Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Общество (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20011)

Василина 02.06.2017 18:59

Общество
 
Благородство.
Наше общество, похоже, за должное воспринимает дремучую невежественность. Невежественность агрессивную и всепоглощающую.
Сжечь дом соседа во чтобы то ни стало. Пусть всем будет хуже, чем мне. Растоптать другого, чтобы возвыситься самому. Зависть, злоба, пороки.
Почему в нашем обществе не прогресструют тенденции разумной цивилизованности?
Почему не является нормой осознание того, что все с чем соприкасается человек вольно или невольно, является соприкосновением достойным. Если разумная цивилизованность и достоинство неотъемлемое свойство культуры человека.
Доживем ли мы до времен, когда нашему обществу будет противоестественно заливать грязью все и вся, чтрбы самому испытывать иллюзию жизни?м

Василина 03.06.2017 09:16

Ответ: Общество
 
Возможно, не хватает сознательным лидерам нашего общества сознательных граждан?
Поэтому большинство цивилизованных тенденций заходит в тупик или приобретает чудовищные формы?
Власти опереться не накого?

gog 03.06.2017 10:23

Ответ: Общество
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609277)
Возможно, не хватает сознательным лидерам нашего общества сознательных граждан?
Поэтому большинство цивилизованных тенденций заходит в тупик или приобретает чудовищные формы?
Власти опереться не накого?

Ошибка вашего не понимания ситуации- вы отделяете власть от общества.Хотя ,если смотреть поверхностно,то на первый взгляд власть и общество на разных этажах. Такой взгляд у обывателя. В действительности же каким богатством сознания обладает общество,то сознание и будет у руля. Этот закон работает негласно ,но верно всегда. У руководителя и его свиты сознание такое же,какое среднестатистически у общества. .................................................. ....

Василина 03.06.2017 10:50

Ответ: Общество
 
Можно сделать вывод из ваших мыслей о том, что те, кто отклоняется от "среднестатистического" обречен самим обществом?
И если управитель великий, т.е. не среднестатистический, то что в этом случае?
Сможет ли он хотя бы заложить основу для повышения показателя " среднего". Повысить качество общества и упоавляемых процессов? Или слишком большая разность потенциалов и великий управитель обречен сгореть или сжечь общество?
Неужели нашему народу суждено угасать постепенно? Ьыть поглощенным среднестатистической массой?
П.с. В моем понимании истинный управитель много более велик, чем усредненность по обшеству. Это звезда, задаюшая ритм всей системе.?

Алекс3 03.06.2017 11:11

Ответ: Общество
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 609279)
В действительности же каким богатством сознания обладает общество,то сознание и будет у руля. Этот закон работает негласно ,но верно всегда. У руководителя и его свиты сознание такое же,какое среднестатистически у общества. .................................................. ....

Если у руководства сознание среднестатистическое, то такое руководство ведет общество к застою и деградации. Когда к руководству приходят люди с сознанием выше среднего, тогда общество получает толчок к развитию.
Все это хорошо видно в истории нашей страны за прошедшие сто лет.

Алекс3 03.06.2017 11:19

Ответ: Общество
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609282)
И если управитель великий, т.е. не среднестатистический, то что в этом случае?

Он должен быть великим. А вот если управитель посредственность, тогда ему пою дифирамбы – «Ты Всемогущий, Всемудрый и тд.».
Наверное, чтобы обезопасить себя от посредственности у власти, общество придумало перевыборы (в целях самосохранения).

Василина 03.06.2017 14:17

Ответ: Общество
 
Посредственные заинтересованы в том, чтобы управлчемые были еще посредственнее.
Великие руководители одиноки.
Зачем впускать в сердце кого-то, если вынужден будешь пожертвовать любым ради идей?
Только творец у власти может позволить себе и в сердце пустить и сохранить, а может даже преумножить свой потенциал прсвителя.
Но инерция системы чаще стерилизует в правителе творца.
Помоему в этом большая беда народов наших стран.

gog 03.06.2017 15:32

Ответ: Общество
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609282)
Можно сделать вывод из ваших мыслей о том, что те, кто отклоняется от "среднестатистического" обречен самим обществом?
И если управитель великий, т.е. не среднестатистический, то что в этом случае?
Сможет ли он хотя бы заложить основу для повышения показателя " среднего". Повысить качество общества и упоавляемых процессов? Или слишком большая разность потенциалов и великий управитель обречен сгореть или сжечь общество?
Неужели нашему народу суждено угасать постепенно? Ьыть поглощенным среднестатистической массой?
П.с. В моем понимании истинный управитель много более велик, чем усредненность по обшеству. Это звезда, задаюшая ритм всей системе.?

