеется, что это исключение является лишь относительным. Свести Раджас и Тамас к нулю означало бы привести Гуны к состоянию совершенного равновесия и полностью удалить сознание из проявления, как указано в главе IV-34. Таким образом, саттва-шуддхи является интерпретацией очищения с точки зрения гун, поскольку оба изменяются со скоростью. Также следует понимать, что Саттва Шуддхи — это фундаментальное изменение, в котором заключается внутреннее очищение; и остальные три результата являются естественными последствиями этого изменения. Потому что все условия, упомянутые в главе I-31, которые сочетаются с Виксепой, являются результатом господства раджасических и тамасических элементов в нашем саду. Спутанный и негармоничный ум наиболее вероятно неподходящий созерцать Самость" |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Вот как это звучит из Классической йоги. 41. Чистота саттвы, ментальное удовлетворение, концентрация [сознания], контроль органов чувств и способности само¬наблюдения. [Слова «и] возникают» делают предложение законченным. Благодаря [практике] очищения возникает чистота саттвы; из нее — ментальное удовлетворение, от него — сконцентрированность [сознания], из нее — подчинение органов чувств, из него — способность саттвы разума к самонаблюдению 1. Все это [йогин] обретает благодаря твердости в практике очищения. А вот сутра 41 из третьей главы 41. Благодаря санъяме на связи между органом слуха и акашей [возникает] божественное слышание. Акаша выступает [физической] основой всех органов слуха и всех звуков. Сказано в этой связи: «У всех, чья способность слышать относится к одному и тому же [виду] пространства, проявляется свойство слуха, присущее данному пространству». Далее, отличительным признаком этой акаши 1 является [абсолютная] проницаемость. Таким образом, поскольку все немате¬риальное не оказывает [физического] противодействия, постольку свойство быть всепронизывающим признается также и за акашей. И мы видим, что Элис интерпретирует это по своему. Но магнетически все притянулось и прямо соединяется в узор. Цитата:
Но, конечно, сутру 41(2) лучше будет понять, когда мы последовательно разберем вторую главу до этой сутры. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Во- вторых, повторение- мать учения, в каждой манвантаре, в каждом цикле в каждом рождении повторяются и повторяются одни и те же этапы, для гармонизации, улучшения и испытания на прочность. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим сутры 2(2) и 3(2) в которых объясняется необходимость практикования Крийя-йоги и перечисляются пять препятствий (аффектов или клеш) Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Десикачара с ком Кришнамачарья Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Мы приступаем к изучению самого главного «греха», аффекта, клеша,- невежества, неведения или ложного знания. Этому посвящены несколько сутр. Классическая Йога Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Вивекананда Цитата:
![]() Мишра ![]() Десикачара ![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Фалькова Цитата:
![]() Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Для этого она и воплощается. Обстоятельства жизни изменились. Методологии прошлого Цикла не подходят, они были обращены Макрокосмом к другим надобностям естества. Правильно замечено, что 'индивидуальность прошла практики'. Но воплощена она в новой личности, у которой новый мозг. Он не знает, что прошла его индивидуальность. Вот личность и занимается тем, что в голову ( мозг) приходит. Это и называется умствованием. А уроки жизни( реальность) - мимо. Нужно, чтобы личностью ' рулила'. Душа( духовная душа), у которой связь с Духовным Отцом. Испытания на прочность проходит дух( духовная душа). На прочность, означает на соответствие Законам наступающего Цикла. Его Ведущим Энергиям. Каждое аутентичное (истинное) Учение обладает преемственностью. В нем уже заложено повторение Основ от самого Истока Знания, но закрепление Его на новом уровне витка спирали |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Можно подойти к пониманию невежества с такой стороны. Конечно, в себе самом мы можем себя обманывать всегда. Потому что наш ум строит вполне для себя пригодные ( убедительные доказательства, что оно так и есть) картины, представления, убеждения в своей правоте. Мы можем «увидеть» какой «я» знающий, видящий правильно, какой я уже достигший, что могу правильно сформулировать истину, правильно оценить других людей, заметить обман, несправедливость и всякие недостатки другого человека. Могу даже «безличностно», безэмоционально очень тонко осуждать кого-то. Но вот Йога Патанджали вдруг говорит, что если человек видит, не важно ведь, в себе видит или в другом человеке, что совершается зло, или несправедливость, или обман, или еще какие-то грехи. Да пусть это даже такие небольшие осуждения, как в глупости или сомнение в благонадежности. В общем, любая критика одного человека другим человеком, это самое настоящее невежество и эгоизм. Человек начинает ненавидеть другого человека за какие-то действия, чувства, мысли, причинившие ему страдания, ( или даже ему лично не причинившие, но по общественному мнению или по своим каким-то ментальным убеждениям, считаются не правильными) не понимая, что источник Жизни в каждом человеке, в каждом атоме один и тот же, и что оценивать другого можно только с позиции отделения инструмента от пользователя. Вот кто-то говорит, что это прошлый опыт и что коллективное планетарное сознание человечества это уже усвоило. НО так ли это? Ведь почти тотально человечество считает, что вот эти формы биологические физические это и есть суть человечества, что каждая форма с её заморочками, в отдельности есть нерушимая ценность ( конечно, ценность в своем эгоистическом подходе, т.е. я- ценность, имеющий право на все, что захочу и что могу сделать в меру своей собственности в этом мире, при этом совсем не важны для достижения моих желаний судьбы других человеческих форм.) Думаю, что понимание, что суть человечества вовсе не в биологии и физическом воплощении , а выше, и даже не в эмоциональном море впечатлений и удовольствий, а выше. И даже не в ментальных конструкциях, теориях, идеях и технологиях, а ВЫШЕ. А где же ВЫШЕ, спросят люди, ведь нас уже приучили думать, что все остальное это виртуальное, абстрактное, т.е. по сути несуществующее. Что даже понятие сознания ограничивают физическим мозгом, не говоря уж о понятии- Бог, которое для многих превратилось в ментальное представление или эмоциональное чувство. «ВЫШЕ» можно понять, только если понять, что сущность, энергия, опыт -не ограничивается никакими физическими и биологическими формами, что оно ОБЪЕДИНЯЕТ. Как существование лучей возможно, только если существует источник этого излучения. Луч освещает форму и она становится видна, она проявляется. И если этот источник забирает луч из формы, форма перестает быть видна в мире Майи, она распадается, так как энергия, её удерживающая в проявлении, исчезает. При этом источник никуда ни девается, как и луч, впрочем. Конечно, я понимаю, что невозможно вот так за один миг взять и изменить свое восприятие себя и окружающего мира. НО если мы начнем отслеживать такие детали. Например, когда видишь в ком-то ложь, разобраться, что это – или свое собственное заблуждение и не понимание темы или,- что это несовершенство инструмента, что нужно найти возможность, чтобы человек увидел свои заблуждения. Это очень сложно, это не поймешь, как делать за один раз. Но если представить себе возможность, что можно не ругаться, обвиняя и злясь, а искать разумные подходы, при этом стараться, как можно меньше принести страдания другому человеку. «Не навреди», этот принцип основа Любви. Ведь даже если человек, еще далек от всяких понятий «ВЫШЕ», он вполне понимает язык дружественный, язык благородства и прощения. Это как раз все ближе к тому источнику, из которого все мы исходим лучами. Если я буду истязать один из своих пальцев, разве мне не будет больно? Так и нам бывает больно и плохо, хотя мы не понимаем почему, когда мы проявляем агрессию, неуважение и гордыню к людям. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали В сутре 4(2) есть очень важная тема о том, что заблуждение очень сложно искоренить. Я такое проходила опытом на привязках, впрочем, по Патанджали привязки это то же самое заблуждение. Могу сказать честно, что какие-то привязки преодолены в этой жизни, но я не знаю, может, это только в этой жизни и в следующей, семена опять прорастут буйным ростом. А какие-то привязки так и не преодолены пока что. Не смотря на все виденье и понимание этого, изворотливо ум и личность ищут моменты, когда контроль ослабевает и опять привязки проявляются . Для меня очень ценно то, что в сутрах подтверждено многое из того, что я проходила своим опытом. Во-первых, что все эти состояния привязок могу существовать все одновременно, т.е. дремлющее, ослабленное, прерванное и полностью развернутое. Одна и та же привязка может относится к разным объектам и к каждому объекту она может быть в одной из форм, или в нескольких одновременно, мимикрируя под свою противоположность, или затушевывая актуальность . Нам кажется, что привязка преодолена, что давно уже не напоминает о себе, но мы не замечаем некоторых своих действий, которые по цепочке связей обязательно приведут к той привязке, от которой мы хотим избавиться. И даже если мы культивируем противоположное чувство, т.е. например, наше подсознание заменяет пристрастие на ненависть, эта ненависть так же свидетельствует, что привязка сохранена. Потому что мысли все время привязаны к объекту. Бывает так, что проводишь испытания себя на крепость к привязке, видишь полное свое равнодушие и отсутствие интереса, радуешься и вдруг незаметно оказываешься в полном развороте и полном порабощении. В общем, поняла, что необходимо быть бдительной всегда, и главное, при очередном провале не рвать на себе волосы и не отчаиваться, а спокойно и нудно , терпеливо проводить анализ еще и еще раз. Надо верить, что рано или поздно все равно изживется. А потом изжитое еще поджарить хорошенько и все. Второе, что подтвердила, и что очень помогает, это то, что начинать надо с конца цепочки. Т.е. изживание из себя мысли о привязки к жизни. Все мы умрем, и умрут все объекты, к которым привязана личность. Смотреть на физический мир и свое физическое тело с позиции его бренности, разрушаемости и ненадежности, очень хорошо помогает в освобождении от привязок к вещам, привычкам, к радостям физической жизни. Наверно кому-то покажется чудовищным, но часто сдерживаю свои пристрастия фантазиями, что будет , когда меня не будет в физическом теле, что будет со всеми этими объектами, к которым привязана, что в общем-то объективная жизнь продолжится и ничего в общем плане особенно не изменится. Мысль об уходе из проявления очень полезна для понимания настоящих ценностей, может и это кому-то покажется двусмысленным, что я имею в виду ценности и удовольствия этого физического проживания, но нет, я имею в виду , жизнь именно с той стороны. Как за нами наблюдают Учителя с той стороны, какое терпение у них, чтобы наблюдать и не иметь возможности достучаться, потому что многие еще на том моменте находятся, что не просто не слышат и не воспринимают, а даже и не верят, что это реально существует. Конечно, физический страх смерти так просто не изживешь, это тоже еще та зараза, не даром сказано, что и мудрецам свойственна привязка к желанию физической жизни. НО, с другой стороны, разве страх страдания физической смерти не говорит нам, что этот опыт у нас уже был. И конечно же, я не думаю, что там все так лучезарно, наверное по карме каждому отпустится, но это не важно, все равно надо учиться жить сознанием независимо от физических условий и текущих обстоятельств, искать свою высшую цель и смысл своего сознательного бытия. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Мишра ![]() Десикачара ![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим сутру 10(2) Предлагает Мишра Цитата:
Сознательное состояние ума, особенно, когда это сознание еще не совершенно, а находится в сансаре, в колесе перерождений, представляет собой неупорядоченную субстанцию, в которой есть куски, фрагменты разных уровней. Сознание человека пытается склеить из разных доступных впечатлений и восприятий некое подобие единого мировоззрения. Там есть куски энергии души, есть куски энергий разных уровней ментала, астрала, физические энергии, и все это еще обрезано и склеено как в плохом монтаже фильма. Вот что говорят ученые, исследующие информационную теорию звука. Они говорят, что если делать много дублей, например, песни, а потом резать и склеивать вроде как более удачные куски, то в результате получится мертворожденное явление, в нем совершенно не будет единого энергетического смысла, потому что «песня» спетая в единстве несет неповторимый узор смыслов. И лучше пусть где-то будет неточная нота или какие-то человеческие огрехи, чем резать творческого ребенка на части. Думаю, так как главное создание в природе это создание ЗВУКОМ, Акаша это есть пространство ЗВУКА, то вполне можно такой образ использовать, при рассмотрении состояния сознания. Значит, чтобы погрузить семена представлений в причинное место, это значит, нужно во-первых разделить их на пласты, уровни, планы, соответствующие каждому виду энергий, ведь известно, что каждый уровень имеет свою вибрацию, свою ноту. Это будет соответствовать призматическому зрению, в котором как раз каждый уровень разделяется призмой. Ведь звук и цвет имеют одну основу, каждому цвету, соответствует нота. Когда произойдет разделение по вибрациям, будет достигнут гармонический ритмический узор на каждом уровне и смыслы перестанут конфликтовать. Вспомните запись, в дневниках Елены Ивановны о разделение разных проводников, о том, что это есть особый уровень достижения. Возможно, чистота, это способность воспринимать целое, ( целое как Сознание более высокого объединяющего уровня) не воспринимая, отделяя всякие вкрапления из других уровней и объектов. Т.е. это будет сфокусированное, направленное внимание но не на точечный узкий луч, а наоборот, призматическое целостное виденье. Возможно, что именно такая способность позволит воспринимать свою Душу и Учителя , при этом абсолютно не воспринимать всякие низшие личностные вибрации и мешающие физические, астральные и ментальные шумы . А может это уже будут видится не как шумы, а как отдельные голоса разных существ на разных уровнях и по выбору, по необходимости можно будет услышать их и общаться с ними. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Когда мы с помощью сутр 10(2) и 11(2) утончим и распределим семена клеш по их причинным местам ( т.е. по уровням и пластам энергии, физическое к физическому, астральное к астральному, ментальное к ментальному), мы сможем увидеть более точную картину для анализа происхождения этих привязок. Т.е. мы можем уже анализировать кармические привязки. Сутры с 12(2) по 17(2) как раз разбирают механизм кармы, и приводят к решению, как работать с кармой, как стать свободным от кризисного страха перед плохой кармой. Здесь, на мой взгляд, говорится о главном семени создающем карму- эгоизме и о способности человека предвидеть последствия своего состояния не только в физических последствиях нынешней жизни, но и в будущей жизни. Именно эта способность предвидеть страдание от собственного действия чаще всего и сдерживает эволюцию стремящегося на духовный путь. И это пожалуй тот же самый эгоизм, но только в своей утонченной внутренней форме. Здесь на мой взгляд главное, что нужно понять, что любая деятельность личности ( т.е. абсолютно все люди, которые не являются Архатами и Учителями) является эгоистической и поэтому подвержена карме. Т.е. мы даже совершая добрые поступки, все равно считаем, что это мы совершаем эти добрые поступки, и что это хорошо, полезно для эволюции , например, или создает благую карму, а это уже эгоизм. И даже если это продвинутый ученик, очень преданный Учителю, пока он имеет личность и активен в физическом мире, он еще имеет кармические привязки, он эгоистичен. Эгоизм это есть отсутствие различения между Высшим «Я» и его инструментами. Джадж Цитата:
Как сказано у Фалькова, интересная мысль, что «корень всех привычек в отвлечении внимания на препятствия» Так понимаю, что именно наше внимание, которое мы держим на своих желаниях, страхах, привязках, и, таким образом, отвлекаем его ( внимание) от целей духовных, сосредотачиваем на проблемах и активностях личности, это и есть корень кармы. Цитата:
Избавиться от страданий поможет крийя-йога, поэтому надо еще и еще разобраться, что такое огненное устремление. Это прежде всего ставить именно духовные цели, цели служения, цели Общего Блага и приучать свой физический организм к направленной активной деятельности не в ключе пользы для своей личности, а в ключе духовных ценностей человечества. Так сказать децентрализация личности, чтобы её интересы не были в центре интересов и ценностей. Да конечно личность существует, и активность ведет к карме, но первое что нужно научиться, не бояться кризисов. Только если научиться отслеживать поведение своей личности , возможно научиться прозревать будущие результаты этого поведения. Это значит, сделать работу со своей личностью сознательной, а не стихийно рефлекторной. А это значит научиться не только управлять кризисами, но и самим ставить сознательные опыты, кризисовать свою личность. Как часто мы уверены, что кризисы случаются вдруг, неожиданно, что кто-то нам создал эти невыносимые условия и кто-то виноват. «За что?» наверное, самый часто задаваемый и продумываемый нами вопрос. Ведь мы не видим, свои недостатки, а если и видим, то так любя затушевываем их, мол, ничего страшного, ерунда. А есть другая крайность, когда человек боится действовать, как бы чего не вышло, как бы не получить этого самого страдания. Чем более сознательно мы будем подходить к работе с личностью, тем меньше мы будем бояться всяких неожиданностей. Тогда мы будем уже более знающими и осведомленными о многих своих моментах не только на физическом поле деятельности, но и в сознании. Увеличивая опыт работы с сознанием, мы сможем отслеживать события и предвидеть результаты не только в окружающей среде, но и внутри, на планах астрала и ментала. И постепенно цепи кармы начнут ощущаться реально, мы сможем их отслеживать, как сковывающие и ограничивающие, мы сможем перевести битву за свою свободу на внутренние планы и с каждым уроком жизни будем все больше освобождаться. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Как же может раскрыться его потенциал без личности. Необходима цельная , гармоничная личность, а это и есть состояние СаТТвы. Не нужно подменять жизнь методологией, пусть и методологией Йоги. Этим и отличается действительность от умствования |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Вот например, что мы наблюдаем в Вас Элис, Вы очень радете, чтобы не трогали личности, но в то же время всегда сомневаетесь в действиях, усилиях других людей. Возможно, Вы не сомневаетесь в Душах людей, да и как можно в них сомневаться. Значит, Вы апеллируете всё время к личностям, и все время вставляете палки в колеса любым попыткам людей хоть что-то изменить в этой жизни. Вот мне интересно, вы это делаете сознательно или бессознательно? Потому что это как раз те самые кармические ограничения Ваши, которых Вы пока, возможно не замечаете. И они прорастают и в этой жизни и в следующей. если Вы не увидите себя, свою личность и не начнете изживать эти зерна. Так что Йога это не только методология, это жизнь, которая может быть увидена и усилием собственным оознанна. Сознание это и есть анализ собственным умом и отслеживание в действительности. Конечно, так как сознание имеет личность, то это порождает карму, но если человек начинает сознательно работать со своими проблемами, то это уже распутывание своей кармы. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующая серия сутр у Фалькова названа Цитата:
Сначала рассмотрим, что такое «видимое» или «объект» ,это сутры 18(2) и 19(2) По сути это объяснение что такое гуны и как с ними работать. Классическая Йога Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Вивекананда ![]() Загуменного Цитата:
Мишра ![]() Десикачара Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Свами Сатьянанда Сарасвати ![]() Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Да, из сутр 17(2), 18(2) и 19(2) сразу следует, что существует две совершенно разные «природы». Воспринимающий и воспринимаемое. И что они никак, никогда не одно и то же, т.е. их отождествление и есть самое большое невежество и корень всех кармических следствий. Пожалуй, здесь для начала следует вернуться и рассмотреть подробно различие между Буддхи и Пурушей. И это различие, на мой взгляд, никак не противоречит Агни Йоге, потому как мы еще плохо понимаем всю суть эзотерической космологии. Главная суть Тайной Доктрины состоит в том, что существует Материя и Дух, которые в ПРОЯВЛЕНИИ не разделимы, но, не смотря на это, они функционально разделимы всегда, т.е. Дух- есть СУБЪЕКТ, а материя есть ОБЪЕКТ. Далее, в ТД говорится, что есть СУБСТАНЦИЯ, которая, по сути, есть живая материя разных уровней. Т.е. это гилозоизм , вся субстанция имеет сознание и имеет , в себе элемент одухотворяющей ЖИЗНИ. И есть первичная субстанция, Свабхават , которая есть первопричина . Вот здесь, на мой взгляд, есть некие камни преткновения нашего несовершенного еще познания, которые не дают осознать парадоксальность представленного знания. С одной стороны Дух- субъект, а значит причина всего существования и причина эволюции проявленного, с другой стороны есть какая-то там субстанция, которая есть первопричина, т.е. как бы причиннее самого Духа. Думаю, здесь стоит задуматься о таком взгляде, который, в общем-то, понятен для любого психолога и даже любого атеиста. О связи слова Субъект с субъективностью, и связь слова Объект с объективностью. Т.е. субъект всегда действует из субъективности, из какого-то «Я» , которое находится глубоко внутри в некой ограниченной субстанциональной форме, и несет индивидуальную ответственность за решение, а Объективность это всегда коллективное творчество, это работа многих «Я», которые сумели создать гармоничную, ритмичную, ясную ( саттва) работу ( раджас) урегулировав сопротивление (тамас) некой части объективности. Так вот разница между Высшим «Я» и Буддхи, как раз в этом. Высшее «Я» выступает функционально как Субъект- чистый Дух, чистая субъективность, который ведет свою линию существования (Отцовскую линию) из глубин, которые могут понятны только начиная с уровня Архатов и Учителей, но не нами, простым людям, для нас это Божественная связь, необъяснимая, но непреложная. Буддхи это уровень Души, это коллективное соборное существование, которое неотделимо от всеобщей Субстанции. Все души связаны в Анима Мунди. И это существование ОБЪЕКТИВНОЕ, т.е. оно уже созданное ранее множествами существ и жизней, и оно может разворачиваться и сворачиваться, и именно эта субстанция в проявлении разделяется на огромное разнообразие, но в то же время подчиненное одним и тем же Космическим законам. И оно может обновляться и эволюционировать, что и делает в колесах жизни. Первопричиной оно названо, как понимаю, потому что даже Махатмы в своем прозревании работы объективных миров и вселенных, не знают, где предел буддхической разумной субстанции, т.е. где границы «конечного» Существа, имеющего в своей индивидуальной Жизни орган Буддхи-Манаса, который управляет всеми нашими проявленными мирами. Возможно, кому-то это покажется лишь нагромождением слов, но здесь все слова продуманы и стоят на своих местах. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Конечно, можно было бы исследовать и раскрывать тему гун, танматр, индрий, стихий, и можно застрять в этом надолго, но нам нужно сначала увидеть целостность Йоги Пататнджали, поэтому мы двигаемся дальше и рассмотрим как описывается Видящий, т.е. Субъект, Пуруша в дальнейших сутрах, как развиваются взаимоотношения между Пурушей и Пракрити, и в чем же суть страдания по Йоге Патанджали. Классическая Йога Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Вивекананда Цитата:
Цитата:
![]() Десикачара Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали На мой взгляд, сутры 20(2) и 21(2) отвечают на старый вопрос поднимающийся неоднократно на этом форуме. Вопрос, может ли человек видеть все, как есть, т.е. не придумывать, видеть именно то, что есть. И сутры отвечают, что не может. Какой бы идеальный видящий ни был, он смотрит через свой ум, смотрит через ментальное свое оснащение. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
И ближе всех к этому понятию подходит ВНИМАНИЕ. Внимание это, конечно, орган , принадлежащий «Я», но тем не менее это и канал по которому течет энергия этого «Я», т.е. если Видящий направляет свое «ОКО» видения на объект, то тут же в этот объект течет энергия «Я»- Духа. А если течет энергия «Я» то этот объект сразу начинает реагировать на эту энергию. Там получается взаимодействие. Т.е. это никак уже не чистое созерцание, а сотрудничество или подчинение субстанции вибрациями «Я» и её реакция- отражение, рождение того, что требует «Я». Об этом и говорит следующая сутра Цитата:
Цитата:
Цитата:
На мой взгляд, он очень точно описал субстанцию, в которую попал, насколько она изменчива, подвижна, но в то же время, как она быстро стала реагировать на его ментальные импульсы. Причем, это было не просто рождение его ментальных представлений и образов, это было взаимодействие расширенное и дополняющее, разворачивающее новое для него знание. Наверное, дело здесь в том состоянии ума этого человека, ученый, конструктор, он мог настолько точно работать в уме с ментальной материей, что этот опыт ему помог и там. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали В конце сутры 21(2) Классического перевода есть такие слова Цитата:
На мой взгляд, это говорит об относительности миров. Не смотря на то, что есть целое и есть законы целого, есть так же разные уровни- упадхи, которые имеют общие законы между ними и имеют свои какие-то специфические законы. Например, градация на семь, семеричность, это общий закон не только для физического мира планеты Земля, но и для мира Планетарного Логоса и для мира Солнечной системы, дальше, конечно, не буду утверждать, поскольку не имею данных и не прозреваю уровень миров выше. Но в физическом мире, в котором существует обычный человек со всеми его проводниками и принципами, существуют свои специфические законы, которые действуют на человека, не достигшего освобождения. Этот уровень Субстанции «заточен» на то, чтобы вести человечество и все царства природы к эволюции, и эти законы вовсе не плод деятельности ума людей, это все разработано и управляется с уровня Планетарного Логоса, инструмент, возможно, это Иерархия Учителей планеты. Поэтому, когда человек рождается, его мир, который ему ( его Душе- Пуруше) полностью подчинен, это его внутренний мир, все его тела, включая физическое, астральное, ментальное и выше, насколько развито. Но в пространстве планеты существуют законы, которые выше власти отдельного Эго, и Эго человека подчинено этим законам, оно в этом случае выступает не как Дух, а как субстанция, объект, над которым работают другие более высокие Сущности, имеющие Цели, выше цели отдельного Эго. Поэтому слова из сутры можно воспринимать как относящиеся именно к формам подчиненным одному Пуруше. Т.е. когда Пуруша- Высшее Эго одного человека заканчивает работу в данном воплощении, в данной форме, фигурально, он отворачивается от своей формы, и эта форма распадается. Она перестает существовать. Но мир, в котором существовала эта форма, Земля- как более глобальная Маяй – существует дальше, так как она еще не выполнила свою задачу и цель Пуруши- Планетарного Логоса, И атомы формы человека , которые освободились от власти Пуруши- Эго, продолжают вполне конкретно существовать в этом пространстве Планеты. На мой взгляд, здесь конечно всё гораздо глубже просматривается. Например, можно сюда же включить мысль о том, что физическое тело не является принципом по словам Е.П. Блаватской в ТД. Т.е. переходя на уровень Солнечной системы, полностью свободные Духи, перестают вообще обращать внимание и отвлекаться на уровень физической материи, она для них перестает существовать. У них совершенно другой план проявления, и другие Цели и работа. Интересно, что для нас совершенно не доступен и не видим Их план проявления, для нас это абстракция, а для них есть возможность увидеть нас, если они захотят, или появится необходимость. Это как если сравнить сознание муравья и место, которое занимает муравей в жизни человека, будет ли особо обращать внимание человек на существование муравья? Разве только тот человек, который занимается изучение и селекцией, эволюцией этих муравьев. У остальных свои цели и задачи. Так что , если бы человечество это поняло бы, оно сильно не мнило о собственной роли во Вселенной. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Ведь вот в следующих сутрах как раз и говорится о самом главном в Познании, что настоящее знание, которое Истинное, снимает границы и освобождает , можно добавить, в свете теософии, освобождение это от какого-то уровневого мира, какого-то горизонта в вертикальной градации миров. и горизонт ниже уже не играет никакого значения для адепта. Цитата:
Цитата:
Еще ценно Ваше замечание тем. что подсказывает, необходимость и пожелание изучать для лучшего понимания йоги Патанджали , изучать Бхагават- Гиту. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Пришла такая мысль, что можно это рассматривать и в ключе каждодневной жизни нашей. Т.е. окружающая среда ( объективность, Мировая Душа) стремится предоставить нам возможность обогатить наш опыт познания себя. Познать именно то, что наиболее актуально для нас в данный момент. И именно ТОЛЬКО такой контекст реальности мы можем видеть в данный момент, именно тот, который мы должны понять в себе в данный момент. Например, какое-то качество во мне, мне необходимо осознать, необходимо осознать, как с ним работать и как его совершенствовать или изменять. И поэтому я буду видеть подобное этому в окружающих людях. Либо я буду яростно с этим бороться и ненавидеть, либо я буду отслеживать и собирать материал, либо меня будет магнитить и страстно тянуть именно к этому явлению. Т.е. именно та работа, которая необходима мне для осознания моего состояния и для совершенствования моих проводников и будет все время попадаться мне на пути, будут приходить люди и будет приходить информация. Но когда я изживу все свои привязки ( ведь это так именно и называется), когда осознаю с чем во мне это связано и дойду в этом клубке до его зарождения и ясно увижу причину и цель этого соединения, тогда необходимость видеть все это отпадет, я смогу двигаться дальше, смогу свободно и спокойно относится к этому явлению, оно войдет в мое подсознание как часть моего опыта. И ВСЁ, дальше новые задачи. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Далее следуют сутры, разъясняющие свойства и средства избавления это 25(2, 26(2) и 27(2) Классическая йога Цитата:
Цитата:
![]() Мишра ![]() Десикачара ![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
|
Глава о полной чистоте Если пустота является единственной наиважнейшей вещью, основание которого разрешает происходить всем остальным вещам, тогда почему же её так трудно осознать. Вернёмся за ответом к великому заблуждению, каждое наше восприятие, которое когда либо у нас было, ошибочно, но если ум совершает некую фундаментальную ошибку в каждый момент жизни, то как же поймать себя за совершением этой ошибки. Тогда получается то, что тот самый инструмент который мы всё время используем неисправен. Одни утверждают, что таким неисправным умом нельзя увидеть истину, другие утверждают, что мы можем, если мы подключим к этому самоосознанность, что-то вроде независимого уголка нашего ума, который слушает и наблюдает за ним, даже если сам-то ум никогда ничего не видит правильно. Великие мастера прошлого одинаково признают обе эти идеи неразумными. Как упоминал мастер Патанджали в начальных строфах , есть два других пути постижения основополагающей истины пустоты. Один из них аргументация, похож на роль актёра в кинофильме , который объясняет зрителям почему фильм не может быть настоящим.Это приводит к прямому правильному переживанию абсолютной истины во время медитации, вызванный самыми чистыми из семян. |
Как мы слышим свои мысли Осознаёт ли ум основу, объект или нет зависит от его воздействия на этот объект. Деятельность ума всегда есть нечто осознаваемое обоими ибо оно не есть нечто зависящее от тстепени преображения самого человека. Стоит на минуту задуматься и сразу становится ясным - утверждать что нечто существует , можно тогда и только тогда , когда вы или кто-то другой об этом знает. Пусть не обязательно напрямую, но хотя бы через производимый эффект, например мы видим как ветер дует по раскачивающимся деревьям. Если существует высшая рельность которая может нас спасти, которая лежит в основе всех вещей, тогда она должна так же иметь способность лежать в основе её восприятия нами, тоесть поддерживать это восприятие. Объекты зависят от субъектов , а субъекты опираются на объекты. Не один из них не может существовать без другого. Правда , что мы никогда не сможем увидеть истину. Ум похож на зеркало, поставь перед ним некий объект и зеркало обретёт сходство с этим объектом. Неправда , что мы не можем наблюдать свой ум с помощью нашего ума , обойдясь без какого-то экзотического очевидца, чтобы обнаружить как именно он совершает великое заблуждение. Еаждый независимо от уровня его духовных достижений , постоянно следит за работой своего ума.Включая тех, кто на обоих путях к истине. Физические чувства реагируют на внешние раздражители , а ментальные чувства . отмечают внутренние образы и мысли . В следующую милю секунды, они целой грппой, предстают перед зеркалом ума. И вы видите мир и самого себя. |
Ножи сами себя не режут Этого не происходит поскольку ум осознаёт сам себя , но тогда он скорее бы был объектом, который он видит. Поскольку оба они суть одно и тоже , ни один не будет тем, что удерживает объект. Получается что субъекты и объекты , непременно должны быть различными и отдельными. Древние мастера говорили, что ум как нож, не может резать сам себя. Сумей ум себя увидеть хоть на миг он не смог быть ни тем что видит его видящим, ни тем что он видит - видимым. Восприятие субъектов и объектов как отдельных есть именно то, что вызывает наши трудности , ведь здесь понятие отдельный относится только к субъектам и объектам , которые не происходят из одного и того же места, из семян внутри нашего ума.Не следует думать что ты живёшь исключительно в своём уме. запертый там навсегда. Важно понять что это не так. Внешние объекты и другие люди , могут быть результатами картинок , которые создаю я сам. Но это не значит, что они не реальны, что их несуществует где-то там. Семена создают их как существующих где-то там. Если вы сомневаетесь, то выйдите на дорогу навстречу движущейся машине.Её стальной бампер, который проецыруют ваши семена, сломает вам ногу, которую вы тоже проецыруете и вы отправитесь в больницу, которую спроецыровали, где вам выдадут самый настоящий спроецированный счёт от больницы. |
кажущее самоосознание Когда осознаёшь вещи внутри самого ума, тот должен быть как познающим, так и познаваемым , хотя всё это благодаря воспоминанию и семенам. Чтобы осознать самое себя ум принимает на веру видимость того, что к нему возвращаются вещи , которые он никогда никуда не посылал. Однако если ум не может видеть себя, то как я тогда вообще могу осознавать себя. Как я могу слышать то, как я думаю. На миг задумайтесь о том. как вы слышите своё мышление. Прислушайтесь к мыслям в своём уме. Внимание вопрос: Кто вы? Тот кто говорит , то что вы слышите или тот кто слышит то, что вы слышите? Видите проблему? Мы несомненно слышим как мы думаем, однако на самом деле происходит следующее - семена вашего отношения к другим срабатывают у вас в уме и предъявляют мысли зеркалу ума. Это не вы думаете свои мысли , это - семена их думают. Но если всё так и есть , то мне что на всегда оставаться беспомощным очевидцем того, что преподносят мне семена? Будь то внешний мир или мои мысли? Куда подевалась свобода воли? Ну же это то, чему посвящена вся эта книга, - вы не можете управлять настоящим моментом. Он с вами происходит. Он как сухой цемент. Зато у вас есть полная власть и все права и обязательства применить их и выбирать какие новые семена вы посеете в саду своего ума. |
как мы проецируем мир Ум воспринимает все свои объекты через предъявление видимого видящему. Бесчисленные семена в наших умах заставляют видеть огромное разнообразие вещей вокруг. Это работает благодаря , тому что они организуют другие части определённым образом. Мы установили, что ум видит всё что видит и даже самого себя только когда объекты представлены ему то есть субъекту. В этих строках мастер напоминает нам, что все эти объекты и даже само зеркало, происходят из безчисленных семян внутри ума , посеянных там нашим отношением к другим. Поэтому если подумать , то окажется совершенно логичным, что настоящая йога начинается вовсе не с её третьей ветви йогических упражнений , а с того с чего и должна, то есть с первой ветви, с самоконтроля и заботы о других. Как вы видите неверно полагать, что физическая йога спасобна в чём-то помочь. Она не может. Йога - пуста. Она сломает вам шею с той же лёгкостью , с какой уменьшит вашу талию. Сработает ли для вас йога , поможет ли вам лекармтва, заведётся ли сегодня ваш автомобиль , даже взойдёт ли завтра солнце , всё это зависит от того как семена выстраивают вашу реальность. Нет ничего что делало хотя бы что либо для чего-то другого . Ни у чего нет силы делать что либо. Если вообще хоть что- нибудь работает , так это лишь потому что мы заботимся об окружающих. |
учиться у видения Те кто переживал экстроординарное видение, не перестают медитировать на то что на самом деле является самость. И тогда ум поглащён различением устремляется к абсолютной чистоте. Во времена мастера Патанджали , к книгам относились совсем не так как мы относимся сейчас. Прочтём книгу разок и отложим её в сторону или вообще выбросим. раньше отношение с действительно значимой книгой , строились на подобии женитьбы, вы садились и читали , изучали её, а может и заучивали наизусть , едва ли не целиком. Книга сопровождала вас всю жизнь как друг и помощник.. Теперь когда вы прочли эту книгу вам необходимо задействовать те же пять путей которыми должен прошагать каждый искатель. Во- первых, вам вероятно понадобиться личное несчастье, развод, тяжёлая болезнь, потеря близкого человека., чтобы начать задаваться вопросами и открыть эту книгу. Во- вторых её нужно тщательно изучить по возможности отыскав живое руководство к действию. Посвятить достаточно времени размышлению о семенах, делая упор на идеи пустоты. Вам необходимо посеять новые семена , чтобы всё это понять . Приносите людям добро и посвящайте эти заслуги пониманию . В третьих научитесь правильно медитировать и прилагайте усилия , чтобы достичь абсолютной любви и увидеть абсолютную истину. Где-то через 20 минут пребывания в этом состоянии , вы перейдёте на четвёртый путь , различая теперь то, какими вещи кажутся и то. чем они являются на самом деле, как вы теперь уже знаете. |
Ответ: кажущее самоосознание Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим , что такое «неколебимое различающее постижение», которое является средством избавления привязки. Указывается сутрой, что это «знание различия саттвы и Пуруши». Цитата:
Важно, что различение названо первым методом освобождение, потому что различение это именно тот метод, который определяет двойственность проявленного мира. Невозможно различить, если не видишь полярностей, противоположностей. И важно увидеть, что различение это прежде всего свойство именно ума , но ума уже мудрого, обогащенного опытом мудрости. А это значит, что ум можно воспитывать и совершенствовать и привести его к такому состоянию, когда он станет мудрым, т.е. просветленным. И весь путь к освобождению это и есть путь долгой эволюции ума, в процессе которого ум учится так работать, чтобы не производить семян для всходов следствий, не производить кармических привязок. По сути, как правильно заметил Андрей С. отрывком из притчи о Будде в ветке «Строительство сознания», различающее познание это познание на основе шагов отрицания (отталкивания) предыдущего знания. Но это отрицание внутри нашего сознания, которое еще не совершенно, это просто как движение по ступеням, мы можем поднять ногу и переставить её на следующую ступень, только если оттолкнемся от предыдущей ступени. Это есть изменение поляризации, т.е. каждый новый этап в познании мы себя ( как личность, как конечное сознание, даже как какое-то достигнутое состояние гармонии), все свое знание прошлого, должны сделать из позитивного полюса ( т.е. полюса утверждающего и управляющего) превратить в негативный полюс, т.е. полюс впитывающий , пустой. Пустота, она не в высшем должна быть, а пустота должна быть в нас, чтобы двигаться к высшему. Такой вот парадокс пришел на ум. Признание своей пустоты это есть признание иллюзорности своего достигнутого знания, ложности его, и это может быть импульсом, устремится искать упорно Истинную Реальность, другой, Высший полюс бытия. Конечно, через какой-то момент новая ступень опять будет отринута для движения вперед, потому что нельзя застревать в прошлом и настоящем, необходимо двигаться вперед и выше. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Далее следуют сутры о восьми средствах достижения освобождения, рассмотрим сначала их в совокупности. Как сказал Свами Сатьянанда Сарасвати именно с этих сутр начинается Раджа Йога, начинается конкретная практическая работа по просветлению ума. Как сказано, что вследствие применения этих средств свет знания распространяется до РАЗЛИЧАЮЩЕГО постижения. Надо сказать, что в общем-то это известные во всех религиях и Учениях правила, но в чем особенность их применения в Раджа Йоге? Поэтому будем рассматривать их подробно. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Свами Сатьянпанда Сарасвати ![]() Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
По-моему, мы потихоньку начинаем понимать, о чем нам тут твердил Восток. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Разве об этом учат сутры Патанджали? В сутре говорится о различении. Различение это метод познания, метод двигаться все выше и выше. Главное, что мы должны учиться различать, как раз где наш уровень знания и где Высшее «Я» или даже Божественное «Я», что еще выше. Так что подумайте, насколько мы находимся близко к состоянию познания своего Божественного «Я»? Думаю, что понимаете, что не близко. Так и Восток, вовсе не стал уже Богом, чтобы отказаться от ума, а то, что он твердит, мне, например, не понятно, потому что вразумительно человек объяснить не может, а значит, ничего он еще не познал. Различение это метод ума, невозможно различать, если отказаться от ума на нынешнем этапе, это и значит пилить сук, на котором сидишь. А нам очень важно научиться различать, где наши представления, а где истина. Кроме того, что значит Ваше выражение « ум насквозь пронизан знанием/мудростью»? Особенно, когда в сутрах говорится о пустом уме, что нужно освободить именно наш ум от знания. Освободить вовсе не для того, чтобы его(ум) выкинуть, а чтобы наполнять новым уровнем знаний, более высокого уровня мудрости. И так бесконечно, наполнять, усвоить ( это как питание мы едим, пища перерабатывается, встраиваются элементы в клетки, а ненужное уходит) встроить в огненный опыт нужный ценный остаток( который кстати очень мизерный, крупица золота в пустой породе), остальное выкинуть, освободить весь ЖКТ. Если Вы имеете в виду просветленный ум, так это как раз ум, который есть, никуда он не выбрасывается, просто он очищенный от своих представлений и очищен даже от зерен , которые могут прорасти в свои какие-то кармические представления. Просветленный, значит, сквозь него СВОБОДНО проходит СВЕТ Души. Ну и чего-то может осесть и опять его наполнять. Т.е. грубо можно сказать, что очищенный ум питается светом Души. Но конечно, он может задержать( СВЕТ) только то, что может вразумительно передать мозгу для оформления в слова и мысли. И это еще один уровень работы, который нам надо освоить, уметь передавать в объективный мир то, что нам передает Душа, или через нашу Душу, может быть, когда-то захотят что-то передать Учителя. Но в этом процессе ум просто необходим, это промежуточное звено между Душой и мозгом. Так что пока мы в телах, и хотим работать на Общее Благо, придется ум совершенствовать. И это очень ответственный момент, потому что чем выше ОПЫТ ученика, тем больше его ум обладает возможностью творить свои миры, свои представления, которые могут напрочь для ученика ( и не только для него) закрыть поиск истины , собственная порожденная иллюзия может стать для ловушкой и собственной могилой. Поэтому и является главным методом освобождения метод различения, чтобы все время очищать ум от своих представлений и как бы знаний. Вчерашние знания могут легко превратить вас в соленой столб. Еще одно заметила в Вашем сообщении. Намек что «Учение может стать не нужным». Нужно очень хорошо различать, что наши знания это не Учение, даже если, нам кажется, что мы все точно понимаете. В завтрашнем дне могут открыться новые возможности понимания и восприятия и вы увидите ( если честный человек) что ошибались, или что было не полное понимание и что вы увидели теперь по-новому. Но пройдет какое-то время, и опять замылится взгляд, и старые представления опять будут не годиться, опять надо будет переосмысливать первоисточники. Так что беда всех фанатиков и атеистов именно в том, что они понимают первоисточники буквально по своему сознанию, по зеркалу, и не знают, и не могут охватить всех уровней смысла, которые заложены Учителями. Но утверждают, и каждым своим утверждением создают еще больше своих иллюзий. Так что не устаем чистить перышки каждый день. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Diotima, Ok! Но Вы совсем не поняли моих сообщений... |
