Возвращение к правилам форума.
 

Здравствуйте все участники форума!

Предлагаю вновь вернуться к обсуждению правил форума, дабы в будущем сделать наш форум более гармоничным и исключить недоразумения межу его участниками.

Правила форума

Отсылая сообщения на этот форум, Вы, тем самым, соглашаетесь соблюдать данные правила

Тематика форума
Беседы на темы Учения Живой Этики и Теософии, а также на различные философские и религиозные темы.

Язык проведения
Форум проводится на русском языке. Допустимы сообщения на английском. Но, учитывая тот факт, что степень владения этим языком у всех участников разная, просим, по возможности, снабжать эти сообщения переводом на русский.

Общие правила форума
Беседы и обсуждения по всем вопросам проводятся в духе терпимости.
НЕ допускается применение грубых выражений, в том числе выражений с использованием заменяющих символов.
НЕ допускается сообщений носящий провокационный характер, оскорбление участников форума в какой бы то ни было форме и выражениях.
НЕ допускается коммерческая реклама, никак не связанная с тематикой конференции.
На модератора возлагается обязанность следить за выполнением правил и удалять сообщения с нарушением правил форума. Такие сообщения сохраняются и могут быть направлены лично зарегистрированным участникам форума.
Помните, что в большинстве случаев обильное цитирование собеседника и первоисточников неинтересно большинству участников.

Имена пользователей
Желательна регистрация участника форума. Если вместо псевдонима будет указано реальное имя участника, то это приветствуется. Для гостей форума – для взаимопонимания - просьба в сообщении не забывать указывать свое имя или псевдоним.

хомут на шею
 

Уважаемый ЕЕ, свод каких-либо правил не придаст гармонии там, где нет сердечного понимания, что такое грубость, такт или терпимость. Именно благодаря различному толкованию этих, казалось бы, простых слов возникают конфликты между участниками форума. Поэтому, вводя правила форума, Вы (модераторы-администраторы) набрасываете сами себе на шею лишний хомут. И вот тому доказательства:

Этим пунктом Вы ограничили кругозор Агни Йоги двумя темами: философия и религия. После введения таких правил все Ваши же сообщения на медицинские темы надо выкинуть. Кроме того, все политические, исторические, астрологические, искусствоведческие изыскания других участников также пойдут в корзину модератора-администратора. О сообщениях на другие интересные темы, типа метафизика, астрохимия, генетика и пр. также можно забыть

Ну а если я хочу привести текст на французском или немецком (с переводом)? Обратно нарушение правил...

А что это не было ясно до введения правил? Или Агни Йога рекомендует общаться на Интернет-форумах в духе "нетерпимости"? Если нет, то зачем же тогда эти прописные истины каждодневного бытового общения? И как вообще Вы (модератор) лично определяете грань терпимости? Можно открыть специальную тему по этому вопросу, и Вы увидите каков разброс мнений.

А что, Вы в жизни практикуете постоянную грубость? Если Вы считаете это оскорблением, то в таком случае не оскорбляйте и участников форума.

Оскорбляющие символы? Если честно, не знаю не одного такого компьютерного символа. Если вводите этот пункт, то вводите и список таких символов.

Первое. Прежде чем "не допускать" провокаций, сначала ответьте на вопросы: что Вы считаете провокацией? провокацию чего Вы запрещаете? почему Вы запрещаете провокацию? кто может предсказать, какие действия провоцирует то или иное действие?

Второе. Что считается оскорблением (например: нецензурная брань; клевета; не желание понимать модератора; "не тактичный" тон по отношению к модератору и т.д.)?

Третье. Что это за зверь "оскорбительные формы" по-Интернетовски?

Всё равно пришли к тому же – к человеку, исполняющему обязанности модератора. И все выше привёдённые правила он будет толковать по-своему, исходя из своего понимания понятий терпимости, такта и гармонии. А так как предлагаемый проект правил не добавил ясности в эти понятия, то с введением этих правил не прибавилось на форуме Агни Йоги гармонии, и опасность недоразумений не уменьшилась.

