Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Неоязычество (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16547)

Радослав 16.05.2014 23:01

Неоязычество
 
Кое какие аналогии из Правед: http://www.rulit.net/books/pravedy-d...239031-25.html

Цитата:

Потому в Теле Господa, что есть Бесконечность,

Вечно творится Дело - Время - Шaр.

Тaких времён, инaче шaров, связaнных с Прострaнством,

Бесчисленное множество.

Их общее имя - отрaжённые миры,

В сути - дыры, в близи все рaзные.

Звёзды

Теперь пред - стaвь Вселенную.

Чья собственность онa, покa не рaссуждaем.

Что ты видишь? Снaчaлa - звёзды.

Они что, плоскость? Нет, они - шaры, объёмы.

То есть, Встречa Телa и Делa, Точки и Дыры.

Вот обрaз Троицы.

По всему Троицa - Звездa.

* * *

Постигни: Первые - все звёзды.

Вот они сверкaют и лучaт Прострaнством,

Втягивaют Время.

Зa Первыми летят всё дaльше - дaльше

Их отрaжённые миры.

Тaк Всё проявляется в Ничто по мере мирa.

* * *

Постигни: звёзды - боги.

Кaждaя звездa - господь своих отрaжёний

Вовне, a внутри онa есть Троицa.

Тaк под Идеaльной Системой Телa

Рaстёт грибницa Истины, инaче Делa Богa,

И прорaстaет то тaм, то тaм

Всё из кaк бы Ничего.

Swark 16.05.2014 23:32

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483510)
Кое какие аналогии из Правед...

Насколько правильно чувствую, это писал не Посвященный, значит это подделка.

Владимир Чернявский 17.05.2014 09:31

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483512)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483510)
Кое какие аналогии из Правед...

Насколько правильно чувствую, это писал не Посвященный, значит это подделка.

Это неоязычество. Не случайно на майдане и в Одессе у многих боевиков на щитах были руны. С неоязычества начинал и германский фашизм.

Dar 17.05.2014 11:13

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483533)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483512)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483510)
Кое какие аналогии из Правед...

Насколько правильно чувствую, это писал не Посвященный, значит это подделка.

Это неоязычество. Не случайно на майдане и в Одессе у многих боевиков на щитах были руны. С неоязычества начинал и германский фашизм.

Наконец-то название придумали для всех этих подделок.

Радослав 17.05.2014 15:34

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483533)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483512)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483510)
Кое какие аналогии из Правед...

Насколько правильно чувствую, это писал не Посвященный, значит это подделка.

Это неоязычество. Не случайно на майдане и в Одессе у многих боевиков на щитах были руны. С неоязычества начинал и германский фашизм.

Да уж, хлопцы, вот так в свое время генетику и кибернетику по ... ерили.
Кста, вот эта подделка утверждает, что все мы равноправные искры от Единой...

Радослав 17.05.2014 15:47

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483512)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483510)
Кое какие аналогии из Правед...

Насколько правильно чувствую, это писал не Посвященный, значит это подделка.

На самом деле в труде изложены чистая Космогония без прилета Перуна и Сварога на космических кораблях :) Изложено современным языком, но с сбережением методы обращения к интуиции.
Агни Йога так же позиционируется как древнейшее Учение, но подается современным лексиконом и понятия характеризуются современностью.
Конечно же не есть истина в последней инстанции и есть наверное нравственные ловушки на вшивость.

Радослав 18.05.2014 21:26

Ответ: Неоязычество
 
Раз уж выделили такую тему, то хочется разобраться в этом в последнее время массовом явлении, как в России так и в странах СНГ.
Плохо это или хорошо? Наверное есть как негативные стороны, так и позитивные.
Основной негатив это создание в сознании людей псевдоформ для поклонения.
С другой стороны большинство притягивается в подобные Родноверческие группы из искреннего интереса к родной культуре и быту, а так же подталкивает к поискам альтернативы кризис христианской догматики, которая не может уже удовлетворить более раскрепостившийся в вопросах поиска Истины народ.
Но все же это скорее положительный сигнал о проснувшемся самоосознании и идентификации этноса, пришедшего к выводу, что официальные религии стали статичными и не соответствуют духу времени.
Неоязычество скорее всего даже не реконструкция, а спонтанное творчество на тему Русь Изначальная, куда каждый добавляет то самое лучшее, что в его представлении должны были славить предки и как это должно было происходить. Так что новодел ценен творческим подходом, потому смешно наблюдать споры между некоторыми родноверческими лидерами как славить правильно, а как нет, потому как в основном налицо банальная оккультная безграмотность. Но есть рабочие вещи, которые интуитивно должно быть угаданы очень близко к замыслу, - видно работает этноподсознательная память.
Движение в росте и даже интересно насколько интузиасты творчески переработают те крохи информации, что дошли до нашего времени.

Владимир Чернявский 18.05.2014 22:38

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483637)
Раз уж выделили такую тему, то хочется разобраться в этом в последнее время массовом явлении, как в России так и в странах СНГ.
Плохо это или хорошо? Наверное есть как негативные стороны, так и позитивные.

Не так давно был разговор по поводу латышского национализма. Позволю себе процитировать одного из активных участников:
Цитата:

Культура? У нас была ведическая древняя культура, о которой сегодня мало известно благодоря нашим "просветителям" фанатичным церковникам. Да у нас не была писменность, которая создалась только при немецом иге в чисто практических целях, чтобы лучше нами владеть. Ранше наша культура и знаня передавалась из уста в уши, т.е. сохроняя и ритм, и интонации, и смысл. Но наша языческая, индийская по происхождению, культура запрещалась. Какой она была, можем судить теперь только по записям езуитов и.др. "просветителей". Кое что сохранилось в памяти народной, но совсем не то, что знали наши старцы, действительные носители сакральных знаний. А пришли католики и принудили крестится, уча истинам на латыне, мёртвом языке, который небыл их родным, а мы не понимали вообще. При этом то, это были люди, которые грубейшим образом сами нарушали своих заповедей "Не убий, не кради, не возжелай, не держи других богов (А Христос почитается богом), не создавй образов (а образ Христа возле алтаря каждой церкви). А насчет заповедей Христа тут вообще говорить не приходится, поскольку те игнорировались полностю. Тем временем строились огромные церкви на плечах местного населения - эта рабская работа и была нашим богослужением, в основном...
Собственно, это стандартное распространенное мировоззрение неязычества. Далее по теме выяснилось, это не просто "свободная философия", а часть идеологии латышских неоязыческих организаций типа «Перконкруст». И далее тема закономерно сошла на нет после выявленных фактов массового уничтожения людей латышскими нацистами. И не случайно, ведь и германский нацизм был тесно переплетен с неоязычеством, который расцвел в Германии после прихода к власти социал-националистов. Как упоминалось ранее, известно об активной роли неязыческих групп на "майдане", так же их след замечен в Одессе.

Почему прослеживаются такие страшные параллели? На мой взгляд, причина лежит в мотивации. Неязычество основано на идеологии приобретения "силы" и "власти", часто в идеологии неязыческих групп этическая сторона либо полностью отсутствует, либо находится на втором плане.

Dar 19.05.2014 12:58

Ответ: Неоязычество
 
Уже выкладывал статью Стругацких о фашизме..
Что такое фашизм.
Если коротко, то.. фашизм это когда говорят об исключительности одной нации.
Превосходстве одной нации над другими.
Так как это не так то для доказательства этого приходится лгать.
Но этой лжи верят не все. Вот тех кто не согласен с этим и начинают сажать в тюрьмы,
преследовать, "карать" и т.д.
Вот и получается что фашизм это диктатура националистов, для которых любая другая национальность это люди второго сорта.
К чему все это я написал.

Думаю все это неоязычестово, в корне, в основе имеет ту же самую причину.
Доказать особенность, исключительность украинской нации. И ради этого идут на
подлоги, ложь, выдумки, подтасовки и т.д.
(к примеру что латинский язык произошел от украинского)
И все эти "древние писания" с "сакральными" текстами написаны относительно недавно. Думаю порядка 20-30 лет назад..
Переделаны они из известных текстов, на украинском языке, своими словами..
в виде стихов или просто текста. Вот кто интересно занимался этим?
И дело не в том сколько там правды и сколько лжи.
Правда там то же есть, только вот "молодежь" выросшая на этой литературе убеждена в том что украинцы самый древний народ, от них зародились все остальные народы, от них пошла цивилизация, алфавит, наука и т.д.
И в качестве доказательств у них вот эти самые "древние писания", в реальность
которых верят без всяких сомнений.
Была тут какая-та тема может в теме про веды где на полном серьезе убеждали что "писания" эти десятками тысяч лет передавались из уст в уста (потому что письменности не было), какими-то древними старцами, которые жили очень незаметно и долго и разумеется владели особым всемогуществом..
И вот наконец-то (несколько лет назад?) все это рассказали и записали.
Некоторые "факты" без всякого стеснения взяты из художественных книг-фэнтези Перумова и др.
Получается что сознание украинцев менялось не только за счет школьного образования с искаженной историей, но и в области познания тонкого мира.

Вспоминая Гумилева думаю, так может это и есть момент зарождения украинского народа? Если раньше спорили что такого народа не существовало, не было такой страны, не было этого языка и т.д. то теперь, после такого коренного преображения сознания, это явно что-то новое. Своя "тысячелетняя история", свой язык, свое мировозрение "украина превыше всего", свое правительство- Хунта и т.д.

Олег Огнев 19.05.2014 20:22

Ответ: Неоязычество
 
Много лет наблюдаю за неоязычеством, "родноверием" в Рунете, давно полнейшее ощущение, что это то же самое, что делали с немецким народом перед войной.
Бьют на национальные чувства. Например, "Мы - славяно-арии- самые древние, от нас произошли все народы мира, мы самые лучшие!"
И молодые люди начинают верить, а итог перед глазами - подъем неонацизма на Украине, где тоже рисуют кельтские кресты, свастику, руны, а затем сжигают всех "недочеловеков" в Доме профсоюзов.
Все эти течения появились в конце 80-х, а с массовым распространением Интернета началась активная пропаганда на сайтах и форумах.
Очень опасное явление, которое нужно пресекать.

mika_il 19.05.2014 21:52

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Поиск Истины (Сообщение 483679)
Очень опасное явление, которое нужно пресекать.

Это естественное явление под названием поиска новых форм. Прежнее христианство мало кого устраивает уже - епископат дискредитирован всей своей историей и не состоятелен более. Люди бегут от бессильных богов в "языческие" времена, когда "богов" еще не было...

Владимир Чернявский 19.05.2014 21:54

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483685)
Люди бегут от бессильных богов в "языческие" времена, когда "богов" еще не было...

Люди бегут от самих себя в мифическую реальность.

mika_il 19.05.2014 22:19

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483686)
Люди бегут от самих себя в мифическую реальность.

Есть и такие. Но сам термин "неоязычество" знаменует уход целой эпохи. Не все живут мифами, многие живут поиском. Еще Мохандас Ганди заметил - пока Индия ищет своего Господа, её духовная жизнь будет продолжаться. То же верно в отношении любого человека...

Владимир Чернявский 19.05.2014 22:39

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483687)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483686)
Люди бегут от самих себя в мифическую реальность.

Есть и такие. Но сам термин "неоязычество" знаменует уход целой эпохи. Не все живут мифами, многие живут поиском. Еще Мохандас Ганди заметил - пока Индия ищет своего Господа, её духовная жизнь будет продолжаться. То же верно в отношении любого человека...

Но это поиск не очередного идола, а поиск внутри себя - наедине со своей совестью.

Радослав 20.05.2014 03:01

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483688)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483687)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483686)
Люди бегут от самих себя в мифическую реальность.

Есть и такие. Но сам термин "неоязычество" знаменует уход целой эпохи. Не все живут мифами, многие живут поиском. Еще Мохандас Ганди заметил - пока Индия ищет своего Господа, её духовная жизнь будет продолжаться. То же верно в отношении любого человека...

Но это поиск не очередного идола, а поиск внутри себя - наедине со своей совестью.

Это справедливо для любой религии. Религия удобный (интерфейс для общения с Высшим, устраивающий жрецов и паству, удобный прежде всего для спящей совести. Рериховские движения так же вырабатывают атрибуты удобной религии с своими святыми и прославлением Их через бесконечное цитирование и обсуждение канонизированных текстов Учения, забывая что главная место действия это их сознание и душа ближнего.

Радослав 20.05.2014 03:08

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483638)
Почему прослеживаются такие страшные параллели? На мой взгляд, причина лежит в мотивации. Неязычество основано на идеологии приобретения "силы" и "власти", часто в идеологии неязыческих групп этическая сторона либо полностью отсутствует, либо находится на втором плане.

