Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Наблюдение и вопрос о евреях (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18805)

Swark 11.06.2016 16:47

Наблюдение и вопрос о евреях
 
Сначала личное наблюдение. В нашем классе киевской колмогоровской школы-интерната было 5 участников Всесоюзных Олимпиад. 2 полных еврея, один по маме, один по папе и девушка Света (ее корней я не знаю, пусть не еврейские). В параллельном классе было 2 участника (парня) Всесоюзных Олимпиад (оба с еврейскими фамилиями). Это личное наблюдение. Также известно, что евреев получивших Нобелевскую премию по физике непропорционально много, как и выдающихся шахматистов. Так шахматисты посчитали, что город с максимальной плотностью гроссмейстеров на душу населения города - это израильская Беер-Шева.
Итак вопрос: а каково объяснение этих фактов с оккультной точки зрения? Может идея об избранности народа - это лишь попытка объяснить подобные факты?

Восток 11.06.2016 17:03

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560528)
Также известно, что евреев получивших Нобелевскую премию по физике непропорционально много,

Дополню фактами. Когда математика дошла до определённой стадии - вперёд выдвинулись восточники. Сын ездил на кучу разных олимпиад и сказал что впереди планеты всей - именно китайские, японские и индийские команды. Там где побеждают европейцы, американские команды и проч - это всего лишь надутые хитрые междусобойчики - пока китайцы не приехали с индийцами.

diant 11.06.2016 17:23

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560528)
Итак вопрос: а каково объяснение этих фактов с оккультной точки зрения?

Я так понимаю, что в человеке есть определенное равновесие (во всем и всех качествах). Если чего-то дается в избытке - то где-то убудет, и наоборот. Все знают, каким обостренным бывает слух у слепых, или обостряется тонкое восприятие (Ванга). И т.д.
Между духовным разумение и интеллектом тоже есть равновесие, это ведь два полюса одного явления (манаса). В названной нации чаша весов сильно качнулась в одну сторону.

adonis 11.06.2016 17:37

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560528)
Сначала личное наблюдение. В нашем классе киевской колмогоровской школы-интерната было 5 участников Всесоюзных Олимпиад. 2 полных еврея, один по маме, один по папе и девушка Света (ее корней я не знаю, пусть не еврейские). В параллельном классе было 2 участника (парня) Всесоюзных Олимпиад (оба с еврейскими фамилиями). Это личное наблюдение. Также известно, что евреев получивших Нобелевскую премию по физике непропорционально много, как и выдающихся шахматистов. Так шахматисты посчитали, что город с максимальной плотностью гроссмейстеров на душу населения города - это израильская Беер-Шева.
Итак вопрос: а каково объяснение этих фактов с оккультной точки зрения? Может идея об избранности народа - это лишь попытка объяснить подобные факты?

Объясняю. Наша планета заселялась не равномерно. Есть те, кто впервые получил тела человека, это бывшие лунные обитатели. Есть те кто жил на Фаэтоне. Есть второгодники с предыдущей планеты, предполагаю (лично я) это теперешние евреи. Притча Христа про работников на винограднике именно об этом.
Цитата:

В ней Иисус уподобляет Царство Небесное винограднику, хозяин которого утром вышел нанимать работников. Первым нанятым он пообещал плату в один динарий. Затем хозяин ещё в третий, шестой и одиннадцатый час выходил нанимать работников говоря: «что следовать будет, дам вам» (Мф. 20:4). Когда закончился день, работники пришли к нему получать плату и, несмотря на то, что кто-то из них проработал полный день, а кто-то только один час — все получили одинаковую плату. Первые из нанятых возмутились:
« эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенёсшими тягость дня и зной. Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? возьми своё и пойди; я же хочу дать этому последнему [то же], что и тебе; разве я не властен в своём делать, что хочу? или глаз твой завистлив от того, что я добр? Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.
То, есть, развитие интеллекта у людей на этой планете было не равномерно в силу предыдущего опыта и времени. Люцифер решил сделать рывок именно на преждевременное развитие интеллекта, опережая рост духовности и не соизмеряя равновесие с духовностью. Тем более что бывшие второгодники уже изначально обладающие интеллектом принадлежали как и Он в Зерне Духа к Сатурну. Их он назначил избранными. Но интеллект это далеко не всё. Атлантиду убили именно интеллектуальные открытия без присутствия духовности. Тогда и было принято решение спасать человечество, Матерь Мира пригласила других Учителей.
Ну, побеждают на олимпиадах, ну, умеют найти выгоду и обмануть другого. И что? Эволюция идёт исключительно в Духе. Зациклившись на своей избранности и тащась от своего интеллекта первые станут последними, с большой вероятностью опять будут второгодниками, ибо обособленность от других не может дать развития. Евреев может спасти только отказ от национализма и отказ от своей избранности.

Swark 11.06.2016 17:55

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 560535)
Объясняю. Наша планета заселялась не равномерно. Есть те, кто впервые получил тела человека, это бывшие лунные обитатели. Есть те кто жил на Фаэтоне. Есть второгодники с предыдущей планеты, предполагаю (лично я) это теперешние евреи. Притча Христа про работников на винограднике именно об этом.

Предположим, но ясно же что подобное объяснение может стать научно-популярным не раньше, чем признают и полую Землю. Фантазии того же уровня ;)

gog 11.06.2016 18:42

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 560535)
Объясняю. Наша планета заселялась не равномерно. Есть те, кто впервые получил тела человека, это бывшие лунные обитатели. Есть те кто жил на Фаэтоне. Есть второгодники с предыдущей планеты, предполагаю (лично я) это теперешние евреи. Притча Христа про работников на винограднике именно об этом.

Не думаю что личность будет рождаться в одной и той же нации тысячелетиями. Это противоречит программе развития личности. Ибо сознание развивается полноценно ,только если пройдет через огонь,воду и медные трубы .Т.е перерождаясь среди множества народов и наций в том числе. Только тогда начнется понимание смысла жизни и смысла Космического бытия.
А разговоры мол евреи самые ,самые со своими хорошими и плохими качествами-есть внушенная предвзятость.

adonis 11.06.2016 20:12

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560537)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 560535)
Объясняю. Наша планета заселялась не равномерно. Есть те, кто впервые получил тела человека, это бывшие лунные обитатели. Есть те кто жил на Фаэтоне. Есть второгодники с предыдущей планеты, предполагаю (лично я) это теперешние евреи. Притча Христа про работников на винограднике именно об этом.

Предположим, но ясно же что подобное объяснение может стать научно-популярным не раньше, чем признают и полую Землю. Фантазии того же уровня ;)

Когда Христос объяснял всё это притчами, то не собирался из этого делать научно-популярную теорию. ни тогда, ни в будущем. Ты спросил про причину "объяснение этих фактов с оккультной точки зрения", я тебе ответил. Делай с этим что хочешь. Один нормальный шаг уже сделал, когда женился на не еврейке. Теперь помоги своим детям, обереги их от национальной заразы избранности. Пусть будут как люди, а не ждут Мессию который сделает их господами над другими народами.

adonis 11.06.2016 20:36

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 560539)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 560535)
Объясняю. Наша планета заселялась не равномерно. Есть те, кто впервые получил тела человека, это бывшие лунные обитатели. Есть те кто жил на Фаэтоне. Есть второгодники с предыдущей планеты, предполагаю (лично я) это теперешние евреи. Притча Христа про работников на винограднике именно об этом.

Не думаю что личность будет рождаться в одной и той же нации тысячелетиями. Это противоречит программе развития личности. Ибо сознание развивается полноценно ,только если пройдет через огонь,воду и медные трубы .Т.е перерождаясь среди множества народов и наций в том числе. Только тогда начнется понимание смысла жизни и смысла Космического бытия.
А разговоры мол евреи самые ,самые со своими хорошими и плохими качествами-есть внушенная предвзятость.

Естественно, что рождение в одной и той же нации будет деструктивным. Но евреи на это пошли, развивают интеллект и житейскую мудрость нижнего плана. В соседней теме приводили цитату:
Цитата:

Письма Е.И.Р. Том VII. 12.01.1940 Е.И.Рерих — Е.П.Инге
Некоторые народности, в том числе и евреи, держатся обособленно в силу многих причин, как на Земле, так и в Тонком Мире, и потому перевоплощаются в своей же среде. Именно это последнее обстоятельство может чрезвычайно усилять в силу атавизма некоторые национальные черты, которые и куют общую карму народа.
Это их беда возведённая в ранг религии. Пока другие народы пытаются понять смысл жизни и смысл Космического бытия, евреи уверены, что они уже всё знают. Ортодоксы обижаются на Лайтмана, что он раскрывает эту их национальную тайну другим. Труд не для ортодоксальных евреев, они выше этого, халявщики по жизни многих воплощений. Собственно, их знания никому уже не нужны, есть много других источников, есть Учителя, есть Шамбала, есть Иерархия. Лайтман (при многих заблуждениях) не иноземцам помогает, а пытается евреев спасти от собственной исключительности.

Восток 11.06.2016 21:42

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560528)
Также известно, что евреев получивших Нобелевскую премию по физике непропорционально много, как и выдающихся шахматистов.

У меня по ходу (и в контексте) вопрос - а многие ли из этих выдающихся учёных - были скажем так ортодоксами в плане учения?

Swark 11.06.2016 22:06

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 560553)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560528)
Также известно, что евреев получивших Нобелевскую премию по физике непропорционально много, как и выдающихся шахматистов.

У меня по ходу (и в контексте) вопрос - а многие ли из этих выдающихся учёных - были скажем так ортодоксами в плане учения?

Об этом я пока не знаю, но вот рассказывали, что господин Dell, основатель одноименной компьютерной фирмы, построил в родном американском городе синагогу одну из крупнейших в мире, и регулярно посещает ее.

Владимир Чернявский 11.06.2016 22:38

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560528)
В нашем классе киевской колмогоровской школы-интерната было 5 участников Всесоюзных Олимпиад. 2 полных еврея, один по маме, один по папе и девушка Света (ее корней я не знаю, пусть не еврейские). В параллельном классе было 2 участника (парня) Всесоюзных Олимпиад (оба с еврейскими фамилиями). Это личное наблюдение. Также известно, что евреев получивших Нобелевскую премию по физике непропорционально много, как и выдающихся шахматистов.