Цитата:

Можно сделать вывод из ваших мыслей о том, что те, кто отклоняется от "среднестатистического" обречен самим обществом?
Почему нет. В любое время и в любом государстве имеется гонимые и гоняющие. Разве нет?
Цитата:

И если управитель великий, т.е. не среднестатистический, то что в этом случае?
А ни че. Великие приходят в периоды развилок,но не в спокойное время. Так что им всегда найдется работа. Что вы понимаете под великим? Гитлер к примеру был великим? Конечно был. Безвольный слабак не сможет такое наделать. Но он велик в отрицательную сторону.
. " среднестатистический" наверно я неверно выразился. Имел ввиду вектор устремления сознания у большинства.
Цитата:

Сможет ли он хотя бы заложить основу для повышения показателя " среднего". Повысить качество общества и упоавляемых процессов?
Конечно сможет . Для этого они и приходят в смутные времена. Вот только повысить,или понизить уровень сознания, зависит от готовности самого общества повысится ,или понизится. В зависимости от готовности общества и приходит тот или иной правитель.

Цитата:

П.с. В моем понимании истинный управитель много более велик, чем усредненность по обшеству. Это звезда, задаюшая ритм всей системе.?
В большинстве случаев конечно так. Слабак долго не продержится в управлении обществом. "Это звезда, задаюшая ритм всей системе"-я бы сказал "управляющий вектором устремлений большинства"

Василина 03.06.2017 16:36

Ответ: Общество
 
Я думаю, что для того, чтобы понять почему именно так, п не иначе складывается и развивается ситуация, нужно знать философию, учение в соответствии с которым правители устраивают общество. Иначе невозможно подноценно выстроить причины и следствия.
А я не являюсь адептом учения властьимущих.
Знания, идеи и власть, могут легко перечеркнуть человечнлсть и человека вообще.
Идеализм - это присуще эгоизму избранности?
Или у разумного руководителя - это все же дальноаидность и глобальность планов развития общества?

А

Василина 04.06.2017 07:58

Ответ: Общество
 
Либо творец у власти перестраивает систему упрсвления обществом таким образом, чтобы полноценно творить могли только избранные.
Причем избранных немного.
Назначенных избранными больше.
Народу отводится только функция исполнителей.
Т.е. народ творчески не вовлечен в процесс.
И это одна из основных причин его деградации.
Будет ли доступно нашему обществу новое качество бытия - сотворчество с властью в разумной гармонии?

Василина 05.06.2017 14:00

Ответ: Общество
 
По моему мнению в правительстве РФ есть руководители не просто умные, но и очень способные и самобытные.
У них очень сильная и новая, живая энергия, в которой невероятное количество перспектив и потенциалов. Надеюсь, они не ожесточились сердцем своим. И боль другого человека им не безразлична и личность человека для них ценна.
Очень хочется верить в это. В их великодушие...

Василина 08.06.2017 12:56

Ответ: Общество
 
Допустим, инерция системы и инерция общества велики и тяжелы.
Но если есть у власти достаточно сильные руководители, в которых бунтующие творцы.
Т.е., те, в которых велика тяга к инновациям, смогут ли они создать обновление для всей системы власти и общества в целом?
Являлось ли попыткой сделать нечто подобное во времена Советского Союза?
Какие наиболее перспективные направления для нынешнего общества? Хотя бы для способной к впитыванию в себя новаторского ее части? При условии, что таких людей значительно меньше, чем обывателей.