В любом виде деятельности есть соблазн Власью и Силой от черта, или другими словами скатывание в черную магию. И прежде всего этот соблазн больше проявляется в коридорах самой власти: Раде, Думе и т.п.
Язычество, как нехристианская религия всегда ассоциировалась с чем то нечистым, но благодаря трудам ЕПБ было реабилитировано. Неоязычество же это в политическом срезе продукт нашего времени и что туда вложит жрец под соусом а-ля Славяне круче всех, то получится.

Владимир Чернявский 20.05.2014 07:44

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483696)
Язычество, как нехристианская религия всегда ассоциировалась с чем то нечистым, но благодаря трудам ЕПБ было реабилитировано

Мы не абстрактное "язычество" обсуждаем (Блаватская реабилитировала отнюдь не все и не всякие дохристианские культы и религии), а конкретный феномен нового времени.

Владимир Чернявский 20.05.2014 07:47

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483695)
Рериховские движения так же вырабатывают атрибуты удобной религии...

Разве мы в этой теме Рериховское движения обсуждаем? Если нет, то предлагаю не отклоняться в сторону.

mika_il 20.05.2014 21:26

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483688)
Но это поиск не очередного идола, а поиск внутри себя - наедине со своей совестью.

Самокопание или обновление начал?

Радослав 20.05.2014 22:06

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483700)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483695)
Рериховские движения так же вырабатывают атрибуты удобной религии...

Разве мы в этой теме Рериховское движения обсуждаем? Если нет, то предлагаю не отклоняться в сторону.

А разве Рериховские движения не относятся к этой теме? Неоязычеством считается все нехристианское, созданное в 20 веке и аппелируещее к неким древним источникам, в данном случае предположительно к Калачакре и древнему Учению, - Йога Агни.

Владимир Чернявский 20.05.2014 22:44

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483750)
А разве Рериховские движения не относятся к этой теме? ...

Нет, Рериховское движение не относится к не неоязычеству. Предлагаю не уводить тему в сторону.

Радослав 20.05.2014 23:59

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483699)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483696)
Язычество, как нехристианская религия всегда ассоциировалась с чем то нечистым, но благодаря трудам ЕПБ было реабилитировано

Мы не абстрактное "язычество" обсуждаем (Блаватская реабилитировала отнюдь не все и не всякие дохристианские культы и религии), а конкретный феномен нового времени.

Конкретный феномен скопом под один знаменатель тоже не затолкаешь, так как в неоязычестве есть диаметрально противоположные точки зрения, как и в теософических и мистических обществах.

Хотя до сих пор не пойму как пост http://forum.roerich.info/vbfavorite...ntry_id=483510
относится к неоязычеству. Допусти это новодел или космогоническая фантазия на тему древних знаний, то там не разу не вспоминается не один из Славянских Богов или что-то из фолькльора :rolleyes:

mika_il 21.05.2014 19:19

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483750)
А разве Рериховские движения не относятся к этой теме? Неоязычеством считается все нехристианское, созданное в 20 веке и аппелируещее к неким древним источникам, в данном случае предположительно к Калачакре и древнему Учению, - Йога Агни.

С местом Рериховского движения как раз всё просто. У христианской церкви все делится на два Завета. Ветхий - это период до Нового, и Новый, продолжающийся по сиё время. Всё что существовало до Нового Завета и проповедей, впервые Его проповедующих, это язычество. И Адам, и Ной, и Авраам - все они язычники, которые не заслуживают места выше Чистилища. Такова сила догмата. После первого пришествия Христа и провозглашения Им истинного Учения начинайте уже деление по верованиям - как то: христиане, еретики и безбожники. Еретики это те, которые так или иначе не признают догматы церкви. С этой точки зрения рериховское учение - лишь ересь, но никак не язычество и не возрожденное язычество (в силу своего позднего появления).

Радослав 21.05.2014 23:51

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483822)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483750)
А разве Рериховские движения не относятся к этой теме? Неоязычеством считается все нехристианское, созданное в 20 веке и аппелируещее к неким древним источникам, в данном случае предположительно к Калачакре и древнему Учению, - Йога Агни.

С местом Рериховского движения как раз всё просто. У христианской церкви все делится на два Завета. Ветхий - это период до Нового, и Новый, продолжающийся по сиё время. Всё что существовало до Нового Завета и проповедей, впервые Его проповедующих, это язычество. И Адам, и Ной, и Авраам - все они язычники, которые не заслуживают места выше Чистилища. Такова сила догмата. После первого пришествия Христа и провозглашения Им истинного Учения начинайте уже деление по верованиям - как то: христиане, еретики и безбожники. Еретики это те, которые так или иначе не признают догматы церкви. С этой точки зрения рериховское учение - лишь ересь, но никак не язычество и не возрожденное язычество (в силу своего позднего появления).

Главное не в названиях, а в том, что всегда заканчивается на делении на верных и неверных, еретиков и благонадежных.
Интересный факт, что самая радикальная и не скрывающая своей связи з наци ветвь неоязычества "Схорон ежи славен", центр которой находится в Питере, на Украине широкое распостранение получила только в восточных регионах. Это о чем то говорит?

Радослав 22.05.2014 00:33

Ответ: Неоязычество
 
Впечатления человека общавшегося с "Схороном":

Цитата:

"Был морозный вечер. В сгустившихся зимних сумерках на холме все еще прорисовывались очертания деревянных изваяний богов. И в это время раздался протяжный волчий вой. Напротив фигур богов, испещренных резными рунами, оперевшись на большой чурбан, покрытый волчьей шкурой стоял обнаженный до пояса человек, — «волк», а за его спиной полукругом рассыпалась «стая»…

Предложенное Вашему вниманию описание не является однако фрагментом историко-этнографических заметок о ритуале какого-нибудь уже давно исчезнувшего или обитающего в непроходимых дебрях племени. Этот обряд совершался (как впрочем, совершается поныне) в конце ХХ века в Петербурге. В банальном петербургском «спальном» районе стоит языческое капище, на котором для исполнения своих сакральных обрядов собираются «волки». Я понимаю, что все это, на первый взгляд, кажется странным, надуманным, искусственным и напоминает фольклорно-этнографическую симуляцию или просто так называемую «combat play». Именно так сначала и я воспринял информацию о волках.

Язычники в конце ХХ века в одном из самых европейских русских городов? Откуда они взялись? Что они делают в городе? Конечно, можно объявить их городскими сумасшедшими и тем самым представить как некое выражение социально-психической патологии.

Уже в первых своих контактах с «волками» я столкнулся с людьми, образ которых был весьма далек от образа, манеры поведения и мышления пациентов (и действительных, и потенциальных) психиатрических клиник. Это молодые люди, волевые, целеустремленные, до жестокости прагматичные, часто с хорошим образованием и высоким культурным уровнем. «Стаи» немногочисленны, и, по убеждению самих» «волков», они не являются ни в коем случае политическими организациями. Казалось бы, все это сводит феномен «волков» к явной социальной невидимости и незначимости.

Однако все обстоит намного сложнее, и позже я начал понимать, что «волки» — это симптом, отсылающий к серьезным сдвигам в российской жизни. В Петербурге, Новгороде, Вологде, Костроме, Великих Луках существуют странные для человека конца ХХ в. группы, устанавливающие деревянных идолов, устраивающие сакральные ристалища и т.п. Многие наиболее активные члены различных националистических групп прошли инициацию в языческой «стае» Волков. Авторитет «вожака» волчьей стаи Владимира Голякова весьма высок среди петербургских националистов. Что позволило им занять такое положение и удерживать его сегодня?
Весьма характерно, что «волчьи стаи», я еще раз хочу отметить особенность, — это «стаи» молодых. Поэтому отбросим кодификацию «волков» как безумных и попробуем задаться вопросом: Что является условием возможности появления феномена, как его называет один из вожаков «волков», «славянского языческого фундаментализма» в России конца ХХ века? "
http://www.kharkovforum.com/showpost...70&postcount=1

Цитата:

"Итак, «волки» в России в конце ХХ века принимают название «Схорон еж словен», то есть «сбор, объединение всех славян». По версии излагаемой самими «волками», инициатором был некто Милослав Богомил, прозванный Соловеем Богомилом. Он и был верховным жрецом славянского Триглава (Род, Родина. Всебог). В 1034 году во время языческого восстания против христианского владычества он пал от удара топора князя Глеба, или Улеба. Тогда колдуны русского Севера и положили начало «Шаг волк, или Ход волк», целью которого было сохранение и передача из поколения в поколение сакральных «рунических» текстов, названных «сворожьими скрижалями». В 1074 году «Схорон» появляется в Северо-Двинской пятине княжества Новгородского. И вот спустя почти тысячелетие в 1991 году девять основных знахарских родов Поморской Руси (Черной Руси), составляющие «Великий Круг», или «Ярг Круг», предприняли попытку, по словам одного из представителей этих родов, «восстановить богодержавие в единении славянского народа с Всебогом-Треглавом через обожествление предков своих», воплощенном в культе «Рода и Родины». Такова, еще раз повторюсь, генеалогическая версия, предлагаемая волками. Конечно, для «прогрессивного, современного человека» все это выглядит «наивно» и «ненаучно», однако все это оказывается действенным. Бессмысленно разбираться в аутентичности подобной «истории», — дело в ином: эта «история» начала работать как мощный идентификационный комплекс, причем мощность его заключена не столько в диапазоне захвата, втягивании в себя людей (ниже мы увидим, что это как раз и не предполагается), сколько в четкой фокусировке потоков интенсивности, проявляющихся в опыте желания, воли и власти. Именно «слабость, бессилие и жалкость человеческого существования», теряющего свои очертания предстают негативной мотивацией запуска «волчьего» сценария», который держится на жестком императиве неприятия бессилия, слабости, безвластия в человеческом существовании. «Слава живущим для себя!» — так говорит Владимир Голяков, «вожак», жрец-волк славянского фундаментализма."
http://www.kharkovforum.com/showpost...23&postcount=3

Владимир Чернявский 22.05.2014 17:17

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483856)
Интересный факт, что самая радикальная и не скрывающая своей связи з наци ветвь неоязычества "Схорон ежи славен", центр которой находится в Питере, на Украине широкое распостранение получила только в восточных регионах. Это о чем то говорит?

Это говорит о том, что в центральной и западной Украине получили распространения другие неоязыческие секты. Их деятельность мир видел на майдане, в Одессе и других городах Украины.

Владимир Чернявский 22.05.2014 17:20

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483863)
...причем мощность его заключена не столько в диапазоне захвата, втягивании в себя людей, сколько в четкой фокусировке потоков интенсивности, проявляющихся в опыте желания, воли и власти.

Собственно, об этом и было сказано выше по теме.

mika_il 22.05.2014 22:14

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483856)
Главное не в названиях, а в том, что всегда заканчивается на делении на верных и неверных, еретиков и благонадежных.

А подобного разделения невозможно избежать при практическом решении конкретных задач. Теоретически всё возможно свести к условленным названием, практически - за каждым названием состоит характерное явление. И даже характер этот в зависимости от ситуационного контекста не может быть принят за постоянный и нейтральный.
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483856)
Интересный факт, что самая радикальная и не скрывающая своей связи з наци ветвь неоязычества "Схорон ежи славен", центр которой находится в Питере, на Украине широкое распостранение получила только в восточных регионах. Это о чем то говорит?

Для меня, как для натуры несколько грубоватой в прямолинейности и простоте восприятия, если сказанное Вами истинно, говорит прежде всего о том, что часть населения имеет такую непростительную роскошь как праздность, а другая - наоборот, прямо испытывает дефицит истинной духовности. Эти две части, находя друг друга, и служат видимому "расширению" явления. "Бедные" и "богатые" не могут существовать друг без друга по определению...

Радослав 22.05.2014 23:22

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483930)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483856)
Главное не в названиях, а в том, что всегда заканчивается на делении на верных и неверных, еретиков и благонадежных.

А подобного разделения невозможно избежать при практическом решении конкретных задач. Теоретически всё возможно свести к условленным названием, практически - за каждым названием состоит характерное явление. И даже характер этот в зависимости от ситуационного контекста не может быть принят за постоянный и нейтральный.
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 483856)
Интересный факт, что самая радикальная и не скрывающая своей связи з наци ветвь неоязычества "Схорон ежи славен", центр которой находится в Питере, на Украине широкое распостранение получила только в восточных регионах. Это о чем то говорит?

Для меня, как для натуры несколько грубоватой в прямолинейности и простоте восприятия, если сказанное Вами истинно, говорит прежде всего о том, что часть населения имеет такую непростительную роскошь как праздность, а другая - наоборот, прямо испытывает дефицит истинной духовности. Эти две части, находя друг друга, и служат видимому "расширению" явления. "Бедные" и "богатые" не могут существовать друг без друга по определению...