Есть несколько очевидных факторов, связанных с замкнутыми национальными меньшинствами в чужеродной среде. Во-первых, они упорнее и социально агрессивнее доминирующей национальности. Во-вторых, у них развита защитная взаимовыручка, т.е. проталкивание "своих" по социальной лестнице.

Swark 12.06.2016 00:06

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 560561)
Есть несколько очевидных факторов, связанных с замкнутыми национальными меньшинствами в чужеродной среде. Во-первых, они упорнее и социально агрессивнее доминирующей национальности. Во-вторых, у них развита защитная взаимовыручка, т.е. проталкивание "своих" по социальной лестнице.

Ну и каким боком это объясняет мои наблюдения? Об агрессивности, не знаю о чем Вы, меня в украинской школе учили пословице: "Ласковый теленок семь мамок сосет, а брыкливый не одной". Про проталкивание "своих", так в нашей школе кандидатов на участие в Олимпиадах отбирали учителя школы (не евреи) и старались это делать по справедливости. Так, в 10-м классе учитель математики (не еврей) разбил наш класс на 5 групп по уровню талантов к математике, в соответствие с чем была сложность домашних и классных заданий. Так в самую сильную группу вошли именно эти пять человек. Вывод, ум не спрячешь и проталкиванием "своих" не объяснишь.

Восток 12.06.2016 05:31

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560564)
Ну и каким боком это объясняет мои наблюдения?


Владимир Чернявский 12.06.2016 08:29

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560564)
Ну и каким боком это объясняет мои наблюдения? Об агрессивности, не знаю о чем Вы, меня в украинской школе учили пословице: "Ласковый теленок семь мамок сосет, а брыкливый не одной".

Здесь под "агрессивностью" имеется в виду усиленная "работа локтями". Меньшинствам в чужеродной среде надо быть активными, что бы добиться того, что местный имеют по-умолчанию. Энергия этой активности, порой, выносит очень высоко по социальной лестнице. К примеру, масса современных выдающихся москвичей - это бывшая "лимита", люди из деревень и глубинки, которым пришлось усиленно работать, что бы достичь уровня коренного москвича. То же самое с эмигрантами. И типичная картина - еврейский мальчик целыми днями играет на скрипке под строгим надзором родителей, когда его русские сверстники гоняют целыми днями в футбол.

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560564)
Про проталкивание "своих"

Это очевидно. В современной Москве там, где, к примеру, начальником становится таджик, со временем образуется целый таджикский клан на нижестоящих должностях. Людям нужно выживать. В советское время мой отец занимал достаточно высокую должность на крупном предприятии, и имея специфические черты лица с крупным носом, имел массу визитов от еврейской диаспоры с упреками "ты же должен помогать своим". Мне не известны подробности именно Вашей ситуации, но мне знакомо, когда талантливый "Ваня из глубинки" не смог поступить в консерваторию, потому что туда прошел не менее талантливый еврейский мальчик с небольшой долей протекции. Конечно, в последствии этот мальчик мог войти в элиту консерватории, но и Ваня мог бы, да не попал в число студентов.

_Евгений_ 12.06.2016 09:45

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Думаю, что здесь всё намного проще...
Много ли вы знаете еврейских семей, где ребенка с самого детства готовят к тому, что он пойдет рабочим на завод? Вы поняли о чем я. Специфика взаимоотношений и воспитания детей в еврейских семьях, а также, в большинстве своем, с детства нацеленность на интеллектуальные профессии, даёт свой результат. Ну и момент протекционизма по национальному признаку тоже имеет место :)

PS Прочитал предыдущий пост Владимира уже после написания своего сообщения - очень похожие мысли

gog 12.06.2016 09:49

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 560571)
Думаю, что здесь всё намного проще...
Много ли вы знаете еврейских семей, где ребенка с самого детства готовят к тому, что он пойдет рабочим на завод? Вы поняли о чем я. Специфика взаимоотношений и воспитания детей в еврейских семьях, а также, в большинстве своем, с детства нацеленность на интеллектуальные профессии, даёт свой результат. Ну и момент протекционизма по национальному признаку тоже имеет место :)

Потому тут мистика ни при чем. У любой нации свой специфический настрой поведения в обществе заложенный специфическим воспитанием.Это естественно

Said 12.06.2016 11:33

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Интеллект

Белый адепт не всегда поначалу обладает мощным интеллектом. В действительности Е. П. Б. знавала адептов, чьи интеллектуальные силы изначально были ниже средних. Именно чистота адепта, его равная любовь ко всему и вся, его сотрудничество с природой, с кармой, со своим «внутренним богом» и даруют ему эту силу. Один интеллект, сам по себе, может создать лишь черного мага. Ибо только интеллект сопровождается гордыней и эгоизмом; именно интеллект плюс духовность возвышает человека. Ибо духовность отвращает гордыню и тщеславие.

"Инструкции для учеников внутренней группы" Е.П. Блаватская.

Swark 12.06.2016 11:39

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Но все же, черный маг - это тот кто холоден, а не тёпл, а значит представляет интерес для эволюции. И мерило этого интереса равно уровню его интеллекта. Так?

Said 12.06.2016 11:55

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560564)
Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Есть несколько очевидных факторов, связанных с замкнутыми национальными меньшинствами в чужеродной среде. Во-первых, они упорнее и социально агрессивнее доминирующей национальности. Во-вторых, у них развита защитная взаимовыручка, т.е. проталкивание "своих" по социальной лестнице. Ну и каким боком это объясняет мои наблюдения? Об агрессивности, не знаю о чем Вы, меня в украинской школе учили пословице: "Ласковый теленок семь мамок сосет, а брыкливый не одной". Про проталкивание "своих", так в нашей школе кандидатов на участие в Олимпиадах отбирали учителя школы (не евреи) и старались это делать по справедливости. Так, в 10-м классе учитель математики (не еврей) разбил наш класс на 5 групп по уровню талантов к математике, в соответствие с чем была сложность домашних и классных заданий. Так в самую сильную группу вошли именно эти пять человек. Вывод, ум не спрячешь и проталкиванием "своих" не объяснишь.

Вам может казаться все, что угодно, но если вы являетесь последователем Учения, то должны принять слова более компетентных.

"Большой интеллект и слишком большое знание являются обоюдоострым оружием в жизни и орудием как для добра, так и для зла. Когда они сочетаются с самостью, они сделают из всего человечества подножие для возвеличения того, кто ими обладает, и средство для достижения его целей; тогда как, будучи применены к альтруистическим, гуманитарным целям, они могут стать средством для спасения многих. "
Тайная Доктрина т.2 (ч.I.Комментарии, Станца VII, стих 24 От Рас полу-Божественных до первых Рас человеческих) Е.П. Блаватская.

Собственно подтверждение выше сказанного не требуется т.к. сплошь и рядом.

Агни Йога, 508 Интеллект не есть мудрость. Чувствознание есть мудрость, интеллект есть рассудок. Мудрость решает, потому что давно уже это решение оплодотворилось. Интеллект есть преддверие мудрости и когда он заострен, он сливается в сферу синтеза. Рассудок и ум специальный суть углы будущего дома. Человек, имеющий специальный ум, готовить может себе блестящее будущее, но он будет воплощаться, пока ум не потеряет специальность. Когда интеллект теряет специальность, он уже мудр. Каждая специальность предназначена для условий земли. Синтез духа открывает все сферы. Духовное напряжение накапливает пространственную психическую энергию. Духовное напряжение может вести в любые сферы астрала.


Братство, 152 Спящей мудростью называется наслоение наблюдений за многие жизни, сложенные в глубине сознания. Можно было бы произвести замечательные опыты, узнавая, когда человек почерпает из своего хранилища познания. Можно произвести сравнение с атавизмом, проявляющимся через несколько поколений. Так проявляются родовые наследственности. Но среди духовных странствований человек накопляет свой груз, который хранит среди своего сознания. Поучительно, как в детском возрасте уже проявляются сведения и наклонности, которые нельзя объяснить никакими другими причинами, кроме прежних накоплений. Тем более нужно следить за такими самостоятельными склонностями, они могут показать дарования, которые потом могут исказиться в безобразном воспитании. Спящая Мудрость отмечалась уже в глубокой древности, когда вопросы духовного воплощения разумно понимались.
Движение интеллекта все утрачивало и затрудняло развитие скрытых сил человека.

"Движение интеллекта все утрачивало и затрудняло развитие скрытых сил человека. "

Все еще желаете вознести свой "род" ?

Said 12.06.2016 11:56

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560584)
, черный маг - это тот кто холоден, а не тёпл, а значит представляет интерес для эволюции. И мерило этого интереса равно уровню его интеллекта. Так?

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 560585)
"Большой интеллект и слишком большое знание являются обоюдоострым оружием в жизни и орудием как для добра, так и для зла. Когда они сочетаются с самостью, они сделают из всего человечества подножие для возвеличения того, кто ими обладает, и средство для достижения его целей; тогда как, будучи применены к альтруистическим, гуманитарным целям, они могут стать средством для спасения многих. "
Тайная Доктрина т.2 (ч.I.Комментарии, Станца VII, стих 24 От Рас полу-Божественных до первых Рас человеческих) Е.П. Блаватская.


Swark 12.06.2016 12:11

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 560585)
Все еще желаете вознести свой "род" ?

Да причем тут "вознести" - отдать должное и поучиться хорошему. Вы же знаете, этот вопрос в свое время занимал некоторые большие умы, почему средняя продолжительность жизни нации 500-600 лет, а евреям уже 3000? У вас есть ответ? Кроме того, по моему опыту, наблюдая 3-5 человек с ну очень высоким интеллектом вижу, что они достаточно честные и достаточно добрые, чтобы это уравновесило их интеллект, и никак они не черные маги, хотя и не адепты.

Said 12.06.2016 12:27

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560587)
Да причем тут "вознести" - отдать должное и поучиться хорошему.