Ответ: кажущее самоосознание Цитата:
Получается так, что неблагие деяния не приносят плодов, а лишь насаждают сознание сердца бесчисленными мыслями- сорняками, из-за чего соответственно, новые семена не имеют почвы для прорастания, правильно? Но как же справляться с уже выросшим бурьяном? Здесь семя есть слово Божие, а упавшее на пути, это суть слушание, к которым потом приходит Дьявол и уносит слово из их сердца, чтобы они не уверовали и не спаслись; а упавшее на камень, это те, которые когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют; а во время искушения отпадают, а упавшие в терние, это те, которые слушают слово, но , отходя, заботами, богатством, и наслаждениями житейскими подавляются и не приносят плода; а упавшие на добрую землю, это те, которые услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении. Отсюда видно, что сознание сердца разделено на тёмную грубо-материальную природу жизни, настоящего существования , смертной половины или Кама—Манаса и светлую духо-творческую природу, будущего созидания, то есть беспредельного существования; бессмертия души , Буддхи- Манаса. Опять же Хрестериос - место оракула, точка в центре сердца - семя , камень, корень ( отец, сын и святой дух) ; Вера в бессмертие Бога внутри или Тихого голоса духа , как и Аурическая оболочка, - с центром везде и с окружностью нигде. « Я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос» ( Гал IV, 19) Значит в промежутке между ночью и днём Брамы ; происходит нисхождение и восхождение принципа Христа - из ума в сердце из сердце в ум. Когда четверица и тройца отделяются друг от друга и вновь погружается треугольник в квадрат и становятся тетраграмматоном , Яхве |
Ответ: кажущее самоосознание Цитата:
Получается так, что неблагие деяния не приносят плодов, а лишь насаждают сознание сердца бесчисленными мыслями- сорняками, из-за чего соответственно, новые семена не имеют почвы для прорастания, правильно? Но как же справляться с уже выросшим бурьяном? Здесь семя есть слово Божие, а упавшее на пути, это суть слушание, к которым потом приходит Дьявол и уносит слово из их сердца, чтобы они не уверовали и не спаслись; а упавшее на камень, это те, которые когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют; а во время искушения отпадают, а упавшие в терние, это те, которые слушают слово, но , отходя, заботами, богатством, и наслаждениями житейскими подавляются и не приносят плода; а упавшие на добрую землю, это те, которые услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении. Отсюда видно, что сознание сердца разделено на тёмную грубо-материальную природу жизни, настоящего существования , смертной половины или Кама—Манаса и светлую духо-творческую природу, будущего созидания, то есть беспредельного существования; бессмертия души , Буддхи- Манаса. Опять же Хрестериос - место оракула, точка в центре сердца - семя , камень, корень ( отец, сын и святой дух) ; Вера в бессмертие Бога внутри или Тихого голоса духа , как и Аурическая оболочка, - с центром везде и с окружностью нигде. « Я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос» ( Гал IV, 19) Значит в промежутке между ночью и днём Брамы ; происходит нисхождение и восхождение принципа Христа - из ума в сердце из сердце в ум. Когда четверица и тройца отделяются друг от друга и вновь погружается треугольник в квадрат и становятся тетраграмматоном , Яхве |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: кажущее самоосознание Цитата:
А как справляться с бурьяном? Чистить, отказываться от бурьяна в своем огороде, пропалывать каждый день, не уставая. Главное понять, где же он бурьян? |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Далее подробно рассматриваются все восемь средств. Как сказано у Свами Сатьянанда Сарасвати Цитата:
И начнем мы их рассматривать с первого, которое названо: Яма- Самоконтроль, сильная воля к обузданию, наше отношение к окружению. Это воздержание от неправильных действий в окружающем мире. А это, как мы знаем, названо во всех религиях заповедями . И в христианстве есть заповеди и в исламе, и в буддизме, и в других религиях и все они примерно говорят об одном и том же. Эти же заповеди отражены в той или иной интерпретации во всех конституциях и законах всех государств. Так что можно сказать, что это воспитание человеков в какой-то степени внешнее, нас с детства приучают к уважительному отношению к законам , к культурным традициям, к правильному отношению к миру и человеческому обществу, к окружающим людям. И Это действительно во многих случаях сдерживает дурные наклонности людей, стимулы кнута и пряника срабатывают. Не все идут на нарушение законов, даже если внутри они и не справились со своими страстями и агрессией, потому что чревато. Подход в ЙОГЕ более строгий, здесь заповеди не несут только рекомендательный характер( как например в отношении к некоторым заповедям в некоторых странах, и нарушения не преследуются по государственным законам). В йоге, чтобы результат был достигнут, требуется постоянный ритм каждодневного применения и постоянный анализ своего поведения, различение и бесстрастность, вот эти, как всегда главные инструменты. Классическая йога Цитата:
Вивекананда Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Свенссона Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Поскольку никаких предложений и вопросов пока не поступило по первому средству Йоги ( может потом появятся какие-то обсуждения), мы продолжаем знакомство с сутрами. Средство номер два , которое звучит, как пять правил или пять предписаний, необходимых для успешного продвижения в Йоге Эти пять правил перечислены в Йоге Патанджали в сутре 32(2) и потом подробно описано как с ними работать в сутрах с 40(2) по 45(2), но перед этим очень подробно рассматривается работа с заповедями в сутрах с 33(2) по 39(2) . Почему именно таким образом расставлены сутры? Многие комментаторы по-разному говорят об этом. Мне видится, что заповеди и предписания сильно связаны между собой. Невозможно исполнять заповеди, если ум не очищен, если нет интереса к работе, если нет устремления к подвигу , нет стремления учиться и нет преданности Учителю. Поэтому сейчас предложу список сутр до 39(2) сутры, а потом позже мы еще отдельно рассмотрим правила Ниямы. Классическая Йога Цитата:
![]() Загуменного ![]() Мишра ![]() Десикачара ![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Поскольку сообщение не показывается, пока не напишется следующее, придется сочинить что-то например по поводу сутры Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Кстати, те примеры, которые приводятся в сутре 33, они очень красочны . Это тоже очень хороший способ отвадить себя от каких-то наклонностей. например, как мысль о чупа-чупсе низшего эго, который время от времени самовлюбленный человек достает из ... облизывая его и давая всем понюхать. |
Ответ: кажущее самоосознание Цитата:
Именно поэтому Учителя приближаются лишь к тем Ученикам , частота вибраций ауры которых максимально соответствует слову силы, (Через звучание этого слова и размышление над его значением, обретается Путь. Из этого приходит осознание Я) для удаления всех препятствий. |
Ответ: кажущее самоосознание Цитата:
Как понять что это именно неблагие деяния? Ведь часто именно то, что нам кажется благими деяниями ведет нас в ад. И вот мы будем усердно обращать внимание именно на эти «благие деяния» и совсем не обращать внимания на то, что нам кажется семенами зла. А может «семена зла» , то есть то, что нам причиняет дискомфорт и боль, и страх, и диссонанс это именно то, на что нам нужно очень пристально обратить внимание , нужно изжить, искоренить негативное к этому отношение, стать бесстрастным и уравновешенным? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: кажущее самоосознание Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Продолжаем рассматривать сутры 33(2) и 34(2) в сочетании с 30(2) Учащемуся полезно знать, где именно он находится, в какой точке своей эволюции, и в чем заключается его конкретная проблема, иначе хаос может его поглотить. Ложные мысли, это не только мысли примитивно о желаниях совершить какое-то не благое деяние. Возможно, во времена древние не было такой большой проблемы с ложными ментальными конструкциями. Но сейчас это становится очень опасно и насущно необходимо разбираться с этим. В сутре 30(2) сказано Цитата:
Если человек воображает себя уже достигшим и утверждает в мыслях того, что он еще своим сознанием не понимает , т.е. по сути обманывает себя и других, то он может причинить вред и себе и окружающим. Он может вести себя, как фанатик, яростно борющийся с инакомыслием, или как глашатай, пророк от Учителей. И чем выше человек в своем эволюционном развитии, тем опаснее для него и для окружающих его ментальные ложные конструкции, потому что его способность визуализировать возрастает и его ментальная субстанция становится намного сильнее и жизненосней, его мыслеформы могут обретать силу и проявляться в тонком и плотном мире. Вы понимаете, что если в этих конструкциях застряли какие-то личностные эгоистичные неправильные тенденции это может вырасти в огромные проблемы в физическом мире. Стадия ученика самая опасная, потому что есть еще неправильные ложные неизжитые зерна кармы и есть еще опасность астрально- эмоциональной разбалансировки. В любом случае противоположной мыслью в этом случае будет конкретное знание о себе, упорядочивание своего внутреннего пространства и конкретное различение, что осмысливается, а что только декларируется как пустые слова, где истинное направление, а где увод в свою самостную тенденцию, где данное Душой и Учителями, а где иллюзия и самообольщение. Правдивость это и правильное понимание на какой стадии эволюции сам говорящий находится, это и умение во время остановиться и помолчать, посмотреть на себя со стороны. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Как же придёт к человеку правильное понимание на какой стадии он находится? Ведь ум так устроен, что для него его понимание всегда правильное, иначе он бы не смог двинуться самостоятельно. И это величайшая проблема, поскольку со своим 'правильным пониманием' начинает судить других. Становясь все более фанатичным. Так растут зерна самости. Не в осуждение, а в размышление: на мой взгляд, Анайка далеко впереди нас степенью понимания темы - По каким критериям Вы можете утверждать что это она ' не поняла', а не Вы? |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Вот например, Вы думаете, что это её мысли, а я вижу. что это все пишется как бы от лица Учителей, но не понятно, то ли это ченелинг переданный непосредственно через саму Анайку, то ли это она просто от лица Учителей цитирует как будто она уже с ними такая же. Явно не различается человеком свое месте в жизни. Я не против цитат Учителей, не против даже цитат из любых книг, но зачем выдавать за свое, причем даже не вчитываясь в то о чем речь, просто идет поток высоких фраз. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующие сутры с 35(2) по 39(2) в целом говорят нам о том, как проявляется истинное , а не ложное обретение тех или иных качеств, т.е. как можно себя проверить, врет ли человек о том, что о себе провозглашает или нет. Эти сутры так же говорят, что истинное достижение не скроешь в окружающем мире, оно обязательно будет влиять на окружающих. Например, 35(2) сутра говорит, что если человек действительно утвердился в ненасилии, то в его присутствии исчезает враждебность. И мы знаем исторические факты, например, когда во время гонения христиан их бросили на съедение диким голодным хищникам, но те не стали их трогать. Или случаи с Сергием Радонежским, когда дикие медведи ели хлеб из его рук. В сутре 36(2) говорится, что если достигнуто совершенство в правдивости, то эффект от слов такого человека достигается мгновенно. И такие случаи известны, один из них, случай с Ганди, который отвадил одного молодого больного диабетом юношу от сахара. В сутре 37(2) буквально говорится, что Цитата:
Цитата:
« Пусть каждый исполняет свою Дхарму». Суть неворовства в том, чтобы каждый из нас не отнимал возможность у другого поступать правильно, а исполнял только свой долг. И это , кстати, имеет отношение к предыдущему сообщению и вопросу, который там обсуждается, поэтому и необходимо УЧИТЬСЯ видеть свое место и делать свою необходимую Дхарму. Как говорится в Бхагават- Гите: Цитата:
Цитата:
Поскольку у нас три творческих центра и сейчас в виду с переводом энергий у человечества из низших центров в лежащие выше диафрагмы, все более активируется горловой творческий центр. Но здесь так же необходимо увидеть противоположные тенденции и удержать баланс правильный. Т.е. плохо, когда человек растет только потребителем, т.е. он отвыкает сам говорить или писать, а только читает и смотрит видео или слушает аудио. У него атрофируется способность горлового центра творить. И как результат- задержка в эволюционном развитии, так как цель человека стать живым Словом, творцом мыслителем, а мысль творит через слово- звучание. И другой полюс опасности, когда человек злоупотребляет словом, он употребляет слова как пустышки, просто гонясь за количеством или внешней красивостью, не заботясь о смысловом наполнении и осознавании. Такое избыточное и бессмысленное словоизвержение приводит к обессиливанию творческой способности. По-простому, человека считают болтуном, вруном, кроме того, как уже было сказано в предыдущей сутре, такой человек не способен добиться того, о чем говорит. У него нет силы слова. Поэтому у учеников существует испытание молчанием, или просто практики сдержанности и бережной работы со словом. Необходимо помнить, что слова можно утверждать только те, смысл которых понимаешь, или хотя бы делать акцент, под какими углами зрения рассматриваешь те или иные понятия. Если нет уверенности в понимании, то спрашивать, чаще обращаться к первоисточникам, чтобы узнать, уточнить смысл. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Цитата:
Все движется, ничего страшного, если стремящийся сегодня ошибется и получит по голове, но остлеживание своих ошибок и бесстрастное их исправление даст возможность меньше их делать завтра. Но если только сидеть и сомневаться. то вообще ничего не сдвинется с места, необходимо работать и усиленно над собой. Поэтому, советую, попробуйте поглубже заглянуть в себя и отследить, какой мотив преследуется этими извилистыми вопросами и сомнениями? |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Сейчас мы приступаем к рассмотрению серии сутр подробно объясняющих средство йоги два, Ниямы, т.е. пять правил или предписаний для обучения йоги, которые излагались в сутре 32(2) Цитата:
Как сказал Свами Сатьянанда Сарасвати: Существуют установленные дисциплины, необходимые для практики медитации и самадхи. Все они представляют собой средства [развития] и не являются конечной целью. Т.е. ни медитация, ни самадхи не являются целью ученика, это важно понять в современных условиях, когда формальный аспект достижения чистой медитации и состояния самадхи может показаться недостижимым. Они и не являются целью, важно наше огненное устремление, дисциплина и терпеливая работа над собой. Классическая йога Цитата:
Цитата:
![]() Мишра ![]() Десикачара ![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим подробнее сутры 40(20 и 41(2) Здесь говорится об очищении. Вопрос об очищении и о чистоте не так прост, как кажется. И сутру 40 необходимо воспринимать не буквально, а символически, согласно древним ведическим традициям, о чем и говорят многочисленные комментаторы. Прежде всего, необходимо иметь в виду, о каком теле идет речь? И здесь сразу выступают пары противоположностей: -материальное и идеальное, -телесное и духовное, - форма и содержание, -внешнее и внутреннее, и т.д. Сразу понятно, что речь идет о противопоставлении полюсов и о выстраивании правильного направления движения. Современные люди в большинстве своем сосредоточены своими интересами на внешнем, на форме, на физическом мире, который воспринимается органами чувств, и который единственно считается в большинстве материалистов существующим. Их интересы усиленно цивилизация потребления сводит к потреблению во благо своему телу, на удовлетворении своих чувственных потребностях, на здоровье и бесконечном продлении своей физической жизни. Это и называется заботой о человеке. Личности людей тщательно себя обманывают и отказываются помнить, что физическая жизнь – временная и что рано или поздно физическое тело умрет, это неизбежно. Отсюда очень много перекосов в сознании людей. Т.е. по сути идет усиленная подмена настоящей сущности Человека, его физическим чувственным телом, и нарастающим потоком самых изысканных впечатлений, которые призваны удовлетворять это тело. Поэтому перевод внимания от тела к душе, духу, от внешней формы к внутреннему содержания очень актуально в наше время, может быть в тысячи раз более актуально, чем во времена Патанджали. Второе, это правильное понимание слова «отвращения» , современный западный человек принял бы эту позицию как ненависть, как презрение и т.д. Но ведическая традиция говорит нам о НЕПРИЯТИИ ТЕЛЕСНОЙ ПРИРОДЫ, как значимой и ведущей, т.е. о НЕПРИВЯЗАННОСТИ к телу. Очень хорошо сказал Джадж об этом Цитата:
Есть и другие нюансы. Могу сказать по своему опыту, что у стремящегося наступает момент, когда ему ненавистно свое тело и свое чувственное восприятие, и свои эгоистические мысли. И могу так же сказать, что необходимо пережить этот момент отрицания, большинство все же справляются и находят баланс между дисциплинарным разумным подходом к своему инструменту, поддерживающим тело в нормальном здоровом рабочем состоянии и не ударяются во все тяжкие перекосы, доводящие тело до саморазрушения. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Продолжим разговор про очищение. В сутре 32(2) говорится о внутреннем и внешнем очищении. Что это значит? Внешнее очищение можно понять из представлений каждодневной жизни, это избавление от загрязнений, пришедших из окружающей среды, это следствие каких-то действий, это продукты выделения жизнедеятельности организма. Но думаю, что необходимо рассматривать внешнее и внутренне очищение на каждом плане, на каждом уровне жизни физического человека. Т.е. для физического тела внешнее очищение, будет вышеперечисленное. Если захотите, можете найти еще дополнения к моей подборке.. А вот внутреннее очищение для физического тела будет: Во первых, здоровая пища, правильный режим питания, Во-вторых, отсутствие привычек к отравляющим веществам, В третьих, нормальная атмосфера для дыхания, и обязательно прогулки в течении дня какого-то времени на свежем воздухе, В четвертых, поддержание в хорошем состоянии физической функциональность внутренних органов, мышц, опорно-двигательного аппарата, органов восприятия, нервной системы и эндокринной системы. Что же будет внешней чистотой для эмоционально-астрального тела? Т.е. что проникает к нам из внешней среды на этом уровне в качестве загрязнений? Во-первых, атмосфера негативизма, критиканства , агрессии, грубые эмоциональные состояния окружающих людей, массовые заражения какими-то эмоциями в толпе, даже если это эмоции восторга и поклонения, или раздражение и страх, все это доходящие до паники и коллективного безумия. Во-вторых, музыка, и вообще громкие разрушающие звуковые вибрации цивилизации, особенно современные некоторые течения так называемой музыки, которая воздействует на эмоциональную природу человека и разрушает гармонию восприятия мира. В третьих, надо помнить об энергетических потоках на эфирном уровне, есть прана солнечная и земная, есть обстоятельства, нарушающие естественный приток праны . Прана связана не только с дыханием, энергетические центры напрямую принимают определенные потоки праны и передают её внутренним органам, и закупорки центров приводят к нарушению работы внутренних органов. В четвертых, животный магнетизм тоже можно отнести к внешним источникам, животный магнетизм это не только от общения с животными, хотя общение с животными, как нас учит Агни Йога должно быть точно регламентировано. Но и много людей обладают очень сильно развитой животной природой, и они могут влиять и влияют своими эманациями на состояние астрально- эмоционального проводника стремящегося к учению. Что же можно отнести к внутренним загрязнениям эмоционально-астральной природы стремящегося? Думаю, здесь главная опасность это собственный дисбаланс эмоций и чувств, который легко управляется всеми внешними потоками , которые перечислены выше. Если нет контроля над эмоциями и чувствами, то любое внешнее воздействие, особенно, которое завязано кармически, легко выводит из себя. Необходимо тщательно отслеживать и различать, свои эмоции и привнесенные извне, и спокойно ментально отказываться от внешнего контроля. Наша бесстрастная мысль, что это влияние внешнее, и мы не хотим подчиняться чьему-то влиянию, может помочь. Такая же работа и со своими эмоциями, здесь конкретный логический ум правильно настроенный и безэмоциональный может помочь привести баланс эмоций в порядок. Во всяком случае, каждодневная тренировка в таком подходе дает хорошие результаты, особенно если параллельно идет работа по изжитию кармических привязок. Теперь рассмотрим ментальное тело. Внешние загрязнения ментального тела это весь тот поток информации, который каждый из нас пропускает через себя каждый день. И чем больше этот поток, тем больше возникает именно загрязнений , путаницы и хаоса. Даже если человек думает, что он учится, что он поглощает полезную информацию, что он читает нужные книги или смотрит полезное видео, это на самом деле болезнь, что-то типа информационной лихорадки. Поверьте, не количество информации делает нас знающими, а умение воспринимать , различать и выбирать главное. А для научения этому необходимо очень ограниченное количество информации, но сосредоточенное вдумчивое её восприятие и , можно сказать, медитация над смыслами того кусочка, который имеется. Поэтому очень хорошо, что нас ограничивают , например, в видео ютуба, больные информационной горячкой люди, не остановились при возникновении трудностей с потреблением видео, они начали усилено искать разблокираторы, и разные уловки, чтобы смотреть побольше, побольше. Скажу по своему опыту, который отслеживаю и отслеживала, чем больше читаешь, смотришь, слушаешь информации, тем меньше понимаешь, ( если честен сам с собой), хотя иногда кажется, что как только остановился, возникает пустота, чего-то не хватает, и начинаешь усилено толкать в себя снова и снова, как бы голодный никак не поймет, почему же он не насыщается, если все время ест? Поэтому с некоторых пор, очень строго отслеживаю, сколько в меня входит полезного, и что уже сверх меры. Необходимо вовремя останавливаться и больше размышлять самостоятельно о прочитанном , увиденном, услышанном. Хотя бы вечером перед сном попробуйте отследить, какая наиболее удачная мысль вам пришла в голову, что послужило причиной её появления, можете ли вы вспомнить самое главное из того потока информации, который был у вас за день? |