Василина 09.06.2017 09:24

Ответ: Общество
 
Если ты не придумаешь для чего тебе жить, тебя убьют. (С)
Очень понравилось высказывание.
Как много в нашем обществе мыслителей, которые живут не только сегодняшним днем и даже не тенденциями сегодняшнего дня?
Такие люди, к сожалению, необычны для нашего общества.
Скорее, они не от мира сего.
Одиноко будет и серо, совсем тягостно, если таких людей совсем не останется.

Василина 09.06.2017 11:07

Ответ: Общество
 
Считаете ли вы проблемой многих наших властителей авторитарный стиль управления?
Даже, при условии, что руководитель очень талантлив?
Нормально ли то, что в руководителе как бы борется желание властвовать самому беспредельно?
И насколько искренне в таком случае его решение, к примеру, оставить хоть какую-то волю творчества партнерам, подчиненным, обществу в целом?;):)

Василина 11.06.2017 10:34

Ответ: Общество
 
Еще мысль.
Руководитель остается над системой, иначе он просто бы не являлся руководителем.
Это правило работает и в том случае, когда люди системы утверждают беспрестанно:"А что взять-то с нашего Васьки, он такой-то и такой-то".
Возможно, большинство не способно постичь того, насколько сложно устроен настоящий руководитель.
Нет у него однозначности, особенно в нашем обществе, иначе он не смог бы управлять долго и успешно в своем понимании.
Руководитель создает шаблоны для большинства общества, но это еще не значит, что он живет только ими и ставит своей целью только воспроизводство, созданных им шаблонов.
Он в любой момент может создать новый шаблон и для этого он и должен оставаться над системой и в системе оставаться свободным.
Скорее всего, у творческой личности схожие процессы происходят внутри себя.

Василина 12.06.2017 08:45

Ответ: Общество
 
Я полагаю, что некогда возникший в своем достаточном качестве уровень цивилизации избрал неверный путь.
Избранность власти, от которой в итоге страдает и она сама, поскольку внутри властной структуры бесконечная борьба за большую избранность (в понимании властителей), что приводит к деградации личности самих властьимущих, как минимум.
И как следствие избранности - быдлость большинства населения.
В процессе такой "эволюции" цивилизации, процессы становятся уже необратимыми и разность потенциалов недопустимой.
Поэтому все более высокие и перспективные потенциалы в народе, все еще возникающие по разным причинам, видимо, в процессе естественной, природной эволюции, уничтожаются, уже как данность.
Остаются и еще в той или иной степени адаптируется к существованию в подобном социуме лишь усредненность.
Следовательно, это просто преобразуемый тупик.
Искусственная остановка эволюции.
Это вступление в противоречие с нашей планетой и со всей вселенной.
Если вирус развился достаточно качественно и могущественен, то цивилизация вируса в результате пожрет ресурсы вселенной и окончательно уничтожит и преобразует естественность вселенной или же во вселенной существует очистительные "механизмы" от любых, даже самых совершенных вирусов?
Либо это будет смерть обоих, как безумный паразит умирает сам, доведя до смерти свою последнюю жертву.

Василина 12.06.2017 10:54

Ответ: Общество
 
С точки зрения глобальности процессов, все закономерно, на мой взгляд.
Т.е., система, идущая к своей самоликвидации, просто в безумии своем этого не осознающая, система, идущая к своему вырождению, даже бессознательно изживает в первую очередь тех, кто способен, если не исцелить, то хотя бы затормозить или качественно улучшить пусть и разрушительные процессы.
Также, как бездарности всегда пытаются уничтожить талант, так и в этом случае.
То есть, к примеру, палач на самом деле не выбирает себе жертву. Он уже был подведен к ней самой системой, с которой он резонирует по качествам.
Возможно, если исходить из принципа, что вселенная все-так разумна, то продлять агонию своего, как минимум, бесперспективного вида, она не видит разумного смысла и оснований, в таком случае вселенная будет давать шанс на исцеление, лишь как видимость, для того, чтобы разрушив его, губительные процессы подтвердили себя еще раз, закрепились и усугубившись...
Т.е., это все равно, что проклятым уже не дается истинный шанс и не будет им всем даже истинного прощения...
Видимо, все уже предрешено самим качеством нашей планеты и вселенной.
Тем же, кто качественно противостоял губительным процессам системы, зараженной вирусом, суждено пройти этот суровый урок для их души. Суждено быть сметенными, во имя спасения естества нашей планеты и эволюционных процессов.
Если это верно, то в этом случае, мать отдает своих лучших детей на растерзание, во имя собственного будущего. Ибо если она выживет и возродится, то есть шанс на зарождение новой, возможно, более разумной жизни. Либо на спасение природы земли и всех ее представителей, не зараженных вирусом.