[quote="Swark;560528"]Итак вопрос: а каково объяснение этих фактов с оккультной точки зрения? Может идея об избранности народа - это лишь попытка объяснить подобные факты?[/quote

не морочьте голову ни себе ни остальным.(включая интеллект )

Swark 12.06.2016 12:34

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 560591)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560587)
Да причем тут "вознести" - отдать должное и поучиться хорошему.

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560528)
Итак вопрос: а каково объяснение этих фактов с оккультной точки зрения? Может идея об избранности народа - это лишь попытка объяснить подобные факты?

не морочьте голову ни себе ни остальным.(включая интеллект )

Это что-то в стиле Черчиля, который сказал, что у англичан нет антисемитизма, так как они не считают себя глупее евреев. И вы так не считаете. Тогда проблемы нет. Либо она действительно сводится к воспитанию. Но про 3000 лет, Вы не ответили.

Восток 12.06.2016 12:55

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560587)
что они достаточно честные и достаточно добрые,

то есть всё таки много работающие и не слишком уж и богатые???)))))))))

Swark 12.06.2016 13:04

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 560595)
то есть всё таки много работающие и не слишком уж и богатые???)))))))))

Ну, да. Тех что я имел ввиду - такие. Много работают, но занимаются тем, что им интересно, а хозяин, университет и т.д. оплачивает работу, возможно даже не всегда справедливо.

Said 12.06.2016 13:08

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560592)
. Но про 3000 лет, Вы не ответили.

то Ваш календарь, что он имеет общего с нашим?

Смерть и бессмертие. СУЩЕСТВУЮТ ЛИ РИШИ?

Вопрос: ... то не окажется ли какой-нибудь Брат из первой секции[1] так любезен, что*бы просветить индусскую общину в целом и индусских теософов в частности по следующему вопросу: суще*ствует ли до сих пор кто-либо из индусских риши древ*ности "во плоти и крови". Гималайские Братья – адеп*ты, исследовавшие невидимую вселенную, неизбежно должны знать о риши, если они сейчас живы. Согласно преданию, семь следующих риши должны быть бес*смертны, по крайней мере, в нынешней кальпе[2]: Ашваттхама, Бали, Вьяса, Хануман, Вибхишана, Крипа, Парашурама.

Ответ: ... На второй вопрос, о том, что «кто-либо из индус*ских риши древности до сих пор существует «во пло*ти и крови», мы не готовы ответить утвердительно, хотя у нас есть основания полагать, что некоторые из великих индусских адептов незапамятных времен периодически воплощались и воплощаются в Тибе*те и Тартарах[9];

примечания. 9.^ Тартары – историческое название местности (с весьма неопределенными границами) в восточной Ев*ропе и Азии,


наверное Вам известно, что такое "тьма" , это 20 000. А сколько значит " незапямятные времена " ?

Said 12.06.2016 13:11

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
что значит, достаточно добрый?

Swark 12.06.2016 13:17

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 560598)
что значит, достаточно добрый?

Я же сказал, достаточно добрые, чтобы жить в относительной гармонии со своим махаинтеллектом :)

Said 12.06.2016 13:23

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560600)
Я же сказал, достаточно добрые, чтобы жить в относительной гармонии со своим махаинтеллектом

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 560591)
не морочьте голову ни себе ни остальным.(включая интеллект )


Noy61 13.06.2016 08:29

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560587)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 560585)
Все еще желаете вознести свой "род" ?

Да причем тут "вознести" - отдать должное и поучиться хорошему. Вы же знаете, этот вопрос в свое время занимал некоторые большие умы, почему средняя продолжительность жизни нации 500-600 лет, а евреям уже 3000? У вас есть ответ? Кроме того, по моему опыту, наблюдая 3-5 человек с ну очень высоким интеллектом вижу, что они достаточно честные и достаточно добрые, чтобы это уравновесило их интеллект, и никак они не черные маги, хотя и не адепты.

Были (Роберт Фишер) и есть (Эдуард Ходос) среди людей еврейской национальности
выдающиеся люди, которые критиковали проповедь национальной исключительности иудеев. Если они говорили правду, то почему не прислушаться к их критике? Но общественное мнение иудеев делает их отступниками, почему?

Noy61 13.06.2016 09:12

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560528)
Сначала личное наблюдение. В нашем классе киевской колмогоровской школы-интерната было 5 участников Всесоюзных Олимпиад. 2 полных еврея, один по маме, один по папе и девушка Света (ее корней я не знаю, пусть не еврейские). В параллельном классе было 2 участника (парня) Всесоюзных Олимпиад (оба с еврейскими фамилиями). Это личное наблюдение. Также известно, что евреев получивших Нобелевскую премию по физике непропорционально много, как и выдающихся шахматистов. Так шахматисты посчитали, что город с максимальной плотностью гроссмейстеров на душу населения города - это израильская Беер-Шева.
Итак вопрос: а каково объяснение этих фактов с оккультной точки зрения? Может идея об избранности народа - это лишь попытка объяснить подобные факты?

Цитата:

Как обычно то, что есть и было от начала своего божественным, чистым и духовным в самом раннем своем единстве, сделалось – в силу своей дифференциации через искажающую призму человеческих представлений – человеческим и нечистым, как отражение греховной природы самого человека. Так со временем планету Сатурн стали поносить почитатели иных Богов. Народы, рожденные под Сатурном, – например, евреи, у которых он стал Иеговою, после того как на него стали смотреть, как на сына Сатурна или Ильда-Баоф'а в среде офитов и в Книге «Jasher», – постоянно враждовали с народами, рожденными под Юпитером, Меркурием или какой-либо другой планетою, только не под Сатурном-Иеговою; несмотря на генеалогию и пророчества, Иисус, Посвященный (или Jehoshua) – прообраз, с которого «исторический» Иисус был скопирован – не был чисто еврейской крови и потому не признавал Иегову
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.3 отд.10
Из этого отрывка не беру для обсуждения причины вражды разных народов, видно насколько они древние.
Но хочу выделить то, что иудеи рождены под планетой Сатурн, качества которой позволяют развивать выдающийся интеллект. Этот же интеллект может стать причиной роста исключительного Эго.
Вам Саид привел из Учения примеры того что должно развивать в противовес интеллекту. Я думаю, что это проблема не только иудеев, но в связи с информационными технологиями, с денежно-кредитной системой, с сексуальной революцией (извините, что все в кучу валю) это проблема всего Мира.
Поэтому, думаю, как мы сможем развязать эти древние противоречия, дополненные еще сложностями современного мира, зависит в каком мире мы будем жить.
Я думаю вы согласны , что лучше жить в мире без антагонистических противоречий.

Поэтому иудеям нужно рассмотреть главный вопрос: кто такой Иегова.
Тем более, что Е.П. Блаватская все ясно объяснила, а Е.И. Рерих дополнила.
(Для этого в поисковике А.Й. наберите Сатурн)

Swark 13.06.2016 09:21

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 560654)
Поэтому иудеям нужно рассмотреть главный вопрос: кто такой Иегова.

Они уже разобрались :) Так профессор физики А.Воронель предложил применять к понятиям неопределенность Гейзенберга. Любое понятие включает в себя точность его определения и эмоциональную наполненность. Чем больше одно, тем меньше второе. Таким образом понятие Иеговы - чрезвычайно эмоционально наполненное не может быть точно определено в силу неопределенности Гейзенберга.

Nyrh 13.06.2016 09:27

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Существование еврейской мудрости для меня стало несомненным, когда я прочитал в Википедии, в статье "Медитация":
Цитата:

В Ветхом Завете хага (на иврите: הגה) означает не только вздыхать или шептать, но и размышлять, умственно созерцать.
Лично мне, это говорит о том, что, издревле, евреи знали, что умственная работа — тяжелый труд.

Swark 13.06.2016 10:25

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 560656)
Существование еврейской мудрости для меня стало несомненным, когда я прочитал в Википедии, в статье "Медитация":
Цитата:

В Ветхом Завете хага (на иврите: הגה) означает не только вздыхать или шептать, но и размышлять, умственно созерцать.
Лично мне, это говорит о том, что, издревле, евреи знали, что умственная работа — тяжелый труд.

А ведь слово הגה сейчас ещё означает "управлять автомобилем", значит ли это, что евреи знали, что идеи управляют миром?

Nyrh 13.06.2016 10:35

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560659)
А ведь слово הגה сейчас ещё означает "управлять автомобилем", значит ли это, что евреи знали, что идеи управляют миром?

Про "сейчас" я в курсе. И думаю, что лучше было оставаться ивриту "языком книги", как санскриту. Конец Кали Юги, всё-таки. В любой момент, придёт "поручик Ржевский" и всё опошлит. :)

Noy61 13.06.2016 10:41

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560655)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 560654)
Поэтому иудеям нужно рассмотреть главный вопрос: кто такой Иегова.

Они уже разобрались :) Так профессор физики А.Воронель предложил применять к понятиям неопределенность Гейзенберга. Любое понятие включает в себя точность его определения и эмоциональную наполненность. Чем больше одно, тем меньше второе. Таким образом понятие Иеговы - чрезвычайно эмоционально наполненное не может быть точно определено в силу неопределенности Гейзенберга.

То что эмоционально наполненно, может стать илюзорным и оторванным от реальности. Хотя мы в этой реальности живем - называемой Нашим Временем.


Цитата:

«Для нас, убежденных физиков, различие между прошлым, настоящим и будущим — не более чем иллюзия, хотя и весьма навязчивая» (Альберт Эйнштейн).

В эту оторванность от реальности превратили сейчас Историю. Специально сделав её сплошь эмоциональной.

Тогда, как вы вероятно согласитесь , Е.П. Блаватская основывалась на "неэмоциональных" фактах.


Восток 13.06.2016 10:52

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560655)
Чем больше одно, тем меньше второе.