Распостранение данного течения красноречиво отображают сообщества вконтакте:

https://vk.com/search?c%5Bq%5D=%D1%8...5D=communities

Течение это я мог изучать довольно детально, так как интересовался историей характерников. Фактически в Украине это течение приняло форму характерницкой науки с очень конкретизированным мировозрение и трактовкой тех же Славянских Богов, как фундаментальных принципов Сущего, чего я не встречал в других родноверческих течениях.
Некоторые примеры:

Цитата:

Б О Г О В Е Д

БогоЯвь
(Тризна)


ТРИГЛАВ.

То Правь, Что Явь.
Се еж Бо. (ВСЁ ЕСТЬ БОГ)
Бо еж се. (БОГ ЕСТЬ ВСЁ)



ШЕСТЕНЬ.

Всебог есть - Всё есть Всё.
Род есть - Все во Всём.
Родина есть - Всё Всему.
Сварог есть - Всё во Всё.
Световид есть - Всё Всегда.
Я есть - Я есть Я

СТОЛБОВАЯ СУТЬ
Перун есть - Всё Везде.


ДЕВЯТИСЛАВ.

Слава через Дело!
Слава через Совесть!
Слава через Силу!
Слава через Волю!
Слава через Мощь!
Слава через Сутьбу!
Слава через Борьбу!
Слава через Слово!
Слава через Славу!
http://russbalt.rod1.org/index.php?t...12479#msg12479

Dar 19.06.2014 00:12

Ответ: Неоязычество
 
думаю по теме..

Цитата:

Киев признал Будду и Иисуса Христа - хохлами

Украинская власть так увлеклась изучением истории, что делает просто поразительные открытия


Киев, станция метро «Университет». На выходе из метро торгуют канцелярской мелочью. Ручки, маркеры, тетради и глобусы Украины.

Сначала не верится. Нет, действительно – маленькие, круглые, с одной желто-голубой державой на весь земной шарик.

Возможно, глобус Украины – всего лишь прикол для туристов. Но газета «Голос Украины» вполне серьезный, официальный орган Верховной Рады. Издается на деньги госбюджета и отражает точку зрения высшей законодательной элиты этой страны. В данном случае, правящей оранжевой коалиции. И вот это уважаемое парламентское издание отдает целую газетную полосу под статью, доказывающую украинские корни великого пророка Будды.

Оказывается, основатель одной из мировых религий, которая оказала огромное влияние на становление многих цивилизаций Азии, принадлежал к скифам-ариям из рода неких будинов. А те, в свою очередь, жили на территории нынешней Сумской и Черниговской областей. Украинское происхождение скифов-ариев-будинов вообще не подвергается сомнению.

«Имя этого народа сохранилось в названиях населенных пунктов Середина-Буда на Сумщине и Буда на Черниговщине, - пишет автор публикации Валерий Бебик. Он же доктор политических наук, профессор, проректор Университета «Украина», председатель правления Всеукраинской ассоциации политических наук.

Первыми весь тираж с публикацией статья «Великий скиф Будда» раскупили в киоске у посольства Венгрии. Посланцы Будапешта с особенным интересом восприняли логику пана профессора Бебика. Киоскерша говорит, что хохот мадьяр был слышен, пока не захлопнулись двери посольства.

Праукраинец Будда - не единственное историческое откровение на страницах «Голоса Украины». Пан Бебик успел сообщить нации о «незаурядной роли украинской цивилизации, которая дала миру выдающихся деятелей духовной сферы человечества: пророков, философов, вождей». Например, за его подписью здесь опубликован еще один сенсационный материал - Иисус Христос по происхождению тоже был украинцем!..

На протяжении двух последних лет главная парламентская газета вполне серьезно рассказывала об украинском этническом происхождении древних цивилизаций Египта и Греции. В итоге такие, мягко говоря, поразительные умозаключения как-то незаметно начали попадать на страницы учебников для вузов и средних школ. Христос и Нефертити теперь говорят на языке, приближенном к языку предков современных украинцев. Античный мир получил свое название от праукраинского племени антов.

«Название главного египетского храма Хет-ка-Птах звучит очень уж по-украински: «Хата-Птаха» (в переводе с украинской мовы – хата птицы - авт.)... Судя по изображениям на пирамидах жены фараона Хеопса и его матери Хетепхерес, египетские царицы в то время были блондинками с голубыми глазами. Кроме того, следует заметить, что там в немалом количестве встречается трезубец, ныне – малый Государственный Герб Украины», – пишет Валерий Бебик.

Надо думать, блондинки с голубыми глазами для киевского профессора есть воплощение истинного украинства. «Це тому, що мы арийци…»

В нынешнем опусе о «Великом скифе Будде» есть один знаковый перл. Собственно, статья начинается именно с него. Речь о Трипольской цивилизации.

Оказывается, «Трипольская цивилизация (VІ—ІІІ тыс. до н. э.), локализованная в Украине, старше всех известных нам «классических» цивилизаций: шумерской/самарской, египетской, крито-микенской, индусской, эллинской, римской и прочих».

Это с территории Украины началось первое глобальное расселение нордической расы! Как доказательство, используется карта американского ученого А. Кемпа.

«Пращуры украинцев в VІ тысячелетии до н. э. расселились на территории практически всей Европы, Азии и Африки. Наши предки, представители Трипольской цивилизации арии/ории фактически образовали первую глобальную конфедерацию стран, которые были объединены этнокультурным происхождением (белая, нордическая раса), общим языком (санскрит — «солнечное письмо») и первоначальными религиозными верованиями культа Бога солнца/Аполлона».

Вот так - ни больше и не меньше.

В киевской научной тусовке немногие знают университет «Украина», проректором которого представляется пан Бебик. Зато всем известна Национальная академия наук Украины. Вот как оценивает Трипольскую цивилизацию историк с мировым именем, академик и директор Института археологии НАН Петр Толочко:

- Трипольская культура, бесспорно, яркая, но вполне первобытная, ничего общего с первыми цивилизациями не имеющая и сама не являющаяся таковой. Несомненно, её население участвовало в сложных этногенетических процессах на нынешней территории Украины в VI-III тыс. до н. э… Хотя считать его праукраинским нет совершенно никаких оснований.

Однако даже сомнения в этом мифе у нас не поощряются. Наоборот, официально объявлены проявлением непатриотизма.

Ситуация осложнена ещё и тем, что увлечённым любителем и коллекционером трипольских древностей является президент Ющенко. С его лёгкой руки и под его патронатом «трипольские» собрания частных коллекционеров кочуют по музеям мира и представляются как созданные древними украинцами.

Разумеется, в учебниках истории для средней и высшей школы иной интерпретации, чем изложенная выше, не может быть по определению. Легко себе представить, с каких времён начиналась бы в учебниках история украинцев, если бы Виктор Андреевич увлекался не трипольскими древностями, а, скажем, палеолитическими орудиями труда.

Академик прав. Если потребуется, первые «гомо сапиенсы» тоже будут носить шаровары, пить горилку и закусывать салом.

Рассуждая о трипольско-скифско-украинских истоках мировой цивилизации, автор «Голоса Украины» делает стратегический вывод: « На каком-то этапе духовно-интеллектуальный потенциал украинского этноса истощился и … мы попали в яму бездуховности и безгосударственности. Однако нынче, вопреки временным неурядицам, Украина оживает. И она должна знать свою настоящую историю и ощущать свою историческую миссию на этой благословенной земле».

Вот сверх-задача самостийной исторической паранойи. За многословными рассуждениями об украинстве египтян и древних греков, Иисуса и Будды – сознательно и целенаправленно вымывается классическая версия происхождения украинского народа.

Еще недавно украинцы считались неотрывной частью единого и неделимого корня восточного славянства. Единокровные братья русских и белорусов, в неразрывной общности своей создавшие Киевскую Русь. Полноценная часть Российской империи, самая мощная национальная республика Советского Союза.

Теперь никого не волнует, что отряд Ермака Тимофеевича наполовину состоял из казаков-запорожцев, а каждый третий боец Красной Армии, равно как и треть белогвардейского офицерства, тоже были выходцы из Малороссии. Нет, рассказывают о древнейшем украинском государстве Аратта, которое старше Шумера и Аккада. О становлении украинской монархии в древнескифское время и украинском заселении Северной Африки и Ближнего Востока. Об украинцах, ныне единственных создателях Киевской Руси...

Начиная с Мономаха, современная оранжевая историография теряет своё позитивное содержание и превращается в страшные сказки о невыносимо трудной судьбе Украины. Особенно это относится ко времени после присоединения к России и до распада Советского Союза. В новых учебниках Украина – опять-таки древнейшее государство мира! - представляется исключительной жертвой российского империализма, в продолжение более чем 300-летнего периода находившейся на положении колонии, эксплуатируемая и притесняемая «москалями».

Ненька-Украина вступит в НАТО лишь при одном непременном условии. Если молодежь с берегов Днепра окончательно убедят, что русские для них - чужие. Но когда говорят только о несчастных украинцах, погрязших в имперской неволе, у нации объективно формируется комплекс исторической неполноценности. Значит, нужен миф о собственном величии, датированный шестым тысячелетием до нашей эры.

Так даже лучше. Чем масштабней ложь, тем больше ей верят. Помнится, кроме киевского доктора политических наук Бебика, той же технологии придерживался еще один любитель «арийских блондинок с голубыми глазами». Его звали доктор Геббельс.

"Свободная пресса" пыталась выяснить подробности публикации о Будде-украинце непосредственно в редакции "Голоса Украины".

Киевский телефон ответил:

- Историю у нас гонит Наталка Филипчук. Будда шел через нее. Алэ Наталки до недили не будэ.

- Почему?

- А ото ж...

А ведь потом, обо всем этом, будут с пеной у рта доказывать на эзотерических форумах..
Вроде смешно и глупо, но..
Вот так наслаивается идея избранности и исключительности украинского народа,
и что другие народы быдло..
И это в школьных и ВУЗовских учебниках!

Так что.. никакое видео, статьи, фото, факты и пр. не переубедят тех кто с детства впитал эти "знания".

irene 18.07.2014 12:18

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Поиск Истины (Сообщение 483679)
Много лет наблюдаю за неоязычеством, "родноверием" в Рунете, давно полнейшее ощущение, что это то же самое, что делали с немецким народом перед войной.
Бьют на национальные чувства. Например, "Мы - славяно-арии- самые древние, от нас произошли все народы мира, мы самые лучшие!"
И молодые люди начинают верить, а итог перед глазами - подъем неонацизма на Украине, где тоже рисуют кельтские кресты, свастику, руны, а затем сжигают всех "недочеловеков" в Доме профсоюзов.
Все эти течения появились в конце 80-х, а с массовым распространением Интернета началась активная пропаганда на сайтах и форумах.
Очень опасное явление, которое нужно пресекать.

В этих действительно опасных движениях есть по крайней мере 3 ошибки:

1). Человек рождается в разных народах, потому глупо возносить свой народ над другими. Другой народ - это я же, но в других воплощениях. Если возложена высокая миссия на народ, то надо ей соответствовать и осуществить её. Если надо что-то преодолеть в более "низком" (с точки зрения людей) воплощении, то надо добиваться этого.

2). Всё лучшее дали человечеству воплощавшиеся в народах Братья и "прикарманивать" их достижения - не мудро. Достаточно вспомнить древнюю Грецию. В ней не раз воплощались самые Высокие Духи, которые были гонимы своими соплеменниками. Смешно, когда Их потомки пытаются получить дивиденты за достижения тех, кого гнали их предки.

3). Нельзя устремляться в прошлое. Мир обновляется и такое устремление приведёт к разложению сознания:
10.070. Человек должен быть постоянно на пороге к будущему. Человек нов каждое мгновение. Человек не может утверждаться на бывшем, ибо его больше не существует. Человек может знать прошлое, но горе ему, если он захочет применить меры прошлого. Несовместимо прошлое с будущим. Мудрость сознания новых комбинаций соединяет прошлое с будущим. Нелегко постоянно мужественно знать, что каждое мгновение обновляет миры, но из этого источника родится неисчерпаемая бодрость. Можно собрать Совет мудрых, но не придет туда дряхлый духом, построивший себя лицом к прошлому. Свет будущего есть Свет Иерархии.

RUDRA 18.07.2014 15:00

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483686)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483685)
Люди бегут от бессильных богов в "языческие" времена, когда "богов" еще не было...

Люди бегут от самих себя в мифическую реальность.

Но, например, "Книга Дзиан", комментариями к которой, является "Тайная Доктрина" Блаватской, не менее мифична. Её нигде никогда никто, из западного мира не видел, да и восточного вроде то же. Древний "секретный" манускрипт, доступный избранным. Вообщем-то, если смотреть со стороны и непредвзято, ничем не отличается от текстов неоязычества, в том смысле, что и их передавали якобы какие-то старцы, и только недавно это все вышло на публику. Но чем эти старцы менее мифичны, чем Махатмы? По-сути, ничем. Я не прав?