Василина 12.06.2017 12:45

Ответ: Общество
 
Однако, в большинстве своем народ достоин своих правителей.

"Ученики Абу ал-Бистами однажды стали жаловаться ему на Дьявола. Они сказали: «Дьявол отбирает нашу веру».
Шейх призвал Дьявола и стал его допрашивать. Дьявол сказал: «Я никого не могу заставить что-либо делать. Я слишком боюсь Бога, чтобы отважиться на такое. На самом деле большинство людей выбрасывают свою веру из-за самых пустяковых причин. Я просто подбираю веру, которую они выбросили».
Шейх Музаффер".

Василина 13.06.2017 16:31

Ответ: Общество
 
Хочется отметить, что во время моего обучения ВУЗе, преподаватели с нас требовали очень совершенных проектов, курсовых, расчетных, дипломных работ.
В этих проектах нужно было учитывать все до мелочей.
К примеру, ремонт автотранспорта или его движение.
Нужно было максимально оптимально и экономично вписать работу и обслуживание транспорта в жизнь города, строительство и эксплуатацию дорог.
Помню, насколько продуманна, к примеру, была моя дипломная работа (я делала за двоих- комплексный диплом). На конкретном предприятии "Водоканал" рассчитала, как обеспечить круглосуточную работу в транспортном цехе организации.
Если бы мой дипломный проект был внедрен, качество процессов повысилось бы в несколько раз.
В последующем, в своей работе, я всегда совершенствовала и улучшала максимально-возможно производственные процессы.
Я обучала бухгалтеров бюджетных организации вести бух.учет более грамотно и правильно. Выявляла нецелевое использование бюджетных средств и т.п.
Но, удивительно, никому это по настоящему не было нужно.
И когда я спрашивала начальников, почему они не хотят усовершенствовать работу организации, людей, они отвечали что это никчему. Пусть работает абы как. Работает же...:lol:
Более того, они всячески скрыто или явно вредили мне.
Сейчас, читая размышления многих о том, почему так, а не эдак сложилась ситуация в нашем обществе или какая-либо конкретная ситуация, я убеждаюсь в том, что задачей являлось и является просто разрушить до основания.
И все. Поскольку, здравомыслящие люди не могли не понимать, к чему они стремительно шагают.
Знания и умения есть, а вот экологичность проектов, гуманность, разумность, сбалансированность и прочее ими не учитывается в интересах населения. Или учитывается только в своих интересах и из собственных выгод.

Василина 14.06.2017 16:14

Ответ: Общество
 
Я полагаю, что для властьимущих - власть сильнейшее искушение.
Позволь человеку делать все, чего он хочет и именно так, ты узнаешь его истинную суть...:D

Василина 16.06.2017 09:01

Ответ: Общество
 
Есть теория о том, что любая цивилизация только внешне движется по пути развития, а по сути только деградирует. Т.е. это закономерность.
Вот наше солнуце, к примеру, творит возможность существования солнечной системы, но само деградипует, истощается.
Судя по тому, что происходит у нас, процессы заката цивилизации в разгаре.
В село из 500 жителей привозят 500 солдат.
Но местные наиболее духовно и правильно жевущие сельчанки, вместе с детьми, оставив их в сторонке, идут чи ать военным семинары.
Никого своим индивидуальным вниманием не обделят.
Вот так переплетаются война и высокая духовность.