Ха то есть - либо душевно врёшь, либо прав, но сухо и всё по барабану))))

Noy61 13.06.2016 10:55

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Если не "Быть верным в малом", что для нас с вами является следовать Истине, какой бы" неудобной" она не была, то лучше не быть допущенным к Большому (что для нас с вами является развитием духовности) Иначе может быть следующее:



п 24.02.1936 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису

24.02.36 1 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955


Цитата:

Побуждаемые ненавистью одержимые самовольно сняли имя Р. с Музея, в котором более тысячи картин Н.К., так что музей сейчас не имеет имени. Не удивлюсь, если имя Рерих будет заменено именем Хорша. Не перечислить всего творимого предателями и в отношении наших верных сотрудников. Все принципы коллегиальности и общественности, на которых так настаивал Н.К., попраны, и царит полное самодурство. Чета Хоршей и Эстер Лихтман отказались от книг Живой Этики и вернулись в свое еврейство. Велико их кощунство. Самая страшная страница бездны падения человеческой души раскрылась перед нами! Невозможно представить себе без внутреннего ужаса размер этого предательства, после 14 лет полного доверия с нашей стороны и тех тысячей писем, написанных ими и наполненных самыми суперлативными выражениями преданности и любви к нам вплоть до половины прошлого года, когда, воспользовавшись отсутствием Н.К., они совершили полный вольт-фас, захватив в свои руки все дела. Но победа над предателями в Плане, потому мы бодро, мужественно и с торжественной радостью принимаем этот бой

Said 13.06.2016 13:01

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 560665)
п 24.02.1936 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису 24.02.36 1 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955

и славный сын своего народа предлагает нам ... : - отдать должное и поучиться хорошему.


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 560664)
Цитата: Сообщение от Swark Чем больше одно, тем меньше второе.
Ха то есть - либо душевно врёшь, либо прав, но сухо и всё по барабану))))

"Творческие силы в человеке были даром Божественной Мудрости, но не результатом греха. Это ясно доказано парадоксальным поведением Иеговы, который сначала проклинает Адама и Еву (или Человечество) за совершение предполагаемого греха, а затем благословляет свой «избранный народ», говоря: «плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю»[1]"

ч.I.Комментарии, «Проклятие» с философской точки зрения . Т.Д. Том 2 Е.П. Блаватская.

Helene 13.06.2016 13:10

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 560662)
В эту оторванность от реальности превратили сейчас Историю. Специально сделав её сплошь эмоциональной.

Тогда, как вы вероятно согласитесь , Е.П. Блаватская основывалась на "неэмоциональных" фактах.


Евреи в Библии - это не народ, а определенная ступень в духовном развитии человека, видимо самая высшая. Обратите внимание на оглавление Нового Завета, на последовательность:
- Послание к Римлянам;
- Первое послание к Коринфянам;
- Второе послание к Коринфянам;
- Послание к Галатам;
- Послание к Ефесянам;
- Послание к Филиппийцам;
- Послание к Колоссянам;
- Первое послание к Фессалоникийцам;
- Второе послание к Фессалоникийцам.

Обратите внимание, что дальше идет Личность, а возможно и Индивидуальность:

- Первое послание к Тимофею;
- Второе послание к Тимофею;
- Послание к Титу;
- Послание к Филимону.

И последнее:

- Послание к Евреям.

И только после достижения духовного развития до уровня Еврей - Откровение

Еврей - это определенный духовный уровень, который достигли люди всех национальностей.

Вот смотрите, например, немец по национальности советский человек (послание к советскому человеку :)), он совершенно другой, нежели европейский немец и т.д. Или, например сейчас посол американский на Украине собирает вокруг себя народ избранный, который имеет следующие признаки: лжецы, ненавистники других людей, жестокие, убийцы, ЛГБТ и т.д., ведь к этим признакам относятся не только украинцы, но среди них и евреи по национальности, русские, венгры, поляки и т.д., проживающие на Украине или становящиеся ее гражданами. Так что :) у Бога свой народ избранный, а у антихриста пайета свой.

Эвиза 13.06.2016 14:07

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 560678)

Евреи в Библии - это не народ, а определенная ступень в духовном развитии человека, видимо самая высшая. Обратите внимание на оглавление Нового Завета, на последовательность:
- Послание к Римлянам;
- Первое послание к Коринфянам;
-
Обратите внимание, что дальше идет Личность, а возможно и Индивидуальность:

- Первое послание к Тимофею;
- Второе послание к Тимофею;
- Послание к Титу;
- Послание к Филимону.

Helene, не поняла цепочку, которую Вы выстроили по духовному развитию.

То есть сначала идут послания группам людей, кармически связанным местожительством, а потом послания личностям (есть ли это Индивидуальность Вы не знаете).
Что здесь прогрессивного?

diant 13.06.2016 14:36

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 560678)
Евреи в Библии - это не народ, а определенная ступень в духовном развитии человека, видимо самая высшая.

Да, но это в Библии. К сожалению, Учителя говорят иное:
Цитата:

Семиты, особенно арабы, суть позднейшие арийцы, выродившиеся духовно и усовершенствовавшиеся в материальности. К ним принадлежат все евреи и арабы.
ТД. т.2.

gog 13.06.2016 15:33

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 560684)
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 560678)
Евреи в Библии - это не народ, а определенная ступень в духовном развитии человека, видимо самая высшая.

Да, но это в Библии. К сожалению, Учителя говорят иное:
Цитата:

Семиты, особенно арабы, суть позднейшие арийцы, выродившиеся духовно и усовершенствовавшиеся в материальности. К ним принадлежат все евреи и арабы.
ТД. т.2.

И думаете,что эти арийцы многие века рождаются только арабами и евреями?

Said 13.06.2016 16:38

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 560695)
И думаете,что эти арийцы многие века рождаются только арабами и евреями?

не одни из них прогулялись до Египта, да и сейчас стреляются с родными братьями которые не решились на поход.

diant 13.06.2016 16:38

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Gog, уточните пожалуйста ваш вопрос.

Swark 13.06.2016 17:13

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 560673)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 560665)
п 24.02.1936 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису 24.02.36 1 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955

и славный сын своего народа предлагает нам ... : - отдать должное и поучиться хорошему.


Ну кто ж Вам виноват, что из писем ЕИ Вы выбираете евреев Хоршей, а не Фоздик, а из "Нового Завета", наверное, выберете Иуду, а не Христа. Не по своему подобию ли избираете?

Swark 13.06.2016 17:19

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 560664)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560655)
Чем больше одно, тем меньше второе.

Ха то есть - либо душевно врёшь, либо прав, но сухо и всё по барабану))))

Это построение применяется к смыслу понятий, а не к смыслу говоримых слов.

Владимир Чернявский 13.06.2016 18:14

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560705)
из писем ЕИ Вы выбираете евреев Хоршей, а не Фоздик

Верное замечание. Среди сотрудников Рерихов было много евреев. Причем как в России, так и в Америке. Некоторые из них стали самыми преданными сотрудниками, а некоторые - предателями. Так же, впрочем, как и русские. Не нужно забывать, что, к примеру, в том же Харбине травлю Рерихов организовали русские фашисты.

Восток 13.06.2016 18:16

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560707)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 560664)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560655)
Чем больше одно, тем меньше второе.

Ха то есть - либо душевно врёшь, либо прав, но сухо и всё по барабану))))

Это построение применяется к смыслу понятий, а не к смыслу говоримых слов.

Бывает ли истинный смысл сух?

Helene 13.06.2016 19:22

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 560680)
Helene, не поняла цепочку, которую Вы выстроили по духовному развитию.

То есть сначала идут послания группам людей, кармически связанным местожительством, а потом послания личностям (есть ли это Индивидуальность Вы не знаете).
Что здесь прогрессивного?

Нет там никакого местожительства. Информация дана по сознанию. Ведь как-то нелогично, что все римляне (по месту жительства), все ефесяне (по месту жительства), все евреи (по национальности)и т.д. имеют одинаковое разумение послания.

adonis 13.06.2016 20:49

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
..

adonis 13.06.2016 21:13

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 560678)
Евреи в Библии - это не народ, а определенная ступень в духовном развитии человека, видимо самая высшая

немного неправильно написал предыдущий пост.
Ориген разбирал этот вопрос на основе Нового Завета. Иудеи это действительно духовная ступень, не зависящая от национальности. В частности есть фраза:
Цитата:

5, В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом
Евреи это не знающие Отца и не идущие к Нему, в отличии от Иудеев. В частности Оргиен (пишу по памяти) упоминал еврея не обрезанного, то есть тоже не национальность, ибо необрезанным мог быть только представитель другого народа.
Но евреи смешали всё в кучу и присвоили себе звание Иудея не почину.

Владимир Чернявский 13.06.2016 21:55

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 560732)
Но евреи смешали всё в кучу и присвоили себе звание Иудея не почину.

Иудеи - это последователи иудаизма. Но, в данном случае - это фактически евреи, прибывшие из разных стран.
Мне думается в данном не простом вопросе не стоит рождать дополнительных "нездоровых сенсаций".

Noy61 13.06.2016 22:15

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560705)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 560673)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 560665)
п 24.02.1936 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису 24.02.36 1 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955

и славный сын своего народа предлагает нам ... : - отдать должное и поучиться хорошему.


Ну кто ж Вам виноват, что из писем ЕИ Вы выбираете евреев Хоршей, а не Фоздик, а из "Нового Завета", наверное, выберете Иуду, а не Христа. Не по своему подобию ли избираете?

Прошу заметить, что в цитате из письма речь идет не о евреях, а о еврействе. То есть, о смене Учения Ж.Э. на еврейское вероучение. Хорши даже могли быть не евреями , но скажем, еврейская Каббала им показалась более сильным учением (по магическому воздействию) с тем чтобы отхватить в собственность все созданное Рерихами в США.
Они знали какая Иерархия направляет деятельность Рерихов и тем не менее посчитали, что каббалисты это мощь, которой нет равных. Вера в то, что материальные завоевания в этом мире дают Все - это заблуждение и Хоршей и многих, многих людей. От этого заблуждения рождается множество других заблуждений, которые вскрывает Живая Этика.
Никто не застрахован от того, что случается с морально неустойчивыми искателями истины. Достаточно почитать о Эстер Лихтман в записях Учения, какие духовные высоты она достигала в прошлых жизнях и тем не менее....

adonis 13.06.2016 22:17

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 560740)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 560732)
Но евреи смешали всё в кучу и присвоили себе звание Иудея не почину.