Ответ: кажущее самоосознание Неблагие деяния, их видишь когда мысль меняет качество. В момент осознания того момента , что именно послужило причиной , некого неблагоприятного следствия , от которого страдает как человек сам, так и его окружение. Этот процесс называется погружение в глубокую трансцендентальную медитацию, турья. Вы мгновенно впадёте в транс от полученной кармы и активизируете все ресурсы сознательных и бессознательных сил, имеющихся в вашем распоряжении, чтобы осознать тот факт, что в новом большом или малом круге , те силы, которые вы или ваши близкие безрассудно привели в движение по воле проведения, непременно настигнут вас их и нас с новой ещё более сокрушающей силой. И если в этот волшебный момент у вас не будет достаточно знаний, навыков и удачи. Вас просто сотрёт с лица земли и не останется даже мокрого следа, вами же активированной силой, учитывая тот факт, что человек воссоздал самого себя , породив свои душу и тело так же может и должен воскресить Свой Разум к вечной жизни в абсолютной реальности. Вопрос Diotima :«И где оно, это Слово звучит в ученике?» Ответ Анайка: « Вы серьёзно? - Твой вечный Тетраграмматон. Созвучен с первым звуком - Ом! » |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Необходимо жить естественной жизнью , но жить осознано - с пониманием всего происходящего, а не придумывать себе 'усиленную работу', То есть выходить на саму местность с картой местности , и дышать воздухом самой местности. Жизнь - это ведь не трактат. Все Учения направлены к тому, чтобы сознание могло выйти на этот простор, и каждое предоставляет соответствующий времени 'сервис' достижения тождества человека со своим Прообразом. |
Ответ: кажущее самоосознание Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Чтобы лучше разобраться в сутре 41(2) Цитата:
Потому что именно там рассматривается подробно что такое саттва. Цитата:
И здесь считаю важным привести комментарии переводчиков и ученых В.И. Рудого и Е.П. Островской об саттве, как модусе сознания. ![]() Понимаю, конечно, разбираться с этим можно очень долго, но со временем становится легче воспринимать, поэтому привожу здесь все это с надеждой на будущее понимание. Мы видим, что чистота саттвы достигается очищением, а перечисленная в сутре 41(2) последовательность означает, кроме как достижения, еще и этапы, последовательность и способ этого очищения. Т.е. первичная очистка самых грубых элементов тамаса ( т.е. инертности, лени, застоя и закупорок) приводит к ясности саттвы, что во второй сутре в комментариях объясняется так Цитата:
Следующий этап это концентрация сознания или сосредоточенность ума на нужном направлении, это уже ментальная очистка. Далее у нас идет подчинение органов, что это значит? Мы знаем, что физиология физического тела через нервную систему и эндокринную систему связана с душой, именно этот механизм в эволюционном развитии уже отлажен до совершенства, Душа управляет физическим телом. Значит фраза «подчинение органов» говорит именно о том, что достигается связь с душой, через которую собственно только и можно вмещаться в работу физического тела без вреда для оного, причем это происходит, когда уже полностью выровнено направление в высшие планы и восприятие проясняется настолько, что знание души становится доступно. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: кажущее самоосознание Diotima, в солнечном сплетении. |
Ответ: кажущее самоосознание Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим теперь сутру 42(2) Цитата:
Которое мы помним из сутры 32(2) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Смирение создает такое состояние ума, при котором учащийся считает все условия жизни учебным моментом, которые позволяют наилучшим образом проработать свои недостатки и свои кармические привязки. Каждая трудность это новые возможности, но надо учиться видеть эти возможности. Вспомню еще свой давнишний опыт, о котором когда-то писала на форуме, что был у меня период, когда училась смирению с помощью формул Учения, что все что дается, все законно, а раз законно, значит прекрасно. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Сутры 43(2) , 44(2) и 45(2) настолько обширны по смыслу, по сути они составляют огромную часть Агни Йоги, огненное устремление, подвижничество, духовное чтение и преданность Учителю, всё это могло бы составить целую книгу практического исследования, оно по сути и составляет книгу жизни каждого ученика. Я пыталась найти что-то краткое для написания, но поняла, что не могу так сделать. Поэтому сейчас я не буду останавливаться на этом, тем более, что дискуссий не завязалось. Думаю, что позднее мы к ним вернемся. Перейдем к следующим сутрам 46(2), 47(2) и 48(2), они нам говорят о третьем средстве Раджа Йоги- асанах, т.е. позах. И хотя тема поз не очень близка учащимся Агни Йоги, но стоит внимательно прочитать, есть много интересных моментов, которые можно использовать в работе. Заметьте как мало уделяется описанию этих сутр у классической йоги Патанджали, т.е Патанджали не считает это главным, в отличии от работы с умом. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Десикачара Цитата:
Цитата:
Цитата:
Асаны Цитата:
![]() Джадж Цитата:
|
Ответ: кажущее самоосознание Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Вот какие интересные моменты увидела из сутр об асанах( позах) сегодня ночью. Не так важны позы, как отношение познающего сознания к позам, положению тела, и это связано с умением сознания сосредоточиться на цели. на самом деле сознание должно прийти к тому, что тела нет, есть только пространство и «Я», удерживающее баланс в этом пространстве. (Можно пойти дальше и представить, что «Я» прозрачно и пропускает сквозь себя пространство , находясь в неподвижности и в независимости от этого пространства.) Как это сделать? Нужно добиться такого отношения, чтобы оно нивелировало противоположные силы, например, растяжение и сжатие одновременно. т.е. нужно найти в сознании нейтральный центр, этот центр находится в балансе сам по себе в своем собственном состоянии сознания, но имеет отражение на каждом плане и на каждом подплане. По сути это вестибулярный аппарат сознания. Это не значит, что сознание неподвижно, оно все время в движении, но это движение, хотя имеет огромную скорость и направление, ощущается как парение. Именно огромная скорость и направление позволяют вестибулярному аппарату поддерживать баланс -равновесие противоположных сил, что и ощущается как парение. Аналогия- бег спортсмена, в котором центр тяжести очень быстро перемещается вперед, и если бы бегун остановился резко, он бы упал, а так он в беге в балансе . При этом бегун как бы находится все время на пике кризиса, на пике одновременного действия двух противоположных сил, сжатия и растяжения. Вестибулярка выстраивается от физического тела по вертикали на каждом плане, везде есть свои особенности, но нужно помнить, что везде необходим кризис- столкновение- пик двух противоположных сил, только так пары противоположностей не смогут навредить. Если рассмотреть художественный образ этого состояния (которое имеет и оккультное значение) То это распятие себя. Можно привести такую цитату. Цитата:
|
Ответ: кажущее самоосознание Цитата:
Цитата:
Дело в том, что гораздо важнее научиться звучанию этого Слова не физически, а в высоких слоях, т.е. в безмолвии, на астральном и ментальном уровне, в Акаше. Акаша у у человека живого находится во внутренней полости головного мозга. И именно с помощью Безмолвного Звука и отражения его( резонанса внутри черепа) ученик может почувствовать энергии Души и придать им образные формы. Так что необходимо еще и учиться произносить АУМ на астральном и ментальном плане. Именно таким образом, как понимаю, приближаемся к Безмолвию, о котором говорится в первоисточниках. Цитата:
Цитата:
Но конечно же все центры звучат в резонансе с гармонией Души, возможно можно улавливать эти гармонии во всех центрах, в зависимости от сосредоточенности человека. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Теперь мы приступаем к серии сутр по очень интересному средству йоги, которое всегда вызывает много дискуссий. Это средство 4 - Пранаяма. В эту серию сутр входит пять сутр от 49(2) до 53(2) В них производится развитие понимания от физического представления о дыхании до дыхания ментального. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Десикачара Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пранаяма Цитата:
![]() Джадж Цитата:
|
Ответ: кажущее самоосознание Цитата:
Диотима, Спасибо за Ваше неустанное внимание и сотрудничеситво в этом довольно сложном, трудно поддающемся вопросе изучающих Теософию и Агни Йогу. Я объясняю, почему я сделала такой вывод. Из нижеприведённого отрывка ПМ видно что этот звук или непроизносимое слово, является связующим звеном, монады и манаса. Определённо он является Магнитом Духа, собранного в Чаше. Он звучит когда Чаша переполнена, поэтому я и указала солнечное сплетение, как ближайшего центра в ученике, который ещё не переполнил Чашу, что является стадией Учителя : Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Эссе на тему дыхания. Дыхание отличается по смыслу и по форме в зависимости от того, с какой точки зрения рассматриваются, и в каком проводнике рассматривают. С точки зрения животного человека дыхание хорошо изучено, поэтому сильно задерживаться на этом не буду, скажу только, что дыхание всех нас объединяет и уравнивает в атмосфере земли. Мы вдыхаем воздух единой атмосферы и выдыхаем опять в эту же единую атмосферу. Поэтому атмосфера это первое свидетельство нашего сущностного единства. Расширяя этот смысл, можно сказать, что только безумец будет вредить атмосфере своего брата, поскольку он вредит по сути самому себе. Рассмотрим дыхание с позиции Души. Душа это океан жизней, но это и Мать, которая вынашивает, растит и развивает в себе свое дитя. Атмосфера Души это воды- мир чувствующих, воспринимающих и взаимодействующих жизней. Так дитя в утробе матери содержится в водах, которые его защищают, питают и развивают. Поэтому дыхание на уровне Души отличается. Вдох это погружение глубоко в воды матери- души, получение у нее в дар ВДОХ-новение , радость и любовь, это прикосновение к истине и красоте, это напитывание при погружении чистейшей праной. Прикосновение, и сколько сможет дитя удержать в себе, в своем формирующемся пространстве души, этого Вдох- новения, столько и сможет выдохнуть в окружающий мир, создавая формы, соответствующие своему пониманию красоты, истины и чистоты. Рассмотрим дыхание с позиции Божественного «Я», индивидуализированного Духа. Здесь будет совсем другой смысл дыхания. Здесь мы уже рассматриваем Дух как Источник самой сущности Жизни, той жизни, без искры которой не существует ничего в проявлении. А что такое проявление? Мне пока видится это символически с точки зрения, например, современной науки. Не удивляйтесь, но современная квантовая физика ушла далеко вперед в своем стремлении доказать, что нет никакого Наблюдателя , существование которого становится причиной проявления всех частиц мира. НО незаметно для себя, наука открыла механизм, каким же образом Божественное «Я» проявляет мир. Я увидела это так. Божественное «Я» в своей суперпозиции, т.е. в волновом состоянии, т.е. по религиозному, вездесущее и всеведующее и всемогущее, как только вступает во взаимодействие с каким-то объектом, сразу запутывается частицей себя в нем. Т.е. частица(которая до этого была волной и неделимой от целого) Божественного «Я» в этом объекте превращается сразу в отдельную частицу- искру или фотон СВЕТА. ( схлопывается волновая функция по научному звучит)И как только это происходит объект уже проявлен, потому что СВЕТ его делает видимым! (Маленькая сноска, что видимый( даже если это виденье тонкого мира) Свет, это уже запутанная, т.е. привязанная к чувствующему, проявленному миру частица Бога, что истинный Дух невидим и неслышим ни на каких планах. И так Божественное «Я» начинает делиться, делиться и делиться, раздавая себя по частицам , чтобы мир, который Он создает по какому-то Плану и своей Цели, смог существовать, потому что без этих частиц «Я» мир просто рассыпается в субстанцию непроявленную. Эта Великая Жертва- Воля Логоса. Постепенно проявление- деление опускается в более плотные миры, все более свет частиц затемняется формами, пока мир не погрузится во мрак окончательно. Вы спросите, где же тут про дыхание? Великое Дыхание это как раз и есть, что Выдох это Бог разрывает себя на части, становится не таким всемогущим и вездесущим , каким он является в Единстве, потому что в пространстве Души в начале турбулентность, деление частиц и хаос, но он делает это с Целью, он творит мир для чего-то. А потом начинается собирание своих частиц- это ВДОХ, происходит постепенная гармонизация и установление конструктивных упорядоченных ритмов в Форме, в Душе, а потом все более все сжимается, сливается, синтезируется, и потом последний ярчайший взрыв в котором загорается Семь Солнц и всё, проявление закончилось, вдох закончился. Но Дыхание Жизни не прекращается и будет когда-то новый выдох и новый вдох. И это гораздо гармоничнее и красивее, чем то, что говорится в современной науке, где говорится, что деление бесконечно, запутывание бесконечно и мультиверсум это бесконечное дробление и увеличение материи, и что только это условие- бесконечность делает возможным где-то когда-то привести материю к разумной жизни. Но даже современные ученые понимают, что там, где в теории появился значок бесконечности, значит, закралась ошибка. Дурная бесконечность это запутывание ума. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим теперь сутры о дыхании более подробно. В сутре 49(2) уточняется, что Пранаяма это есть "прекращение движения вдыхаемого и выдыхаемого воздуха". Т.е. сразу обращается внимание, что пранаяма это не движение воздуха через легкие и нужно свести на нет движение легких. У Вивеканады говорится Цитата:
Вспомним, что значит дыхание Души. Душа Мира это утроба или огромный океан дживы, энергии жизни, и когда туда попадает форма- Душа малая, она как губка напитывается праной. Но это не совсем точный образ, поскольку тело не неподвижная губка, а постоянно изменяющийся, трансформирующийся организм, в нем постоянно идет разрушение старого и создание нового, все обновляется и развивается. И точно так же Родительская водная утроба, это не абстрактная утроба это живой так же развивающийся и обновляющийся организм, в котором воды жизни перетекают и обновляются. Поэтому потоки праны постоянно текут через каждую форму, там есть специальные протоки, реки и ручьи, как кровеносная система, и все это перекачивается, прогоняется от Матери- Души Солнечной системы к Душе Планеты, от Планеты обогащенной своими энергиями Земли и в чистом солнечном виде к ребенку- человеку, и потом выходит наружу и проходит еще множество жизней нижележащих царств и планов. На мой взгляд, в этой сутре обращается внимание, что движение праны может не зависеть от движения воздуха в легких, и можно управлять движением праны даже при остановленном движении воздуха в легких. Именно таким образом йоги могут не дышать под землей или под водой, и многие еще способности обретаются. Но конечно для этого нужно учиться и не просто так самим, а с Учителем. Прана это энергетические эфирные потоки, поэтому, когда человечество разовьет у себя эфирное зрение, оно сможет не только видеть все потоки праны, видеть, где закупорки, что нужно сделать, чтобы какой-то орган оздоровился и начал «дышать» праной, люди смогут лечить друг друга направляя потоки праны, лечить природу, растения и животных с помощью солнечной праны. В сутрах 51(2), 52(2) и 53(2) говорится о том как с помощью дыхания можно избавиться от привязки к чувственному восприятию, а значит и ко всем объектам проявления. Мне кажется, это очень перекликается с темой, о которой я уже писала выше, т.е. о теории многомирности ( деления себя и этим создание миров с помощью квантового запутывания) в квантовой физике. Т.е. если привязка к объекту происходит с помощью передачи частицы себя в объект, возбуждение энергии этого объекта и этим проявления его в видимость, в материальность. Что нужно сделать, чтобы не привязываться к объекту? Вот как говорит Свами Сатьянанда Сарасвати в сутре 51(2) Цитата:
Именно так не получается схлопывания суперпозиции «Я»( т.е. его неопределенного неопределяемого и всезнающего волнового принципа) в конкретную частицу- фотон. На мой взгляд суть сутры 52(2) Цитата:
Т.е. постепенно, если пранаяма делается правильно и мы очищаем свою карму и свои привязки к чувственному астральному и материальному миру, постепенно мы поднимаемся в своем проявлении и восприятии СВЕТА, мы становимся все более способными видеть более тонкий и духовный свет, и так постепенно становится возможным увидеть СВЕТ Души и индивидуализированного Духа. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Но пранаяма не дает полного очищения, об этом говорится в сутрах 54(2) и 55(2) В которых рассматривается следующее 5-е средство Йоги. Отвлечение органов чувств, пратьяхара Цитата:
Цитата:
Цитата:
Необходимо дальнейшее отделение «Я» от всех проявленных объектов. 5-м средством йоги заканчивается вторая глава Сутры Йоги Патанджали, это основной курс Раджа –Йоги для начинающих. Внешние средства Йога, в третьей главе будут изучаться внутренние средства Йоги. Классическая Йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Десикачара Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Сутры 54(2) и 55(2) говорят о дальнейшем процессе удаления частиц «Я» из внешнего мира, т.е. дальнейший процесс возвращения Сына домой к Отцу, и этот процесс в этих сутрах сосредоточен на абстрактном плане ума, поэтому его можно назвать абстрагирование. У Загуменного говорится Цитата:
Но так как мы понимаем, что внутренние области это не внутренние области тела физического и даже не внутренние области астрального и ментального тела обычного человека, это уже уровень высших абстрактных областей Манаса и уровень приближения к Душе. Можно понять, что абстрагирование можно сравнивать с процессом «умирания», когда Жизнь Сущности постепенно удаляется из внешних проводников. На Пути Возвращения это процесс растягивается на множество сотен или может быть даже тысяч лет. Хотя, наверное, есть случаи очень быстрого удаления и освобождения, но это скорее исключения, особенные подвижники. Но мы так же знаем, что процесс перехода на более высокие уровни сопровождается повышением излучаемости , светимости сущности «Я», что становится заметным даже в окружающем материальном мире. Это как способность радиоактивности, энергия излучения такая мощная и проникающая, что само пространство и все частицы, находящиеся в этом пространстве возбуждаются, и начинают излучать фотоны и разные частицы разрывов связей ядра. Думаю, что в ближайшем будущем человечество уже перестанет себя обманывать, так как сначала изобретут приборы ( типа приборов Кирлиан ) которые будут показывать уровень излучения исходящего от людей, что будет неопровержимым доказательством их истинного уровня развития. В принципе это могло быть сделано уже давно, но есть категория людей у власти, которые понимают, что обнаружится их несостоятельность, поэтому всячески этот процесс тормозится и замалчивается. А потом и все люди научатся различать своими глазами разные излучения от окружающих людей. Никого невозможно будет обмануть. Мишра Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Начинаем изучать главу 3 «О совершенных способностях» Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Мишра ![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