Восток 18.07.2014 15:44

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 489153)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483686)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483685)
Люди бегут от бессильных богов в "языческие" времена, когда "богов" еще не было...

Люди бегут от самих себя в мифическую реальность.

Но, например, "Книга Дзиан", комментариями к которой, является "Тайная Доктрина" Блаватской, не менее мифична. Её нигде никогда никто, из западного мира не видел, да и восточного вроде то же. Древний "секретный" манускрипт, доступный избранным. Вообщем-то, если смотреть со стороны и непредвзято, ничем не отличается от текстов неоязычества, в том смысле, что и их передавали якобы какие-то старцы, и только недавно это все вышло на публику. Но чем эти старцы менее мифичны, чем Махатмы? По-сути, ничем. Я не прав?

Если смотреть на пищу с сугубо и однозначно научной точки зрения - то что в борще, что в мусорном бачке - всё одно - белки, углеводы и плюс всякие в-ва... Однако мой ребёнок - слушает меня и кушает лишь то что дают родители, а уличный Шарик - где угодно берёт всё что съедобный запах...)))

RUDRA 19.07.2014 13:12

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489156)
Если смотреть на пищу с сугубо и однозначно научной точки зрения - то что в борще, что в мусорном бачке - всё одно - белки, углеводы и плюс всякие в-ва... Однако мой ребёнок - слушает меня и кушает лишь то что дают родители, а уличный Шарик - где угодно берёт всё что съедобный запах...)))

Аналогия не совсем в тему, хотя не могу не оценить, удачная и яркая. Хотя я и с ней поспорю:D Я писал о...ммм...как бы это сказать... о некоторой схожести метода появления текстов. А не об их содержательной ценности. Понимаете? Конечно, эти неоязыческие "откровения" (я сам отношусь к ним с БОЛЬШИМ сомнением, не поймите меня неверно, хотя бы потому, что польза от многого из творчества Блаватской и Рерихов проверена мной на практике, а что принесет следование этим текстам - я не проверял лично) выглядят более убого и блекло (может я не прав, сужу только по отрывкам, и не хочу обидеть, в данный момент, последователей этих учений), чем АЙ и ТД. Но...прочитайте "Книгу Дзиан" БЕЗ комментариев! :) Надеюсь вы меня поняли...:rolleyes:
Кстати, а почему вы думаете, что всякие легенды о Беловодье и Святых Старцах, существующие в русле "неоязычества" - это не выраженное другими словами упоминание о Шамбале и Махатмах?
Р.S. По-поводу вашей аналогии. То что человек предпочитает есть, то, что еще и с эстетической стороны приятно - это лишь УСЛОВНОСТЬ. Кстати, одна из тех, которые, при определенных условиях мешают человеку постичь Истину, и увидеть мир таким, каков он ест на самом деле. А вот собачка, кушаящая то, что полезно и съедобно(она это чует инстинктивно) не обращая внимание на то, как это выглядит - более мудра, в некотором роде)) Многие святые подвижники, в глазах западного человека, избалованного цивилизацией, и имеющего много условных и относительных ценностей, выглядят как дикие варвары, или живущие почти как животные. То есть, вроде бы почти "Шарики"...

Восток 19.07.2014 17:51

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 489245)
Я писал о...ммм...как бы это сказать... о некоторой схожести метода появления текстов. А не об их содержательной ценности.

Так ведь и мою модель можно и так и эдак рассмотреть. К примеру - приходит некто и говорит - а чего это вы мол Шарику не доверяете? Его методы мол много точнее, опять же непосредственный опыт - (всё сам понюхал, облизал) И ведь не поспоришь с фактом!

RUDRA 20.07.2014 16:24

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489261)
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 489245)
Я писал о...ммм...как бы это сказать... о некоторой схожести метода появления текстов. А не об их содержательной ценности.

Так ведь и мою модель можно и так и эдак рассмотреть. К примеру - приходит некто и говорит - а чего это вы мол Шарику не доверяете? Его методы мол много точнее, опять же непосредственный опыт - (всё сам понюхал, облизал) И ведь не поспоришь с фактом!

Ну так и что?) Кстати, ведь так и бывает, человек что-то кушает, имеющее приятный вид, и красивый "фантик", а дай Шарику - он есть не будет, потому что на "внешнее" не ведётся)

Восток 20.07.2014 16:39

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 489332)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489261)
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 489245)
Я писал о...ммм...как бы это сказать... о некоторой схожести метода появления текстов. А не об их содержательной ценности.

Так ведь и мою модель можно и так и эдак рассмотреть. К примеру - приходит некто и говорит - а чего это вы мол Шарику не доверяете? Его методы мол много точнее, опять же непосредственный опыт - (всё сам понюхал, облизал) И ведь не поспоришь с фактом!

Ну так и что?) Кстати, ведь так и бывает, человек что-то кушает, имеющее приятный вид, и красивый "фантик", а дай Шарику - он есть не будет, потому что на "внешнее" не ведётся)

Ну, вот видите, Вы пройдя над узостью модели - сами понимаете разницу - между внешними очевидностями, и тем что имеет более глубокий сущностный смысл.... Теперь сами вернитесь:

Цитата:

Но, например, "Книга Дзиан", комментариями к которой, является "Тайная Доктрина" Блаватской, не менее мифична. Её нигде никогда никто, из западного мира не видел, да и восточного вроде то же. Древний "секретный" манускрипт, доступный избранным. Вообщем-то, если смотреть со стороны и непредвзято, ничем не отличается от текстов неоязычества, в том смысле, что и их передавали якобы какие-то старцы, и только недавно это все вышло на публику. Но чем эти старцы менее мифичны, чем Махатмы? По-сути, ничем. Я не прав?


RUDRA 20.07.2014 16:53

Ответ: Неоязычество
 
Нет никакого противоречия. Оригинальный текст "Книги Дзина" не доступен для нас. Она существует лишь с "чьих-то слов". Нельзя пойти и убедиться в её существовании. Как например, можно убедиться в существовании древних текстов Вед. Так же нельзя увидеть и первоисточники "славянских" текстов. Они существует лишь с "чьих-то слов" и "где-то". То же с Махатмами. Некоторые избранные с ними встречались. Как и ситуация со Старцами. Но, следуя здравому смыслу и научному методу, разве вы можете, взять и практически убедиться в их существовании? Безусловно, можно возразить, что следуя Пути, можно достичь уровня, когда это можно будет сделать. Я не буду этому возражать, ибо это правда. Но тогда, если быть последовательным и не лицемерным, нужно признать, что аналогичная ситуация и со Старцами. И где гарантия, что они не те же самые Махатмы? :-) Вы можете это утверждать? На основании чего? Вашей веры, или вашего опыта?

Восток 20.07.2014 17:37

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 489340)
Она существует лишь с "чьих-то слов". Нельзя пойти и убедиться в её существовании. Как например, можно убедиться в существовании древних текстов Вед.

Снова предложу некоторую примитивную модель. Представте, что вы ремонтируете некий эксклюзивный двигатель, но нигде в округе нет ни одного специалиста и так получается, что придётся смочь самому. ...
Вот вы прислушиваетесь к разным советам, читаете кучу разных статей по теме, экспериментируете, разбираете, собираете и наконец - чувствуете, что начинаете чётко понимать происходящие в двигателе процессы, некоторые тонкие моменты работы, понимать и различать в связи с ЭТИМ какие советы и инфа - от сельского балагура Феди, какие статейки от желающего быстро накропать-заработать журналиста и ... наконец - какая литература и инструкции от самого производителя этих самых двигателей.
Улавливаете главную суть этой модели?

RUDRA 20.07.2014 17:53

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489350)
Снова предложу некоторую примитивную модель.

Мне кажется, или вы считаете, что доказывать преимущества АЙ, лучше всего с помощью чего-то примитивного?:twisted:
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489350)
Улавливаете главную суть этой модели?

Ну конечно. Она же примитивна:-) Но все-таки, вы немного смещаете акценты.
И я понял. Ваши утверждения основаны на анализе имеющейся информации, и вашей способности делать выводы из этого анализа. Но не на опыте :-)

mika_il 21.07.2014 14:54

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489261)
Так ведь и мою модель можно и так и эдак рассмотреть.

Можно рассмотреть так: Шарик ест, чтобы выжить. Ну а те, кто голодом не озабочен, могут позволить себе выбирать. Шарик, в действительности, венец эволюции, а остальные - обреченный на вымирание вид... ;)

Восток 21.07.2014 15:29

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489425)
Можно рассмотреть так: Шарик ест, чтобы выжить.

Да как угодно можно)))) Главное чтобы в дебрях возможных вероятностей не потерять главные смыслы. В данном случае корневой посыл был о некой природе(системности) выбора.
предлагаю рассмотреть разницу уровней жизни - микроб делится и тут же существует отдельно, что там от него отделилось ему уже не важно. Курица высиживает потомство и водит за собой... Высшие животные не только воспитывают, выкармливают, но и обучают и могут даже пожертвовать собой ради... Наконец человек...
Предлагаю выделить отдельно именно воспитательно-обучающий аспект во всём этом и сделать однозначный очевидный вывод - повышение уровня развития есть более высокий уровень заботы, глубины, осознанности, ответственности, Можно заметить и повышение колличества усилий и формирование особых условий.
И вот это последнее - так же ЗАКОНОМЕРНО обостряется, изощряется и т.д.
То есть если именно природные закономерности для исследователя что-то значат, то появляется твёрдая убеждённость, что Ведущее Высшее очень чётко определяет направление и материалы и учебники и т.д. Причём делает это очень строго.
Ну а если нет этой убеждённости - то и повода жаловаться никак нет - дорога на мусорку(см посты ниже) никому, особенно венцам эволюции никак не закрыта,

mika_il 21.07.2014 16:33

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489426)
В данном случае корневой посыл был о некой природе(системности) выбора.

Чтобы ввести посыл о системности, необходимо также ввести условие наличия некоторой культурной базы. Предположительно даже у нео-язычника она есть. Или он пытается её наработать. Также как и в случае агни-йога. Достаточно лишь признать, что существует множество путей решения одной и той же задачи - простых, сложных, гениальных, запутанных и прочих... И тогда "помоек" будет видеться меньше. В принципе, я об этом и говорил, что люди, испытывающие духовный голод, будут стремиться к утолению этого голода, как Шарик будет искать всё, что пахнет, чтобы выжить. Не знаю, почему Владимир не захотел этого понять. Вы тоже не хотите этого понимать. Просто Вы неголодны...

Восток 21.07.2014 18:35

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489430)
Предположительно даже у нео-язычника она есть. Или он пытается её наработать.

Обладает ли собака природой Будды?

mika_il 22.07.2014 13:13

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489443)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489430)
Предположительно даже у нео-язычника она есть. Или он пытается её наработать.

Обладает ли собака природой Будды?

Ваш вопрос звучит в стиле школы Дзэн. Но, например, в школе Теософии он звучит как:

Обладает ли собака пониманием?

Ответ зависит лишь от Вашей твердой убежденности в "Ведущее Высшее". Или какими осознанными природными закономерностями Вы наполняете это понятие. Вы можете верить только в рефлексию и ответ будет один. А можете думать и иначе. Мне самому стало интересно Ваше мнение - так обладает или нет?

Восток 22.07.2014 13:58

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489492)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489443)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489430)
Предположительно даже у нео-язычника она есть. Или он пытается её наработать.

Обладает ли собака природой Будды?

Ваш вопрос звучит в стиле школы Дзэн. Но, например, в школе Теософии он звучит как:

Обладает ли собака пониманием?

Ответ зависит лишь от Вашей твердой убежденности в "Ведущее Высшее". Или какими осознанными природными закономерностями Вы наполняете это понятие. Вы можете верить только в рефлексию и ответ будет один. А можете думать и иначе. Мне самому стало интересно Ваше мнение - так обладает или нет?

Нет. У собаки нет понимания того о чём мы говорим)))))

Объясню кое что подробнее - для поиска пищи - действительно нюха может быть достаточно.
Но Вы не забыли с чего ветвь разговора началась?
Для определения например текстов и различения источников и смыслов - хватает ли мелкопошибной логики и апелляций к расхожим очевидностям?

mika_il 22.07.2014 14:50

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489497)
Нет. У собаки нет понимания того о чём мы говорим)))))

Объясню кое что подробнее - для поиска пищи - действительно нюха может быть достаточно.
Но Вы не забыли с чего ветвь разговора началась?
Для определения например текстов и различения источников и смыслов - хватает ли мелкопошибной логики и апелляций к расхожим очевидностям?

Ну так у Будды также нет понимания того, о чём мы говорим. Попросту он не участвует в разговоре. Также и с собакой - если Вы предоставите ей выбор, вряд ли она выберет объедки с помойки.