Иудеи - это последователи иудаизма. Но, в данном случае - это фактически евреи, прибывшие из разных стран.
Мне думается в данном не простом вопросе не стоит рождать дополнительных "нездоровых сенсаций".

Это к Оригену, не мои размышления, а Его.
Но сегодня действительно всё смешано в кучу и разгребать уже нет смысла.

adonis 13.06.2016 22:24

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560705)
Ну кто ж Вам виноват, что из писем ЕИ Вы выбираете евреев Хоршей, а не Фоздик, а из "Нового Завета", наверное, выберете Иуду, а не Христа. Не по своему подобию ли избираете?

Смотрим цитату ЕИР ещё раз:
Цитата:

Чета Хоршей и Эстер Лихтман отказались от книг Живой Этики и вернулись в свое еврейство.
А Фосдик не вернулась в еврейство, вот и вся разница. Дело не в том кем был человек до, вопрос в том, кем он стал после. Фосдик не поднимала вопросов об избранности евреев на примере тех, с кем училась или была знакома. В том то и беда евреев, что зараза мнимой "избранности" есть элемент не дающий духовного развития. Фосдик смогла отказаться. редкий случай.

Said 14.06.2016 00:40

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560705)
Не по своему подобию ли избираете?

это Вы со своим махаинтеллектом , так наделяете , одним почет, другим унижение. Или действительно думаете, что работать с этим инструментом прерогатива только вашего рода племени? То это значит, что:

Интеллект и духовность

Чем ниже вы спускаетесь в талы, тем более интеллектуальными и менее духовными вы становитесь. Вы можете быть нравственно хорошим человеком, но не духовным. Интеллект может оставаться весьма тесно связанным с камой. Человек может пребывать в одной из лок и посещать одну или все талы, причем состояние его будет зависеть от локи, к которой он принадлежит. Так, человек в бхурлоке может перейти в талы и сразу же пойти к черту. ...
...

Работа ученика

Ученик, не являющийся психиком от рождения, должен сосредоточить четверичное сознание на высшем плане и пригвоздить его к нему. Пусть он сделает узелок из четырех низших состояний и пришпилит их к высшему. Он должен сконцентрироваться на этом высшем, стараясь не дозволять телу и интеллекту стащить себя вниз и увлечь за собой. «Изводите» свое тело едой, питьем и сном, но всегда пребывайте в идеальном.

Инструкции для учеников внутренней группы. ЗАСЕДАНИЕ XI 14 января 1891 г. Е.П. Блаватская.

Вы по прежнему считаете, что кто - то должен ,


Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560673)
- отдать должное и поучиться хорошему.

тому, что на самом деле не является тем, чем вы считаете.

Владимир Чернявский 14.06.2016 07:03

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 560744)
Прошу заметить, что в цитате из письма речь идет не о евреях, а о еврействе.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 560748)
Смотрим цитату ЕИР ещё раз:
Цитата: "Чета Хоршей и Эстер Лихтман отказались от книг Живой Этики и вернулись в свое еврейство".
А Фосдик не вернулась в еврейство, вот и вся разница.

Коллеги, в этой цитате главное не в какое верование люди вернулись, а факт отказа от книг Живой Этики, т.е. предательство или отступничество от Учения. В биографии Рерихов было множество подобных людей, которые возвращались к другим традиционным религиям. Например, тот же П.А.Чистяков, который фактически выбросил подаренный портрет Вл. и письма Рерихов и вернулся в каноническое христианство.

Helene 14.06.2016 10:19

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 560680)
Helene, не поняла цепочку, которую Вы выстроили по духовному развитию.

Бегло пробежала взглядом по посланиям, видны явные отличия. Вот к примеру:

Цитата:

1 И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости,
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого;
3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
9 Но, как написано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его».
10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

Первое послание к Коринфянам. Глава 2
Напрашивается вывод, что Коринфяне - это люди, достигшие ума Христова, совершенные.

Или о евреях (не как национальности):

Цитата:

12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Послание к Евреям. Глава 5.
Получается, что евреи - это люди, которые достигли духовного уровня учителей и которые способны различать добро и зло.

Эвиза 14.06.2016 11:58

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 560775)
Или о евреях (не как национальности):

Цитата:

12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Послание к Евреям. Глава 5.
Получается, что евреи - это люди, которые достигли духовного уровня учителей и которые способны различать добро и зло.

Helene, удивительно, как мы по разному читаем текст. O:)

У меня выделяются другие слова и поэтому другой смысл получается

Цитата:

12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Послание к Евреям. Глава 5.
То есть: надлежало быть учителями - это не значит, что стали. И что снова их нужно учить первым началам слова Божия, как младенцев. А младенец несведущ в слове правды.

Совершенные же уже питаются твёрдой пищей и у них есть различение добра и зла.

Владимир Чернявский 14.06.2016 12:51

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 560775)
Бегло пробежала взглядом по посланиям, видны явные отличия.

Библию не возможно понять "беглым чтением". Нужно как минимум понимать контекст. Не только богословский, но и исторический. "Совершенными" называли не Коринфян, а верующих во Христа, и более глубже, тех, кто прошел посвящение.

Helene 14.06.2016 19:00

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 560780)
У меня выделяются другие слова и поэтому другой смысл получается

Цитата:

12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Послание к Евреям. Глава 5.
То есть: надлежало быть учителями - это не значит, что стали. И что снова их нужно учить первым началам слова Божия, как младенцев. А младенец несведущ в слове правды.

Совершенные же уже питаются твёрдой пищей и у них есть различение добра и зла.

В других посланиях я не нашла акцент на учительство. Вот еще интересное из Послания к евреям (не по национальности, ИМХО :)):

Цитата:

1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
2 Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его.

Послание к Евреям 3 глава
Как Вам обращение? Неужели думаете, что еврей Порошенко или еврей Коломойский достойны таких званий? Таки не национальность в Библии фигурирует.

Helene 14.06.2016 19:03

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 560784)
Библию не возможно понять "беглым чтением".

А может и возможно, сколько есть свободного времени, столько и трачу на то, что меня интересует с самого раннего детства.

Helene 14.06.2016 19:06

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 560784)
"Совершенными" называли не Коринфян, а верующих во Христа, и более глубже, тех, кто прошел посвящение.

А для чего надо целое послание, да всем жителям определенного населенного пункта, да еще о том, что осилить могут только посвященные? Может под Коринфянами и понимаются люди во что-то посвященные?

Эвиза 14.06.2016 20:10

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Helene, я думаю, что этот священный текст имеет несколько уровней понимания. Это также, как в Агни Йоге.

Каждый на своём уровне понимания его и поймёт.

Андрей С. 14.06.2016 20:17

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 560822)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 560784)
"Совершенными" называли не Коринфян, а верующих во Христа, и более глубже, тех, кто прошел посвящение.

А для чего надо целое послание, да всем жителям определенного населенного пункта, да еще о том, что осилить могут только посвященные? Может под Коринфянами и понимаются люди во что-то посвященные?

Вы же не думаете, что название Посланиям давал сам Апостол?
Эти названия были даны спустя столетия после предполагаемого времени их написания теми людьми, которые компилировали их текст и состав всего Нового Завета.

mika_il 14.06.2016 21:21

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560528)
Сначала личное наблюдение. В нашем классе киевской колмогоровской школы-интерната было 5 участников Всесоюзных Олимпиад. 2 полных еврея, один по маме, один по папе и девушка Света (ее корней я не знаю, пусть не еврейские). В параллельном классе было 2 участника (парня) Всесоюзных Олимпиад (оба с еврейскими фамилиями). Это личное наблюдение. Также известно, что евреев получивших Нобелевскую премию по физике непропорционально много, как и выдающихся шахматистов. Так шахматисты посчитали, что город с максимальной плотностью гроссмейстеров на душу населения города - это израильская Беер-Шева.
Итак вопрос: а каково объяснение этих фактов с оккультной точки зрения? Может идея об избранности народа - это лишь попытка объяснить подобные факты?

А интересует конкретно объяснение фактов или конкретно идея о мессианстве?

Swark 14.06.2016 21:25

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 560839)
А интересует конкретно объяснение фактов или конкретно идея о мессианстве?

Первое.

mika_il 14.06.2016 22:09

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560840)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 560839)
А интересует конкретно объяснение фактов или конкретно идея о мессианстве?

Первое.

Тогда не стоит и искать оккультной подоплеки. Подобной взаимосвязи нет. Если же интересует второе, то вспомните Легенду о Камне. ;) Каждый избранный народ являет мессианство в свой срок и в свою эпоху расцвета.

Эвиза 14.06.2016 22:25

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560528)
Сначала личное наблюдение. В нашем классе киевской колмогоровской школы-интерната было 5 участников Всесоюзных Олимпиад.

Swark, давайте сначала разберём что такое киевская колмогорская школа-интернат.
Я думала, что такая в России только была.

Специализи́рованный уче́бно-нау́чный центр МГУ имени М.В. Ломоно́сова (шко́ла-интерна́т имени А.Н. Колмого́рова, СУНЦ МГУ) — обособленное подразделение федерального государственного бюджетного образовательного учреждения высшего профессионального образования «Московский государственный университет имени М.В. Ломоносова»; ведущее государственное образовательное учреждение России, работающее по программе полного среднего образования; школа-интернат для детей с повышенными способностями к точным и естественным наукам.
Одна из лучших российских школ в области математики и физики, лидер по общему числу лауреатов научных конференций и победителей олимпиад по астрономии, биологии, информатике, математике, физике и химии. Официальное полное название — специализированный учебно-научный центр (факультет) — школа-интернат имени А.Н. Колмогорова Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова. Основана в 1963 году академиком А.Н. Колмогоровым. Располагается в Москве по адресу улица Кременчугская, дом 11. Обучение в школе начинается с 10 класса.

Посмотрела историю

История СУНЦ МГУ

В 1950-е – 1960-е годы в СССР был высок интерес к естественным и точным наукам, причем наблюдалась нехватка квалифицированных кадров.

В связи с этим началась усиленная работа над системой отбора и обучения наиболее талантливых школьников. Тогда и были созданы специализированные школы-интернаты в Москве, Ленинграде, Новосибирске и Киеве.