Свами Сатьянанда Сарасвати ![]() Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали В предложенных выше сутрах 1(3), 2(3), 3(3) и 4(3) Патанджали предлагает очень конкретный метод совершенной концентрации, т.е. метод, который приводит именно к тому состоянию, о котором говорилось, что, познав объект, познав в нем суть себя, человек освобождается от привязки к этому объекту. Это по сути инструкция, которую кратко можно представить так. 1.Выбор определенного объекта 2.Удаление сознания со всеми его органами восприятия от внешнего к внутреннему, чтобы все пять органов чувств успокоились и не были направлены во вне. 3.Успокоить и сбалансировать внутри все пары противоположностей, удерживаться в нейтральной центральной точке, чтобы эмоциональное тело было успокоенным и выровненным. 4.Задействование Внимания, т.е. умение направить внимание на выбранный объект и удерживать его настолько долго, на сколько получится. 5.Чтобы внимание удерживалось дольше надо задействовать ум. Ум поможет визуализировать объект, а логическое размышление об объекте поможет удерживать внимание в области объекта. 6. Расширение сознания, т.е. мы расширяем размышление об объекте от частного к общему, от конкретного к абстрактному, возвращаясь в центральную точку и рассматривая связи объекта с Целым, при этом мы можем оперировать и рассматривать одновременно пары противоположностей, идеальное и материальное в объекте и связь объекта с Общим проявлением. 7.Пытаемся проникнуть за материальную, астральную и ментальную форму объекта, увидеть его духовную составляющую, его связь с мировой Душой и со своей душой , постичь духовную идею этого объекта, его предназначение в Целом, Общем Плане. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
«Йога-Сутры» Патанджали в свете труда И.К.Таймни «Наука Йоги». Переводчики на русский : Петрунин С. С. , Петрунина Г. И. 2013 г. https://vk.com/ts_adyar https://vk.com/ts_adyar НО честно говоря, этот перевод меня не вдохновил, эти переводчики посчитали себя очень умными, поэтому часть комментариев Таймини по сутрам убрали, как бы запутывающих , отвлекающих от главного, или просто не нужными ( по их мнению). И даже та сутра, которую Вы приводили, там комментарии к ней упущены вообще. Но кое- что из книги почерпнуть полезного можно. Так что смотрите сами, насколько это Вам подходит. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Продолжим знакомство с сутрами 3-й главы. Сутры с 5(3)по 8(3) рассматривают Саньяму, т.е. совокупность трех последних внутренних средств в единстве, причем они рассказывают, что погружение в исследование, в созерцание объекта может быть многоуровневым, и то, что казалось достижением на каком-то уровне, может на следующем уровне оказаться поверхностным и недостаточным. И что погружение необходимо делать последовательно, перепрыгивание через какие-то ступени не дадут результата. Здесь начинается этап изучения Сутр Йоги Патанджали с перекрестным возвращением к каким-то сутрам в первых двух главах или даже обращение к четвертой главе. Внимание должно быть все более сосредоточенное, и нельзя сильно торопиться в понимании, любое ложное понимание снова возвратит на старый уровень. Поэтому я добавляю к Классической йоге некоторые комментарии переводчиков с замечаниями из других древних источников индийской философии. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Мишра ![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Попытаемся рассмотреть последние 3, т.е. внутренние средства Раджа Йоги более подробно. Поскольку в последующем почти все время их рассматривают и применяют в строгом следовании одно за другим и в единстве- саньяма, не помешает внимательно рассмотреть различия, тонкости деталей. Дхарана Цитата:
Вивекананда Цитата:
Цитата:
У Десикачара Цитата:
Цитата:
Внимание может быть динамически активным, т.е. с помощью него производится работа с умом- как с цельным объектом и как работа с веществом ума, т.е. внутри ума. Внимание может быть в роли Наблюдателя, т.е. не воздействовать активно на субстанцию, но надо сказать, так как внимание это все же провод с энергией от «Я», то все сущности, все чувствующие существа, реагируют на внимание Наблюдателя, на то, что Он их видит. Видеть, это уже особая сила взаимодействия. У большинства людей внимание непроизвольно двигается, его захватывают какие-то внешние объекты или силы. Многие люди не понимают, что по их вниманию кто-то выкачивает их энергию. Например, зрители на концертах, особенно низковибрационной музыки, или низкосортных актеров ( которые не дают соединения через них с высшими духовными областями энергии) просто напросто через внимание и вызов массовых эмоций выкачивают тот запас психической энергии, который есть у человека. В наше время нужно всем людям учиться хотя бы отслеживать, кому вы раздаете свое внимание и свою энергию. Сначала отслеживание, потом уже учиться сдерживать свое внимание от привязок, учиться удерживать направленное внимание на нужных направлениях, т.е. для начала учиться ставить нужные цели и осуществлять их, в таком движении к цели вырабатывается однонаправленность внимания. Напрасно думают, что дхарана это сидение в медитации и работа только в ментальной области. Внимание человека это его главное орудие труда, это сейчас, наверное, понимают все. Хотя мы еще не доросли эволюционно до осознания центра Внимания- аджна, как главного творческого центра, но коллективная работа человечества по раскрытию и разработке этого центра и принципа Внимания идет полным ходом. И если центр гортани, слово, речь, звук, смыслы, это уже почти освоенный творческий центр практически, но не осознанный и не правильно понимаемый, поэтому ведущий к саморазрушению. То центр Внимания, который свидетельствует не только о динамической работе с действительностью, но и о балансе- центральной равновесной точке между всеми противоположностями мира. Развитие Внимания может спасти наш безумный мир. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим теперь второй компонент саньямы- Дхьяна В классической йоге это названо созерцанием Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Давайте разберемся в процессе. Все современные люди много чего знают о внимании, психология много чего добилась в изучении этого состояния сознания ( или как они говорят одна из познавательных сфер сознания личности). У внимания есть такая способность, которую у нас в школе называют состояние «провисших связей». Т.е. внимание с объекта не снимается, но контроль связей наблюдается только очень глубоко в подсознании в автоматическом режиме. И сам объект уже может не чувствовать Наблюдателя. В обычной жизни это например, привычный звук за окном, или работающий двигатель машины, пока машина работает нормально, водитель занимается своими делами и не обращает внимания на двигатель, но стоит там чему-то застучать, тут же внимание водителя сосредоточится на объекте. Это тоже можно назвать дхараной, т.е. внимание все же поддерживает связь с объектом, хоть и в скрытом, автоматическом режиме. Бывают случаи, когда внимание напряжено и связи с объектом прямо натянуты и звенят, что называется, это например, бывает, когда человек влюблен, или когда он сильно зависим от кого-то ( например, начальника), или на экзамене. Именно такое длительное сосредоточение- медитация, когда внимание полностью погружено в созерцание объекта, но еще нет окончательного отождествления с ним, т.е. наблюдатель осознает, что объект это отдельное нечто, но связь с ним для него очень важна, интересна и магнетична, я бы назвала дхьяной. В русском языке есть слово, которое чаще употребляется в плохом смысле, «одержимость», но бывает одержимость и положительная, когда ученик одержим в обучении и служении, когда для него вся жизнь сосредотачивается на одном единственном направлении- служении Иерархии Света. И ведь только такое сосредоточение в конце концов и может привести к чему-то существенному в Пути, привести к трансформации и качественному эволюционному скачку. Опять же, вовсе не обязательно сидеть в позе лотоса, чтобы делать такую дхьяну, это динамическая медитация, когда внимание активно двигается в некой сфере Объекта, производя движения от центра к периферии и от периферии к центру, рассматривая противоположности, частное и целое, конкретные детали и идейное единство, и это все в совокупности любви и внимания. Теперь рассмотрим, что такое самадхи в свете вышеизложенного. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как созерцатель выступает Душа, поскольку ум лишен уже своей формы, своей силы как самопознающее нечто, теперь он выступает просто как нейтральная сияющая субстанция, которая подсвечивает ( как прожектор) для лучшего рассмотрения познаваемый Объект. И сам объект уже не объект, по сути, потому что он потерял все внешние искусственные формы, теперь он выступает как продолжение или часть единой Души. Это можно поэтически увидеть как любовный экстаз- слияние двух половинок единого нечто, которые познают Себя в единстве. Отождествление. Цитата:
И при этом если Душа имеет связь с Личностью человека, то в любой ситуации, когда необходима связь с этим объектом, у человека будут всплывать знания, касаемые этого объекта, и устанавливаться необходимое сотрудничество с ним. Кроме того, во всем, что окружает человека в любой момент его жизни, он может, если это нужно ему для какого-то дела, увидеть все, что связывает этот момент времени и пространства с тем объектом, с которым у него была самадхическая связь. И он может по этим линиям – нитям связи пойти дальше и увидеть дальше и опять связаться с душой того объекта. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Саньяма по сути это уже Путь ученика, когда человек не ради развлечения или познания или еще по каким-то личностным привязкам познает и исследует разные объекты в физической жизни, а когда все интересы сливаются для ученика в один ориентир, один Путь, один Объект и суть этого объекта становится Жизнью ученика не на одну жизнь, а на Жизнь за пределами земной личности. Это понимание и осмысление, что нет никаких интересных развлечений , хобби, нет никакого свободного порхания по волнам океана жизни, куда приведет «Природа» или внешние какие-то сигналы, а есть работа по возвращению Домой. В классической йоге говорится о свете мудрости Цитата:
Цитата:
Вивекананда это трактует как овладение силами деления, т.е. углубления познания, постоянное деление от крупных, грубых объектов мы переходим ко все более утонченному рассмотрению и делению объектов на тонкие элементы. Естественно понимается, что чем тоньше деление и разрывание покрова материи, тем ближе мы подходим к природе света, и человек начинает излучать свет. Цитата:
Свами Сатьянанда Сарасвати Цитата:
У Джаджа это называется способностью точного различения. Цитата:
Цитата:
Как говорит Мишра, раскрываются планы сознания , не перепрыгивая через какие-то планы. Отсюда еще раз можно акцентировать внимание , что те осудители конкретного ума, которые считают, что его надо просто убрать с дороги и не развивать, не правы. Нельзя перепрыгнуть через ум сразу в Буддхи, в чувствознание. Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим дальше сутры третьей главы. В сутрах с 9(3) по 13(3) рассматривается дальнейшая работа с умом и углубление самадхических состояний. Частично коснулась этого в предыдущих сообщениях. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Мишра ![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Фалькова Цитата:
Свами Сатьянанда Сарасвати ![]() Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим сутру 9(3) Цитата:
Ведь, на самом деле мы разбираем состояния именно сознания, а не ума только, поэтому необходимо различать разные детали. Например, санскары это корреляты сознания, причем кармические внешние по отношению к изменяющимся сиюминутным субъективным состояниям сознания. Это есть те «семена», от которых необходимо избавиться по инструкции йоги Патанджали. Но как избавиться, если это заложено программой закона и это заложено на уровне недоступном дневному бодрствующему сознанию человека, т.е. это инстинктивная природа, причем связанная с внешним живым Разумным Существом, в теле которого находится человек со всеми его проводниками? Эта сутра как раз учит нас этому. У меня возникло такое понимание этой сутры. При остановке ума, при подавлении его и контроле, активные кармические семена не перестают быть активными, так как они и не принадлежат человеческому конкретному уму, они подконтрольны некоему другому сознанию, контролирующему исполнение кармического закона. Но когда идет концентрация и углубление внимания на работе своего сознания ( а такая работа идет при выборе любых объектов, на которых концентрируется человек, чтобы увеличить концентрацию) , мы вниманием проникаем все глубже в свои кармические корни, в причины своих каких-то прошлых и настоящих поступков, чувств и мыслей. мы начинаем разбираться в механизме кармических связей и работы закона, и тем самым начинаем взаимодействовать с тем Существом, которое контролирует в нас исполнение Кармы. Не забудем, что концентрированное внимание человека исходит корнями в энергию Высшего «Я», эта энергия «Я» взаимодействует с Законом- Сущностью Кармы и таким образом там все сдвигается. Можно сказать, что кармические зерна прожигаются энергией внимания на корню, они уже как бы отработаны и огненно очищены. И эти санскары уже качественно другие, они превратились из активных в остановленные. Постепенно прорабатываются все большее число активных санскар и число активных санскар становится все меньше, и всё сознание становится все более очищенным, сконцентрированным и однонаправленным. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали В продолжении мысли, которую озвучила в предыдущем сообщении такой подход к следующей сутре 10(3) Цитата:
Любые продолжительные ритмичные тренировки обязательно приводят к тому, что нарабатывается привычка или стереотип в положительном смысле, как блок сознания, который человек может воспроизвести, даже если его разбудить ночью. Этот блок сознания после осознания и долгого практикования может уйти в подсознание и выполняться автоматически как инстинкт, как рефлекс духа. Переходим к следующей сутре 11(3) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ученик может заниматься внешними делами, двигаться в транспорте или читать, или с кем-то общаться, но во все моменты он внутренне настроен на единственную ключевую ноту того Существа, Учителя или Господа, о котором его сосредоточение, и поэтому, если во вне будет какая-то мысль, или звук или слово, соответствующее его внутренней настройке, тут же у него может случиться озарение- соединение с Объектом. То же самое касается и следующей сутры 12(3) в которой говорится о возможности находиться как бы в нескольких временах одновременно. Цитата:
Но нужно сказать, в соответствии с Инструкцией Е.П.Б., сознание не может находиться в двух состояниях одновременно, когда оно познает одновременность разных моментов времени и когда оно уже выстраивает цепочку последовательности умом. Т.е. одновременность разных моментов времени возможно только, когда внутренний человек полностью погружен в Объект самадхи ( отождествился) и никакой самостной реакции нет( самосознания нет). Возможно, на практике это выглядит так ( у меня например, хотя может это и не то) как будто проваливаешься куда-то, головокружение и потеря сознания на какой-то момент. Потом приходишь в себя, и можно даже ничего не вспомнить сразу, но потом в какие-то моменты( всегда в нужные) вдруг всплывают знания, идеи, или слова. Тут очень важна еще способность научить свой мозг правильно ухватывать и воспроизводить. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Продолжим знакомство с сутрами третьей главы сутры 14(3) и 15(3) лучше рассматривать в сочетании с сутрой13(3) так как они взаимосвязаны. В сутре 13(3) и 14(3) связывается работа сознания и ума по сосредоточенности и созерцанию с дхармой, пятью элементами, органами чувств и в 14(3) сутре появляется понятие единой субстанции , это все приводит к возможности эволюционно работать с личностью о чем говорится в сутре 15(3) Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Сутры 13(3) и 14(3) это очень важные сутры во всем учении Патанджали. Во первых, потому что они связывают материальный мир форм с миром субстанции, и через субстанцию выходит на концепцию непрерывного сознания. Как уже говорила, что У Е.П.Б. есть в Инструкции слова, что сознание не может находиться в двух состояниях одновременно, т.е. не может одновременно отслеживать последовательность событий во времени и быть вне времени. Т.е. как бы в состоянии глубокого самадхи невозможно осознание себя, т.е. в эти моменты по сути сознание «я»- личности отсутствует полностью. НО в таком случае, как выйти на необходимость существования НЕПРЕРЫВНОГО СОЗНАНИЯ, ведь только непрерывное сознание позволяет говорить об уровне более менее относительного бессмертия. Во-вторых, делается это с помощью понимания концепции времени и логически доказывается именно через то, что объясняет относительность времени, что полностью согласуется с Агни Йогой. В третьих, четко прослеживается роль субстанции во всех действиях Космических Законов, и это доказывается через понятие Дхарма и дхармин Дхарма это не просто какай-то поток качественно определенных состояний, как приведено из комментария переводчиков Классической йоги (13.1) в сутре учитывается тройственное понимание дхармы. Это и носитель (дхармин) Цитата:
И на этот носитель ( как на основную базовую ноту) накладываются модификации гунн в зависимости от изменяющихся условий проявленного состояния. Но нужно помнить, что в процессе участвует не только сознание конкретного человека. Дхармы и субстанция это энергетические поля разной плотности, разного наполнения, разного качества законов. Идет постоянное взаимодействие и изменение. Есть сферы уже проявленные, есть проявляющиеся и есть скрытые. Если человек смог выйти на другой уровень проявления, т.е. он уже взаимодействует с другими субстанциями, которые имеют другие качественные характеристики, По своему родовому каналу он может воспринимать время относительно другого уровня, а значит, его сознание сохранит свою непрерывность. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Из всех трех глав, которые мы уже рассмотрели, на основе сутры 15(3) можно сделать, на мой взгляд, такой предварительный вывод. Эволюция сознания продвигается в космосе с помощью метода отождествления. Если на земле в физическом состоянии мы еще можем продвигаться с помощью самости и различающего ума, т.е. отделяя себя от Общего, соревнуясь и пробиваясь своим личным устремлением. То выйти на космический уровень Осознанной Жизни, т.е. освоить уровень буддхический и выше, мы таким образом не сможем. Там требуется совершенно ИНОЙ метод эволюции. Метод, в котором ключевой опорный момент имеет ОБЩАЯ РОДОВАЯ СУБСТАНЦИЯ. Через субстанцию по родовым каналам мы можем научиться отождествляться с СОЗНАНИЯМИ СУЩНОСТЕЙ, которые больше, шире нашего микроскопического сознания и так сливаясь с Их сознаниями, мы можем продвигаться , совершенствоваться дальше, расти, постигая мир уже коллективным методом, т.е. практически мы становимся коллективным сознанием. И это единственный путь, и этот путь сопряженный с настоящей Волей- которая есть индивидуальный отказ, жертва своим личностным пониманием и осознанием, личностными продвижениями. И переход на осознание ОБЩЕГО БЛАГА. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Начиная с сутры 16(3) рассматриваются результаты самьямы, как сверхспособности, или сидхи, или их можно назвать проявлением сил Души. Будем рассматривать их по отдельности, так как они очень разные и здесь большое поле для дискуссий. Итак 16(3) говорит нам о сути времени и способности видеть прошлое и будущее. В виду особого отношения среди разных людей к сидхам привожу очень полный комментарий по этому поводу теософа Таймини, из книги, на которую недавно давала ссылку. Таймини ![]() Классическая йога Цитата:
Вивекананда Цитата:
Загуменного Цитата:
Цитата:
![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Управляющие образы обычных сил Цитата:
Свами Сатьянанда Сарасвати Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Афоризм 16(3) , на мой взгляд, позволяет практикующему йогу войти в более правильные отношения с законом кармы. И здесь гораздо важнее, чем просто погружение в знание своих прошлых жизней и узнавание совершенных когда-то действий и узнавание будущих событий в зависимости от этих совершенных в прошлом . Гораздо важнее приобретать постепенно свободу от кармической зависимости, и свободу в выполнении своей дхармы, своего служения. Поскольку, сосредотачиваясь на различных модификациях дхармы и санскар, постигая суть изменений и зависимость будущих событий от прошлых своих действий, йог узнает каково его состояние должно быть в момент совершения поступка, чтобы получить нужный результат. Т.е. он постигает важность настоящего момента, как ответственного выразителя своей сути. Здесь интересно еще раз обратить ваше внимание на комментарий Таймини к этой сутре, относящееся к моменту настоящего. Цитата:
Тогда время, как череда каких-то не зависимых от его знаний и возможностей изменений, становится не властно над ним, он сам может определить, когда и какие изменения в себе и в окружающем его пространстве необходимо произвести, чтобы получить нужный результат и достичь цели. При этом, например, зная, что какой-то результат, будет очень не скоро, он совершенно спокойно и терпеливо может существовать своим сознанием, не внося этим ожиданием какие-то изменения в свое бытие. А когда нет изменений от ожиданий, нет и ощущения времени. У нас в обычной жизни, что происходит, если мы ждем что-то, обязательно начинаем «считать время», а если нет привязки к течению времени, то оно пробегает мгновенно. Можно ставить индикаторы- сигналы о каком-то достижении результата в автоматическом режиме наблюдения, и заниматься другим творчеством. А когда какой-то результат появляется, сигнал срабатывает, и внимание наблюдателя становится активным и участвующим в процессе. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Применение сутры 17(3) сообщает нам нечто очень важное о звуке, слове, о работе ума при работе со словом. Многие комментаторы считают, что в сутре говорится о том, как научиться понимать язык животных. На мой взгляд, дело не в том, чтобы научиться понимать язык животных, дело в том, чтобы научиться правильно разделять в сознании и интегрировать то, что разделяешь. Ведь понимание целого невозможно в разделенном состоянии, точно так же как и в беспорядочном смешении, и точно так же, когда идет неправильная умственная интерпретация смешения. На мой взгляд необходимо понять, что мир и все объекты с их звучанием это не разные разделенные объекты, это сложное гармоничное соединение триад , которые потом опять разделяются на триады, четверти и октавы как в любой мелодии. МИР это ЗВУК- это АУМ, Мир существует пока эта первичная МЫСЛЬ- ЗВУК звучит. Потом это все делится, разветвляется, но все уровни это гармоники, периодичности и ритмы. И каждая триада проявления состоит из трех компонентов: 1. Звук (Слово) 2.Объект, и это может быть не только животное, или какое-то живое существо, это может быть любая существующая форма( в том числе и эфирная, астральная или ментальная) 3.Духовная идея или сущность, скрытая за объектом. Звук это проявление божественного дыхания, это инструмент , с помощью которого Мыслитель строит форму. Форма- это связность для проявления цели Мыслителя. Идея, скрытая за формой это сам Мыслитель, причина и источник энергии. Энергия присутствует во всех трех аспектах, поэтому нельзя их разделить, их необходимо видеть в синтезе. Но когда это все смешивается в нашем восприятии, мы чаще всего упускаем нечто очень важное, потому что не понимаем сути всех трех аспектов и их соединения в каждом проявлении, законов по которым развиваются и существуют объекты, и что они хотят нам сказать своим звучанием. Мы чаще всего занимаемся в момент общения излучением собственной интерпретации «синтезирующей» картинки своего ума, которая заслоняет реальность, она нас ослепляет. Классическая йога Цитата:
![]() Вивекананда Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
Свами Сатьянанда Сарасвати ![]() Джадж Цитата:
Таймини ![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали В сутре 18(3) объясняется каким образом постигается знание прошлых жизней. Интересно отметить, что эта самьяма выделена в отдельную сутру, а не присоединяется к сутре 16(3) о знании прошлого и будущего. Об этом четко сказано в классической трактовке йоги. Именно потому, что санскары памяти постигаются в сочетании с чувственным опытом относительно пространства и времени, поэтому их нельзя связывать с теми сосредоточениями, в которых производится выход из пространственно- временного постижения. Т.е. как понимаю, сосредоточение на санскарах памяти событий прошлых жизней, позволяет как бы перенестись туда в эти моменты прошлых жизней в совокупности всех переживаний, который тогда были именно в тот момент и в то время. Интересно было бы с такой точки зрения рассмотреть Записи Елены Ивановны Рерих о прошлых жизнях. Мы видим, что впечатления о тех далеких событиях воспроизводятся с такой же глубокой чувственной реакцией, как будто все это происходит в данный момент жизни. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали В сутрах 19(3) и 20(3) приводится метод, как с помощью самьямы можно обрести знание ментального содержания других умов. Но не все комментаторы и переводчики однозначны в трактовке этих сутр, поэтому в своем рассмотрении я руководствуюсь классической йогой. На мой взгляд, главное, что отмечается в этих сутрах, это то, что в такой самьяме йог сосредотачивает свое внимание на мыслеобразах (содержание познавательных актов), а не на теле и каких-то объектах, которые видит или ощущает тот человек. Это значит, что постигается не физическая картина жизни того сознания, которое рассматривается, а только его ментальная идеальная( в смысле не то что можно потрогать и ощущать) часть. Как названо в классической йоге ( знание чужой ментальности). Но знание чужой ментальности включает в себя не только отдельные мыслительные образы, это и качественные особенности рассматриваемого сознания, его направленность, его скорость( мыслительных актов), это его проникающая способность в познаваемые темы, это его логичность и разумность, его интуитивные способности, т.е. все то, что можно рассмотреть независимо от личностной привязки этого конкретного человека в его физической личностной жизни. Рассматривание личной жизни другого человека вообще-то считается запретом для всех настоящий йогов, запрет рассматривать личностные намерения и действия физического тела, так как это нарушает свободную волю. Мы не имеем права подглядывать за личной жизнью людей. Об это как раз эти сутры. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Вивекананда Цитата:
Загуменного Цитата:
Цитата:
![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Фалькова Цитата:
![]() Джадж Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали В следующей сутре 21(3), говорится о способности йога быть невидимым, об этом есть упоминания в Агни Йоге, можно сделать даже подборку по поводу такой возможности и расширить подборку сообщениями о появлении в разных местах одновременно, что, на мой взгляд, об этом же свойстве. Сутра 21(3), кстати, у многих более поздних переводчиков выделяется как две сутры, т.е. 22(3) многие последователи выделяют как способность невидимости по другим органам чувств, звуку, запаху, и т.д. Поэтому в дальнейшем изложении, будьте внимательны по номерам сутр, буду указывать номер сутры, как у переводчика , а в скобочках номер , соответствующий классической йоге. Классическая йога Цитата:
Вивекананда Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мишра ![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
Свами Сатьянанда Сарасвати Цитата:
Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующая сутра 22(3) рассматривает самьяму на карме «созревающей на протяжении данной жизни». Можно сравнить с сутрой 18(3) в которой говорилось о знании предыдущих воплощений. Можно увидеть связь между этими сутрами, так как если йог научится анализировать прошлые жизни и сравнивать их с настоящей, он сможет увидеть и связь кармических поступков в этой жизни с кармой в будущем. Здесь так же можно найти много связей со сведениями о карме в Агни Йоге. О знаках тоже очень много можно подобрать в Агни Йоге. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Далее изложение двух сутр объединяю в одно сообщение потому что они , на мой взгляд отражают работы с личностью. Сутра 23(3) отражает работу с эмоциями, чувствами личности, а сутра 24(3) отражает работу с физическим телом личности. Эти сутры говорят нам, что если йог сосредоточенно работает со своим эмоционально- чувственным, т.е. психическим телом, он может достичь того состояния, на которое направлен. И точно так же если йог сосредоточен на силе физического проводника, то он достигнет небывалых возможностей в своем физическом состоянии. В свете Агни Йоге можно сказать, что хотя эти возможности реальны, и есть множество примеров в истории, когда люди достигали необычных способностей в своей психической и физической жизни, но для идущего по пути ученичества, главное в этом не сами способности, а именно их направленность на служение Общему Благу и помощь людям. Именно поэтому в сутре 23(3) говорится о чувствах «Дружелюбие, сострадание и радость — три [благих] чувства» Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мишра ![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Далее серия сутр с 25(3) до 28(3) связана , на мой взгляд, с эзотерической астрологией и космологией, т.е. рассматривается Вселенная, не просто как далекие объекты, но как объекты связанные с Манасом и Духовным Светом. Что позволяет при глубоком сосредоточении и отождествлении йога с космическим разумом видеть процессы Космические и связывать их с процессами на земле, и с духовными процессами. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
Десикачара Цитата:
![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующая серия сутр с 29(3) по 31(3) связана с сосредоточением на энергетических центрах йога, думаю, здесь тоже не все так просто, как может показаться, если читать и понимать узко, буквально. Многие особенности и акценты открываются для малознакомых с индийской философией. Хотя в общем можно сказать, что эти чакры, описанные в сутрах более всего соотносятся с эфирным телом человека и потоками праны, что в свою очередь очень сильно завязано на эндокринных железах и их свойствах. Поэтому для людей более или менее знакомых с медицинскими знаниями о железах внутренней секреции, эти знания могут помочь в исследовании этих сутр. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Загуменного Цитата:
![]() Мишра ![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Предлагаю обратить внимание и рассмотреть такой подход к сутрам о санъяме на чакрах. Цитата:
Цитата:
Видимо йоги достигшие успеха в практиковании этой сутры, добиваются соблюдения полного химического баланса в организма, они переводят организм в состояние эмоциональной стабильности и ментального контроля за своими желаниями, потому что жажда и голод это признаки прежде всего очень активного животного человека, настроенного на свои животные желания. Цитата:
Думаю здесь имеется в виду некий эфирный центр связанный с системой центров оплечий, и возможно с вилочковой железой, которая, как известно , находится под грудиной ( так в современной медицине называют эту широкую кость, похожую на черепаху) Как известно, вилочковая железа связана с центром сердца. Так же может быть прослежена связь с центром: Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали В сутре Цитата:
Об этом ясновиденье так же очень много написано в Агни Йоге и записях Е.И.Рерих, а так же в трудах Е.П. Блаватской. В сутре 36(1) сказано что Цитата:
Цитата:
Как раз об этом упоминается В сутре 25(3), там мы рассматривали «Свет в голове» Цитата:
Из Инструкций Е.П.Б. ![]() В добавление можно сказать, что все кто интересуется, может изучить деятельность шишковидной железы и гипофиза в современной науке. Материала в интернете полно, и всем известно, что очень важная роль шишковидной железы современными учеными уже подтверждается, хотя и не в полной степени. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Продолжая тему озарения, и что, подтверждает описанный механизм « раскрытия» Третьего глаза у Е.П.Б. Патаджали далее предлагает сутры 33(3) и 34(3) Интересно обратить внимание на комментарий переводчиков к сутре 34(3) в классической йоге, там говорится, что если лепестки лотоса (сердечного) направлены вниз ( т.е. на низшие проводники, чакры и физический мир) то это как орган Манаса ( т.е. ограничение сознания и познания физическим миром) Можно добавить, что если лепестки сердечного Лотоса подняты вверх, как раз и образуется Чаша полная, и обращенная вверх к Духовной Душе, это уже будет соединение сознания с Буддхи, или Манас- Буддхи по Блаватской. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
Десикачара Цитата:
![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Таймини ![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующие три сутры с 35(3) по 37(3) намечают нам вехи пути к осознаванию , что есть Пуруша, и как не сбиться с этого пути познания Его сути. Можно сказать, что у Пуруши есть свой собственный план, т.е. свое субстанциональное тело, и Пуруша может там находиться совершенно независимо от каких либо объектов материального мира. Как в Бхагават-Гите говорится, что «создав этот мир целокупно стоящим, Я остаюсь неизменным»(гл11) Но чтобы познать это состояние Пуруши, отождествиться с ним необходимо, как это не парадоксально, отказаться от опыта своей физической жизни. Сначала отказать от наслаждения ( даваемое через всякие медитации и визуализации миров через ум), поскольку как сказано в сутре 35(3) наслаждение это есть неразличение саттвы и Пуруши, а потом, если человек хочет действительно познать Пурушу и освободиться от тюрьмы физического существования, отказаться и от всех сверхчувственных способностей познавания физического мира. в свете Агни Йоги( и что логически следует из содержания предыдущих сутр) можно трактовать следующим образом. Это, конечно, мое виденье и как гипотеза. Мы знаем из АЙ, что в Чаше содержится огненный опыт, и что это по сути Духовная Огненная Воля. Если понимать, что это содержимое Чаши это не на физическом уровне, а есть некое пространство, принадлежащее чисто Пуруше, т.е. Высшему «Я», тому центру Духовной триады , о котором раньше говорили , тому центральному зерну , Божественной Искре, крылатому ребенку в Лотосе. Как мы знаем из АЙ, этот Опыт, кристалл Духовной огненной Воли неизменен в нашей жизни, и в этой физической жизни мы используем только флюиды , эманации, исходящие от этого Кристалла. Но, как говорит Йога Патанджали возможно пойти дальше и найти способ отождествиться с Высшим «Я», с Высшей Волей. При приближении к этому состоянию мы начинаем осваивать новые возможности чувственной природы, чувствознание, сверхчувственное постижение окружающего мира. И здесь интересный момент, ведь многие последователи АЙ как бы останавливаются на этом этапе, они стремятся именно к чувствознанию и самовыражению в своем творческом менталитете. И это замечательно на каком-то промежуточном этапе, когда еще нет огненного устремления именно к Высшему служению . А это устремление ведет рано или поздно к осознанию отказа от всяких собственных пусть даже творческих удовлетворений и наслаждений от достижений своего Эго, и полной самоотдачи и реализации именно Плана Владык. Воля это есть Жертва, это есть отказ от всякой власти для себя в физическом существовании. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Фалькова Цитата:
![]() Джадж Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующая группа сутр посвящена совершенствованию контроля над эфирным телом и над эфирным пространством. Странно, но то что ближе всего к физическому миру, меньше всего изучено и на него меньшего всего обращается внимание особенно на Западе. Тем не менее , на Востоке эти сиддхи, относящиеся к овладению эфирным силами, потоками праны и стихийными элементами усиленно изучались на протяжении тысячелетий. Думаю презрительное отношение к таким сиддхам неуместно, поскольку, как известно из теософии и трудов Е.П.Блаватской эфир это основа всех планов, субстанция это содержание эфирных планов, и в Макрокосме выясняется, что самый Высший План эфира , это и есть Божественные силы. Акаша для нас это Сфера проявления Божественных сил, основа всего в Солнечном Макрокосме. Поэтому дальнейшие сутры необходимо рассматривать в двойном понимании и как овладение ближайших к физическому человеку эфирных, пранических потоков, сил и центров, так и как работа по совершенствованию для достижения расширения в Макрокосм. И надо понять, что без овладения контролем над эфирными проводниками, потоками и центрами, мы никогда не сможем преодолеть барьер между физическим миром и тонким миром. Презрение или страх перед людьми, работающими с энергиями, в нашем положении неуместен, поскольку все есть энергия. Без овладения тонкими энергиями, которые пока еще не видимы, но это не делает их менее реальными, как, например, произошло с магнетизмом и электричеством, человечество не сможет перейти на следующий уровень, оно может погибнуть уже сейчас. И первым этапом этого овладения, будет расширение возможностей органов чувств, нам необходимо учиться видеть, слышать, осязать, обонять различные эфиры. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
Свами Сатьянанда Сарасвати Цитата:
Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Продолжаем рассмотрение сутр связанных с развитием контроля над эфирным проводником и праническими потоками, теперь как раз речь пойдет о связи человека с Акашей, самым главным пространством Солнечной системы и содержащим в себе божественную субстанцию. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Десикачара Цитата:
![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Совершенствование управления энергией эфира и пространства( как разного вида субстанции), на мой взгляд, в сутрах продолжается с 29(3) до 48(3), т.е. включая энергетические центры. Потому что энергетические центры непосредственно принадлежат эфирному телу. Изучая труды Е.П.Блаватской можно увидеть, что эфир, или акаша, это и есть энергетическая составляющая, динамическая субстанция – Фохат, который является посредником между Мыслителем и Материей. Миры создаются с помощью мысли, но посредством динамической силы субстанции. Мысль воздействует сначала на эфирное пространство, активизирует его вибрацию. Потом вибрация эфира передается уже на физическое пространство. И Важно здесь для йога, да и вообще для любого стремящегося научиться правильному мышлению, научиться работать именно с субстанцией эфира, научиться правильно распознавать её и регулировать. Вы, наверное, заметили, что многие нарабатываемые качества , способности йога как бы дублируются, повторяются в разных главах и разных сутрах. На мой взгляд, это углубление понимания и смещение контроля на другой уровень, уровень независимого управления, независимого от физического тела. А в конце концов на уровень независимого управления от вообще физической материи ( о чем будет говориться уже в сутре 49(3)) Это возможно только если человек сместит свое восприятия от физического тела к органам восприятия эфирного тела, причем восприятие через эфирное пространство может быть на разных уровнях. В том числе и как подплан астрально- эмоционального уровня, как подплан ментального уровня, и как подплан эгоического уровня. Акаша существует везде, а значит, она универсальный проводник и связующее основание для всех планов бытия. И если йог хочет действительно эволюционировать, ему придется осваивать взаимодействие с акашей. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Заметьте выражение "полное овладение Материей" Человечество до сих пор в своей научной среде заблуждается. что может стать господином всей материи только воздействуя на материю. Материя станет помощником и сотрудником человечества , только после того, как человечество научится законно воспринимать и различать виды эфирной субстанции, и потом владеть эфирной субстанцией с позиции высокодуховного сознания и мышления. Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующая серия сутр с 49(3) по 51(3) наиболее важные в понимании сути цели Йоги Патанджали. Что такое кайвалья. В сутре 45(2) было первое касание к этому состоянию Божественности. Напомню Цитата:
Цитата:
Цитата:
На мой взгляд это понимание различия между истинной субъективностью- Субъект- Дух и объективностью- Субстанция- Живая Мать- пространство ( на самом деле пространство не протяженность , и не длительность) равно Мировая Душа. Единство между ними есть всегда, но в то же время Дух всегда невидим и изолирован от посягательств низшей материи. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Десикачара Цитата:
![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Можно так же подобрать и рассмотреть сутры связанные с углублением понимания, что такое время и как с ним работать. Здесь мы рассмотрим сутры заканчивающие главу 3, с 52(3) по 55(3). В них мы видим, что именно познание, что такое время дает окончательно различение, не просто различение, а осознание Реальности и выход за пределы власти физического мира, и власти кармы связанной с деятельностью в физическом мире. Классическая йога Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Мишра ![]() Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Позвольте предоставить свою версию гипотезы того, о чем говорится в этих сутрах. На мой взгляд, здесь говорится о расширении понятия Разума как совокупности Космических законов. Постигая Законы, такие как закон Кармы, закон Аналогии, закон Единства и т.д. чела начинает различать подобие объектов не с точки зрения классификаций и накопленных знаний конкретного ума, а с точки зрения подобия абстрактных , обобщенных образов и нахождение синтезирующих моментов, связывающих как будто несвязуемое. Понятие момент, которое используется в этих сутрах, не вижу, как "неделимую частицу" времени, поскольку здесь идет связывание этого момента с понятием атома и с понятием положения в пространстве. Причем, мы, с позиции физики 21 века уже можем по-другому относиться и к понятиям квантованности и к понятиям пространства ( которого по современным представлениям физики не существует, как протяженности и длительности). Думаю, что у древних йогов было понимание гораздо глубже чем, даже у современных физиков. Итак, момент связывается с атомом и его положением в пространстве. А учитывая, что атомы могут быть в разных уровнях рассмотрения, например, человек- это тоже атом, и планетарная схема- это атом, и солнечная система это атом, и галактика с центральной черной дырой это тоже своего рода атом. Атом можно рассматривать как независимое "изолированное единство" в каком-то процессе проявления. Далее, пространство это тело некой сущности, т.е. по сути, это некая часть некоего атома. Причем как понимаю, присутствует взаимосвязь атомов, Микрокосма и Макрокосма. И каждый план это тоже некое тело, живая субстанция имеющая свою чувствительность, и свою родовую нить связи с подобной субстанцией на других планах. Из всего этого можно сделать вывод, что в каждом атоме может быть свой момент времени, и они все ( в разных атомах)будут разные по форме, по длительности и по последовательности. Йог не просто учится различать разные атомы, в разных уровнях проявления, учится отслеживать процессы субстанции ,происходящие в разных пластах пространства и имеющих разные уровни сознания, это работа с законами мышления и расширение осведомленности по линии ума к Разуму. Но Разум, мы знаем это уже прерогатива души, это коллективное образование, космическое. Поэтому йог отождествляется с Душой, отрекаясь от собственных( личностных и индивидуальных) желаний и намерений в пользу космического Разума, в пользу космических законов мироздания и Плана Того Высшего Существа , в теле которого он себя обнаружил и с Кем слился своим маленьким индивидуальным сознанием. Думаю, освобождение тут надо рассматривать именно с позиции Души. Потому как йог уже слившийся с Душой и познавший Космические законы Души, ставший по сути- человеком- Душой, вдруг обнаруживает , что у него есть возможность еще большего освобождения, освобождения от субстанции, от Души и стать человеком- Духом. Душа не погибает, просто она абсорбируется, растворяется в Духе и освобождается от формы. Кайвалья, это освобождение Души от тюрьмы субстанциональной зависимости проявленности и переход её в состояние духовного чистого субъективного существования. Но это не значит, что этот Рожденный в Единстве индивидуализированный Дух не может создать себе форму для выполнения какой-то задачи, просто он будет полностью независим от этой формы, хотя и насыщать её своей энергией. Мишра Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Приступаем к главе 4, которая называется «Об абсолютном освобождении. Т.е. то что было сжатым образом показано в конце третье главы как цель, теперь будет подробно и последовательно обосновываться и раскрываться. Первая сутра этой главы вызывала огромный интерес у многих исследователей, и даже исследователи разных религиозных направлений использовали её для того, чтобы осудить Йогу Патанджали. Что мол, если в сутрах описываются магические снадобья, с помощью которых можно приобрести сверхспособности, значит, это черная магия, или поощрение наркоманов. НО дело в том, что в сутре не описываются какие такие снадобья, просто вполне честно говорится, что это вполне возможно, обрести сверхспособности с помощью химических средств. Вообще, выясняется, что эволюция для Природы это естественный процесс, и человек единственно, что может, это помешать свободному протоку своими действиями, или наоборот освободить запруду и дать эволюции течь интенсивнее. Это очень напоминает известный в Агни Йоге закон Космического Магнита, что то, что способствует эволюции дает возможность развиваться быстрее, притягивается к Будущему, а что не способствует, тормозит, встречает сопротивление Высших сил. Классическая йога Цитата:
Цитата:
![]() Десикачара Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Загуменного Цитата:
Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Возможно, заметили, что во 2(4) сутре и далее говорится о переносе сознания. Сначала обращается внимание, что новое воплощение уже может быть в проводниках имеющих новые возможности. Но что это значит, ведь возможности- способности это состояние сознания, а не материя? Говорится, что Цитата:
Побудительные причины, о которых говорится в сутрах Патанджали, это очень глубокие причины, и они могут быть вообще не связаны с отдельным человеком или даже его кармой, или даже с кармой какой-то коллективной, или всего человечества. Это могут быть Задачи Планетарного Логоса, или Солнечного Логоса или даже План Космических Владык. Не только наше сознание, но и наши тела зависят от состояния сознания Планеты, на которой мы родились, зависят от того состояния эволюции материи и субстанции родной Планеты. Т.е. в какой-то степени перенос сознания из тела в тело будет зависеть и от космических условий Того Существа, в теле которого мы существуем. Это второе условие переноса сознания. В третьих, имеется в виду перенос сознания из низших проводников в более высокие. И это уже будет связано с индивидуальной эволюцией. Например, если человек в процессе эволюции развил свое эмоциональное тело и развивает ментальное ( что в большинстве случаев сейчас можно сказать о нашем человечестве), то его сознание своей осознающей частью как раз обитает в кама-манасе, там основные его впечатления, чувствования, желания и намерения. Физический проводник уже переходит в автоматический подсознательный режим и управляется автономно вегетативной нервной системой. В сознательном режиме только взаимодействие физического тела с окружающей средой и его поддержание в рабочем состоянии. Да и это часто у людей происходит на автомате желаний и впечатлений, не отслеживаются причины, что мешает правильному содержанию физического проводника в рабочем состоянии. Уже есть категория людей ( хотя еще не очень многочисленная), живущих своим сознанием в большинстве случаев в ментальном проводнике. И есть Иерархия Света, которая живет своим сознанием на Буддхическом плане, в Мире Душ. Естественно, что если чел добился в воплощении каких-то результатов в своем устремлении «вверх и вперед», то в следующем воплощении его проводники будут более приспособлены к его задачам настоящего момента. Потому что так устроено мышление ( и это космический закон), что смещение фокуса сознания от низшей цели к высшей вызывает приток энергии такого вибрационного качества, которое соответствует поставленной высшей цели, и это вызывает изменение всего окружающего пространства, а не только тел человека. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Тема сознания и переноса сознания продолжается в следующих сутрах. Вот здесь дается намек на ту линию родовую, откуда «растут ноги» у сознаний, т.е. что является тем семенем, из которого в любом атоме, даже материальном со временем рождается сознание, не говоря уж о телах и объектах в физическом мире. И это есть сознание «Я», то самое глубинное субъективное нечто ( под названием Дух), о существовании которого должен узнать всякий стремящийся в йоги. Классическая йога Цитата:
Цитата:
![]() Десикачара ![]() Загуменного Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Далее объяснение в сутрах с7(4) по 11(4) плавно переходит к работе с кармой. И это всё, безусловно связано по смыслу с предыдущими сутрами Классическая йога Цитата:
Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Десикачара Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Из выше приведенных сутр можно увидеть следующее ( на мой взгляд) Во-первых, у всех ( кто по роду эволюционирует через человеческую эволюцию) есть карма, даже у йогинов , даже у богов ( т.е. даже у Логосов) и Посвященных, и Учителей. Мы не знаем есть ли карма у коллективных существ, типа элементалов и дэвов, возможно, у тех, кто имеет мышление и самосознание у всех есть карма. Во-вторых, что воздействие кармы ( т.е. бессознательные впечатления на сознание, которые соответствуют созревшим плодам кармы) оказывается только по родовой линии, т.е. от того сознания, которое породило семя, из которого вырос плод и соответствует переносу сознания ( например, при перевоплощении) или через семя, если создана форма для деятельности. Т.е. чтобы было понятно, если у Планетарного Логоса есть (предположим) карма, то все сознания, которые он породил, при созревании у них условий, аналогичных состоянию созревшей кармы планетарной, они получат аналогичные впечатления в своей воплощенной жизни. Но только впечатления того уровня сознания, которые соответствуют ступени их эволюции, божественных плодов они не получат, увы. А что значит, Цитата:
( здесь имею в виду не физическую линию рождений рода по генетической линии, а только духовную, хотя, возможно, часть кармы передается и по роду генетическому.) И значит, что при созревании условий в вашей жизни, для соответствующих формирующих факторов, вы обязательно получите бессознательные впечатления по вашему уровню сознания. И это будет до тех пор (продолжаться и возобновляться из цикла в цикл), пока весь объем исходного формирующего фактора не будет изжит. Думаю, здесь имеется в виду память субстанции, в которой заложены эти все родовые энергетические потоки. Надо отметить, что эти потоки бывают не только горизонтальные , но и вертикальные. И поскольку, субстанция вечна, значит, и память существования вечна и распространяется , разворачивается, как только появляются резонансы частот родственных потоков. Как говорится в современной физике, существует принцип нелокальности, т.е. принцип квантовой запутанности всего со всем. Поэтому изменение состояния кванта в одном конце вселенной тут же влечет изменение состояния кванта, запутанного по вибрациям с первым на другом конце вселенной. В сутре 11(4) все-таки дается надежда избавиться от этих бессознательных впечатлений. Цитата:
1.причину- что есть ни что иное как жажда жить, которая как память хранится в субстанции. 2.мотив- это цель существования, это есть создание новых индивидуальностей и расширение эволюции сознаний. 3.носитель- это есть субстанция ума, Манас, которая и есть та подвижная активная движущая сила всякого развития, именно она в себе хранит и развивает все семена мышления всех Мыслителей. 4.внешняя опора- это есть внешние объекты, это те созданные ранее формы, несущие уже в себе какие-то базовые вибрации, поддерживающие создание все новых и новых форм. Каждый созданный объект в себе имеет уже семя Жизни, а значит, он стремится развиться и выпустить эту жизнь изнутри во вне. Если посмотреть внимательно, то по сути надежды избавиться от проявлений совсем нет никакой. И это замечательно, на мой взгляд, значит, Жизнь будет проявляться и дальше и эволюционировать дальше в Беспредельности. НО в узком смысле, как избавление от привязки к физическим личностным страстям и желаниям, и избавление от страданий, мешающих для продуктивной работы над Планом Владык, можно рассмотреть способы работы с кармой. На мой взгляд, первое это надо избавиться от БЕССОЗНАТЕЛЬНЫХ ВПЕЧАТЛЕНИЙ. Т.е. стать наблюдателем, осознающим по максимуму свою жизни. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующие сутры раскрывают эти способы избавления от четырех пунктов формирующего фактора, и начинают с четвертого- объекта, т.е. проявленного в форме нечто, т.е. существующего . Но первым делом необходимо увидеть что существует, и как существует, и начинает рассматривать с существования времени. Классическая йога Цитата:
Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Заметьте так же, что некоторые переводчики и комментаторы пропустили сутру 16, о сомнениях в том, может ли предмет существовать только в воображении ума. Поэтому нумерация сутр в дальнейшем немного расходится. В скобках я буду писать нумерацию, соответствующую классической йоге. Десикачара Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим подробнее вышеприведенные сутры. Цитата:
То что мы видим как форму, объективно существующую в физическом мире, и считаем что видим её в настоящем времени, нельзя воспринимать так узко. Потому что эта видимая форма является результатом предыдущего опыта и воплощением того инструментария, который надо использовать, чтобы продвинуть в будущее. Т.е. она внутри себя содержит и прошлое и будущее. Но это не все. Есть нечто, что скрыто от нашего физического восприятия, и это имеет так же свою реально существующую форму. Патанджали назвал это формой прошлого и будущего, но фактически это не форма времени как такового ( в виде частиц времени, например), это некая субстанция, которая в себе содержит всю необходимую информацию для вечного существования – назначения некой Причины Высшего порядка. Если субстанция содержит всю память о прошлых существованиях и всю карму многих прошлых циклов и воплощений во всех мирах и планах, то её назвали формой Прошлого. Если субстанция содержит в себе все необходимые ( известные и отработанные кем-то на других циклах) этапы будущего выполнения, все данные о Высшем существовании, и о Высшем назначении, то её назвали формой Будущего. Хотя все эти формы существуют в том объекте, который проявлен в физическом мире вроде бы как в настоящем времени. Т.е. Патанджали здесь формулирует идею реального существования объекта в цельности его процесса, вне времени( т.е. вне привязки к какому-то моменту времени), или одновременного существования сразу во всех временах. Например, есть такая концепция, что «Я» это процесс, который одновременно существует на всем протяжении существования, от рождения до смерти, хотя где нам распознать, где же начало этого «Я», если мы все вышли из него. И где же нам распознать конец этого существования, если мы будем идти туда вечно, хотя и находимся уже там? Эта двойственность, возникающая, когда «Я» получает какую-то физическую форму и начинает отождествляться с объектом физического проявления и есть причина всех запутываний и наваждений, всех созданных иллюзий и чувственных реакций. Эта двойственность проявляется в конкретном уме, который затемняется чувственным опытом, но в то же время где-то очень глубоко человек все-таки чувствует ( опять же и не веря подчас самому себе), что «Я» существую вечно и что обладаю Божественными атрибутами. И вот это ощущение в себе Бога превращается в объективной жизни в эгоизм, самость и нетерпимость к кому-то еще. Так вот эти формы Прошлого и Будущего( точнее части единой формы), оказывается, они так же часть Пракрити, т.е. той Материи- Матери, той единой субстанции, которая любя и воспитывая предоставляет Пуруше свою природу для получения опыта. Цитата:
Цитата:
Цитата:
И в следующей сутре напоминается о том, что несмотря на то, что уровень познания у всех разный ( мы уже поняли, что сфера формы Прошлого и сфера формы Будущего разных личностей отличается) и уровень восприятия разный, И что хотя существование всего проявленного только для получение опыта пуруш, но объективность существует независимо от сознаний отдельных пуруш и их уровня познания и эволюции. Потому что даже если один пуруша , например, познал какой-то объект, то нужно учесть, что этот отдельный пуруша часть единого «Я», а значит, все те множества частей, который еще не познали, имеют право и возможность познавать мир через свою форму проявления. Цитата:
Оказывается сама объективность, сам объект будет воздействовать на Пурушу до тех пор, пока Пуруша его не познает. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующая серия сутр с 18(4) по 22(4) посвящена третьему аспекту формирующих факторов, которые ответственны за формирование бессознательных впечатлений(кармы), это конечно ум. 3.носитель- это есть субстанция ума, Манас, которая и есть та подвижная активная движущая сила всякого развития, именно она в себе хранит и развивает все семена мышления всех Мыслителей. Классическая йога. Цитата:
Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Десикачара Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Джадж Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим предыдущие сутры, посвященные Манасу и Буддхи ( как высшему интеллекту, Разуму) Первым делом идет утверждение, что Пуруше известны все содержания ума, что нас отсылает к сутре, где утверждалось, что существует реальная форма Прошлого и реальная форма Будущего, т.е. в Пуруше есть целостность и полнота всех прошлых и будущих содержаний его сознаний. А это значит, что Пуруша всегда обладает полнотой и целостностью познания, он в своей сути ( в своем Высшем Божественном корне)- неизменен. Цитата:
И Патанджали подробно доказывает, почему этого не может произойти. Потому что есть только один Субъект- «Я» а все остальные не могут быть источником энергии ( света). Но сложность понимания в том, и о чем не очень-то спешит говорить Патанджали ( он об этом начинает намекать только в сутре 22(4)), что в чистом виде Субъект нигде не фигурирует, он не проявлен. И он никак в чистом виде не может действовать. Вот такой парадокс. Действует только Божественное «Я», но действует оно через какие-то проводники и формы. А как Божественному «Я» строить совершенные проводники для своего действия, если материя не очень-то способна быстро меняться, она полна инертности, или избыточной хаотичной активностью. Это возможно, только если Пуруша будет индуцировать, наводить свою познавательную способность на ниже лежащие проводники. Вот поэтому все устроена так, чтобы постепенно в процессе эволюции утончать и совершенствовать механизмы и проводники материи, чтобы создавать с их помощью все больше новых разумных помощников для выполнения цели Божественного «Я». Законы мироздания устроены так, что познать что-то ( обнаружить новое, неиспытанное) растущему сознанию( как раз тому промежуточному звену- помощнику) можно только разделив функции познающего и познаваемого . Познающий освещает ( т.е. наводит индукционно свою энергию на познаваемое), получает от него отклик в виде нового знания о нем. Цитата:
Интересен подход к самоисследованию. Цитата:
Точно так же Цитата:
Цитата:
Люди отказались от Единства Божественного «Я» и приняли равноправие всего множества личностных «я», а это совсем не одно и то же. В результате человеческие единицы все больше и больше погружаются в дурную бесконечность частных мнений и интерпретаций, потом интерпретаций интерпретаций и комментариев на комментарии, понимание пониманий , причем, утверждается, что каждый имеет право на собственное мнение и на собственный выбор и представление. А истина уже не где-то тут или там, она вообще похоронена. В чем же выход и спасение? Патанджали говорит об этом Цитата:
В свете Агни Йоге можно предположить, что это может работать и как деление Духа. Т.е. порождение Духом новых семян Духа для разворачивания сознания в космосе. Это как раз речь об эволюции сознания. Это может пониматься и горизонтально и вертикально. Ведь « засеваются» планеты духовными семенами, чтобы развивать и расширять сознательность материи. И кроме того вертикально идет усовершенствование каждого фокуса сознания. В процессе эволюции просто необходима смена форм и изменение- трансформация и трансмутация тел. И это единственный способ переноса сознания ( помните, были сутры о переносе сознания) от менее совершенных к более совершенным проводникам и значит, к обладанию все более совершенными инструментами для дальнейшей работы с сознаниями. Человечество очень боится смерти своих физических оболочек и разрушения внешних форм удобства и комфорта, изживших свои резервы и возможности для Будущего движения к совершенствованию. Но это инструмент эволюции. Однако нужно сказать, что чем выше становится проводник сознания и ближе к Божественному «Я», тем более продолжительно и надежно его тело. Так тело Буддхического проводника- Духовная Душа, не умирает при потере физического тела и если человечество найдет способ перенести фокус сознания человеческих единиц на буддхический план, возможно не сразу всех, а хотя бы какой-то значительный процент, то родится новое царство на Земле, духовное царство, которое сможет кардинально изменить ситуацию Земли по всем параметрам. Ведь жизнь продолжается и на Высших планах, даже у Патанджали об этом говорится, что на Буддхическом плане Пуруша так же имеет форму- тело и способность действовать сознательно. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Сутры с 23(4) по 25(4) посвящены мотивам. Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Десикачара Цитата:
Цитата:
Перевод Сэра Ганганатха Джха Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Уточним мотивы, которые видны из предыдущих сутр. Соединяя сутры 22(4) с 23(4) Цитата:
В сутре оно названо всеобъектным сознанием. И не смотря на то, что это «Я» индивидуализировано, оно всегда находится в целостности, в единстве со всей объективностью, которая периодически проявляется с помощью того же Всеобъемлющего Божественного «Я», в которое в качестве единицы входит и индивидуализированное «Я». Так что же такое сознание и зачем оно нужно этому Божественному «Я»? Ведь оно не Дух и не тело. Оказывается это расширяющее и развивающееся в эволюции сознание необходимо, чтобы связывать Божественный Дух с субстанцией, с объективностью. Целостность и единство Божественного «Я» обеспечивается этими связями. И это есть Духовная Душа, в которой уже содержится Высшее «Я» как фокус и Манас как очищенный и структурированный законами инструмент постижения. И здесь подчеркивается мысль важности понимания коллективного аспекта сознания. Сознание само по себе представляет конгломерат связей малых и больших сознаний. И самый важный момент в том, что любое сознание (индивидуализированное) существует не для себя, а для ДРУГОГО, чтобы обеспечить связь Единства. Цитата:
Цитата:
Именно поэтому в следующей сутре говорится, что Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Следующие сутры с 26(4) по 29(4) говорят о причине кармы- о жажде жизни, которой на Высших планах у йога может выразиться как жажда Быть, жажда Бытия. И это необъемлемая часть Божественной Воли, воля Божественного «Я» периодически проявляться. А это говорит о цикличности борьбы и о повторении определенных трудностей и методов работы с ними на достигнутом этапе. Потому что все еще существует опасность впечатлиться от достижений собственного «Я», и эти даже может быть не такие уж страстные или чувственные впечатления, но они обязательно приведут к каким-то кармическим реакциям, с которыми придется снова и снова разбираться и устранять их. Классическая йога Цитата:
Цитата:
![]() Десикачара Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим предыдущие сутры. Пока существует проявление( не только плотное, но и тонкое и огненное), существует задача устоять в свете Истины, потому что существует двойственность , иллюзия своего «Я», и жажда бытия этого «Я». И это нормально, потому что только во взаимодействии пар противоположностей возможно выработать лучший гармоничный устойчивый процесс движения вперед. Конечно, йогин на этом этапе применяет методы, которые описаны ранее и которые он уже применял на других этапах. Так в чем же разница данного состояния? На мой взгляд, чтобы понять это, нужно посмотреть на сутру 29(4), на что опирается в данный период йогин. Цитата:
Не просто как представления и размышления своего ума, а как живое реальное ощущение Силы и Власти Божественной Воли. Конечно, сначала это не такое уж реальное прикосновение в Руке ведущей, как телесной, но это уже настолько плотное облако перспективы ЕГО РАБОТЫ, что не остается никаких сомнений в выбранном направлении, он становится просто как сознательный инструмент в руках Высшего Учителя. Сюда можно вспомнить множество слов из Агни Йоги Например Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Рассмотрим последние пять сутр, с 30(4) по 34(4) это уже тот период, когда йог достигает своей цели, полного освобождения или «изолированного единства». Классическая йога Цитата:
Цитата:
![]() |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Десикачара Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Джадж Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали На этом первичное знакомство с Йогой Сутры Патанджали закончено. Считаю свою обязанность возложенную на меня собой же выполненной. Дальнейшее изучение и практикование имеет смысл только если человек сам хочет этим заниматься, свобода выбора. Но всегда буду рада узнать ваше мнение, комментарий или ответить на вопросы, ( если будет что сказать). Многие вопросы были только намечены и по-серьезному, работы не меряно. Если у меня будет что-то появляться, буду выкладывать потихоньку. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Позвольте выразить БОЛЬШУЮ благодарность за проделанную и очень нужную работу !!! |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Спасибо, Diotima, за работу. Йога сутры Патанджали действительно важный источник. Небольшой по объему текст, но очень глубокий и полный именно практически полезных, прикладных наставлений. К сожалению его переводы разнятся и иногда довольно сильно. Я бы в этом смысле рекомендовал перевод С.М. Неаполитанского, который кроме перевода приводит различные варианты перевода каждого из использованных терминов, чтобы читатель мог сам поразмыслить над вариантами перевода. Как вам, например, такой вариант перевода как «йога есть контроль состояний ума»? |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Само слово Йога трактуется некоторыми переводчиками, как Школа, Учение, или как Союз, соединение, слияние. Например, слияние ученика с Учителем, или слияние в самадхи с Единым Брахманом, Высшим «Я», а потом и с Божественным «Я». Если Вы читали Йогу Сутры Патанджали, то могли заметить, что уже в первых сутрах говорится о цели йоги как о выходе из сознания обычного человека и слияние с Сознанием Пуруши. Т.е. тут говорится о переходе человека на новую ступень Жизни, к тому сознанию, которое пока что он даже представить не может своим умом. Но конечно, переход может осуществиться никак не минуя контроль ума, и не только контроль ума, но и контроль всех своих проводников и изменения вообще своего восприятия мира. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Да, я понимал йогу как «связь с Высшим», но такой перевод заинтересовал. Ведь йога это путь, а значит деятельность по достижению результата. Сам результат уже нельзя рассматривать при его достижении как продолжение йоги. Как говорил Будда, когда поток пересечен, плот должен быть отброшен. А ведь по сути йога и есть контроль вюсостояний ума или сознания, само слово ум ведь весьма широко понимается. Без контроля это уже отсутствие осознанного движения и потому не йога |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Хочу выразить категорическое несогласие с переводом сутры 1.2 как «Йога есть прекращение деятельности сознания». Не соглашусь ни с лингвистической, ни со смысловой точки зрения. Боле важен, конечно, второй аспект. Дело в том, что практики знают, что деятельность ума или сознания нельзя прекратить насовсем, пока речь идет о человеке, это можно сделать лишь на некоторое время. Но суть сутры в другом, а именно в том, йога состоит в том, чтобы человек не подпадал в зависимость от состояний своего ума или сознания. Именно они порождают все иллюзии с вытекающими. Речь не об уничтожении ума и не о прекращении его деятельности, но о достижении состояния необусловленности им. В этом смысле этот тезис тождественен и с высшими практиками буддизма. Полагаю, что некоторых может завести далеко никуда тезис об уничтожении ума, его прекращении. Такие тенденции есть в современном ньюэйдже и последствия следования им могут быть весьма пагубными. В общем-то именно это заставило меня написать это сообщение. Свами Вивекананда переводит этот фрагмент как «Йога есть управление умом». Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Не воспринимайте лично, я пишу не о Вас, а по сути дела. Если Вам есть, что сказать по поводу изложенного понимания сутры 1.2, то скажите, пока из Вашего сообщения Ваше личное отношение никак не обозначено. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Йога-сутры Патанджали. 11 переводов, собранных построчно https://www.oum.ru/yoga/osnovy-yogi/...t16wv531298840 |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
И по поводу данной сутры тоже высказывалась. Скажу еще раз, если переводчики и комментаторы честные ( а таких большинство из тех, которые изучала, то они раскрывают логическую последовательность понимания этой фразу Патанджали. И я больше доверяю индуистским комментаторам, чем западным или русским, ( хотя вот классическая йога переведена учеными нашими, они очень серьезно относятся к точности перевода, им доверяю) потому что они язык понимают точнее и переводят точнее. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Ведь мы не знаем такого предела как Абсолют, потому что есть Беспредельность пути. Да, когда поток пересечен, то плот должен быть отброшен. Плот, но не инструменты, которыми этот плот сделан. Ведь, кто знает непредсказуемость пути, может, там опять будет другой поток, более глубокий или из какой-то совсем другой субстанции. Когда пересечен поток человеческого сознания, плот- человеческое тело со всеми его атрибутами может быть оставлено далеко позади ( ведь и планетные духи когда-то были людьми, что сейчас в них от человеческого сознания или тела?) Но принципы, как инструменты остаются в арсенале, только трансцендируются. Так и принцип ума уже не будет тем умом, который был в физическом мире, это будет уже другое. Но опыт владения останется и трансцендируется, и на новом витке эволюции, возможно на уровне , когда человек станет планетарным Логосом , или сотрудником Солнечной системы, его опыт уже будет использоваться всей его системой, всем его творческим владением. Не будет тогда уже контроля с его стороны ума или человеческого сознания, потому что все это уйдет так глубоко в рефлекторную систему, инстинкты, где уже другие низшие « подсознательные» структуры его системы будут это контролировать. А он будет свободен для своих творческих замыслов. И его сознательность не прекратится, просто она перейдет на другой более совершенный уровень. Пример- человек, зачем ему вмешиваться в деятельность своих внутренних органов, там все отлажено и гармонично, если человек будет вмешиваться и контролировать работу своего сердца или легких или почек или работу своих клеток, он просто разбалансирует, разрушит слаженную работу системы, и заболеет или даже умрет. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Вот и Вы подтвердили, что точка зрения об отключении ума распространился даже среди рериховцев. Вот из ньюэйджа они его и притянули. Вот этот тезис и считаю вредным и, насколько я Вас понял, Вы с этим согласны. Что до переводчиков, то я не делю их по национальному признаку, а смотрю на опыт и качество работы. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Суть «контроля» ума в неотождествлении с его состояниями. Т.е. человек не тождественнен только уму. Когда он это понимает и не впадает в отождествления, то он пребывает в своем естественном состоянии (сутра 1.3). Как только он отождествляет себя с этими состояниями ума, то он впадает в омрачения с вытекающими последствиями. Хоть ум и является убийцей реальности, но только если позволить ему взять контроль и отождествляться с ним. Иначе он не только не мешает, но и помогает. Всё предусмотрено в нас совершенно. Как бы парадоксально это не было, но совершенства человек достигает именно с помощью несовершенных средств. Недвойственность достигается использованием двойственных средств и методов и т.д. так и свобода от ума (свободу от его угнетения, а не путем его устранения) достигается во многом работой именно самого ума... Потому и было бы вредно устранить данный нам инструмент освобождения. Чревато не обретением вселенской мудрости, а банальным сумасшествием. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
И начинать контролировать ум лучше с малого, с внимательности к каждой своей фразе. Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Кажется забыли с чего начали. Цитата:
Ведь стремление контролировать чужой ум это тоже состояние ума, согласны? И чтобы контролировать чужой ум, не нужно ли научиться сначала , контролировать свой собственный? Кроме того, на своем опыте убедилась, что избавить кого-то от иллюзий невозможно извне. Только изнутри, сам человек может это сделать. Ничего не поделаешь. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Насчет изменений извне, конечно согласен, мы можем лишь помочь, измениться должен сам человек, это и подразумевал |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Забавно то , что священные тексты проясняются лишь после прохождения их пути , что Самадхи это не удовольствие , а сожжение кармы, Дхарма не путь , а свобода воли, наивысшее её напряжение, фокус - ключ к изоляции Кайвальи; чистота души достигается лишь безупречной чистотой жизни , строгости во всём и отказа от мирских удовольствий. Великое предстояние Учителя , зто касание шаровой молнии и заряд начнёт чистку внутренней лаборатории :) Но вот незадача, во времена Патанджали Учителя ещё не создали уплатнённого тонкого тела , как это произошло в конце 19 века начале 20 ого , а нам посчастливилось стать свидетелями этого феномена и Мать Агни йоги построили для нас Новую , лучшую Страну и она прекрасна и Мы можем войти в Ашрам Наставников и учеников на тонком плане если Сердце горит подвигом Самопожертвования и Помощи человечеству. Великий поклон НКР вознёсшего красоту творчества на высший уровень развития. Извините за офф-топ Но все эти методы Сутр устарели. Только глазами сердца можно видеть и слышать его ушами , рассудочная деятельность полезна лишь для себялюбцев , шарлатанов и тех кто использует учения ради выгоды. Имхо . Но удел их пропасть тьмы , полная изоляция света и потеря тонкого тела на долгое и мучительное время. Такие обычно перекрываются так называемыми общинами , цель которых возвеличение их руководителя и раздувание его Эго. Остерегайтесь , светляки действуют в одиночке. Пример Рерихов, они в конечном итоге смогли донести Огонь и выполнить План Владык лишь когда стали более осторожными и стали держаться от всех на безопасном расстоянии. С любовью в Духе ! 😉 |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
В этом состоянии дхараны видение музыканта отпадает, потому что способность зрения поглощена способностью слуха. Остаются только музыка и слушатель. Таким образом, из трёх одно отпадает, а существуют два, а именно музыка и слушатель. Он продолжает слушать с сосредоточенным вниманием. Есть он и музыка, он ориентирован на музыку, и эта ориентация есть дхьяна, или медитация. В этом состоянии остаются только он и музыка, и он постепенно втягивается в умонастроение музыки. И когда он полностью втянется в этот настрой, останется только музыка. Он больше не сознаёт себя. Это — состояние самадхи. Пребывает лишь музыка, а слушатель таким образом отпадает. Окружение отпало. Музыкант отпал уже давно. Что остаётся, так это музыка. И поскольку слушатель отпадает, время для него отпадает тоже. Через некоторое время слушатель рождается вновь, он вспоминает, что слушал музыку. Позже он вспоминает музыканта и затем — окружающую обстановку. Эти три состояния — дхарана, дхьяна и самадхи — самые продвинутые ступени восьмеричного пути йоги. Вместе взятые, они называются самьяма. Обычно йог находится в этом состоянии самьямы и потому называется самьями. Такие люди — достигшие, и они выходят на помощь другим. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это всё методы, а в чём же цель? В достижениях каких-то личных, нет, передать опыт - да. Чтобы получить новый опыт нужно освободить шкаф от старого трепья. Динамика переменного тока, слышали о такой? так вот не существует никакой постоянной величины в электрической цепи, как только её амплитуда достигает нуля, она меняет своё направление на противоположное. По вашему, лишь только тот кто продвинут на пути и вошёл в самадхи, так называемый самьями способен передать опыт!? А я вам говорю, Радж йога устарела, потому вступает закон микродинамики, достаточно Гуру обладающих низшими сиддхами, - они как звёзды Голливуда, то буйные, то тихие. Преимущество Агни йоги в возможности сношения с вознесёнными Учителями, а Ученик он Шпонч Боб, он же лакмусовая бумажка. Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Цитата:
Понимаю, что вдруг для Вас рухнули авторитеты, но неужели и даже авторитет Е.П.Б. не в счет? Е.П.Блаватская пишет, что есть в мире ЙОГИ достигшие и в те времена больших успехов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
НО это хороший опыт, так что возрадуйтесь. Еще когда увидела Ваши там посты, поняла, что вы куда-то не туда забрели, но не стала говорить об этом, потому что не обратили бы внимания на мои слова, лучший опыт только и может человека изменить. Хотя вот, такие случае бывают как у Вас, что неудачный опыт в организации какой-то, в которую Вы же сами пошли, никто Вас не тащил за ворот, но Вы теперь ругаете вообще всю йогу до Агни-Йоги, и все первоисточники. Люди начинают ругать кого-то внешнего, но не свою личность, увы, частенько. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
А значит, все это очень напоминает Ваши восторги по поводу Сутр Патанджали. Так можно ли верить ? |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Проходя, так сказать, мимо обсуждения Раджа Йоги и Йога-Сутр Патанджали, я обратил внимание на использование термина «контроль», которое чревато ошибками, особенно если возникает искушение перевести английский термин «control» русским «контроль»:
В русском языке «контроль» означает проверку, регулирование или управление. В англ. языке «control» тоже может иметь такое значение, но в литературе по йоге «control» часто означает специальный вид регулирования - ограничение или сдерживание, вплоть до (но не обязательно) полного прекращения чего-либо. Мораль: желательно избегать употребления термина «контроль» во избежание путаницы. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Давайте проанализируем тренд так называемого бренда "Патанджали" 1. Учёные относят его жизнь к периоду первого-четвёртого веков Нашей Эры. 2. Он писал сутры на так называемом " Буддийском гибридном Санскрите", а не на классическом санскрите, что может указывать на Буддийское влияние . 3. Автор "Йога- Сутр" , вероятно , не был получеловеком- полумногоголовным Змеем. Это был ещё один Патанджали, - Мифический Бог (иногда их смешивали, в том числе в начальных этапах, используемых как в практиках Айенгара, так и в Аштанге!! )) ) 4. Йога-Сутры - означают Струны - это 195 Афоризмов о Философии, которая тогда называлась Йогой. 5.О Постуральных упражнениях мало что можно сказать: Сутры густы и заумны, как по языку так и по содержанию, Поэтому обычно сопровождаются пояснительными комментариями. Это практиковалось даже в Древние времена! )) Первый комментарий приписывается Вьясе. Интерпритация Вьясы вводит некоторый словарный запас и темы, отсутствующие в оригинале, Особенно некоторые, относящиеся к тесно связанной философской системе Того времени!!! - - САНКХЬЕ- Этот комментарий по Сей день оказывает Сильное влияние на интерпритацию Йога-Сутр. Санкхья и Йога - это Дуалистические системы, которые признают разницу между умом и материей. Йога и Санкхья, на самом деле, предполагают Абсолютное разделение: Ума и Материи. Когда осознаётся Полное разделение: Пуруши и Пракрити , Дух выходит за пределы Материального Мира. Именно через Призму Вивекананды фильтруются многие из наших Современных заблуждений о Сутрах Йоги, поскольку у Свами была Цель: Способствовать развитию Своей целевой аудитории, а именно сделать Индийскую Мысль, основным источником Западной Философии, Науки и Духовности. Вивекананда сделал эту эзотерическую работу Более доступной )), но как пишет Уайт, - Возможно, он "Добился Успеха за счёт Точности!!!" Например , комментарий Вивекананды так же включает Нади и Чакры (Тантра Йога)) Практики Пранаямы и Кундалини (из Тантры, Хатхи и Пуран) Учитывая Этот Котекст неудивительно , что Работа Патанджали теперь связана со Многими концепциями, Популярными в Современной Йоге, которые Фактически отсутствуют в Оригинале! Тоже соединение рабочей философии Патанджали с Асаной можно проследить до Т.Кришнамачарьи, так называемого Отца современной Йоги )) Наследие Кришнамачарьи было глубоким, поскольку! - Он был Учителем трёх Самых выдающихся распространителей Современной Йоги : основателя Аштанга Йоги, Паттабхи Джойса, Б.К.С. Айенгара И Кришнамачарьи родного сына, Т.К.В. Дэкасикачар, основателя Виньи Йоги, о е... Ну и конечно, просто естественно Индра Дэви, кто- же ещё, которая принесла Йогу в Голливуд )) Была ещё одним Выдающемся Учеником, А, история жизни Кришнамачарьи , настолько мифологизирована, что ,уши пухнут, - он ведь получил обучение Хатхой в самом Тибете!! В течении 7 Лет - о-го-го (в пещере, - о-хо-хо ) , а так же , благодаря , Очень Древней Книге _ обратите внимание под названием - Йога -Корунта, которую Он, Лично обнаружил в Библиотеке Калькутты _ (возможно высеченной на камне - Круто), ах нет, она была : таинственным образом съедена муравьями!!! (Какая утрата для благоверных Йогов) ИМХО Обращаясь к более позднему представлению Кришнамачарьи из Йога- Сутр Патанджали !! как к Философской основе этого Нового Типа Йоги, Синглтон предполагает, что это был Прагматичный Способ Узаконить Практику Виньясы, связав её с более древней Индийской традицией и благодаря Радж- Йоге Свами можно рассчитывать на то, что Йога-Сутры придадут этому растущему стилю Асан ауру аутентичности (Браво!) Другие стили Йоги, которые развивались одновременно с линией передачи Кришнамачарьи, также, по- видимому, задним числом, отсылают к сутрам йоги. Свами Шивананда , например, упоминает "Патанджали" только в Своих ранних произведениях. Однако ученики Шивананды, основатель Интегральной Йоги , Свами Сатчидинананда, позже полностью включили Сутры Йоги в Свои Учения* * Журналистические расследования, ссылка на источник , перевод Гугл )) https://liforme.com/nl-nl/blogs/leef...-van-patanjali Позорище , как и тем, кто использует священный символ Пакта Рериха в качестве брендового клейма и затуманивает умы молодых и неокрепших Сердец. Прекратите использовать имя Патанджали в качестве Собственного процветания и возвеличения, это позорище. Вся моя сущность востаёт против этого постыдного акта0 |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Про Раджа Йогу в Гранях Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Уважаемый Гилозоик, а при чём тут английский? Разве оригинал написан на нём? Как бы ни было, это один из возможных законных переводов слова nirodhah. Цитата:
Лично в моем понимании слово «контроль» достаточно хорошо подходит. И ранее я обосновал почему. В любом случае оно лучше, чем «прекращение деятельности», которое может породить неверное понимание, т.к. контроль, как и йога не сводятся лишь к прекращению деятельности, но к овладению. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Вложений: 1 Цитата:
Увжаемый Кайвасату, Наше восприятие Йога-Сутр находится под сильным влиянием английских переводов, поэтому я и упомянул англ. перевод термина nirodhа и русские варианты перевода. К сожалению, ландшафт Йога-Сутр сильно захламлен обилием часто несовместимых переводов и интерпретаций (см. прикрепленный файл - сопоставление 11-ти русских переводов Сутр); в нем нелегко разобраться и такой анализ на самом деле отвлекает от действительно нужного дела - медитация на Сутрах и духовное совершенствование. Я не хочу критиковать, предлагать и отстаивать свои мнения и интерпретации Сутр, но могу поделиться своим подходом к ним, онованным на следующей установке. Как всякая действительно эзотерическая книга, Сутры допускают различные уровни понимания. Всякий увидит в Сутрах то, что в состоянии увидеть. Например, в сутре 1.2 (та, где упоминается ниродха) на уровне обычного ума можно увидеть предписание погасить не ум, а беспорядочные флуктуации ума (читты), а очень продвинутый йог увидит прекращение деятельности низшего манаса и замену ее деятельностью высшей триады атман-буддхи-(высший) манас. Каждый сам себе установит уровень понимания. Как сказано где-то в книгах Учения, каждый сам себе в меру своего понимания отрежет кусок, который способен разжевать и проглотить. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
|
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Я не берусь описывать свои подходы к разным моментам сутр Патанджали. Во-первых, эта задача мне не по плечу. Во-вторых, в своей работе я предпочитаю идти по следам своего внутреннего опыта и использую литературу для подтверждения или прояснения личного опыта. Это мне кажется более интересным, чем систематическое выполнение упражнений, описанных в книгах. Тем не менее я прочитал Йога-Сутры Патанджали несколько раз и извлек из них немало полезного. Из существующей питературы по йоге мне больше всего понравилась книга Бориса Арова "Теория и практика йоги". Ее вполне можно использовать как модель подхода к Йога-Сутрам. Другим автором, который привлек меня, является Раммурти С. Мишра, который написал несколько книг, в том числе "Основы йоги" и "Учебное пособие по психологии йоги" (английский перевод и объяснение Йога-Сутр). Отличительной особенностью второй книги является то, что она строит философское обоснование и истолкование раджа-йоги на фундаменте Веданты, а не Санкхьи, как это делают другие авторы. Еще лучшая модель. Это полностью соответствует моему внутреннему опыту, который протекает в форме струящегося света Атмана (по аналогии со струящимся светом Божества у Мехтильды Магдебургской). Но детали подобного опыта нелегко перевести на язык Йога-Сутр. |
Ответ: Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали Цитата:
Конечно же , время от времени просто вынуждена принести в жертву накопленную Бодхичитту чтобы получить учение Дхармы, - ради блага Всех живых существ. Вам конечно же интересно к какой линии передачи или духовной традиции принадлежит моя смертная персона? Отвечу Вам без обиняков, - Их две: линия Джигме Намгьял из Восточного Тибета, монастыря Трацок и вторая японская школа Риндзай, мастера Дзен, Ринц Ранзен Рицкэс С интересом продолжу читать Ваши Комментарии к "Сутрам Патанджали"=; |
Часовой пояс GMT +3, время: 15:55. |