Неинтересно сидеть в банальной "ветке". Здесь в каждой теме таких - вагон и маленькая тележка... Мыслители с высоким видом, изрекающие банальности, - ни они, ни их мнение не меняется год от года. Что доказует лишь остановку их развития. Поэтому еще раз прихожу к выводу - "шарики" есть венец эволюции и придут к эволюционному финишу первыми... ;)

Восток 22.07.2014 15:33

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489499)
Ну так у Будды также нет понимания того, о чём мы говорим. Попросту он не участвует в разговоре. Также и с собакой - если Вы предоставите ей выбор, вряд ли она выберет объедки с помойки.

Явно вы о виртуальных собаках - то есть высказываете свои представления о них. Буквально недавно смотрел как шенка алабая (сытого))) отучали весьма жёстко от переворачиваний мусорных бачков(всех подряд - какие попадутся)

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489499)
Неинтересно сидеть в банальной "ветке". Здесь в каждой теме таких - вагон и маленькая тележка... Мыслители с высоким видом, изрекающие банальности, - ни они, ни их мнение не меняется год от года.

я думаю, что моему знакомому щенку - хозяйский веник тоже был весьма неинтересен. Но каким-то неведомым образом он всё время с ним сталкивался (пока бачки переворачивал)))) Даже оставшись с ним один на один, весь в чувствах - изодрал его в мелкую стружку. Увы - решение проблемы было в ином.

mika_il 22.07.2014 16:57

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489501)
Явно вы о виртуальных собаках - то есть высказываете свои представления о них. Буквально недавно смотрел как шенка алабая (сытого))) отучали весьма жёстко от переворачиваний мусорных бачков(всех подряд - какие попадутся)

Так я сразу огласил свой взгляд на вещи - Шарик ест, чтобы выжить. Голодный Шарик - актуальная проблематика, все хотят есть, это естественно. А если Шарик просто бесится с жиру - это другая проблематика, она не актуальная, она банальная как весь остальной мир.

Восток 22.07.2014 22:05

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489506)
Голодный Шарик - актуальная проблематика, все хотят есть, это естественно. А если Шарик просто бесится с жиру - это другая проблематика, она не актуальная, она банальная как весь остальной мир.

В принципе и это - так же можно рассмотреть как модель - Если некто реально голоден, озабочен духовным исканием - ищет ответы на важнейшие возникающие вопросы жизни - ищет Истину в самом точном, широком, отражающем все аспекты и нюансы бытия выражении. Ищет читстые источники и качество. А вот иному достаточно маленьких логических соответствий. Значит нет никакого голода правды. И если шарит по информационным помойкам - значит всего лишь бесится с жиру.

mika_il 23.07.2014 12:25

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489518)
И если шарит по информационным помойкам - значит всего лишь бесится с жиру.

:D Я "бешусь с жиру" время от времени. Чтобы подойти к восприятию материалов Агни-йоги, мне пришлось озадачиться истоками непримиримого антагонизма. Чтобы оказаться в гуще этого антагонизма, мне пришлось ознакомиться с основными трудами А.Бейли. Чтобы заинтересоваться названными трудами, мне довелось "поякшаться" с "мастерами" запретных искусств. До этого мне довелось серьезно полюбить труды Е.П.Блаватской. А она появилась в моём жизненном пути из-за очень острого любопытства к мантическим системам - что это такое и как оно работает? За весь этот период я растряс весь когда-то бывший "жирок", хотите верьте, хотите нет. "Курочка по зернышку клюёт". Не поверит тот, кому не с чем сравнивать... А "информационная помойка" зачастую оказывается "волшебным клубочком", за которым можно проследовать в "тридевятое царство". :)

Восток 23.07.2014 16:30

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489553)
А "информационная помойка" зачастую оказывается "волшебным клубочком", за которым можно проследовать в "тридевятое царство".

Кстати - хороший опыт и хороший рассказ.
Должно конечно многим искушениям прийти в мир - и порой это необходимое условие кармы - лишь через преодоление существо делает работу над ошибками и возвращается на прямой путь. Но Вы помните что происходит с теми "через кого" приходит это искушение?

Но вот снова простая модель - у меня есть друг детства из которого в последствии получился самый настоящий рецидивист. Как думаете - кто из моих знакомых более всего озабочен тем, чтобы его дети не пили, не кололись и не пошли таким путём как у него? Заметьте "всё изучив на опыте" он знает что лучше не так, лучше - жить нормально, без таких ошибок...

mika_il 23.07.2014 16:55

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489573)
Заметьте "всё изучив на опыте" он знает что лучше не так, лучше - жить нормально, без таких ошибок...

Это самый "больной" вопрос человечества. На мой взгляд. Однажды я сказал матери что-то вроде: если ты будешь спасать меня от моих ошибок, то я проживу твою жизнь. Парадокс? - когда она призналась, что осознала это, и перестала опекать меня, то в моей жизни... нет, не стало меньше ошибок, но я научился (и учусь) преодолевать их самостоятельно. Вы никого не спасете - ни через культуру, ни через этику, ни через оккультную философию. Человек должен к этому прийти сам. И не может прийти иначе, как через собственный опыт, через свой путь проб и ошибок. Во всяком случае об этом говорит оккультная философия, рассматривая историю "запретного плода" и ключевую роль "грехопадения" в эволюционном процессе. Да, слабый духом должен погибнуть в собственных искушениях. Или преодолеть себя, духом же пробудившись. Это жестоко? Я бы сказал, что это естественно. Ave caesar morituri te salutant. "Язычники" не умирают во имя ложных богов, для них постоянная смерть неотъемлемая часть жизненного процесса.

Восток 23.07.2014 19:26

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489577)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489573)
Заметьте "всё изучив на опыте" он знает что лучше не так, лучше - жить нормально, без таких ошибок...

Это самый "больной" вопрос человечества. На мой взгляд. Однажды я сказал матери что-то вроде: если ты будешь спасать меня от моих ошибок, то я проживу твою жизнь. Парадокс? - когда она призналась, что осознала это, и перестала опекать меня, то в моей жизни... нет, не стало меньше ошибок, но я научился (и учусь) преодолевать их самостоятельно. Вы никого не спасете - ни через культуру, ни через этику, ни через оккультную философию. Человек должен к этому прийти сам. И не может прийти иначе, как через собственный опыт, через свой путь проб и ошибок. Во всяком случае об этом говорит оккультная философия, рассматривая историю "запретного плода" и ключевую роль "грехопадения" в эволюционном процессе. Да, слабый духом должен погибнуть в собственных искушениях. Или преодолеть себя, духом же пробудившись. Это жестоко? Я бы сказал, что это естественно. Ave caesar morituri te salutant. "Язычники" не умирают во имя ложных богов, для них постоянная смерть неотъемлемая часть жизненного процесса.

Отлично сказано. Почти полностью согласен.
Но всё же есть детали. Взгляните - именно путь своих собственных ошибок должен пройти человек. Но природа тёмных воздействий такова, что даже эта формулировка искажается и навязывается немного в ином виде - ошибочный путь предлагается как обязательный. И тут уже противоречие законам индивидуальной кармы - ведь каждому своё. Кому-то разбиться с кручи и потом мудро и с пониманием карабкаться вверх снова и снова. А ведь кому-то -
"как по струне бездну —
Красиво, бережно и стремительно...."

Опять же не есть ли даже обозначения такого вот опыта обязательных ошибок - тем же самым навязыванием?

Dar 23.07.2014 23:06

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489577)
я научился (и учусь) преодолевать их самостоятельно. Вы никого не спасете - ни через культуру, ни через этику, ни через оккультную философию. Человек должен к этому прийти сам.

Так может в спасении через культуру и заложен смысл "человек должен сам"?
Кто-то же дал вам эту мысль о "самостоятельном преодолении"?..
Ведь фраза о том что человеку нужно дать удочку, а не рыбу, а том же..
О том же самом и слова И.Х. "не мир я вам принес, а меч"..

Так может ваши представления о культуре и о том как спасать через культуру ошибочны?
А как же тогда понимать "красота спасет мир"?
В самостоятельном преодолении препятствий есть красота?
Или представлять конкурс красоты?

mika_il 24.07.2014 09:52

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489590)
Опять же не есть ли даже обозначения такого вот опыта обязательных ошибок - тем же самым навязыванием?

Почему же "навязыванием"? Искушением... Этот вопрос входит в тему "генезис сатанизма". Философский "сатана" есть главный искуситель, но он же есть и главный посвятитель. Он не завлекает в сети безнадежных, его "воинство" не состоит из отходов эволюции. Наоборот... Просто Вам чуть не хватает задора молодости, что ли, того вида нонконформизма, который часто называют "юношеским максимализмом". Когда есть внутренняя сила противостоять целому миру и победить.

mika_il 24.07.2014 10:11

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 489614)
Кто-то же дал вам эту мысль о "самостоятельном преодолении"?..

Простое понимание "культуры" не как предмета, а как метода. Метод может быть передан учителем, или может быть воссоздан самостоятельно. Это и есть удочка. По большому счёту любой из изучаемых текстов является всего лишь "рыбкой", кем-то когда-либо данной. (Бывает и с гнильцой). Но не от автора зависит, как мы поступим с этим уловом. Исключительно в нашей собственной воле придерживаться культуры мышления или игнорировать её.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 489614)
А как же тогда понимать "красота спасет мир"?

Красоту можно понимать лишь как чувство, как переживание восторга жизни. Но никто не сможет наградить нас этим чувством со стороны. В полноценном переживании есть особая сила, называемая красотой. Что Вы любите больше - жизнь или Агни-йогу? Уверен, что Вы ответите - сумасшедший! Агни-йога и есть учение о Жизни.
Вот поэтому-то она и красива. Но это не значит, что всё остальное обязательно уродливо. У жизни много граней, есть неприглядные, но и восхитительных не меньше.

Восток 25.07.2014 21:49

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489634)
Просто Вам чуть не хватает задора молодости, что ли, того вида нонконформизма, который часто называют "юношеским максимализмом". Когда есть внутренняя сила противостоять целому миру и победить.

Всегда думал, что максимализм - особенно юношеский - это максимально ПРАВИЛЬНО - честно, точно, смело, красиво... А не тупо-самостно и при этом ещё и горделиво... мол потому как против всех.

Dar 26.07.2014 00:16

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489636)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 489614)
Кто-то же дал вам эту мысль о "самостоятельном преодолении"?..

Простое понимание "культуры" не как предмета, а как метода. Метод может быть передан учителем, или может быть воссоздан самостоятельно. Это и есть удочка. По большому счёту любой из изучаемых текстов является всего лишь "рыбкой", кем-то когда-либо данной. (Бывает и с гнильцой). Но не от автора зависит, как мы поступим с этим уловом. Исключительно в нашей собственной воле придерживаться культуры мышления или игнорировать её.

О чем и речь. Спасти можно.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 489614)
А как же тогда понимать "красота спасет мир"?

Красоту можно понимать лишь как чувство, как переживание восторга жизни. Но никто не сможет наградить нас этим чувством со стороны. В полноценном переживании есть особая сила, называемая красотой. Что Вы любите больше - жизнь или Агни-йогу? Уверен, что Вы ответите - сумасшедший! Агни-йога и есть учение о Жизни.
Вот поэтому-то она и красива. Но это не значит, что всё остальное обязательно уродливо. У жизни много граней, есть неприглядные, но и восхитительных не меньше.
На мой взгляд красота это проявление божественного, проявление Высшего.
Когда человек видит в чем-то Красоту, значит он видит Высшее. (блик, луч, грань, намек и т.д.)
Одухотворенный человек заметит красоту там, где другой, более грубый.. не заметит.

mika_il 26.07.2014 15:42

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489761)
Всегда думал, что максимализм - особенно юношеский - это максимально ПРАВИЛЬНО - честно, точно, смело, красиво... А не тупо-самостно и при этом ещё и горделиво... мол потому как против всех.

Думаете, тупость, самость и гордыня относятся к порокам молодости? Мне казалось, наоборот, эти явления вызревают с возрастом. Я признаю за молодостью естественное право быть сильной. Молодость сильна и потому оправдана. Дерзновение молодости - что может быть правильнее, честнее и красивее? Мятежный дух, священный огонь недовлетворенности, горнило в котором искушения переплавляются в опыт. И как еще иначе верблюд станет львом?

"
Три преврaщения духa нaзывaю я вaм: кaк дух стaновится верблюдом, львом верблюд и, нaконец, ребенком стaновится лев.

Что есть тяжесть? - вопрошaет выносливый дух, стaновится, кaк верблюд, нa колени и хочет, чтобы хорошенько нaвьючили его.

Брaтья мои, к чему нужен лев в человеческом духе? Чему не удовлетворяет вьючный зверь, воздержный и почтительный?
Создaвaть новые ценности - этого не может еще лев; но создaть себе свободу для нового созидaния - это может силa львa.


