![]() |
Духовная Воля. Как Вы думаетет, что такое Духовная Воля и как она проявляется, и как она действует? |
Re: Духовная Воля. Цитата:
Цитата:
|
Хороший пример, но в нем не показаны причины проявления Духовной Воли. Откуда такое сознание, откуда такая ответственность у того, кто обладает Духовной Волей? |
Цитата:
|
Это пока ещё не духовная воля, но нить к её осознаванию ;) |
% Цитата:
Что ты имеешь в виду под словами "Духовная Воля" ? |
Re: % Цитата:
Сила неотъемлемая, сила отважная, сила существенная, сила духовная, сила льющая, сила неотвергаемая, сила Нашего луча, сила явленная Наших вершин! Чуйте в удушии вашем, отрицающие, что свет существует в духе! (АЙ) это был мой вопрос всем, но мне бы хотелось, чтобы все поразмышляли самостоятельно над этим вопросом. |
100% Цитата:
|
Духовная воля, по-моему, проявляется именно тогда, когда ты делаешь что-то потому что не можешь этого не делать! Иногда это вопреки рассудку и разуму, но просто ты понимаешь, что не можешь иначе. Утром я не хочу идти на работу. Но ноги сами идут. На днях чуть не проспал. Будильник разбудил, я его отключил и потянулся в кровати. Это потягивание оказыается заняло 40 минут! И вдруг я подскочил сам, автоматом и был уверен, что встал как никогда рано, но оказалось, что это было критическое время. Оказывается я все это время глубоко спал, но нечто вытолкнуло меня из постели. Иногда я спорю там, где опасно спорить. Я не знаю, почему я это делаю, но иначе не могу. Там, где я не знаю почему я делаю что-то, там я допускаю волю, которую почти не знаю. |
это не свосем осознанно выглядит, ninniku. похоже на внутренне ощущение правоты или права проявлени свободной воли, которая вершит нашими руками волю Творца. Тот миг, когда мы становимся единым с Ним и в тоже время полное ощущение свободы. это как бы доверие Его нам, ответное. |
Цитата:
Не будет ли волевым проявлением именно поступок вопреки чему-то. Например если Вы ninniku очень пунктуальны и никогда не пропускали целый рабочий день, то не будет ли проявлением ВОЛИ без всяких причин встать поздно и пойти на рыбалку наплевав на все последствия? :) Согласитесь - это очень сложно сделать, сложнее чем встать рано и пойти на работу ;) Думаю что Духовная Воля это Сила приложенная сознательно вопреки советам разума, вопреки своим желаниям, вне зависимости от предполагаемых внешних обстоятельств. Иначе это будет личной волей. Возможно ошибаюсь (C) You :mrgreen: |
? Давайте начнём тогда в обратную сторону...что такое личная воля? |
Re: ? Цитата:
Буддхи – любовь (божественная); Личная воля, если под личностью подразумевать нижние четыре принципа, существовать не может. Воля подменяется желанием. Да будет так, да будет так вовек, Да будет Воля Высшая твоя, Твоя Владыка, не моя! У ног твоих, твой чело, Человек! |
Цитата:
Поэтому дух осуществляет свою волю, которая и может не осознаваться нами. Но ведь действия мои в этот момент сознательны!!! Ещё как сознательны, только я не знаю почему я это делаю. Я знаю, что делаю, осознаю четко, а вот почему именно так, а не иначе... Не готов ответить. Пойти на рыбалку, наплевав на все следствия, тоже может быть вполне волевым действием, если вы действуете, преодолевая обстоятельства и не можете этого не делать. Легко делать то, что привычно. Трудно то, что непривычно. Где тут проявляется воля, я не знаю. Иногда привычные действия будут волевыми по духу и наоборот, неординарные могут идти вопреки. |
Re: Духовная Воля. Цитата:
|
Цитата:
Ничего хорошего в итоге из этого не вышло, потому что причина со следствием перепутаны. Но я опять же спрошу, а почему вы решили что Духовная Воля имеет признаки сознательности? Или сознанности? Почему не допустить, что именно она действует спонтанно и неожиданно? Ведь разум формирует свое, особое отношение к действительности и вдруг вопреки ему ты проявляешь некие действия. Но признак именно воли в таких действиях - это невозможность поступить иначе. Только тут проявляется сознательность и осознанность, если это разные вещи, а они по-моему не одно и то же. Я тут слаб очень в теории. Я опираюсь на свой опыт. Я никогда не знаю как я поступлю в ситуации, если уже не был в ней. Например, мне изменяли и предавали и я знаю как я поступлю. Но во многих ситуациях я бывал впервые и тогда не знал, почему поступал именно так. Я просто осознавал, что иначе не могу поступить и все. Если бы я был в разведке и меня поймали, возможно я бы всех сдал. А может и нет. Мне кажется в этот момент воля духа сама проявится и подчинит меня себе. Или не проявится и тогда будет действувать разум, рассудок или даже страх. Воля духа - это для меня то, что подчиняет себе и разум и рассудок и чувства и эмоции. Все подчиняет. Тогда и получается, что ты не знаешь как себя поведешь. Пока не прожил эту ситуацию. А когда прожил, то знаешь уже, что подчинишься чему-то сверхсильному в тебе. Это, возможно, воля духа. Сознательность тут проявляется не в осознании именно воли духа, а в осознании своих действий и того, что иначе ты не можешь. Просто не можешь сопротивляться некой воле. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Из УХ, наставление 107 Цитата:
Известно, что воля воспитуема. То есть может быть усилена постоянным ее использованием. Крияшакти, Кундалини, Божественная воля - категории тесно взаимосвязаные. Тренируя волю, растет сила огненного змея, что свою очередь и дает возможность ярче проявляться силе воли, которая может подняться до сияющих высот Божественной Воли. |
Re: Духовная Воля. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
?-) Айсабина, Лети как огненая стрела, Пройди через препятствия, Распловляй их своим устремление, Свободу по несвободе познаешь, Лoжь ставит преграды, Ложь солнце закрывает, Ложь как зябкий туман стелится, Ложь боится правды, А правда в свободе которую закрывает ложь, Как же победить ложь правдой, если ложью правда покрыта? |
Re: Духовная Воля. Цитата:
|
Отвечу всем вместе. О лжи, что это такое? Майя есть ложь и неведение, как все переплетается... Мы видим лишь часть всей правды, оттого она может казаться нам ложью. Сердце и Воля. Как можно свою любовь доказать, показать? Т.к. воля проявляется в делах, то получается, любовь есть воля проявленная в делах... конечно, это лишь маленькая грань. имхо. А ещё, я думала, чтоб лучше слышать голос сердца необходимо очистить свою карму, теми же делами и этикой! живой конечно же, это тоже проявление правды, очищение сознания :) |
Цитата:
Мне вот недавно захотелось: а пошлю-ка я все... и тут же мысль-а чья это будет воля ? Помню в школе врать не могла, за это обижали, и я было подумала: значит и я могу и тут же мысль в ответ- нет , ты так не можешь. Знаешь, очень хорошая тема и вовремя. Я даже как-то сама глубже поняла, благодаря всем участникам, что значит: "соединить сознание с сердцем". Крайне интересно, хоть ниннику и критикует, голову над этим поломать. Осознать сам механизм. То, что ты говоришь в этом последнем топике, это общие слова. Может, они и правильны, но какие-то пустые, сори. Это же обычные обязанности человека, если он человек. Честно исполнять свой долг, все, что ни случается с тобой, считать своим долгом и не искать награды. Но кому-то в нас это неинтересно, зачем тогда жить, если не получать ничего приятного. И мы стараемся жить в кайф, отгораживаясь по возможности