Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Агни Йога и Христианство (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=82)
-   -   Понятие "прелести" в Агни-йоге (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18141)

nival 27.11.2015 21:49
Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Здравствуйте. Я – последователь Учения Агни-йога, но мне также очень близко христианство. У меня есть один вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о таком важном понятии православия как “прелесть”? Сразу скажу, что я не думаю, что прелесть – это психизм. Силы и умения высших степеней сил зла очень высоки, и многие подвижники христианства сталкивались с прелестью не будучи никакими психистами. Очень трудно распознать, где прелесть, а где действительно высокий опыт и достижение без помощи более опытного наставника. Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где?

Речник 27.11.2015 22:09
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Прелесть и действительно высокий опыт и достижение без помощи более опытного наставника понятия равнозначные.

alexsid 27.11.2015 22:34
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Цитата:
Сообщение от nival (Сообщение 538430)
Здравствуйте. Я – последователь Учения Агни-йога, но мне также очень близко христианство. У меня есть один вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о таком важном понятии православия как “прелесть”? Сразу скажу, что я не думаю, что прелесть – это психизм. Силы и умения высших степеней сил зла очень высоки, и многие подвижники христианства сталкивались с прелестью не будучи никакими психистами. Очень трудно распознать, где прелесть, а где действительно высокий опыт и достижение без помощи более опытного наставника. Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где?
Здравствуте нивал.
А это потому, что агни-йога не является такой духовной практикой как, например, умное делание. Агни-йога более "мягкая", не связана с избыточной концентрацией и при правильном исполнении не имеет такого побочного эффекта как прелесть.

Очень зря что вы не относите прелесть к психизму, т.к. это следствие приоткрытия некоторых центров (из-за практик концентрации и особенностей организма), что в сочетании с неизжитыми страстями и дает прелесть.

Вы правильно замечаете что для такого опыта нужен наставник. И на пути Агни-йоги он , к тому моменту когда начнется открытие центров уже появится.

Андрей С. 27.11.2015 22:34
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Цитата:
Сообщение от nival (Сообщение 538430)
Здравствуйте. Я – последователь Учения Агни-йога, но мне также очень близко христианство. У меня есть один вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о таком важном понятии православия как “прелесть”? Сразу скажу, что я не думаю, что прелесть – это психизм. Силы и умения высших степеней сил зла очень высоки, и многие подвижники христианства сталкивались с прелестью не будучи никакими психистами. Очень трудно распознать, где прелесть, а где действительно высокий опыт и достижение без помощи более опытного наставника. Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где?
В своё время прочитал хорошую книжечку св.Игнатия Брянчанинова "О прелести". Понятие это в христианстве действительно очень сложное, я сказал бы, комплексное. Если люди не читали хотя бы этой книжечки Брянчанинова, то будет очень трудно найти аналогичные понятия в Агни Йоге. Но аналогии есть...

Для начала я процитировал бы самое начало вышеназванной книжечки:
Цитата:
Ученик: Дай точное и подробное понятие о прелести. Что такое - прелесть?
Старец: Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. Прелесть есть состояние всех человеков, без исключения, произведенное падением праотцов наших. Все мы - в прелести. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть - признавать себя свободным от прелести. Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною. Истина есть Господь наш Иисус Христос.
Усвоимся этой Истине верою в Нее; возопием молитвою к этой Истине, - и Она извлечет нас из пропасти самообольщения и обольщения демонами. Горестно - состояние наше! Оно - темница, из которой мы молим извести нашу душу, исповедатися имени Господню. Оно - та мрачная земля, в которую низвергнута жизнь наша позавидовавшим нам и погнавшим нас врагом. Оно - плотское мудрование и лжеименный разум, которыми заражен весь мир, не признающий своей болезни, провозглашающей её цветущим здравием. Оно - плоть и кровь, которые царствия Божия наследити не могут. Оно - вечная смерть, врачуемая и уничтожаемая Господом Иисусом, Который есть воскрешение и живот.
Таково наше состояние. Зрение его - новый повод к плачу. С плачем возопием к Господу Иисусу, чтобы он вывел нас из темницы, извлек из пропастей земных, исторг из челюстей смерти. "Господь наш Иисус Христос", - говорит преподобный Симеон, Новый Богослов, - потому и сошел к нам, "что восхотел "изъять нас из плена и из злейшей прелести".
И далее святитель Игнатий еще раз подчеркивает, что в основе прелести лежит ЛОЖЬ в самой природе человека. Уже это начальный посыл наталкивает на определенные аналогии в понятийном аппарате Агни Йоги(иллюзорность, очевидность и т.п.) Т.е. изначально прелесть - это некое омрачение ума, мнение о себе, как об отдельном "Я"... В этом смысле психизм - лишь часть данного явления(прелести).

