Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей - Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)

- Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)

- - Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16621)

Osirist72

21.06.2014 12:05

Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Всем известно что в декабре 1994 года наших великих соотечественников Рерихов и Блаватской записали в сектанты и предали анафеме совершенно несправедливо!!!Более того их имена и деятельность рериховских обществ поставили на одну доску из пятидесятниками,сайентологами и сатанистами!Возмущению нет предела.Сейчас все это превратилось в процесс травли многими православными рериховцев и обществ Николая рериха,Знамени Мира и культуры.У меня и многих созревает предложение начать инициировать проводить публичные дискуссии в обществе,на телевидении,газетах,политическом уровне итд про обсуждение решений архиерейского собора ,также пересмотра основных церковных догматов которые даже по мелочам!не менялись целые века...!!! Вообще давно пора это начать делать...Общими усилиями мы положим конец несправедливости в отношениии Великих Имен.

Osirist72

28.06.2014 22:51

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Тема действительно очень важна и актуальна.Необходимо начать проводить дискуссии и диалоги со священнослужителями рпц,круглые столы,беседы,обсуждения и вообще рассказывать больше информации(в тех местах конечнно где ее могут слушать) о роли Рерихов и культурном Наследии семьи Рерих.Это поможет многим людям понять что Рерихи православные,что они любили православие и были верны традициям русского народа.Соответственно та грязь которая распространялась Дворкиным и Кураевым отпадет...Недопустимо чтобы великие имена Рерихов подвергались поношению,клевете и оскорблениям незаслуженно.

Iris	29.06.2014 11:10

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от Osirist72 (Сообщение 487333)

Тема действительно очень важна и актуальна.Необходимо начать проводить дискуссии и диалоги со священнослужителями рпц,круглые столы,беседы,обсуждения и вообще

Вот и займитесь.

Osirist72

29.06.2014 11:45

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 487343)

Цитата:

Сообщение от Osirist72 (Сообщение 487333)

Вот и займитесь.

Одлному это не под силу.К тому же поток агрессии со стороны рпц зашкаливает мягко говоря.

Iris	29.06.2014 12:07

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от Osirist72 (Сообщение 487346)

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 487343)

Цитата:

Сообщение от Osirist72 (Сообщение 487333)

Вот и займитесь.

Одлному это не под силу.К тому же поток агрессии со стороны рпц зашкаливает мягко говоря.

Все самые глупые и бессмысленные дела начинаются со слов "А давате сделаем..." "Надо сделать..."

Или, в лучшем случае, они остаются словами - достаточно безобидным сотрясением воздуха.

Созрела ли обстановка в социуме для дискуссии с РПЦ?
Есть ли в РД достаточно людей, способных вести эти дискуссии?
Само РД представляет ли собой хоть какую-то силу, способную предложить социуму в ДАННЫЙ МОМЕНТ альтернативу РПЦ?

Вы в соседней ветке выложили ссылку на враждебное Рерихам интервью некоего священника - вы готовы к тому, чтобы хотя бы в нужном направлении откомментировать эту публикацию? - там можно оставить комментарии.
Это будет ваш маленький вклад в большое дело. Разумеется, комментарий должен быть очень грамотный, квалифицированный и внушающий уважение даже врагам. ВЫ ЛИЧНО готовы к такой работе?
Или ее должен делать кто-то другой, а вы будете ни за что не отвечающим поставщиком умных и правильных идей?

Osirist72

29.06.2014 12:21

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 487351)

Цитата:

Сообщение от Osirist72 (Сообщение 487346)

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 487343)

Цитата:

Сообщение от Osirist72 (Сообщение 487333)

Вот и займитесь.

Одлному это не под силу.К тому же поток агрессии со стороны рпц зашкаливает мягко говоря.

Комментарий я туда уже написал,вот только модерация там наверное его не примет(там очень жесткие условия выдвигаются уже в самом начале)...Разумеется я делаю по мере возможности,и письма пишу с протестами и в своем городе людям рассказываю о культурном Наследии Рерихов,но сделать это в одиночку -это глас вопиющего в пустыне.И зря Вы так.Мне поверьте, далеко не безразлично то что происходит и реальные шаги я тоже предпринимаю,не сижу на месте..