2 декабря 1963 года по инициативе академика А.Н. Колмогорова при Московском государственном университете открылась Физико-математическая школа-интернат (ФМШ № 18 ), нынешний Специализированный учебно-научный центр МГУ имени М.В. Ломоносова.
Статус структурного подразделения МГУ и современное название школа приобрела в 1988 году.

То есть эта школа не относится к обычной общеобразовательной школе.
В такую школу обычно направляют ребёнка родители.
Я имею ввиду родители закладывают в ребёнке отношение к образованию.

Среди моих родственников есть те, кто учились в такой школе в Москве. Они брат с сестрой. Их родители тоже закончили МГУ.
Мама русская, отец татарин.
У всех четверых разные направления в науке.
Надо будет у них спросить какой процент лиц еврейской национальности у них учились и чего достигли, так как они все до сих пор общаются со своими однокурсниками. O:)

Said 14.06.2016 23:01

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Helene, вы ведь ратовали, чтоб было все по Ленински, не желаете услышать мнение В.И. Ленина по вопросу национальности?

http://www.youtube.com/watch?v=EqY6jFrvsY4

mika_il 15.06.2016 12:57

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 560775)
Напрашивается вывод, что Коринфяне - это люди, достигшие ума Христова, совершенные.

К таковому же склоняюсь. Коринфяне, галаты, римляне, - суть не конкретные народы, а посылка к образу мышления... Как и "Семь Церквей Асии" автора "Откровения"...

Said 15.06.2016 18:05

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 560902)
Цитата: Сообщение от Helene Напрашивается вывод, что Коринфяне - это люди, достигшие ума Христова, совершенные.

К таковому же склоняюсь. Коринфяне, галаты, римляне, - суть не конкретные народы, а посылка к образу мышления... Как и "Семь Церквей Асии" автора "Откровения"...

"Так же и человечество разделится не по цвету кожи, национальности и прочим временным признакам, но по лучам. Принадлежность людей к тому или иному светилу поможет людям объединиться и осознать свою силу как коллектива, единосущного своему Владыке и светилу, за Ним стоящему. Есть нации особенно живучие и упорные, познавшие тайну луча своего светила. Конечно, знают не все, а лишь овладевшие тайной наукой, но они тысячелетиями держат ключи в своих руках и собратьев своих нераспыленными. Даже в Тонком Мире такой народ держится вместе. К сожалению, отвечают они в громадном своем большинстве лишь на низшие октавы луча своего правящего светила, но все же объединены им прочно. Но есть светила повыше, и главенство будет принадлежать тем, кто рожден под ними. Низшее подчиняется, но высшее управляет низшим. Уран господствует. И не детям Сатурна состязаться с ним. Глубока и космична борьба."

1953 г. 457. (Сент. 22). Сочетание звездных знаков не всегда бывает благоприятным. Отсюда и болезненная реакция организма на пространственные воздействия. Человеческий аппарат есть инструмент, на котором лучи светил разыгрывают свои космические мелодии. Только в сознании человеческом при переводе их на плотный язык Земли становятся они из вестников Дальних Миров земными ублюдками, не помнящими родства. Небесный огонь втаптывается в обывательское болото, давая лишь пепел серого налета жизни. Так утрачивается лученосная связь с Космосом и извращенная изнанка жизни, Космической жизни человека, превращается в жалкое бессмысленное прозябание на коре планеты. Даже камень реагирует на воздействие пространственного огня. Тем более звучит на него организм человеческий. Каждый нерв, каждый нервный узел ответствует на лучи звезд. Утренний гимн Солнцу наших малых крылатых собратий есть реакции нервной системы птиц на воздействие света. Жизнь животных и растений располагается по лучам. От них же зависят и функции человеческого тела и все самые важные процессы, как, например, зачатие. Дело не в том, что уже давно доказано. Лирой для космических воздействий должен осознать себя человек. Почему все свои состояния приписывать несварению желудка или только внешним грубым причинам? При некотором внимании можно определить, отчего звучит струна: от внешнего ли касания, или от касания дальних лучей. Установив характер касания и отделив небесное от земного, можно очувствовать и установить свою связь с огнем пространства и осознать себя как частицу Космической жизни, контакт которой с Космосом никогда не прерывался. Пространственные лучи питают человеческий организм, насыщая его энергиями нужными. Нелегко принять эту простую и неоспоримую истину. Но, может быть, пример трав и цветов, преуспевающих под лучами Солнца, напомнит человеку, насколько больше утончен его организм к восприятию световых вибраций. Явна энергия солнечного луча, труднее – с Луной, но что же говорить о воздействии спектра планет или дальних созвездий. Чем глубже влияние, тем труднее его уловить. Убедить сможет только опыт. Поэтому наука изучения воздействия лучей пространственных тел на Землю и её растительный, животный и человеческий мир будет утверждена на основах экспериментального метода, метода строго научного, вооруженного всеми достижениями современного знания. Светила разделяются по стихиям. Это деление резко проходит через все миры: минеральный, растительный и животный. Преобладание той или иной стихии, обусловленное пространственными лучами, комбинирует в данной форме жизни элементы, стихиям соответствующие, и в должном их сочетании. Есть, например, лунные растения, собравшие в себе свойства стихии воды. Есть растения огненные, концентрирующие в теле своем энергию огненную. Ива и сосна, осина и эвкалипт, папоротник и роза – кто же будет отрицать их резко противоположные качества и свойства. Так деление всего по стихиям, а следовательно, и по лучам светил зарождающих, будет уже основным, а не произвольным, как это делалось до сих пор при неверной, выдуманной и несоответственной классификации, хотя бы растений. Классификация химических элементов сразу же открыла законы их жизни и взаимодействия друг с другом, то же самое произойдет и с классификацией всех форм жизни по стихиям и принадлежности их к светилам, их зародившим. Так же и человечество разделится не по цвету кожи, национальности и прочим временным признакам, но по лучам. Принадлежность людей к тому или иному светилу поможет людям объединиться и осознать свою силу как коллектива, единосущного своему Владыке и светилу, за Ним стоящему. Есть нации особенно живучие и упорные, познавшие тайну луча своего светила. Конечно, знают не все, а лишь овладевшие тайной наукой, но они тысячелетиями держат ключи в своих руках и собратьев своих нераспыленными. Даже в Тонком Мире такой народ держится вместе. К сожалению, отвечают они в громадном своем большинстве лишь на низшие октавы луча своего правящего светила, но все же объединены им прочно. Но есть светила повыше, и главенство будет принадлежать тем, кто рожден под ними. Низшее подчиняется, но высшее управляет низшим. Уран господствует. И не детям Сатурна состязаться с ним. Глубока и космична борьба. Народы, в нее вовлеченные, лишь орудия лучей своих светил и слепые выразители битвы космической. Притяжение и отталкивание идет по лучам. Лучи объединяют народы. Народы идут, подчиняясь Космическим Велениям, то есть начертанию лучей Дальних Миров. Столкновение пространственных лучей, вызвавших великую битву, закончится, и силою же лучей утвердится Новая Эпоха. Все происходящее на Земле идет под воздействием незримых лучей и ими одними и обуславливается. Эта великая и часто невидимая сила отрицается человечеством. Но Уран побеждает, и наступает Эпоха Урана. Лучи – властители жизни, и в сердце каждого человека незримо властвует луч его светила, давший ему жизнь.

Владимир Чернявский 15.06.2016 23:04

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Переместил часть сообщений в тему: Предательство Хоршей и карма США

Helene 17.07.2016 16:55

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 560855)
Helene, вы ведь ратовали, чтоб было все по Ленински, не желаете услышать мнение В.И. Ленина по вопросу национальности?

Видео слишком длинное, можете тезисно привести мнение В.И. Ленина по вопросу национальности. Только меня уже сейчас вводит в недоумение сравнение понятия национальности физического мира и духовного.

Said 18.07.2016 01:58

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 564809)
Видео слишком длинное, можете тезисно привести мнение В.И. Ленина по вопросу национальности. Только меня уже сейчас вводит в недоумение сравнение понятия национальности физического мира и духовного.

По мнению Ленина, что проживающий в определенной стране является , ее, гражданином. В отношении евреев проповедующих свою "супер" национальность , проповедуют сионизм.

"Еврeйская национальная культура — лозунг раввинов и буржуа, лозунг наших врагов. Но есть и другие элементы в еврeйской культуре и во всей истории еврeйства. Из 10 1/2 миллионов еврeев на всем свете немного более половины живет в Галиции и России, отсталых, полудиких странах, держащих еврeев насилием в положении касты. Другая половина живет в цивилизованном мире, и там нет кастовой обособленности еврeев. Там сказались ясно великие, всемирно-прогрессивные черты в еврeйской культуре: ее интернационализм, ее отзывчивость на передовые движения эпохи (процент еврeев в демократических и пролетарских движениях везде выше процента еврeев в населении вообще).

Кто прямо или косвенно ставит лозунг еврeйской "национальной культуры", тот (каковы бы ни были его благие намерения) — враг пролетариата, сторонник старого и кастового в еврeйстве, пособник раввинов и буржуа. Наоборот, те еврeи-марксисты, которые сливаются в интернациональные марксистские организации с русскими, литовскими, украинскими и пр. рабочими, внося свою лепту (и по-русски и по-еврeйски) в создание интернациональной культуры рабочего движения, те еврeи — вопреки сепаратизму Бунда — продолжают лучшие традиции еврeйства, борясь против лозунга "национальной культуры". [Там же, т. 24, с. 122-123]

Всего больше кричат против "ассимиляторства" российских ортодоксальных марксистов еврeйские националисты в России вообще, бундовцы в том числе, в особенности. Между тем, как видно из вышеприведенных данных, из 10 1/2 миллионов еврeев во всем мире около половины живет в цивилизованном мире, в условиях наибольшего "ассимиляторства", тогда как только несчастные, забитые, бесправные, задавленные Пуришкевичами (русскими и польскими) еврeи России и Галиции живут в условиях наименьшего "ассимиляторства", наибольшего обособления, вплоть до "черты оседлости", "процентной нормы" и прочих пуришкевических прелестей.