от неприятного. Это наш подсознательный механизм. Но так живут и животные. Может, это неприятное не такое уж и неприятное, а то, что нам крайне необходимо в этой жизни и такие удачные обстоятельства больше не смогут кармически сложиться в ближайшие жизни, а то- такое приятное, такое любимое-просто ловушка привычки? Привычки сознания тела? Или стереотип рассудка, который уже незаметно подкинул "оценку" и запустил "бациллу" на выход в чувства и мы уже в предвкушении... А тут бы и спросить сердце, а что надо Мне? И кто это Я? Разве Я хочу того, что хочет тело? Разве Я-это тело? Ты ищешь где это Я...может в сердце? Хотя, может, и ошибаюсь. |
ларчик пуст? Людмила, не хочется снова повторять какие-то общие пустые фразы, но я иногда теряюсь, когда хочу сказать что-то, что осознала, и получаются только общие фразы... заметила, что время от времени вращаюсь вокруг одних и тех же каких-то базовых, фундаментальных понятий, как по кругу, переосмысливаю их...сколько это будет длиться, не знаю. Лгать тоже с детства не люблю. Но иногда обстоятельства не позволяли сказать правду. Иногда приходится сказать часть правды а другую скрыть. Истина должна быть сохранена в тайне, истина должна быть возвещена. (с) М.Мория. Сердце чувствует, что отклика нет, и цветок снова закрывается и надевается броня ума. или хочется тутже и замолчать. наверно, голос сердца это безмолвие. Когда-то в детстве меня сильно наругали за то, чего не делала. мне сказали что я лгу, а я правда не делала того, за что меня уличали. столько страстей было, и в итоге мне пришлось сказать, что да, я это сделала. ну чтоб полегчало всем. после этого случая испытываю дикое отвращение ко лжи. но не факт, что всегда различаю её, неискренность тоже отталкивает, и шифруешь, че за намерения у чела... а ещё бывает так, читаешь и думаешь, что это чужие слова, человеку не принадлежат (и за собой такое замечала раньше), а эти его слова. а этот вообще в трансе каком-то пишет. такие дела. Так вот, да, на что же нужно направлять луч сознания, на свои недостатки или на свет? |
Свет Цитата:
Свет ко Свету, Свет есть Свет. |
Re: Свет Цитата:
|
Ну, знаете народ, мы тут далеко уйдем. Ложь, Духвная воля.... Пустые слова... Дело не в пустоте слов, а в отсутствии знакомого образа переживаний за ними. Это я уже цитирую наш диалог с Но Ваном в ветке о Странниках. Если образ живой, переживательный есть, то слова никак не будут пустыми. Но если такого образа нет, то и тут можно пытаться увидить ИДЕЮ. Это я уже из ключей Платона цитирую. Мне ближе живые образы, но иногда не хватает переживаний и тогда остается путь Суждение-Понятие-Идея. Достаточно представить, что то о чем говориться - есть простое суждение, формулирующее понятие, а вот за ним скрывается ИДЕЯ. Если есть сила её ухватить, тогда все становится на свои места. Можно размышлять о любой парадигме, но нужно понимать ограниченность суждений и понимать, что идея будет воспринята только в переживании духовном. А вот относительно такого переживания слов выразить ненайдешь! И это нормально. Хотите быть понятыми, дайте образ из жизни своей, личной или другой, знакомой. Простой поступок, поворот жизни и т.д. Главное, чтобы он выражал ваше понимание темы. Давайте попробуем. Я вон попытался сказать о Духовной Воле через пережитое. Давайте и вы... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот мобилизация силы духа... Мне кажется это происходит в обстоятельствах, когда все оболочки , все нервные узлы человека напряжены одним вопросом, тогда провод к духу прямой и тогда может он явить свою волю. А в противном случае может быть разная воля (тела, души, разума и т.д.) Цитата:
|