Iris	29.06.2014 12:51

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от Osirist72 (Сообщение 487353)

Комментарий я туда уже написал,вот только модерация там наверное его не примет(там очень жесткие условия выдвигаются уже в самом начале).

Учитесь говорить по сознанию.

Цитата:

Сообщение от Osirist72 (Сообщение 487353)

сделать это в одиночку -это глас вопиющего в пустыне.

Вы что, действительно полагаете, что вы боретесь в одиночку? Что никто в РД не предпринимает (каждый на своем месте) посильных действий в этом направлении? То есть, если "что-то невидимо, то оно не существует"(с)?
Если вы обладаете необходимым минимумом знаний и умений в этом направлении - то вы обязательно найдете единомышленников. Если не обладаете - учитесь. И тогда сами удивитесь, как много единомышленников вокруг вас.

Владимир Чернявский

29.06.2014 17:34

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от Osirist72 (Сообщение 487353)

Комментарий я туда уже написал,вот только модерация там наверное его не примет(там очень жесткие условия выдвигаются уже в самом начале)..

Там уже опубликованы довольно компетентные комментарии в защиту Рериха. Чем больше в подобных комментариях будет фактического материала, показывающего вклад Рериха в русскую культуру - тем лучше. Можно было бы хотя бы это теме собрать подобные удачные ответы, которые можно было бы использовать в подобных ситуациях.
К примеру:

---------------------------------------------------
С.В.Лавров, министр иностранных дел РФ:

«На пороге ХХI века, в эпоху глобальных перемен и социальных преобразований, научных открытий и свершений, когда народы мира становятся всё более взаимосвязанными и взаимозависимыми, особую актуальность приобретают идеи Н.К.Рериха, обращенные к человечеству как к единому целому. Цель человечества на протяжении столетий — сохранение мира на Земле, создание такого мироустройства, при котором будет возможно процветание всех наций. Речь идет о создании новой культуры, предусматривающей формирование единой системы ценностей. Философское и культурное наследие Рерихов в этом процессе приобретает особое значение, закладывая духовную основу для совместного продвижения к многополярному, стабильному и справедливому мироустройству».

----------------------------------------------------
Из речи В.В. Путина в Парламенте Республики Индия, 4 октября 2000 года

Интернет. Официальный сайт Посольства Российской Федерации в Республике Индия.

– «Находясь здесь, мы убеждаемся, что не случайно к Индии были устремлены помыслы многих поколений моих соотечественников. С тех пор, как пять веков назад в России впервые узнали о существовании далекой и загадочной страны, наши народы испытывают неиссякаемый взаимный интерес. К Индии обращались в своих духовных поисках наши замечательные поэты: Жуковский, Фет, Брюсов.

Россиян и индийцев объединяет духовное и нравственное родство корифеев наших культур: Льва Толстого и Рабиндраната Тагора. Лев Толстой переписывался с Махатмой Ганди. Ганди называл себя верным учеником Льва Толстого – великого русского писателя, гуманиста и философа. И как продолжение этого высокого диалога – недавнее открытие в России кафедры индийской философии имени М. Ганди.

Особо хотел бы отметить вклад художника и всей семьи Рерихов в сближении наших народов.

В России не ослабевает притяжение к вашей стране.

На форуме было несколько подобных тем. Например:

Osirist72

29.06.2014 18:25

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Да,спасибо за ссылки Владимир.Там таки 2 моих комментария(высказывания Путина и Лаврова,Вы их показали вверху)опубликовали.,хотя я и написал больше,например они не напечатали мои комменты что знак Знамени Мира присутствует на иконах Андрея рублева и мн др .В общем то и то уже хорошо.

Владимир Чернявский

29.06.2014 18:34

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от Osirist72 (Сообщение 487375)

Не нужно пытаться публиковать информацию, которая не может быть воспринята (Iris тоже писала об этом). В подобных случаях реальных фактов из биографии Рериха вполне может быть достаточно. Фактический материал служит не только "комментарием", но может (и должен) играть просветительскую роль.