Еврeи в цивилизованном мире не нация, они всего больше ассимилировались, — говорят К. Каутский и О. Бауэр. Еврeи в Галиции и в России не нация, они, к сожалению (и по вине не их, а Пуришкевичей), здесь еще каста. Таково бесспорное суждение людей, бесспорно знающих историю еврeйства и учитывающих вышеприведенные факты.

О чем же говорят эти факты? О том, что против "ассимиляторства' могут кричать только еврeйские реакционные мещане, желающие повернуть назад колесо истории, заставить ее идти не от порядков России и Галиции к порядкам Парижа и Нью-Йорка, а наоборот.

Против ассимиляторства никогда не кричали те всемирно-исторически прославленные лучшие люди еврeйства, которые давали миру передовых вождей демократии и социализма. Против ассимиляторства кричат только благоговейные созерцатели еврeйской "задней". [Там же, с. 125-126]

Вопрос о лозунге "национальной культуры" имеет для марксистов громадное значение не только потому, что он определяет идейное содержание всей нашей пропаганды и агитации по национальному вопросу в отличие от пропаганды буржуазной, — но и потому еще, что целая программа пресловутой культурно-национальной автономии построена на этом лозунге.

Основной, принципиальный грех этой программы тот, что она стремится воплотить в жизнь самый утонченный и самый абсолютный, до конца доведенный, национализм. Суть этой программы: каждый гражданин записывается в ту или иную нацию, и каждая нация составляет юридическое целое, с правом принудительного обложения своих членов, с национальными парламентами (сеймами), с национальными "статс-секретарями" (министрами). [Там же, с. 130-131]

В акционерных обществах сидят вместе, вполне сливаясь друг с другом, капиталисты разных наций. На фабриках работают вместе рабочие разных наций. При всяком действительно глубоком и серьезном политическом вопросе группировка идет по классам, а не по нациям. [Там же, с. 134]"

Владимир Ильич Ленин, присоединяясь к мнению Каутского, готов был даже усомниться в том, представляют ли евреи среди европейских народов отдельную нацию, в то время как такого сомнения относительно индусов, китайцев, египтян и т. д., у него не могло бы и возникнуть.

Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 564809)
Только меня уже сейчас вводит в недоумение сравнение понятия национальности физического мира и духовного.

Найдите указание Владыки в " Дневниках" Е.И. на обособленность данной нации и в Тонком Мире и нежелание воплощаться среди других народов. (25 год или рядом)

ninniku 02.08.2016 07:31

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Swark, из личных наблюдений. Пару лет назад победителями всероссийской школьной олимпиады стала команда из г.Елизово Камчатского края. Ни одного еврея. Их тут почти нет. Видимо, дело просто в концентрации евреев. В Киеве их много. На Камчатке нет. А побеждают лучше подготовленные. Если в команде много евреев, могут победить евреи в личном соревновании. А если их нет? Побеждают неевреи. Статистика...

Amarilis 06.09.2016 11:22

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Рассказ «Еврейская мама»

Генадий Хазанов: Я хочу вам прочесть письмо, которое я получил от одной женщины:

«Здравствуйте Геннадий, пишет вам незнакомая женщина, и у меня убедительная просьба, дочитайте это письмо до конца… Жизнь меня не обидела, судьба мне многое дала. И молодость была, и здоровье было и хороший муж, пусть земля ему будет пухом… Одного лишь счастья я не знала, не дал мне Бог детей. Так получилось…

…Тогда я сказала себе: «Фира, в чём проблема: ты хочешь детей — пойди в Детский дом и возьми себе ребёнка. Ты сделаешь счастливыми сразу двух человек: себя и ребёнка. Всё: сказано — сделано, я не привыкла долго рассусоливать. Меня ещё в молодости называли «Фира-огонь». Я собралась и пошла в Детский дом. Так вот, Геннадий: если вы никогда не бывали в Детском доме, вы не знаете, что такое настоящее несчастье. Когда ты видишь эти глаза, ты невольно начинаешь плакать…Каждый ребенок смотрит на тебя и думает:»Вот наконец-то пришла моя мама, сейчас она заберет меня домой!»

Короче, я себе сказала: Фира, у тебя двухкомнатная квартира, пару копеек на старость ты себе отложила, так возьми уже двух детей. Где один — там и двое. И вместе им будет веселее.. Я скажу вам честно, Мне всё равно, какой они национальности — ведь когда ребёнок рождается, у него нет национальности. Но, между нами говоря, я подумала, что если я уже беру двух детей, пусть один из них будет еврейский… Мне так захотелось… и вы знаете, что выяснилось? В этом доме нет еврейских детей! Вообще ни одного… оказывается евреи не бросают своих детей! Я потом уже анализировала и поняла, евреи, они же не дураки. Они точно знают, что из ребенка получится или крупный ученый, или знаменитый скрипач… Кто будет бросать такое богатсво??? Только мишигинэ (сумасшедший)

Вы только не думайте, что среди евреев нет сволочей, еще как есть… Сволочи, как новорожденные, они вообще не имеют национальности… Вообще, будь я главой правительства, я бы отменила в паспорте национальность… Я просто бы указывала, сволочь или нет! Пятая графа — СВОЛОЧЬ! Все, никаких вопросов… Словом, сколько мне пришлось собирать справок, это отдельный разговор: какая у меня жилплощадь, какое материальное положение. Не состою ли я на учете в психдиспансере… Короче этих бумаг набралось полное сочинение Льва Толстого… по моему действительно уже легче родить… Но я собрала! Так вот, я себе выбрала двоих, мальчика и девочку… Моему мальчику ровно 8, зовут его Тарас, он украинец. Девочка на 2 года моложе Цеала, она — грузинка! Цеала и Тарас Рубинштейн… По моему звучит…

Вот так мы и зажили втроем, пусть не богато, я же не миллионерша, я не могу им подарить по мерседесу, но все что у нас есть мы делим на троих. Я никогда не думала, что я такая хорошая мать, даже слишком хорошая… На своего ребенка можно и прикрикнуть, и ударить по попе, но когда ты знаешь, что этот ребенок не совсем твой, плюс он уже в жизни видел столько несчастий, что рука не поднимается… Да, я университетов конечно не кончала, но что — то про эту жизнь я понимаю…

Люди часто спорят, что же такое счастье? Но только теперь я понимаю… Я это поняла тогда, когда Тарас в первый раз назвал меня мамой… Я проплакала всю ночь, хотя казалось бы что здесь такого? Но я выяснила, что именно этого слова ждала всю свою жизнь… Я была уверена, что с моими детьми я не буду знать горя, я не предполагала, что люди могут быть такими злыми…

К моей девочке ходила подружка, Светлана из соседнего подъезда. Они прекрасно играли, наряжали кукол, шушукались, но вдруг вижу, она к нам не ходит… День, два, три нет… Я спрашиваю: «Цеала, где Света?» И она, с полными слёз глазами, мне отвечает: «Ее папа не разрешает со мной играть» Я иду в соседний подъезд, нахожу этого папу, вы бы его видели — маленький, плешивый, нос пуговкой… Я ему так небрежно:

— Петр Иваныч, что случилось?
— Ничего, ответил он мне, — просто я не хочу, чтобы моя дочь дружила с еврейкой!
— Во первых, да будет вам известно, Цеала не еврейка.
— А кто она???, посмотрите на ее нос, за км видно.
— Петр Иваныч, причем тут нос? Нос еще не определяет национальность… У вас вообще нет носа, так я же не говорю, что вы русский, может быть вы просто сифилитик??»

Словом я ему сказала, все что думала и про него, и про его жену, и про всех родственников до 7 колена, Вообще когда я открываю рот, его не может закрыть даже милиция… Я хорошо разрядилась, а потом всю ночь пила валидол и думала: «Фира, ну чего ты добилась?? Ты объяснила мерзавцу, что он мерзавец! А как ты будешь объяснять дочке, что в дружбе главное ни душа, ни сердце, а величина носа!»…

Только Цеала успокоилась, так тут новое несчастье с Тарасом. Т.е. началось все хорошо, у него нашли дивный голос, голосистый как у ангела.. не знаю от кого, но точно не от меня. В общем хоровой ансамбль где он пел выдвинул его на международный конкурс. Я его одела, причесала и отправила… К вечеру он возвращается мрачнее тучи и говорит:

— Я больше туда никогда не пойду!
— Почему, что случилось?
Он молчит. Всю ночь я не спала, а на утро поехала в это жюри, нашла председателя, говорю:
— Здравствуйте, я мама Тараса Рубинштейна, объясните что случилось?
— Ваш сын выбрал не тот репертуар!
— То есть???
— Ну вы понимаете, он приготовил песню: АИДИШЕ МАМЭ
— А разве это плохая песня?
— Ну не в этом дело, вы понимаете, он представляет нашу страну и в этом смысле, песня на еврейском выглядит достаточно странно…
— Скажите, а если бы он пел про украинскую маму?
— О, ну это было бы лучше
— Т.е. про ту маму, которая его бросила он петь может, а про ту, кто в нем души не чает, кто его вырастила нет??»

Вот я вам все это пишу, а сама не знаю, как жить, что делать? Мне очень жалко моих детей. ну ладно мы евреи, всю жизнь страдаем, хотя я тоже не понимаю за что… Но они ведь даже не евреи! За что они должны кушать этот компот??