ninniku, спасибо, я Вас поняла. объяснюсь лишь теперь. Недостаточно уметь передать образ, стоящий за словми, важно ещё и уметь воспринять. Иногда, тонкие переживания невозможно втиснуть ни в какие слова, образа, или не в состоянии найти такие слова...Вы и сами это сказали. На Востоке, например, люди узнавшие Бога, не говорят о нем вообще, ибо любые слова умалили бы его описание... также и самые тонкие переживания...И чтобы их передать, должен быть открытый провод сердца как в момент передачи, так и в момен принятия и в соответствующих условиях... И "Когда ненужное говорится, провода мешаются. "(АЙ) У меня сложилось такая картинка: Буддхи(Духовная душа) - самый ближайший принцип к Атме(Духу), если план буддхи можно выразить только лишь поэтически-возвышенно и вдохновенно, то атму вообще никак. Манас уже оперирует идеями и различными образами-понятиями, которые проводятся к нему через буддхический план. Хотя все это Едино... но канал не всегда открыт. |
Цитата:
|
Образ Вижу людей. Да, действительность есть правда, Могу измерить ростком цветка. На земле ростут множество цветов, малых и больший, красивых и не очень, но каждый цветок особой красоты, каждый цветок имеет свою суть, свои мечты, меру своего роста. Одуванчики растущие на лужайках во время цветения покрываются пушком, как мериды маленьких парaшутистов взлетают семeнa нeсущие продолжениe рода под дуновением ветeрка. Ветер разносит и распостроняет семенa - это будущие одуванчикoв. Много, много разоонразных цветов устелает землю. Некоторые цветы при цветении наполняют воздух ароматами и этим привлекают пчёл и всяких насекомых. Насекомое отведaвшeе нектара и насоберавшeе пыльци летит к другом цветку - так насекомое способствует продолжению рода опыляя цветы. Это есть гармония и движение жизни. Ростут лилии, ростут розы, ростут одуванчики, летают насекомые, дует ветерок, светит солнышко, журчит ручaеёк - это сотворение в творении, так жизнь новая зарождается, распостроняется, обнoвляется. Воля Божья во всём проявляется - Эволюцией она называется! |
Волю Духа можно объявить гармонией. Но вряд ли это понятно. Хотите знать как она проявляется? Перечитайте сегодня вечером две главы из "Братьев Карамазовых". Первая - Великий Инквизитор. Вторая - Рассказы Старца Зосимы. В рассказах Старца есть сюжет о богатом благотворителе, который постепенно сходил с ума от совершенного в молодости убийства любимой женщины. Он покаялся в итоге. Но что именно его к покаянию привело? Вот там это хорошо рассказано. Често, когда читал, то подумал, что я бы его успокоил. Сказал бы: не дергайся теперь, думай о детях, жене. И стой на пользе людям. Не к чему тебе теперь покаяние. Но что мои ментальные соображения против воли духа человека? Ведь он его донимал целых 14 лет и наконец, прорвало. Он покаялся публично и погиб. Хотите образец понимания Воли Духа? Возьмите из жизни, хотя бы и чужой. Это образ ЖИВОГО БОГА, так сказано в этом произведении. Вобщем, вчера я озадачился по этому поводу. Воля Духа, даже чужая и очевидная, порой очень трудно согласуется со своими стереотипами. |
;-) Цитата:
III. ИЗ БЕСЕД И ПОУЧЕНИЙ СТАРЦА ЗОСИМЫ |
Re: Духовная Воля. Цитата:
Она проявляется через наше жизненное назначение, через наши самые жизнные и ответственные задачи. И поэтому когда мы с ними сталкиваемся, то не бежать мы должны от них, от проявившейся вдруг неведомо откуда трудности, не уходить от них из реальной жизни в мир высших иллюзий или нирваны, а прислушать к её шепоту голоса духа. Лишь он способен довести волю духа. Вот простой пример. Водолаз в тяжелом скафандре не спешит подняться на поверхность пока не закончит работу внизу. Иначе, толку будет от его взмывания? Так, например, если ему нужно внизу кого-то спасать (подобно водолазам работавших по спасению АПЛ "Курска"), а они "улетают"? Нет тут фокус весь в том, чтобы оставаясь на земле, держать крепко провод с Высшим (с Высшей Волей). Вот воля духа это и должна помочь удержать от давления страстей и желаний и делать то, ради чего ты спустился в низину-глубину. |