??? Если некое сообщение содержит грязь, то зачем это сообщение рассылать по подписчикам? Думаете это приятно?

Это что, легкий намёк на то, что кто-то тут "второго сорта"? Зачем кому-то навязывать Вашу точку зрения по поводу регистрации? (Кстати, Ваша точка зрения расходится с мнением большинства участников форума – см. тему о Никах).

Вот эти три положения разумные - их можно включить в часто задаваемые вопросы (или рекомендации участникам форума). Хотя как показывает опыт того форума, откуда Вы взяли эти правила, и этим рекомендации не следуют, в зависимости от накала спора и этического самосознания участников форума.

Re: хомут на шею
 

Конечно, уже создавая форум мы набросили на себя кармический :) хомут. А конфликты, по моему, возникают не там, где нет сердечного понимания, а там, где нет желания познать истину, а есть лишь желания показать, что твоя точка зрения самая правильная, то бишь, где самость правит бал, облекаясь в одежды демагогии. 8)

Прежде, чем продолжить эту тему, давайте проведем опрос участников: нужны ли правила форума?
Но предварительно, наверное, надо провести опрос, а необходим ли такой опрос?
Можно еще спросить: включать ли детей до 16 лет в такое мероприятия? И вообще нужны ли какие-либо законы, указы? И т.д. :roll:

Андрей, а если конструктивно, Вы лично, чтобы порекомендовали участникам форума? :idea:

Re: Возвращение к правилам форума.
 

Принципы диалога
Западные:
1. Говорите от своего имени (проявление своей формы)
2. Сопровождайте вопросы утверждениями (необходимо высказывать свою точку зрения)
3. Как можно дольше воздерживайтесь от личных оценок.
4. Избегайте обобщений.
5. Осознайте субъективность своего восприятия других.
6. Посторонние разговоры не должны игнорироваться.
7. В общении будьте искренними и изобретательными.

Осмысление и упорядочивание:
1. Говорите только от своего имени – проявление своей формы.
2. Посторонние разговоры не должны игнорироваться – отклик.
3. В общении будьте искренними и изобретательными – дополнительность.
4. Сопровождайте вопросы утверждениями (необходимо высказывать свою точку зрения) – полнота, сформированность, зрелость.
5. Осознайте субъективность своего восприятия других – вмещение.
6. Как можно дольше воздерживайтесь от личных оценок – сотворение.
7. Избегайте обобщений – новый ритм, новое звучание.

Эти простые принципы могли бы заменить предложенные вами правила.

C уважением, Вера.

Re: Возвращение к правилам форума.
 

Уважаемая Вера!

Мне непонятно, почему у Вас предложение выработать простые и разумные правила, вызывает противодействие. Вы бы предварительно посмотрели рубрику "Правила общения" http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=30

Re: Возвращение к правилам форума.
 

<center>Добродетель появляется после утраты Пути;
человеколюбие - после утраты добродетели;
справедливость - после утраты человеколюбия;
ритуал - после утраты справедливости.
Ритуал - признак отсутствия преданности и доверия.
В ритуале - начало смуты.
(Лао-Цзы)</center>

Если в результате этой темы на форуме появятся правила, то мне бы хотелось, что бы их увенчивал данный эпиграф, что бы мы всегда помнили о Пути и прибегали к ритуалу в самую последнюю очередь.

Для кого нужны правила :?: Конечно, в первую очередь для модераторов :D Ибо, правила снимают с модератора львиную долю ответственности. Однако - это иллюзия, ибо аппелирование к тому или иному пункту правил все равно содержит момент выбора. :)

Участникам-не-модераторам необходимо тоже осознать, что от самодурства модератора никто не застрахован :) Модератор - это прислуга на форуме - кому-то ж надо мыть полы, пыль вытирать... А посему, если участники хотят иметь хорошую прислугу, то надо вкладывать в ее воспитание и время и силы. Знаете, когда мать кричит на ребенка: "Будь воспитан!!!", то она отнюдь, не воспитанности его учит, а... крику.