Владимир Чернявский

29.06.2014 21:11

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от Osirist72 (Сообщение 487375)

хотя я и написал больше...

Мой комментарий размещен в полном виде.

mika_il

29.06.2014 22:33

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от Osirist72 (Сообщение 487333)

Необходимо начать проводить дискуссии и диалоги со священнослужителями рпц

"Спрашивал Христа член Синедриона..." Вы верите в конструктивный диалог подсудимого и прокурора?

RUDRA

05.07.2014 16:41

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Я неоднократно упоминал, что нужно оставить иллюзии насчет современного христианства, христианской церкви, и в частности РПЦ. Не будет никакого взаимопонимания. Рериховское общество - враг для РПЦ. И будет считаться сектой, проповедующей ересь и антихристианские учения. Хотя бы потому, что АЙ утверждает, что Христос один из представителей братства. Это уже ересь. Так как по мнению церкви - он единственный и неповторимый сын божий, и нет никого стоящего даже близко)) Это основа их веры и религии. Все другое - ересь и враждебно христианству) . А уж тем более утверждения, что АЙ новое учение, для нового века, а другие устарели - то есть и Библия, в том числе... О каком диалоге можно говорить, когда установки этих учений антагонистичны?) С точки зрения РПЦ, нет никакой клеветы в её словах. С её позиции - это чистая правда) Не понимать все это, и надеяться на то, что Рериховцы и Христиане начнут считать, что их учения родственны, а уж тем более имеют один источник, могут либо глупцы, либо очень наивные люди.

Helene

05.07.2014 18:09

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Чушь не пишите, у рериховцев есть понимание того, что Источник Знаний Един. Мы спокойно читаем и Библию, и Коран, и Веды, и видим одно и тоже.

Цитата:

Неужели человечество не может понять, что знание идет из одного Источника? Потому деление на знание и невежество будет делением Света и тьмы. Мы легко Тору заменяем гимнами Вед и заветы Будды соединяем со словами Христа, ибо не видим отличия в Учениях одного Источника.
Агни Йога.

Только Россия сможет объединить Мировые Религии, ибо только в этой стране есть все вероисповедания.

alex61

05.07.2014 18:11

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

RUDRA похож на сатаниста и специально всё пишет наоборот или провоцирует

Helene

05.07.2014 18:15

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Он пытается нас разговорить. :)

Osirist72

12.07.2014 10:59

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Важно запустить процесс в действие(обговаривать путем диалога и пытаться найти точки соприкосновения между христианами и рериховцами),то есть начать действовать в этом направлении ,а время покажет дальнейшие шаги.

Iris	12.07.2014 11:11

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от Osirist72 (Сообщение 488426)

Важно запустить процесс в действие, (...)то есть начать действовать в этом направлении ,

"Главное ввязаться, а там посмотрим" (Наполеон)
Вам напомнить, как он кончил?

Iris	12.07.2014 11:28

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Ну а кроме шуток (какие уж тут шутки)....
Вы предлагаете запустить некий процесс, почему-то думая, что дальше всё сложится совершенно замечательно.
У вас есть план этой работы? Или вы думаете, чо всё пойдет само собой?
У вас есть выходы на дружественные нам СМИ? И их достаточно много, чтобы формировать общественное мнение в нужном нам направлении?
У вас куча сотрудников по всей России, готовых бросить всё и заняться этим делом?

У вас самого достаточно знаний и мудрости, чтобы:

Цитата:

пытаться найти точки соприкосновения между христианами и рериховцами

Или вам кажется, что где-то в кустах сидят и ждут вашего зова толпы образованных, широко мыслящих людей, способных вести такие дискуссии? Покажите мне те кусты:)
И вообще - вы готовы возглавить эту работу? Взять за нее ответственность? Или ваше дело - кинуть клич? А то ведь другие не могут...

m_maria

12.07.2014 12:55

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 487775)

Вот отсюда поподробней, пожалуйста.
Приведите цитату из Агни Йоги, где написано, что Христос есть представитель братства.