к

Василина 18.06.2017 11:10

Ответ: Общество
 
В книге одного священника о его жизни, о жизни святых, я прочла историю его и его семьи.
Большевики за веру отобрали у их семьи все. Он вспоминал, как легко превратился его друг детства, вместе с которым они росли и играли в заядлого врага, когда ему дали в руки оружие и объяснили, что верующие люди их страшнейшие враги. И когда он тыкал штыком в его семью, то он спросил: "Что же ты делаешь?"А тот злобно прошипел в ответ: "Еще одно слово и убью всех, сволочь контрреволюционная".
И потом его семью и все село вывезли на телегах в тайгу. Люди поняли, что их не хотели просто переселить, их вывезли, чтобы они умерли в этой тайге.
Но поплакав, они собрались и решили выживать. Они знали какие травы съедобные и собирали ягоды в лесу и таким образом спаслись от голода.
Отца же его забрали в тюрьму и они остались одни с матерью (пять детей).
Так случилось, что отца в тюрьме не расстреляли, его знакомый устроил ему побег. И он шел пешком, крался и нашел, разыскал свою семью, упав от голода прямо возле своей жены и окрикнув ее. Она его не узнала. Он был совсем старый и весь седой, а он протянул ей мешочек с сухариками, сам умирал от голода, но не съел. Нес детям. Он писал, что испугался этого дядю, не признал в нем отца. И тогда отец сказал матери, чтобы она отдала деткам сухарики и упал без сознания от голода. Мама его выходила и как только он смог встать, он сразу же взялся за работу. А он строил дома лучше всех, только из дерева, без единого гвоздя. И всем он начал строить дома. Так они потихоньку наладили жизнь. Даже завели корову. И вот в один день, мужик пьющий и бездельник, но важный человек в колхозе, пришел и забрал их корову. Потому что они так решили, забрать ее в колхоз.
И мать плакала от бессилия, но так, чтобы никто не видел ее слез.
А когда отец пришел и узнал об этом, он успокоил ее и сказал, что теперь будет и по ночам работать.
И вот однажды ночью по спущенному сверху указу в их деревню пришли расстреливать верующих. Нужно было выполнить план и пришли в их дом, а отец был на работе. И староста заступился за него, всю деревню построил и вообще работящий мужик и только поэтому его не расстреляли. А многих расстреляли в ту ночь.
Вот это человек... Вот это душа... Вот это прожитая жизнь...
И его дети выросли и уже во второй мировой воевал этот самый священник, его сын. И он спас благодаря своим знаниям о том, какую траву можно есть, его сослуживцев попавших в блокаду...
Вот так, один настоящий мужчина, может спасти не только свой род и защитить свою семью, но и его потомки могут спасти многих людей.
А тех, кто кричат фашизму везде дорога или коммунизму везде почет - убей всех, захапай и почувствуй, что ты что-то из себя представляешь, таких гораздо больше. Но они для меня лично не пример того, как достойно прожить жизнь и чему научить своих детей.

Василина 19.06.2017 09:36

Ответ: Общество
 
Универсальность, двигаемая сейчас, как основополагающее направление развития социума - это еще одно подтверждения утопичности любой цивилизации, поскольку основа самой жизни это поиск все более новых форм, вариантов жизни.
Об этом свидетельствуют даже не прекращающиеся мутации, хотя казалось бы можно назвать вид совершенным. А это означает, что природой ведется поиск, сам по себе, как процесс для нее естественный.
Хрупкость и искусственность цивилизационных достижений становится особо очевидной во время какой-либо глобальной природной катастрофы: цунами, извержение вулкана, землетрясение и пр.
Более того, уже не раз отмечалось в соответствующих исследованиях следующее - чем более погружен в искусственную цивилизованность человек, тем больше он включаем в разрушительные процессы происходящие внутри самого человека. Это и физические заболевание и психические.
А теперь представим, что у человека (к примеру, у мужчины) отпала функция творить детей. То есть абсолютно. Сейчас мы наблюдаем в некоторых кругах такие тенденции, когда например, полноценный мужчина вообще отказывается от близости с женщиной и детей делает через пробирку.
Что в перспективе грозит мужчине, потерявшему свою функцию творца за ненадобностью в абсолюте?
Природа реагирует в норме старением организма для того, чтобы защитить потомство от ненужных и опасных генетических мутаций, которые с возрастом приобретают все более опасные тенденции. У женщин это заметно особо очевидно, когда теряется способность быть "плодородной" начинается резкое старение организма.
То есть, у природы есть глубинные механизмы, которые обойти невероятно трудно или даже невозможно. соответственно, никакие решения, кажущиеся разумными, не способны на данный период времени предвидеть и учитывать все последствия их внедрения... Поэтому нужно к подобным глобальным намерениям подходить с трезвой головой... Поскольку, когда очень хочется чего-то, то вероятность просчитаться фатально очень велика.
Жизнь для сохранения своего вида стремиться к многочисленности и разнообразию.
В нашем человеческом виде это выражается и даже в различных расах.
И это может означать, что если будет глобальная катастрофа, вирус и прочие бедствия у какой-то из рас в виду ее особенностей может остаться шанс на выживание, а у других нет. То есть, для выживания вида в целом очень важна особенность.
Нужно четко осознавать, что любой общественный строй, будь то капиталистический, социалистический, демократический и пр. Это еще более искусственная надстройка чем сама цивилизация, которая уже слишком искусственна для природы. То есть, это бред в квадрате с точки зрения естественного бытия и гармоничного вплетения в наш общий дом - планету Земля.
Поэтому создавать абсолютную утопию в уже существующей утопичности - по меньшей мере опасно, а по большому счету неразумно.