Но скaжите, брaтья мои, что может сделaть ребенок, чего не мог бы дaже лев? Почему хищный лев должен стaть еще ребенком?
Дитя есть невинность и зaбвение, новое нaчинaние, игрa, сaмокaтящееся колесо, нaчaльное движение, святое слово утверждения.
Дa, для игры созидaния, брaтья мои, нужно святое слово утверждения: своей воли хочет теперь дух, свой мир нaходит потерявший мир.

Три преврaщения духa нaзвaл я вaм: кaк дух стaл верблюдом, львом верблюд и, нaконец, лев ребенком. -

Тaк говорил Зaрaтустрa."

mika_il 26.07.2014 16:18

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 489764)
О чем и речь. Спасти можно.

Искал иллюстрацию своей мысли для Востока. Наткнулся на иллюстрацию различия наших взглядов.
Цитата:

У них есть нечто, чем гордятся они. Но кaк нaзывaют они то, что делaет их гордыми? Они нaзывaют это культурою, онa отличaет их от козопaсов.
Вы видите в Красоте проявление Высшего. Но Высшее-то для Вас имеет какое-то конкретное наполнение? Или это просто блики? Доступные только возвышенным и утонченным натурам?

Восток 26.07.2014 17:47

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489798)
Я признаю за молодостью естественное право быть сильной. Молодость сильна и потому оправдана. Дерзновение молодости - что может быть правильнее, честнее и красивее?

Всё это сказанное - будет пустыми словами до тех пор пока мы не определимся с побудительным мотивом - который и наполняет это самое дерзновение и силу молодости. Читать то что именно НЕ СОВЕТУЮТ, делать наперекор лишь из чувства противоречия, Бунтовать, переворачивать ларьки и поджигать автомобили? Так становятся не львами а козлами а те в свою очередь - баранами на забой.

mika_il 28.07.2014 11:39

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 489824)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489798)
Я признаю за молодостью естественное право быть сильной. Молодость сильна и потому оправдана. Дерзновение молодости - что может быть правильнее, честнее и красивее?

Всё это сказанное - будет пустыми словами до тех пор пока мы не определимся с побудительным мотивом - который и наполняет это самое дерзновение и силу молодости. Читать то что именно НЕ СОВЕТУЮТ, делать наперекор лишь из чувства противоречия, Бунтовать, переворачивать ларьки и поджигать автомобили? Так становятся не львами а козлами а те в свою очередь - баранами на забой.

В основном мотиве льва лежит насущное чувство голода. Приблизься к нему верблюд со своими советами - и косточек не останется. И в итоге мы возвращаемся к тому, с чего начали. Верблюды держат пост. Львы рыщут пищу. Ребенок ест то, что ему нравится и не ест то, что не нравится. "Всё полезно, что в рот полезло", - смеются бабушки.

Владимир Чернявский 28.07.2014 14:39

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 489153)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483686)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483685)
Люди бегут от бессильных богов в "языческие" времена, когда "богов" еще не было...

Люди бегут от самих себя в мифическую реальность.

Но, например, "Книга Дзиан", комментариями к которой, является "Тайная Доктрина" Блаватской, не менее мифична. Её нигде никогда никто, из западного мира не видел, да и восточного вроде то же. Древний "секретный" манускрипт, доступный избранным. Вообщем-то, если смотреть со стороны и непредвзято, ничем не отличается от текстов неоязычества, в том смысле, что и их передавали якобы какие-то старцы, и только недавно это все вышло на публику. Но чем эти старцы менее мифичны, чем Махатмы? По-сути, ничем. Я не прав?

Неоязычество - это не столько книги или тексты, сколько определенный тип мотивации, который использует те или иные тексты в собственных целях. Неоязычество возникает как на почве книг Толкиена и фэнтази, так и на основе компиляций из древних мифологий (что можно видеть на примере германского фашизма). Могут быть и другие вариации, но суть нужно искать в мотивах, а не в средствах.

Dar 28.07.2014 23:37

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489806)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 489764)
О чем и речь. Спасти можно.

Искал иллюстрацию своей мысли для Востока. Наткнулся на иллюстрацию различия наших взглядов.
Цитата:

У них есть нечто, чем гордятся они. Но кaк нaзывaют они то, что делaет их гордыми? Они нaзывaют это культурою, онa отличaет их от козопaсов.
Вы видите в Красоте проявление Высшего. Но Высшее-то для Вас имеет какое-то конкретное наполнение? Или это просто блики? Доступные только возвышенным и утонченным натурам?

это то что делает меня лучше, то что людей делает лучше..

Радослав 29.07.2014 00:06

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 489954)
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 489153)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483686)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483685)
Люди бегут от бессильных богов в "языческие" времена, когда "богов" еще не было...

Люди бегут от самих себя в мифическую реальность.

Но, например, "Книга Дзиан", комментариями к которой, является "Тайная Доктрина" Блаватской, не менее мифична. Её нигде никогда никто, из западного мира не видел, да и восточного вроде то же. Древний "секретный" манускрипт, доступный избранным. Вообщем-то, если смотреть со стороны и непредвзято, ничем не отличается от текстов неоязычества, в том смысле, что и их передавали якобы какие-то старцы, и только недавно это все вышло на публику. Но чем эти старцы менее мифичны, чем Махатмы? По-сути, ничем. Я не прав?

Неоязычество - это не столько книги или тексты, сколько определенный тип мотивации, который использует те или иные тексты в собственных целях. Неоязычество возникает как на почве книг Толкиена и фэнтази, так и на основе компиляций из древних мифологий (что можно видеть на примере германского фашизма). Могут быть и другие вариации, но суть нужно искать в мотивах, а не в средствах.

Мотивация проявляется при соприкасании с любой мистикой, и если человек хочет личного возвышения и самолюбив он скатывается в колдовство. На любом околомистическом форуме уйма аватаров обличающих остальных форумчан со своей духовной или мистической осведомленности во всех тяжких, есть даже утверждающие, что целые народы запутались в своем биополе, а массаж гипофиза из автомата позволяет открыть третье ухо.

Пандора 29.07.2014 00:30

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483685)
Люди бегут от бессильных богов в "языческие" времена, когда "богов" еще не было...

Люди не бегут, они просто вспоминают, потому что сейчас воплощаются многие из тех, кого убивали за отказ принять христианство.
Тогда 9\10 народа было убито, вот теперь они и родились и ищут те самые сказки, которые сами тогда составляли, чтобы вспомнить и победить.
Сложность современного неоязычества в том, что оно как секта - подгребает под себя. Насчёт подавления воли пока ничего сказать не могу - не заметила - или не окунулась по самые уши :-)

Возможно не столько неоязычество, сколько желание поднять, очистить от лжи знания древних русичей.
Даже тот объём информации, расшифровывающий многие абревиатуры, которые мы привыкли воспринимать как слова, а не составное из первых букв целой фразы.
Образоваяние через езык - это то, что умели наши предки до начала прошлого века.

mika_il 29.07.2014 10:20

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 489982)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 489806)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 489764)
О чем и речь. Спасти можно.

Искал иллюстрацию своей мысли для Востока. Наткнулся на иллюстрацию различия наших взглядов.
Цитата:

У них есть нечто, чем гордятся они. Но кaк нaзывaют они то, что делaет их гордыми? Они нaзывaют это культурою, онa отличaет их от козопaсов.
Вы видите в Красоте проявление Высшего. Но Высшее-то для Вас имеет какое-то конкретное наполнение? Или это просто блики? Доступные только возвышенным и утонченным натурам?

это то что делает меня лучше, то что людей делает лучше..

А что конкретно-то? Что для Вас включает в себя "Высшее"? Утрированно, но на мой взгляд справедливо - какова "Бог", такова и "религия". Если Высшее отвлеченно, то и культура будет абстракцией.

mika_il 29.07.2014 10:34

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 489985)
Сложность современного неоязычества в том, что оно как секта - подгребает под себя.

Странно, я был уверен, что это "сложность" не только неоязычества. "Много званных, но мало избранных..." Когда в сознании утверждается догмат, тогда появляется сектант. Поэтому использовал слово "бегут" - бегут от искусственных догматов, от насаждаемого "засилья" современных богов и пророков, свидетельствующего о силе последователей и о бессилии самих богов. Попадают из огня да в пламя, как говорится...

Владимир Чернявский 12.08.2014 20:09

Ответ: Неоязычество
 
Сегодня прошла информация о деятельности еще одной неоязыческой украинской секты - "РУН-вера". Члены секты отличаются русофобией и антихристиаской позицией, призывают "убивать москалей" на востоке Украины.

Радослав 12.08.2014 23:07

Ответ: Неоязычество
 
Официальное христианство в ритуальной и иерархической системе такое же неоязычество, ассимилировшее обычаи и ритуалы народов населяющих определенную территорию. Например главное лицо римской церкви:

Понтифик - жрец приносивший жертвоприношения .

http://ancientrome.ru/dictio/article.htm?a=220238184

Savelad 09.09.2014 17:38

Ответ: Россия и Мир, события.
 
m_maria, Мир Прави древних славян, если изучать, то можно отыскать для себя необходимые параллели с Миром Огненным и утвердиться на них. Истинна Православия в молитве. Много разговоров о Боге, мало общения с Богом.

Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 493361)
Понимаю и силу Православия, только в определённых пределах

И в чем сила?

m_maria 09.09.2014 19:17

Ответ: Россия и Мир, события.
 
Цитата:

Сообщение от Savelad (Сообщение 493365)
m_maria, Мир Прави древних славян, если изучать, то можно отыскать для себя необходимые параллели с Миром Огненным и утвердиться на них. Истинна Православия в молитве. Много разговоров о Боге, мало общения с Богом.

Это так и есть - мир Прави - это Высший Мир. Он очень близок Огненному Миру.
Православие и может только говорить о Боге, потому что общаться с Богом нужно исключительно наедине с Ним. Но и говорить о Боге можно иначе, если обладаешь Истиной, а к ней нужно прийти. Православию нужны Знания, которыми оно пока не обладает.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 493361)
Понимаю и силу Православия, только в определённых пределах

И в чем сила?
Сила в том, что оно имеет связь с определённой категорией людей и вполне может возвышать их до Бога, хотя бы на их уровне.
Каждому даётся по сознанию.

Savelad 09.09.2014 20:20

Ответ: Россия и Мир, события.
 
m-maria, каждому дано по сознанию. Новсевместимостью обладают недостаточное число сознание, хотя это так и не считается.

m_maria 09.09.2014 21:19

Ответ: Россия и Мир, события.
 
Цитата:

Сообщение от Savelad (Сообщение 493370)
m-maria, каждому дано по сознанию. Новсевместимостью обладают недостаточное число сознание, хотя это так и не считается.

Это верно, но кто в этом сознается? Никто никогда не скажет, что у него сознание не достаточно открыто. И прежде всего самому себе.

m_maria 09.09.2014 22:03

Ответ: Россия и Мир, события.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 493373)
Цитата:

Сообщение от Savelad (Сообщение 493370)
m-maria, каждому дано по сознанию. Новсевместимостью обладают недостаточное число сознание, хотя это так и не считается.

Это верно, но кто в этом сознается? Никто никогда не скажет, что у него сознание не достаточно открыто. И прежде всего самому себе.

Но в этом и нет необходимости, в самоуничижении, и ровно столько, сколько и для самоуверенности в собственной духовной высоте.
Весь смысл в устремлении к высшим достижениям и познанию. Об этом хорошо было "где-то" сказано, - "блаженны нищие духом". Сам в себе почувствует человек и признается в своём несовершенстве и попечалится об этом Всевышнему, тогда ему и воздастся...

Dar 09.09.2014 22:17

Ответ: Россия и Мир, события.
 
Цитата:

Сообщение от Savelad (Сообщение 493365)
..Мир Прави древних славян, если изучать, то можно отыскать для себя..

где вы его изучали?.. Кто автор?

Владимир Чернявский 12.09.2014 17:40

Ответ: Неоязычество
 
Из обсуждения очередного неоязыческого текста:

Цитата:

...По сути т.н. "родноверие" — это религиозный аналог голливудской древней Греции. Если вас не смущает, что Геракл действует спустя пару лет после смерти своего потомка Александра Великого, что у царя Птолемея на стенке мозаичная карта Ойкумены с надписями по-латыни, если вы верите, что спартанцы сражались в кожаных труселях, а персы пускали на них боевых носорогов — то норм, покатит.

Но опасность подобной макаронии в головах современников очевидна. Она состоит в том, что поверх неё можно заинсталлировать любую чушь — от тонкоэнергетических целебных браслетов до "слава нации смэрть ворогам".
Очень похоже на правду. По крайней мере текущие события это подтверждают.

mika_il 12.09.2014 18:43

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 493672)
Из обсуждения очередного неоязыческого текста:

Цитата:

...По сути т.н. "родноверие" — это религиозный аналог голливудской древней Греции. Если вас не смущает, что Геракл действует спустя пару лет после смерти своего потомка Александра Великого, что у царя Птолемея на стенке мозаичная карта Ойкумены с надписями по-латыни, если вы верите, что спартанцы сражались в кожаных труселях, а персы пускали на них боевых носорогов — то норм, покатит.