Все чаще и чаще я думаю, может мне их увезти в Израиль, они записаны на мое имя! Но поймите Геннадий, я не могу решать их судьбу. Я не знаю что они скажут когда вырастут..: — «Фира, зачем вы нас сюда привезли, когда мы совершенно не евреи?» А, если не увезешь, они потом смогут сказать: — «Мама, что ты наделала???!» Просто голова раскалывается. Я не имела права брать этих детей, на что я рассчитывала? Но что сделано, то сделано, и я сама себе выбрала эту должность ЕВРЕЙСКОЙ МАМЫ…, и поняла, что еврейская мама это гораздо больше, чем герой Советского Союза, потому что Героями надо быть один раз, а еврейской мамой — всю жизнь! Каждый день я молюсь богу за своих детей, я знаю что такой молитвы нет, но я уверена, что он меня услышит:

«Господи, сделай так, чтобы мои дети не знали горя. Я старая, я уже не доживу, но пусть когда они вырастут, даже через переводчика, не смогут понять, что такое АРМЯШКА или ХОХОЛ, КАЦАП или ЧУРКА, и пусть никто и никогда не скажет им — ЖИДОВСКАЯ МОРДА, которую пока еще из приличия здесь называют лицо еврейской национальности…


Migrant 06.09.2016 11:48

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Не понимаю о чем вы спорите. Евреи - это великая нация, на почве которой всю Эпоху Рыб, а евреи рождены под Знаком Рыб, создавалась ментальность планеты. То есть развивался ум. И многие из нас, из числа последователей Учения, рождались в этот период в еврейской среде. Потому что вы - соль земли (здесь я говорю о истинных последователях Учения, то есть о людях выдающихся и всегда ориентированных на прогресс и развитие всего человечества, т.е. те. кто порой именуется как "прогрессивное человечество") и вам надо было помочь развитию благого дела - расцвету еврейства в той ушедшей эпохе.

Сейчас, как вы знаете, настала Эпоха Водолея и на все две тысячи с лишним лет будут востребованы энергии более высокого уровня. Это энергии Духа. Духовность и нравственность станут основными критериями предстоящего века и задача строительства этих качеств в человеке будет возложена на России и на её многонациональном мире. В синтезе всех этих наций в России будет создана Новая Раса - Шестая. Центральной или как ещё говорят - основополагающей национальностью в этом строительстве станут русские.

Поэтому поклонимся за всё сделанное евреям и будем уповать на русских, как на корневые опоры.

Helene 06.09.2016 13:17

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 570113)
В синтезе всех этих наций в России будет создана Новая Раса - Шестая. Центральной или как ещё говорят - основополагающей национальностью в этом строительстве станут русские.

Поэтому поклонимся за всё сделанное евреям и будем уповать на русских, как на корневые опоры.

:) Будем уповать на русских евреев.

Migrant 06.09.2016 15:08

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 570127)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 570113)
В синтезе всех этих наций в России будет создана Новая Раса - Шестая. Центральной или как ещё говорят - основополагающей национальностью в этом строительстве станут русские.

Поэтому поклонимся за всё сделанное евреям и будем уповать на русских, как на корневые опоры.

:) Будем уповать на русских евреев.

Это неправильный подход. Надо понимать, что в нашей человеческой среде находятся и такие индивидуальности, которые далеко обошли нынешнюю основную волну (массы) в своем развитии. Естественно, что они значительно более развиты, нежели евреи или какие-то другие народы. Чтобы понимать их особенность, надо обратить внимание, что всегда и во все времена были те, кто стал маяком для той или иной нации. Здесь я говорю о роли личности в истории. Напомню одну важную фразу, которую часто повторяла Е.П. Блаватская: "Мир развивается рекордами!". Другими словами, каждое достижение того или иного народа становилось его опытом и его обретением. И не важно, что Христоса назвать евреем трудно, ибо Он - наднациональный феномен. Как и Пётр с Павлом, как и Моисей, как и Бен-Гурион, Давид и т.д.

Точно также и явление Сергия Радонежского, Ленина, Льва Толстого, Фёдора Достоевского, Державина и Петра I - имеет всенародное, а не национальное значение. Это были люди, которые двигали не только Историю и всё человечество, но и Космичсекую Эволюцию. Именно поэтому считаю, что народы и нации - это посев тех камней, которые несут определенную роль и определенную миссию - Историю, а делают и творят Историю - люди наднациональные, хоть они и рождаются внутри народа, внутри нации.

Поэтому, если мы, представители Рериховского Движения, хотим участвовать в Развитии, как в непрерывном космическом процессе, должны забыть о своём национальном и думать о наднациональном и смотреть на выбор нации и народа, всего лишь как инструментарий.

Helene 06.09.2016 15:56

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Migrant Я согласна с Вами. В Писании есть хорошие слова:

Цитата:

17 так говорит Господь Бог: Я соберу вас из народов, и возвращу вас из земель, в которые вы рассеяны; и дам вам землю Израилеву.
18 И придут туда, и извергнут из нее все гнусности ее и все мерзости ее.
19 И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное,
20 чтобы они ходили по заповедям Моим, и соблюдали уставы Мои, и выполняли их; и будут Моим народом, а Я буду их Богом.
Вот смотрите, евреи буквально поняли выше приведенные строки и сами начали собираться из народов и сами создали себе землю Израилеву. :rolleyes:

Хотя в Писании сказано, что Бог соберет из народов, Бог возвратит из земель, Бог даст землю Израилеву.

Как думаете, это может быть то , о чем я все время мыслю - в России будут все больше и больше воплощаться светлые духи?

Migrant 06.09.2016 19:47

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 570153)
Migrant Я согласна с Вами. В Писании есть хорошие слова:

Цитата:

17 так говорит Господь Бог: Я соберу вас из народов, и возвращу вас из земель, в которые вы рассеяны; и дам вам землю Израилеву.
18 И придут туда, и извергнут из нее все гнусности ее и все мерзости ее.
19 И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное,
20 чтобы они ходили по заповедям Моим, и соблюдали уставы Мои, и выполняли их; и будут Моим народом, а Я буду их Богом.
Вот смотрите, евреи буквально поняли выше приведенные строки и сами начали собираться из народов и сами создали себе землю Израилеву. :rolleyes:

Хотя в Писании сказано, что Бог соберет из народов, Бог возвратит из земель, Бог даст землю Израилеву.

Как думаете, это может быть то , о чем я все время мыслю - в России будут все больше и больше воплощаться светлые духи?

Так уже началось! И, кстати, многие прогрессивные евреи живут именно в России.

gog 06.09.2016 20:04

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
На @rtd_rus вышла вторая часть фильма «Воины» о роли еврейского народа в победе над фашизмом https://russian.rt.com/article/31982...st-filma-voiny
Фильм можно смотреть тут:
http://doc.rt.com/filmy/voini-2/

Said 25.09.2016 21:49

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
http://www.youtube.com/watch?v=9_vFLDcBXyw

gog 01.11.2016 22:35

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
МУДРЫЕ СЛОВА СУЛТАНА СУЛЕЙМАНА О ЕВРЕЯХ!

http://www.youtube.com/watch?v=Xt6q8R3Zlpo

alex61 02.11.2016 19:02

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
ну да, а если эти цветы забивают остальные и как сорняк гребут всё только под себя?

gog 02.11.2016 19:35

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 576967)
ну да, а если эти цветы забивают остальные и как сорняк гребут всё только под себя?

От этого меняется Истина?

mika_il 02.11.2016 19:49

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 576844)
МУДРЫЕ СЛОВА СУЛТАНА СУЛЕЙМАНА О ЕВРЕЯХ!

:D Кино мне не понравилось. Ох, уж эта азиятская слащавость. "Всевышний любит многообразие", а из четырех сыновей выживает... ну, кто выжил, тот и достойнейший...
gog, это были красивые слова. А в чём Вы нашли мудрость? В оригинальном приеме - есть цветы/нет цветов? :)

gog 02.11.2016 20:03

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 576975)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 576844)
МУДРЫЕ СЛОВА СУЛТАНА СУЛЕЙМАНА О ЕВРЕЯХ!

:D Кино мне не понравилось. Ох, уж эта азиятская слащавость. "Всевышний любит многообразие", а из четырех сыновей выживает... ну, кто выжил, тот и достойнейший...
gog, это были красивые слова. А в чём Вы нашли мудрость? В оригинальном приеме - есть цветы/нет цветов? :)

Это не открытие мудрости. И при чем тут я? Разве вы сами оспариваете эту Истину? Это же аксиома мироздания. А сюжет фильма просто лишний раз напоминание

mika_il 02.11.2016 20:18

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 576977)
Это не открытие мудрости. И при чем тут я? Разве вы сами оспариваете эту Истину? Это же аксиома мироздания. А сюжет фильма просто лишний раз напоминание

Ну, не знаю. По-моему, это случай "волшебной силы искусства" - сказано нечто красивое, а мы додумываем сами - про цветы, про евреев, про сулейманов и пр. :) Наверное, я циничен, но я не верю в просто слова...

gog 02.11.2016 20:24

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 576980)
............... но я не верю в просто слова...

Я тоже не верю. Я знал и знаю,что это так.

Восток 02.11.2016 20:37

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 576967)
ну да, а если эти цветы забивают остальные и как сорняк гребут всё только под себя?

то есть? Пропалывать? Любую мысль надо доводить... Хотя бы послушать как она звучит для собственного сердца.

mika_il 02.11.2016 20:56

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 576981)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 576980)
............... но я не верю в просто слова...

Я тоже не верю. Я знал и знаю,что это так.

И для меня это значит, что это были Ваши собственные и действительно мудрые (не подобранные где-то) слова.

paritratar 02.11.2016 23:06

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560528)
известно, что евреев получивших Нобелевскую премию по физике непропорционально много, как и выдающихся шахматистов.

Многие выдающиеся русские не получили Нобеля. Например, Рерих. Разве это показатель?

Ллес 03.11.2016 07:48

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 576994)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 560528)
известно, что евреев получивших Нобелевскую премию по физике непропорционально много, как и выдающихся шахматистов.

Многие выдающиеся русские не получили Нобеля. Например, Рерих. Разве это показатель?

А разве Вы не знали, что многие искренне считают процент нобелевских лауреатов показателем пригодности нации?

Djay 03.11.2016 08:39

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 570127)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 570113)
В синтезе всех этих наций в России будет создана Новая Раса - Шестая. Центральной или как ещё говорят - основополагающей национальностью в этом строительстве станут русские.

Поэтому поклонимся за всё сделанное евреям и будем уповать на русских, как на корневые опоры.

:) Будем уповать на русских евреев.

На Абрамовича? :lol:

paritratar 03.11.2016 08:53

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Ллес, рука руку моет.

Владимир Чернявский 03.11.2016 09:05

Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях
 
Коллеги, тему закрываю в виду ее явной спекулятивности.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:25.