Amarilis 27.11.2015 22:41
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Цитата:
Сообщение от nival (Сообщение 538430)
У меня есть один вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о таком важном понятии православия как “прелесть”?
Вы затронули актуальный вопрос для последователя любого духовного направления. Упоминания такого понятия нет, но в АЙ постоянно идет речь о развитии определенных качеств в человеке, являющихся лучшей панацеей и иммунитетом от подобных духовных заблуждений и самообмана, о котором подразумевается в православии.

Цитата:
Духо́вная пре́лесть (от ст.-слав. прѣльсть, прелесть — обман, заблуждение, обольщение: от греч. πλάνη) — в соответствии с православным вероучением, «обманчивая святость», сопровождающаяся высшей и очень тонкой формой лести самому себе, самообманом, мечтательностью, гордыней, мнением о своём достоинстве и совершенстве.
В АЙ можно встретить синонимы "прелести" - самомнение, самость и тд.

irene 27.11.2015 22:49
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Цитата:
Сообщение от Андрей С. (Сообщение 538437)
изначально прелесть - это некое омрачение ума...
Может, понятие "нагромождения" соотносится с тем, что говорит христианство? Это самая главная проблема, рождённая прерыванием связи с Высшим. Остальное просто следствия.
Цитата:
Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью.
Нагромождения находятся в ауре, свободно перемещаются, даже во сне проникают, заражая всё.
Нагромождения эти так велики в конце Кали Юги, что нельзя назвать ничего, что бы не было извращено и не требовало бы очищения.

Андрей С. 27.11.2015 23:03
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Цитата:
Сообщение от irene (Сообщение 538439)
Цитата:
Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. <...>Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною.
Нагромождения находятся в ауре, свободно перемещаются, даже во сне проникают, заражая всё.
Нагромождения эти так велики в конце Кали Юги, что нельзя назвать ничего, что бы не было извращено и не требовало бы очищения.
Фраза, взятая мной у Брянчанинова, она указывает прямо в корень проблемы. Очень точно называет главную причину самообольщения человека(или прелесть) - поврежденная природа(естество) человека, самость, выраженная в сознании своей отдельности от Единого.
Я думаю, восточники легко увидят аналогии.:)

А то, что Вы называете, тоже верно, но это появилось уже потом, как следствие этой "поврежденной природы".

Владимир Чернявский 28.11.2015 07:51
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Цитата:
Сообщение от nival (Сообщение 538430)
Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где?
Агни Йога действительно не очень интенсивно использует термины из христианского словаря. Такие термины как "прелесть" и "гордыня" в текстах Живой Этики не встречаются, но это не значит, что Агни Йога не касается этих явлений. Агни Йога дает взгляд на эти явления с ракурса восточной практики, указывая на прельщение иллюзией современного мира, на необходимость преодоления самости и эгоизма (т.е. корня гордыни и прелести), пагубность психизма во всех его видах, необходимость борьбы с грубостью, раздражением и другими негативными сторонами человеческой природы.

irene 28.11.2015 09:53
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Цитата:
Сообщение от Андрей С. (Сообщение 538441)
Цитата:
Сообщение от irene (Сообщение 538439)
Цитата:
Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. <...>Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною.
Нагромождения находятся в ауре, свободно перемещаются, даже во сне проникают, заражая всё.
Нагромождения эти так велики в конце Кали Юги, что нельзя назвать ничего, что бы не было извращено и не требовало бы очищения.
Фраза, взятая мной у Брянчанинова, она указывает прямо в корень проблемы. Очень точно называет главную причину самообольщения человека(или прелесть) - поврежденная природа(естество) человека, самость, выраженная в сознании своей отдельности от Единого.
Я думаю, восточники легко увидят аналогии.:)

А то, что Вы называете, тоже верно, но это появилось уже потом, как следствие этой "поврежденной природы".
В Новом Завете употребляется термин "ветхий человек", "зверь" (в Откровении). Мне всегда казалось, что именно они соотносятся с самостью, а термин "прелесть" в Библии вообще не встречала, но в православии.

Не очень знакома с употреблением термина. Заглянула и увидела, что это
связано с "высшей и очень тонкой формой лести самому себе". Т.е. это вполне конкретное проявление, а не низшая природа в общем.