Но опасность подобной макаронии в головах современников очевидна. Она состоит в том, что поверх неё можно заинсталлировать любую чушь — от тонкоэнергетических целебных браслетов до "слава нации смэрть ворогам".
Очень похоже на правду. По крайней мере текущие события это подтверждают.

:) Голливуд делает шоу-бизнес, и реклама продвигает продукт. Это не совсем макарония и не совсем чушь. И цитата, вероятнее всего, не из обсуждения, а из осуждения очередного неоязыческого текста. В пустой голове всё что угодно будет макарониной, к чему бы не обращался человек. Вообще - цитата понравилась оригинальностью... :)

Savelad 12.09.2014 22:56

Ответ: Россия и Мир, события.
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 493382)
где вы его изучали?.. Кто автор?

Простите мне моё неведение, но моё убеждение основано из множества разного рода информации. В своем жизненном пути всегда ощущал магнит неведомого и этот магнит неведомого привел меня в мир эзотерики (экзотерики). Интерес к загадочному заставил меня прочитать много статей на разного рода всевозможные сопряженые темы. Могу сказать, что большую часть информации получил из интернета (до момента встречи с Учением). Очень познавательно для меня был цикл фильмов "Игры Богов", именно эта передача сформировала мое понимание древней истории о жизни наших предков славян, в частности и о их вере в Высшие миры. Наверно не буду втягиваться в спор о истинности постулируемых идеях в этих фильмах, возможно, имеется множества возражений по-этому поводу, хотя мне это не известно. Всё же попытаюсь выразиться, хотя и моё представление о мирах ещё не достаточно сформировано, но чувствуется тождественность Мира Прави Огненному, Нави Тонкому и физическому Яви. То есть мы имеем возможность без громоздких рассуждений выявить простую схожесть. О, а так же хочу отметить первопричинности заложенных основ знания тоже вызывают размышления.

Dar 12.09.2014 23:57

Ответ: Россия и Мир, события.
 
Цитата:

Сообщение от Savelad (Сообщение 493689)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 493382)
где вы его изучали?.. Кто автор?

Простите мне моё неведение, но моё убеждение основано из множества разного рода информации. В своем жизненном пути всегда ощущал магнит неведомого и этот магнит неведомого привел меня в мир эзотерики (экзотерики)...

Это замечательно.
Меня интересуют сами эти слова правь, явь, навь..
Вот к примеру из википедии
Цитата:

Явь, Правь и Навь — в современном русском неоязычестве «три стороны бытия» или «три мира славянского мифологического миропонимания»[1]. Впервые эта триада упоминается в Велесовой книге (которую большинство учёных единодушно признают подделкой..
Как вы сами относитесь к неоязычеству?

Savelad 13.09.2014 10:59

Ответ: Россия и Мир, события.
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 493691)
Цитата:
Сообщение от Savelad Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
где вы его изучали?.. Кто автор?
Простите мне моё неведение, но моё убеждение основано из множества разного рода информации. В своем жизненном пути всегда ощущал магнит неведомого и этот магнит неведомого привел меня в мир эзотерики (экзотерики)...
Это замечательно.
Меня интересуют сами эти слова правь, явь, навь..
Вот к примеру из википедии
Цитата:
Явь, Правь и Навь — в современном русском неоязычестве «три стороны бытия» или «три мира славянского мифологического миропонимания»[1]. Впервые эта триада упоминается в Велесовой книге (которую большинство учёных единодушно признают подделкой..
Как вы сами относитесь к неоязычеству?

Думаю, что все мы душой горим, за очищение основ Культуры. И каждый желает, чтобы пролился истинный свет на наше прошлое. Среди множества заблуждений, только сердце и будет тем путеводным символом способным указать верное направление эволюции.
А что вы думаете, о алфавите, из 49 знаков на который ссылаются наши друзья? Известно ли о источнике его в древности? Могли ли быть так, что это знание утеряло, в какой-то момент, свой значение для современников, и для его сохранности пришлось обучивать более простому варианту его? Что Вы знаете о Велесовой книге? Мне мало известно о ней, но в памяти возникают некоторые мыслеобразы... В частности, о строении планетной системы. При необходимость могу поискать выкладки в интернете на эту тему.
Очень трагична судьба неоязычества в руках нечистых на руку деятелей.

Владимир Чернявский 11.10.2014 07:36

Ответ: Неоязычество
 
Содержательное расследование истоков современных неоязыческих культов

Цитата:

В последние годы помимо интереса к «мистике», «эзотерике», «магии», инопланетянам и т.п. резко возросло увлечение историей древнего славянства. Этой теме посвящено значительное количество различных публикаций и научных, и научно-популярных, и околонаучных. Сейчас все чаще можно услышать и прочитать такие словосочетания, как Русские Веды, Славяно-Арии, Славянские руны и т.д. К сожалению, отношение к подобным знаниям у подавляющего большинства легкомысленное. А потому многие выбирают наиболее привлекательное и то, что проще, доступнее для понимания и достижения. В немалой степени этому способствует интернет. Куда уж проще: сиди себе дома и читай или, еще лучше, смотри видеоролики.
Соответственно спросу, тут же появились и «Учителя». И, что хуже всего, нередко подобных «Учителей» причисляют к последователям Рерихов и Е.П. Блаватской, дискредитируя и искажая данные ими Знания. Об одном из таких «Учителей» и пойдет речь. Мы предлагаем познакомиться с Трехлебовым Алексеем Васильевичем, он же Галцзин-лама, он же Ведагор, он же Ведоман...


Источник

Vitalsrvf 11.10.2014 10:50

Ответ: Россия и Мир, события.
 
Цитата:

Сообщение от Savelad (Сообщение 493703)
И каждый желает, чтобы пролился истинный свет на наше прошлое.

"И на опушке леса секом убили"

Во первых строках этого пстоа, материал которого попячен мной с фейсбука, мне хотелось бы выразить надежду, что абсолютно все приводимые в нём материалы - на самом деле галимый фогсньюсовский фейк и всё это злая шутка, а псто на самом деле - пособие по троллингу.

Лежала себе на сайте "Академии тринитаризма" статья российского учёного Г.Г.Котовой "Уникальные камни Псковской области" с изображением вот такого камушка:



Подумав, русский учёный Г.Г.Котова высказала гипотезу:

"Поскольку камень с надписью найден в Псковской области, можно было предположить, что текст написан на диалектном русском языке, но с использованием знаков архаического греческого алфавита."

и в конечном счёте даже расшифровала текст:

1. ЛЕТОСЬ ДРАЛИСЬ на МЕ-
2. ЖЕ, ПАВЕТКИ : ЛЕТОСЬ ЛИХОДЕ-
3. И на ОПУШКЕ ЛЕСА СЕКОМ УБИЛИ, ГОРЕ МНЕ,
4. ЛАСУ. СЫН любил ЦЕЛОВАТЬСЯ И ЛАСКАТЬСЯ.
5. ЛИЛИСЬ СЛЕЗЫ, ЛИЛИСЬ.
6. БОГ ЛИЛ.

Прямо Велимир Хлебников, правда?

И тут ...

Олег Огнев 11.10.2014 16:28

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 495553)
Мы предлагаем познакомиться с Трехлебовым Алексеем Васильевичем, он же Галцзин-лама, он же Ведагор, он же Ведоман...

Грамотная статья.
Особенно связь Трехлебова с черным колдуном. Подозреваю, что и другие "гуру" "славяно-арийцев" связаны одержателями.

Радослав 11.10.2014 16:53

Ответ: Неоязычество
 
ХРОНОЛОГИЧЕСКАЯ ТАБЛИЦА ОСНОВНЫХ ВЕХ ЖИЗНИ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВЕЛИКОГО УЧИТЕЛЯ НИТИРЭНА

Составлена старшим монахом ордена Ниппондзан Мёходзи в Украине и России, Сергеем Коростелёвым, на основе двух английских изданий: "Основные сочинения Нитирэна дайсёнина", Международный центр Нитирэн сёсю, Токио, 1983 г., том 1 (Приложение D: Хронология), а также - "Буддизм ради мира на Земле. Слова Нитидацу Фудзии", перевод Юмико Миядзаки; Бхарат Сарводая Митрата Сангха Японии, 1980 г. (Хронологическая таблица Нитирэна дайсёнина). Кроме того, использована "Русская история", Н.И. Костомаров.

http://buddas.narod.ru/nitiren.htm

Радослав 11.04.2015 19:14

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 491190)
Официальное христианство в ритуальной и иерархической системе такое же неоязычество, ассимилировшее обычаи и ритуалы народов населяющих определенную территорию. Например главное лицо римской церкви:

Понтифик - жрец приносивший жертвоприношения .

http://ancientrome.ru/dictio/article.htm?a=220238184



Цитата:

Художник Эрл Боузер Эзус или Езус (латинское Esus), в мифологии кельтов Галлии бог сражений и битв. "Гневный", по выражению упоминавшего о нем римского поэта первого столетия нашей эры Лукана, этот кельтский бог требовал жертвоприношений, особенно человечеких жертв, непременно повешенных на дереве. Об этом повествуют так называемые Бернские схолии к римлянину Лукану, датируемые X веком.
Иконографический тип бога кельтов, представленный на галло-римских рельефах алтарей из Парижа и Трира, подтверждает связь Эзуса с деревьями, изображая бородатого бога (иногда безбородого) около дерева с оружием в руках, пободного серпу и топору одновременно. Такое положение бога Эзуса, возможно, воспроизводит один из обрядов друидического ритуала поклонения омеле.

С богом Эзусом ассоциируется и бык (по-латински Tarvos Trigaranus) с расположенными на его голове и спине тремя журавлями, также изображенный в рельефах на алтарях. По мнению многих историков и исследователей, Эзус был общегалльским богом войны. Этимологически имя Эзус скорее всего означает, "бог-господин", подобно ирландскому Дагда.

http://godsbay.ru/celts/ezus.html
Цитата:

Эзус или Езус (галльск. «господин» или «хозяин») — бог в кельтской мифологии, известный благодаря двум монументам и строке из Bellum civile Лукана.

Римский поэт I века н. э. Лукан называет триаду верховных галльских богов (причём под их собственными именами) и способ приношения им жертв. Эзус принимал жертвы, повешенные на дереве; Таранис — сожжённые в плетёных корзинах; Тевтат — утопленные в бочке с водой.

Имя Эзуса связывают с древним индоевропейским корнем esu, что значит «добрый бог» или «бог-господин», подобно ирландскому Дагде.

Иконографический тип бога (представленный на галло-римских рельефах алтарей из Парижа и Трира) подтверждает связь Езуса с деревьями, изображая его (бородатого или безбородого) около дерева с подобием серпа (топора?) в руке. Жест его, возможно, воспроизводит момент друидического ритуала поклонения омеле. С деревом Езуса ассоциируется бык (лат. Tarvos Trigaranus) со стоящими на его голове и спине тремя журавлями, также известный по изображениям на алтаре.

Одно из наиболее известных изображений этого бога, найденное на алтаре под собором Нотр-Дам в Париже, — в виде дровосека, валящего дерево. Также Эзус фигурирует в качестве резчика деревьев на двух галло-римских рельефах I века н. э. Французский кельтолог Жан-Жак Атт считал его ипостасью, связанной с плодородием и сбором урожая, в то время, как Цернунн являлся воплощением более тёмной стороны — леса и мира умерших. ВИКИ

paritratar 24.10.2017 07:53

Ответ: Неоязычество
 
Интересно обсудить статью ниже:

""БЕССМЕРТИЕ ЯЗЫЧЕСТВА

Противники язычества делают все, чтобы убедить общество в безнадежности восстановления язычества как полноценной русской духовности. Уже сами по себе это странно. Ведь никто не станет пихать “дохлую собаку”, каковым выставляют язычество наши оппоненты.