Цитата:

Это уже ересь. Так как по мнению церкви - он единственный и неповторимый сын божий, и нет никого стоящего даже близко)) Это основа их веры и религии

Ересь, как она есть, кто не считает так, хотя не будем уподобляться церковникам и слово "ересь" уберём из употребления. Каждый имеет право излагать своё мнение. Но Христос и есть Единственный и неповторимый. Можно сказать и Сын. И нет никого стоящего близко по силе Духа на одном с Ним уровне. И это есть основа Веры и Религии будущего и основа же и Агни Йоги, кто правильно её понимает.
Никакое братство и даже Братство не может быть Источником, каким является Христос. Они все стоят рядом, ниже ступенью и ниже по Лестнице.
Источников жизни не может быть много, так же как фокус. Он всегда один, центральный, излучающий первозданную причину явления.

Цитата:

Все другое - ересь и враждебно христианству) . А уж тем более утверждения, что АЙ новое учение, для нового века, а другие устарели - то есть и Библия, в том числе... О каком диалоге можно говорить, когда установки этих учений антагонистичны?) С точки зрения РПЦ, нет никакой клеветы в её словах. С её позиции - это чистая правда) Не понимать все это, и надеяться на то, что Рериховцы и Христиане начнут считать, что их учения родственны, а уж тем более имеют один источник, могут либо глупцы, либо очень наивные люди.

Смотря какие последователи АЙ пропагандируют (а её-то не нужно пропагандировать).
Также, как и христиане - не Христос, так же и рериховцы - не Учитель Агни Йоги. Ровно в той же степени. И, между тем, Источник и Нагорной Проповеди и Агни Йоги - Один.

RUDRA

15.07.2014 22:07

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 487784)

Нет, это вы чушь пишите. Я писал о том, что этого понимания нет у ХРИСТИАНСКОЙ ЦЕРКВИ, и соответственно, у большинства её последователей. Будьте добры, читайте внимательнее.

RUDRA

15.07.2014 22:11

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 488439)

Но Христос и есть Единственный и неповторимый. Можно сказать и Сын. И нет никого стоящего близко по силе Духа на одном с Ним уровне. И это есть основа Веры и Религии будущего и основа же и Агни Йоги, кто правильно её понимает.
Никакое братство и даже Братство не может быть Источником, каким является Христос. Они все стоят рядом, ниже ступенью и ниже по Лестнице.
Источников жизни не может быть много, так же как фокус. Он всегда один, центральный, излучающий первозданную причину явления.

Ну вот...начинается извращение АЙ... Если Вы ее внимательно читали, то должны понимать, что выше Христа есть...вероятно, бесконечное количество разумов:-)) Вполне возможно, есть такие ступени сознания, по сравнению с которыми Христос, как животное, по сравнению со средним человеком. Это если мы рассматриваем Христа, как индивидуальность. Не забывайте, что любой из мировых Учителей - член Братства "Сынов Мудрости".

RUDRA

15.07.2014 22:14

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 488439)

И, между тем, Источник и Нагорной Проповеди и Агни Йоги - Один.

Вот только за одно это утверждение, вы будете отнесены Церковью к сектантам, при чем, особо вредным для Церкви Христовой, ибо извращаете её основы:-)

RUDRA

15.07.2014 22:29

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от Osirist72 (Сообщение 488426)

пытаться найти точки соприкосновения между христианами и рериховцами

Да? А вы посмотрите на католиков и православных. Почему у них идет такое неприятие друг друга?) МНогие православные считают католичество ересью, с подачи(пусть и не совсем гласной) РПЦ. А у них точек соприкосновения НАМНОГО больше... Просто для них главное не то, что объединяет, а то что разделяет. Догматы церкви о природе Христа, считаю, один из главных камней преткновения. Не исключено, что это умелый результат работы "тёмных". Поверьте, я знаю о чём говорю :twisted: (шутка...). Все было бы хорошо, если бы эти догматы трактовали Христа, как принцип в человеке. Но...увы. Для любого, изучающего наследие Рерихов, и восточную "эзотерику", ясно, что, например, Будда и Христос - это как минимум, "Звезды равного Сияния". Хотя, скорее всего Будда более Высокий дух, хотя бы потому, что состояние Будды - высшее для нашего мира. Да вообщем-то - это не важно, кто выше, кто ниже, ибо понимание идеи Братства и Иерархии избавляет от необходимости искать ответы на подобные вопросы, потому что они не принципиальны. И совсем другое дело у христиан. Исключительность Христа - это опора, фундамент современной церкви. Без неё, рушится большая часть её здания.