Василина 19.06.2017 09:45

Ответ: Общество
 
Также следует вспомнить о гигиене. В широком смысле этого понятия.
Если человек четко понимает, что зубная щетка должна быть только личной, то он также должен понимать, что чистота его дома, его семьи, его мужа или жены, детей - это тоже "гигиена". И от их чистоты будет зависеть чистота его дома, выживание его потомства. Так, к примеру, от чистоты его жены будет зависеть, будут ли дети его, а не от кого попало.
Если же человек под прикрытием различных лозунгов об общественной ответственности перед обществом в целом, об его полезности перед обществом и т..п. тащит грязь в свой дом, в свою семью, раздаривает всем свою зубную щетку и не моет руки с мылом, не вытирает ноги сам, входя в свое личное пространство, которое не может быть полностью общественным, то этот человек просто нацелен на разрушение своего вида в целом.

Василина 19.06.2017 18:06

Ответ: Общество
 
Порой одиночество лучшее целебное лекарство от нашего общества. Капля одиночества, как морозный свежий воздух нетронутого леса или порывы ветра на вершине горы.
Хочется одиночества, сбросить оковы и быть свободной.
Я летаю, я свободна и если я захочу что-то с кем-то разделить, то это будет только для нас с ним.
А сейчас душа плачет и рвется, пусть и мерцая всеми звездами вселенной, но если чутко прислушаться, то это слезы сияют в ночном небе. В горах звезды очень близко и особенно яркие. Я родилась в горах...
Простая мечта, доступная для многих, но не для меня...
Кто может разделить с тобой что-то честно, тот не будет подкрадываться в ночи...
А если такой возможности нет, то пусть останется честным человеком.
Почему-то важно, чтобы он оставался достойным... ;):)

Василина 19.06.2017 18:37

Ответ: Общество
 
А у нас в обществе так принято. Хватай первого попавшегося и объявляй его своим врагом. Либо объявляй его своим самым главным врагом.:D
Попался под руку. И сразу самый главный враг оказался.

Василина 19.06.2017 19:11

Ответ: Общество
 
Форум очень приятный, но планирую отдохнуть от форумов какое-то время.
Муж предлагает начать сближение. Много приятных сейчас хлопот по дому. Делаем ремонт.
Может быть даже сходим семьей на море.
Не знаю, что будет в дальнейшем. Особых иллюзий нет, но время покажет.
Надеюсь на встречу. Всем всего самого доброго и берегите друг друга. В мире и так очень много зла. Поэтому наше тепло и великодушие ему в самый раз.
До встречи!
П.С. Спасибо за откровенность и возможность Вас узнать.

http://static3.babysfera.ru/1/7/8/d/....69099141.jpeg

Василина 19.06.2017 19:24

Ответ: Общество
 
http://watafak.ru/uploads/posts/2014...633423202.jpeg
:)

Василина 19.06.2017 19:26

Ответ: Общество
 
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...uoaKDGEeyzmd6l

Феям можно все...:)


Часовой пояс GMT +3, время: 20:51.