так подумалось, для одних эта воля проявляется в том, чтобы быть водолазом, для других в том, чтобы всплывать наверх. Т.е. для одних воля в том, чтобы жить простой жизнью, для других воля в дерзании... |
Цитата:
В Учении отводится ему ключевое место. Кого-то не останавливают никакие трудности и он замахиватеся на самые высокие дерзания, которые ему подсказывает и ведет его духовная воля, другие не слышат её и пасуют перед каждой закрытой дверью своего Пути. Те, кто дерзают не боятся закрытых дверей. Каждую дверь, если это ваш Путь, можно открыть и закрыть, нужен лишь терпение, дерзание и умение. Вот притча о Двери, которая поможет вам научится деразать. ---------------------------- Один мудрец искал способного и талантливого ученика, который обладал бы достаточными навыками и умениями, чтобы передать ему свои знания, когда умрёт. Он решил собрать всех учеников. И вот собралось множество учеников. Мудрец сказал им: — У меня возникла проблема, и я хочу знать, кто из вас сможет её решить. Видите — в стене позади меня находится самая большая, тяжёлая и массивная дверь в городе. Кто из вас сможет открыть её без посторонней помощи? Некоторые из учеников просто опустили голову: проблема казалась неразрешимой. Другие исследовали дверь более тщательно, обсудили возможность использования рычага и особенности материала и пришли к выводу, что решить эту задачу невозможно. Все сказали, что сделать то, что просил мудрец, невозможно. Только один ученик подошёл к двери и подверг её тщательному исследованию. Он простучал её поверхность, пытаясь оценить её толщину и плотность материала, отметил, из чего сделана дверь и насколько надёжно смазаны петли. Он тщательно проверил её, используя свои глаза и руки. Он стучал по ней, нажимал, давил на определённые участки. Все предполагали, что дверь была закрыта или её заклинило. А на самом деле она была лишь слегка прикрыта. Ученик глубоко вздохнул, сосредоточился и мягко толкнул дверь. Дверь с лёгкостью и без малейшего сопротивления открылась. Она была разработана и сконструирована так безупречно, что достаточно было легчайшего толчка, чтобы она открылась. Мудрец нашёл себе преемника. Он повернулся к остальным ученикам и произнёс следующие слова: — Успех в жизни и работе зависит от нескольких ключевых факторов, и сегодня вы могли наблюдать их в действии. Во-первых, позвольте своим чувствам полностью исследовать и понять реальность, которая вас окружает. Во-вторых, не делайте поспешных и потому неправильных выводов. В-третьих, будьте достаточно смелы, чтобы принять решение. В-четвёртых, приняв его, действуйте уверенно и без сомнений. В-пятых, сосредоточьтесь и вложите в это действие всю вашу силу и энергию. И, наконец, не бойтесь совершить ошибку. |
Цитата:
|
Цитата:
Воля это просто сила, это может быть количество пэ организованной определенноым образом и имеющая характерные свойства личности или индивидуальности, т.е. сущности. Личная воля это капля из океана Духовной воли. |
Цитата:
|
ллр, в дополнение. Личная воля это не свободная воля, потому что она создает карму. А вот духовная воля - освобождает. В этом, возможно, основное различие. |
Стрела Огненое устремление - дерзновение свободной воли |
;-) Т. 6,232 (ИЮНЬ 20) |
Часовой пояс GMT +3, время: 19:10. |