RUDRA

19.07.2014 13:26

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 488439)

Никакое братство и даже Братство не может быть Источником, каким является Христос.

Не хочу вас огорчать, но если вы и дальше будете изучать АЙ, при чем вдумчиво читая то, что там написано и анализируя, а не выхватывая сознанием лишь те места, которые близки вашему миропониманию, то вас ждет ломка мировоззрения, и крушение некоторых идеалов. Или реконструкция, если угодно. И вы оставите христианскую религию позади, со всеми её заблуждениями и глупыми догматами, либо вы отвернетесь от АЙ, потому что рано или поздно вы поймёте, что в ней говорится о том, о чем я писал...

Helene

19.07.2014 14:04

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 488917)

Все было бы хорошо, если бы эти догматы трактовали Христа, как принцип в человеке. Но...увы. Для любого, изучающего наследие Рерихов, и восточную "эзотерику", ясно, что, например, Будда и Христос - это как минимум, "Звезды равного Сияния". Хотя, скорее всего Будда более Высокий дух, хотя бы потому, что состояние Будды - высшее для нашего мира. Да вообщем-то - это не важно, кто выше, кто ниже, ибо понимание идеи Братства и Иерархии избавляет от необходимости искать ответы на подобные вопросы, потому что они не принципиальны. И совсем другое дело у христиан. Исключительность Христа - это опора, фундамент современной церкви. Без неё, рушится большая часть её здания.

Почему не принципиальны? Вот, например, как я понимаю. Может и не права.

Есть Закон Кармы и есть Закон Жертвы.

Будда, Мухаммад пришли в мир по Закону Кармы и достигли наиболее высокое «состояние духовного совершенствования».

Христос - Сын Бога - тот, кто имеет наиболее высокое «состояние духовного совершенствования», т.е. кармы нет, пришел в этот мир по Закону Жертвы.

m_maria

19.07.2014 16:17

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 488911)

Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 488439)

Ну вот...начинается извращение АЙ...

Вы даже тут ошиблись...
Не начинается извращение, а продолжается и ваш предыдущий пост это подтверждает.

Цитата:

Если Вы ее внимательно читали, то должны понимать, что выше Христа есть...вероятно, бесконечное количество разумов:-))

Но если бы вы её внимательно читали, то поняли бы, что Христос - это высшее состояние Человека, не побоюсь большой буквы. Выше не бывает и вообще и в Природе Земли....Вы как-то это за разумами не уловили и это печально

Цитата:

Вполне возможно, есть такие ступени сознания, по сравнению с которыми Христос, как животное, по сравнению со средним человеком. Это если мы рассматриваем Христа, как индивидуальность. Не забывайте, что любой из мировых Учителей - член Братства "Сынов Мудрости".

Прошу на форуме неприличными эпитетами по отношению к Высшему проявлению человека не выражаться!
Назвали бы ещё каких-либо мировых Учителей...

m_maria

19.07.2014 16:24

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 489247)

Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 488439)

Никакое братство и даже Братство не может быть Источником, каким является Христос.

При самом большом вашем старании, вы никак бы не смогли меня огорчить, к вашему сожалению...
А на вашем дальнейшем наборе слов прошу вас отдохнуть... во избежании ломки мировоззрения.
По отношению к христианской религии я проявляю ровно столько уважения, сколько она ко мне.
В отношении же АЙ у меня отношение однозначное - это Учение есть Корень Религии Будущего.
И я с достаточной долей понимания отношусь к вашим изыскам и попыткам разобраться в мотивации поступков людей вам не знакомых и непонятных.

m_maria

19.07.2014 16:25

Ответ: Пересмотр решений Архиерейского Собора 1994 года.

Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 488912)

Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 488439)

И, между тем, Источник и Нагорной Проповеди и Агни Йоги - Один.

Вы поп?

Часовой пояс GMT +3, время: 03:02.