Андрей С. 28.11.2015 10:29
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Цитата:
Сообщение от irene (Сообщение 538475)
Цитата:
Сообщение от Андрей С. (Сообщение 538441)
Цитата:
Сообщение от irene (Сообщение 538439)
Цитата:
Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. <...>Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною.
Нагромождения находятся в ауре, свободно перемещаются, даже во сне проникают, заражая всё.
Нагромождения эти так велики в конце Кали Юги, что нельзя назвать ничего, что бы не было извращено и не требовало бы очищения.
Фраза, взятая мной у Брянчанинова, она указывает прямо в корень проблемы. Очень точно называет главную причину самообольщения человека(или прелесть) - поврежденная природа(естество) человека, самость, выраженная в сознании своей отдельности от Единого.
Я думаю, восточники легко увидят аналогии.:)

А то, что Вы называете, тоже верно, но это появилось уже потом, как следствие этой "поврежденной природы".
В Новом Завете употребляется термин "ветхий человек", "зверь" (в Откровении). Мне всегда казалось, что именно они соотносятся с самостью, а термин "прелесть" в Библии вообще не встречала, но в православии.

Не очень знакома с употреблением термина. Заглянула и увидела, что это
связано с "высшей и очень тонкой формой лести самому себе". Т.е. это вполне конкретное проявление, а не низшая природа в общем.
Почитайте И.Брянчанинова "О прелести". Очень полезная книга не только для христиан, но и для последователей Живой Этики. Найдете много мыслей и советов для применения в деле самоусовершенствования.

элис 28.11.2015 11:59
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 538438)

В АЙ можно встретить синонимы "прелести" - самомнение, самость и тд.
Иными словами - эгоизм.

элис 28.11.2015 12:04
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 538465)
Цитата:
Сообщение от nival (Сообщение 538430)
Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где?
Агни Йога действительно не очень интенсивно использует термины из христианского словаря. Такие термины как "прелесть" и "гордыня" в текстах Живой Этики не встречаются, но это не значит, что Агни Йога не касается этих явлений. Агни Йога дает взгляд на эти явления с ракурса восточной практики, указывая на прельщение иллюзией современного мира, на необходимость преодоления самости и эгоизма (т.е. корня гордыни и прелести), пагубность психизма во всех его видах, необходимость борьбы с грубостью, раздражением и другими негативными сторонами человеческой природы.
Понятия развиваются вместе с человеком, расширяющим свои представления .Поскольку человек и оказывает влияние на мир по своим представлениям.Взаимный процесс.

Владимир Чернявский 28.11.2015 12:33
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 538465)
Цитата:
Сообщение от nival (Сообщение 538430)
Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где?
Агни Йога действительно не очень интенсивно использует термины из христианского словаря. Такие термины как "прелесть" и "гордыня" в текстах Живой Этики не встречаются, но это не значит, что Агни Йога не касается этих явлений. Агни Йога дает взгляд на эти явления с ракурса восточной практики, указывая на прельщение иллюзией современного мира, на необходимость преодоления самости и эгоизма (т.е. корня гордыни и прелести), пагубность психизма во всех его видах, необходимость борьбы с грубостью, раздражением и другими негативными сторонами человеческой природы.
Кстати, была похожая тема: Преодоление прелести

paritratar 29.11.2015 09:08
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Прелесть в АЙ это майя. Об этом много параграфов можно найти. Майя отступи! - говорит Агни Йога.

paritratar 05.05.2024 16:23
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
К сожалению, в нашей жизни можно найти много людей, которые подвержены уловкам Майи или прелести в православном изводе. Даже Христос вынужден был сказать своему ученику Петру: "отойди от меня, сатана!", - когда тот уговаривал Великого Учителя отказаться от своего Подвига. Что же говорить о простых людях, особо не посвященных в учение о "прелести" или об уловках Майи в ведическом понимании.

Кайвасату 14.05.2024 12:37
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
В Агни йоге есть и борьба с гордыней и с иллюзиями и с воздействиями сил тьмы.
Минус понятия прелести в христианстве в том, что по сути церковь предлагает полностью отметать любые проявления и необычные явления как потенциалтнве проявления прелести, а Агни йога учит распознаванию...

Урукай 28.08.2024 11:19
Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге
 
Цитата:
Сообщение от nival (Сообщение 538430)
Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где?
Цитата:
Зов, Март 1, 1921 г.

Дщерь мира может рок устранить.
Грядет Новый мир. Жертвы принесенные - ступень восхождения.
Росту поможет доверие, если дух открыт, чтобы восприять.
Зачем вам маски, если имеете мудрость?
Мои друзья, пройдите скорее первые ступени и, чистые, восходите во славу родины; и если Я предложу вам золото, монеты, цветы и камни - уклонитесь.
И есть ещё много чего, поищите.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:32.