Таким образом, у ВСЕХ участников есть выбор между большей и меньшей ответсвенностью - со всеми вытекающими.

Теперь по содержанию предложенных правил. Мыслей много, коснусь лишь одного пункта.

Меня, как и Андрея, цепляет фраза: "Тематика форума:
Беседы на темы Учения Живой Этики и Теософии, а также на различные философские и религиозные темы. "

Сразу появлется масса вопросов:
1. почему "философские" выделенно отдельно :?: Разве Живая Этика - это не философия :?:
2. что значит религиозные темы :?: Если отдельно от Живой Этики, то это что - теология :?:
3. а как же тогда - Наука, Искусство и т.д. :?:
4. что же такое темы Живой Этики :?: Разве эти тему не есть темы ВСЕЙ ЖИЗНИ :?:

Мне кажется, все-таки, в работе форума главное не беседы на темы, а способствование улучшению жизни, мира. У нас очень хороший символ - руками и ногами трудится для лучшего будущего.
Наш форум, в первую очередь, отличает не то на какие темы на нем ведуться беседы, а тем каких людей он собирает. Хорошо, что есть место, где могут собраться люди думающие о будущем и для которых Агни Йога является путем жизни. Говорить они могут о чем угодно, но Учение создает определенное качество этих бесед.

Может, нам определиться с целями форума, и тогда будет понятно каким путем к этим целям идти :?:

Re: Возвращение к правилам форума.
 

Какая наивая иллюзия, что правила могут снять с кого-либо ответственность. Владимир, Вы, что с законом Кармы не знакомы :?: :)

Но у прислуги тоже есть правила: что надо делать, что можно делать и т.д. :) :) :D

Давайте все-таки говорить конструктивно. Будем разрабатывать правила или рекомендации участникам форума? Если нет, то почему? Если да, то что Вы предлагаете? :idea:

Свет на Пути!

Re: Возвращение к правилам форума.
 

Карма здесь ни причем. Если есть правила, то я могу удалить сообщение, посчитав, что оно подпадает под какой-нибудь запретительный пункт правил и при этом могу снять с себя необходимость диалога с участниками - не надо напрягаться, объяснять, втолковывать, да, просто обсуждать свои действия.
Т.е. уходит необходимость ответа.

Это очень плохой и нерадивой прислуге надо все расписывать и создавать ритуал.

Я уже свои предложения высказывал. Если уж необходимо поставить некоторый заслон агрессии и невежеству, то я предлагаю следующее:

1. Сформулировать цель форума (это можно сделать в дальнейшем)
2. Ниже привести следующий текст:

Атмосфера форума – это взаимное уважение и терпимость. Помните, что слово, порою, острее ножа и сильнее яда, и оно же может вдохновлять, врачевать и нести знание!
В случае если публикуемые сообщения будут содержать прямую агрессию, оскорбления, аналогии унижающие, порочащие честь и достоинство человека, на модератора возлагается обязанность отслеживания и удаления (либо редактирования) таких сообщений.
При этом, за авторами остается абсолютное право переформулировать свой текст в духе дображелательства и терпимости.

Такого объема вполне достаточно. В остальном надо положиться на добрые качества участников.

Re: Возвращение к правилам форума.
 

Может ли способствовать единению надуманное, когда известно, что ум способен только разделять?
Но радость творчества всегда заразительна и само пространство насыщается здоровыми эманациями и притягательным становится.
Магнит сильнее всего работает в состоянии устремления. Это ведь понятно.

Извините, но уезжаю на неделю в командировку. В следующую субботу постараюсь присоединиться, если ум наш не разделит нас. :lol:

Re: Возвращение к правилам форума.
 

Согласен с такими рекомендациями. Можно их принять за основу. В них есть часть мыслей изложеннных в моем первом сообщении.