Кто они: эти оппоненты, и почему они столь пристрастны – здесь разбираться не будем. Приведем лишь пример такой критики язычества, взятой нами из интернета. Автор текста назвался “Новый Консерватор”. Желающие могут найти этот текст, набрав фрагмент текста в искателе интернета. Суть не в этом. Суть в том, что приведенные в этом тексте аргументы против язычества, имеют на сегодня общий характер. Они есть те отполированные и отшлифованные аргументы, которые наши основные противники выдвигают против язычества. Итак, цитата:
“Господа, язычество есть сатанизм и с этим трудно спорить. Если есть желающие попробуйте. Неоязычество всегда будет находиться под воздействием христианства, в том смысле, что оно будет создавать формы аналогично христианским. Питательная среда язычества это критика христианства, отсюда оно не самодостаточно, да и никогда не будет им. Господа язычники, никуда вам не деться от христианства как бы вы этого не хотели. Вы не знаете, что такое язычество к возврату в которое всех призываете, в силу того что наши предки от него отказались уже давным давно. А существующие сейчас попытки, лишь постмодернистские выверты фальсификаторов типа авторов Велесовой книги. У вас нет традиции, разработанного богословия. Вы же голы. Более того, вы сами то не знаете, что такое язычество, потому что и в до христианское время этого феномена, как единства не существовало. По определению язычество – народная религия. До принятия христианства русских, как народа не существовало, а мифические руссы, в силу неопределенности их происхождения, не известно какие формы религиозности исповедовали. Нет письменных источников их религиозности. Есть лишь гипотезы по поводу веры славян, которые разняться от племени к племени. В силу этого не возможен и возврат к чему то аутентичному. Все будет на 90 % измышлением.”
Следует сразу заметить, что русская государственность, язык и славянские племена, которые осознавались современниками как русские, существовали и до принятия христианства. Здесь опишем, в чем и как сохранялось наше язычество в течение веков и через что оно дожило до нашего времени.

1. Языческая религиозная обрядность сохранилась в системе русских календарных праздников. Это Купала, день Перуна (Илии), праздники урожая, Таусень (встреча Осени), Коляда, Среча (встреча Зимы и Весны), Велесов день (Власий), Масленица, Зеленые Святки, Ярилин день, и другие.
В значительной степени эти языческие праздники были украдены церковью, чтобы перекрыть языческую обрядность обрядностью церковной. Т.е. церковники попросту выдумывали себе церковные праздники и посты, чтобы перебить ими праздники языческие. Таковой, например петровский пост. Он накладывался на праздники времени Купалы. Этого поста нет в византийской традиции. Выдуман он в РПЦ. Т.е. попросту взялся с “бухты- барахты”, чтоб только язычникам не дать на праздник порадоваться.
Так же и великий пост удлинен, и так все основные церковные праздники. Они расставлены так, чтобы перебить праздники языческие. Эта ситуация сохраняется в церкви и сегодня.
Не смотря на это, все народные праздники сохранили в себе языческую обрядность до наших дней, независимо от того, что на эти праздники еще и ходили в церковь. Здесь просто надо обращаться к многочисленным этнографическим материалам конкретно, по каждому празднику, что и делают сегодня язычники.

2. Наша языческая мифология сохранилась в наших волшебных сказках. Одним из открытий Б.А. Рыбакова, было открытие свойства народной памяти. Научно доказано, что традиционная народная память помнит верования, которым многие тысячи лет. И мифы различных исторических эпох не уничтожают друг друга, но накладываются друг на друга, образуя как бы слоеный пирог (так было до явления христианства, и оно с этим “пирогом” ничего не смогло сделать).
Методами этнографии этот “пирог” можно расслоить. И вычленить смысловые фрагменты мифов. При этом, могут потеряться (смениться) имена героев, но мифологическое содержание, суть мифов останется неизменной. Это позволяет современным язычникам восстанавливать смысловое содержание наших древних мифов. Именно поэтому критикам язычества следует быть полегче относительно мифологических построений нашего времени. Они делаются не на пустом месте.

3. Сохранилась наша языческая символика, сохранились представления об устройстве капищь, сохранилась традиционная одежда с заклинательной символикой, сохранились загадки русского народа с мифологическим содержанием. Эти загадки составляли систему. Их, в бытность, задавали старшие младшим на Коляду, когда по нашим языческим верованиям, ежегодно вновь и вновь возрождается, творится Мир.

4. Сохранился славянский фольклор. Этнографически доказано, что языческие верования славян родственны. Мы, славяне, в древности имели единую религию. Имена наших богов во многом сохранились в фольклоре.
Еще в начале двадцатого века, церковь в лицах Гальковского, Аничкова, Срезневского и других, пыталась доказать, что славянское язычество не восстановимо. В то время многие русские люди обратились к язычеству, и тогда отрабатывался точно такой же, как и сегодня, заказ: письменно было сказано все то же, что здесь цитировано выше – почти слово в слово.
Чтобы доказать, что язычество не восстановимо, например профессор Аничков, заявил, что фольклор не является для него достоверным этнографическим материалом. И так он “доказал”, что богини Лады не было. Сегодня это выглядит полным абсурдом, а фольклор принимается в этнографии как безусловная аргументация в пользу язычества. Аргументация Аничкова сегодня выглядит профанацией.
Мы же, уважая наши братские народы, можем восстанавливать пробелы в нашем язычестве на основе сохранившихся у них элементов традиции. Иногда это приходится делать.
В понятие русского язычества совершенно естественно входят белорусское и украинское язычество. Конечно, здесь имеется в виду традиция русских, белорусов и украинцев, а не какие либо современные эзотерические фантазии, стилизованные под язычество.
Вообще, уровень этнографической науки таков, что описав любой обряд современных язычников, можно четко сказать: какие элементы обряда традиционны и историчны, а какие – новодел. Настолько хорошо этнография знает нашу традицию и наше язычество.

5. Наконец, сохранилась наша земля, с ее реками и лесами, и камнями – которые почитались в древности. Это почему-то никак не воспринимается критиками язычества. Не понимают. Вот, сохранилась церковное здание, -это да! А течет великая русская река, или лежит в тиши леса круглое озеро – это ли не объект языческого почитания? Об этом стараются умолчать. А люди, выходя на их берега, испытывают те же чувства, что и тысячу лет назад.

6. Наконец, само государство при социализме поддерживало некоторые языческие культы, не называя их по сути. Это культ Матери – Земли. Культ Родины – Матери. Культ героев. Культ огня на кургане, увязанный с памятью о предках, защитивших Землю.

7. Наконец, живы и реликты – прямые наследники язычества, не терявшие преемственности. В значительной степени это русское население, удержавшееся в языческой вере, благодаря контактам с язычниками Чувашии, Мордвы и Мариэл, у которых царские власти не успели пресечь языческую традицию.

Существуют наследственные целители, колдуны и ведьмы, верящие в свой сверхъестественный дар и следующие приемам, переданным им родственниками из глубокой древности. Существуют в глухих местах России и в глубинах белорусских лесов прямые почитатели Природы, не догадывающиеся, что их уже давно вписали в число исчезнувших. Так, например, в деревне под Минском, в молитвах священному камню по случаю засухи, камень называли Даждьбжьим еще в 1986 году. В это, казалось бы, трудно поверить, но это сообщение признанного ученого, издавшего книгу в издательстве, находящемся в ведении Академии Наук БССР. См. Ляукоу Э.А. “Маукливыя сведки минуушчыны” изд. “Навука и тэхника”, Минск, 1992.
Все перечисленное сознательно обходится современными критиками язычества. И потому всякий раз надо говорить об этом битым словом вновь и вновь.

Велимир, волхов языческой общины “Коляда Вятичей”

Владимир Чернявский 24.10.2017 09:38

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 622832)
Интересно обсудить статью ниже

Ваше мнение какое?

paritratar 24.10.2017 10:06

Ответ: Неоязычество
 
Владимир Чернявский, раньше паритратар относился к язычеству прохладно. Считал это новоделом и выдумкой, оппозицией официальной христианской религии. Аллергией на запреты и т.д. Сейчас отношение меняется в силу поступления практичной информации в разных областях. Пока разбираемся.

Владимир Чернявский 24.10.2017 10:22

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 622840)
Считал это новоделом и выдумкой, оппозицией официальной христианской религии.

По моему мнению - новодел в большей степени. По крайней мере, те кто создают "языческие общины" не являются ни профессиональными историками, ни наследниками какой-либо традиции. Чаще всего - это некая эклектика из различного рода взглядов, традиций, что важно - приспособленных под определенную идеологию. Например, на Украине неоязыческие культы направлены на генерацию национализма и русофобии. Аналогично в Прибалтике русофобская истерия поддерживалась развитием неоязычества. То, что в большинстве случаев подобные культы агрессивно антихристанские - тоже верно.

paritratar 24.10.2017 10:32

Ответ: Неоязычество
 
Владимир Чернявский, верно то, что вы отметили. Особенно в воздействии таких сект еа политику и молодежь. Тем более этот вопрос должен быть изучен и дана квалифицированная оценка специалиста по неокультам. Хочется обойтись без услуг ангажированных известных специалистов, которые также проводят свои интересы и воздействуют на молодежь.

Владимир Чернявский 24.10.2017 10:47

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 622848)
Владимир Чернявский, верно то, что вы отметили. Особенно в воздействии таких сект еа политику и молодежь. Тем более этот вопрос должен быть изучен и дана квалифицированная оценка специалиста по неокультам. Хочется обойтись без услуг ангажированных известных специалистов, которые также проводят свои интересы и воздействуют на молодежь.

Кстати, Рерих в своем творчестве немало внимания уделял дохристианской Руси, но это был как раз иной подход. Подход не противопоставления дохристианского и христианского, а пример, скорее обогащения одного другим. Пример органичного привнесения древности в современность.

Ardens 24.10.2017 11:27

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 622848)
Владимир Чернявский, верно то, что ответили. Особенно в воздействии таких сект еа политику и молодежь. Тем более этот вопрос должен быть изучен и дана квалифицированная оценка специалиста по неокультам. Хочется обойтись без услуг ангажированных известных специалистов, которые также проводят свои интересы и воздействуют на молодежь.

А как же поступать нам с этим ?...Это ведь никто не отменял... Это нас РПЦ считает неоязычниками..

"Чем учение Рерихов не устраивает Церковь?
2.09.2016
Принятое 25 августа Городской межведомственной комиссией по наименованию территориальных единиц, улиц, станций метрополитена, организаций и других объектов города Москвы решение назвать одну из безымянных улиц столицы именем Николая Рериха вызвало протесты православной общественности.

Директор Правозащитного центра Всемирного русского народного собора (ВРНС) Роман Силантьев заявил журналистам, что «идея назвать одну из улиц района Сокол именем художника Николая Рериха вызывает сомнения», так как художник также был «и оккультистом, основавшим целую группу агрессивных антихристианских сект».
Подобная позиция в отношении Рерихов в РПЦ (напомним, председателем ВРНС является Патриарх Московский и всея Руси) была ранее сформулирована и на официальном уровне.
— К несчастью, в наших странах… возродились язычество, астрология, теософские и спиритические общества, основанные некогда Еленой Блаватской, — сказано в принятом в 1994 году Определении Архиерейского собора РПЦ «О псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме». — Усиленно пропагандируется учение «Живая этика», введённое в оборот семьёй Рерихов и называемое также агни-йогой.
Никто эту позицию с тех пор не пересматривал, наоборот, её не раз подтверждали.."

Может одно из первейших задач создаваемого НРК и есть восстановление справедливости !

paritratar 24.10.2017 11:58

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 622859)
Это нас РПЦ считает неоязычниками..

Как вы над этим работаете?:)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 622859)
Может одно из первейших задач создаваемого НРК и есть восстановление справедливости !

Вы имеете отношение к НРК?

paritratar 24.10.2017 12:32

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 622851)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 622848)
Владимир Чернявский, верно то, что вы отметили. Особенно в воздействии таких сект еа политику и молодежь. Тем более этот вопрос должен быть изучен и дана квалифицированная оценка специалиста по неокультам. Хочется обойтись без услуг ангажированных известных специалистов, которые также проводят свои интересы и воздействуют на молодежь.

Кстати, Рерих в своем творчестве немало внимания уделял дохристианской Руси, но это был как раз иной подход. Подход не противопоставления дохристианского и христианского, а пример, скорее обогащения одного другим. Пример органичного привнесения древности в современность.

Вот в этой связи и хотелось бы поговорить на эту тему.

Владимир Чернявский 24.10.2017 14:37

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 622878)
Вот в этой связи и хотелось бы поговорить на эту тему.

Интересно наткнулся по этому поводу на одно из последних выступлений Валентина Сидорова.

paritratar 24.10.2017 14:57

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 622896)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 622878)
Вот в этой связи и хотелось бы поговорить на эту тему.

Интересно наткнулся по этому поводу на одно из последних выступлений Валентина Сидорова.

Политика церковного политбюро, - как правильно заметил Сидоров, - стала очень агрессивной. Волна неоязычества есть ответ на это.

Ardens 24.10.2017 15:02

Ответ: Неоязычество
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 622896)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 622878)
Вот в этой связи и хотелось бы поговорить на эту тему.

Интересно наткнулся по этому поводу на одно из последних выступлений Валентина Сидорова.

Замечательный человек. В 1990 году мой знакомый, преподаватель философии , подарил мне журнал "Москва",в котором была напечатана повесть "Семь дней в Гималаях"
Это было мое первое осознанное знакомство с идеями Учения Живой Этики в этой жизни.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:12.