Re: небольшие размышления на тему
 

Не будет ли это агрессивным ответом на агрессию ? Под лозунгом, я так понимаю, Учения Живой Этики ? Чем мы видим агрессию ? Тем, что назывется агрессией в нас. И это зачастую затмевает нам все, и ум и сердце. Во многих сообщениях нет агрессии, таковой делает ее наша реакция. "Бог поругаем не бывает." Мне думается чрезвычайно осторожно нужно выносить свои оценки кого-то. Ведь так часто бывает, человек выплескивает свой негатив, который его мучает может быть и самого, и этот негатив вдруг оборачивается очень интересной и полезной находкой. Мне думается, нам надо учиться такой "алхимии", не отпихиванием негатива, а преображением его. Конечно, это чрезвычайно трудно, быть в роли модератора. Но даже ради одного единственного успеха, мне кажется , это стоит делать.
Только так мы сможем уменьшить "зло" . Я так пока думаю.

Re: небольшие размышления на тему
 

Полностью согласен.

Рекомендации участникам форума "forum.roerich.com"
 

Согласен с текстом полностью. Только предлагаю некоторые стилистические обработки:


Рекомендации участникам форума "forum.roerich.com":

Дорогой друг! Помни, что слово, порою, острее ножа и сильнее яда, и оно же может вдохновлять, врачевать и нести знание! От твоих слов зависит атмосфера форума. Если Ты хочешь, чтобы она была доброжелательной и творческой, то постарайся проявить максимум дружелюбия, уважения и терпимости к своим собеседникам. Если же Ты в пылу спора сорвался и причинил кому-то обиду, то другой участник вправе тебя поправить, а модератор обязан дать тебе возможность исправить твоё "горячее" сообщение. Администрация форума желает Тебе радостного общения!


Ваши мнения, друзья?

Re: небольшое добавление.
 

Мне думается, это очень интересная тема : наши права по отношению к другому человеку в Свете Учения Живой Этики.

А по сообщению- хотелось бы добавить. Не забывайте, друзья, что каждым словом мы творим жизнь. И здесь и сейчас.

право совсем не то слово, чтобы мерять им отношение к людям ... и, на мой взгляд, не обязательно формулировать все эти простые "правила" мышления при общении.

1. доброжелательность. важно думать о любом человеке как о том, кто в чем-то Вас превосходит, ведь так оно и есть... а там дальше разберетесь =)))) поняв, что в каждом есть что-то особенное, и что людей хороших на самом деле много ... приходишь к тому, что с каждым человеком общаешься не на равных, а ставя себя немного ниже, общаясь на языке собеседника. забываешь, что где-то могут быть "враги", потому как изначально думаешь о человеке как о друге, соответственно, и говоришь с ним как друг, вкладывая в каждое слово частичку своего тепла. Врагов нет. страха тоже. каждый тебе друг. И быть не может по другому. !

не все так гладко, и по пути случаются испытания ... не надо бояться


2.искренность. честность перед собой. =))

3.общаясь, не судите человека за что-либо, сделанное им, ведь обычно видят лишь часть картины, трактуя это своим "Я". хорошо это или плохо в их системе моральных ценностей. мораль это то, чего не должно быть. Нравственность и мораль - две разные вещи. общечеловечная нравственность - вот к чему стремиться надо.

честно говоря, при общении часто, конечно, просто сопереживаешь людям, внутренне сострадая их незавидному положению, иногда присутствует некоторое покровительствующее снисхождение ....

=-=-=-=
... о встречах .. бывает встречаешь человека в первый раз, и что-то происходит, включается некий механизм, говорящий, то ли это уже где-то было, то ли видел все это и этого человека во сне. каждый раз это говорит о том, что такие люди, появившись в нашей жизни, окажут на нее влияние, и Вам с ними по пути.

а Вы не замечали ?

Фокус
 

Я не знаю, уместно ли направление, которое получил разговор, в теме : правила форума. Правила, наверное, все же должны быть.
Ведь мы знаем, что через слово, написанное, произнесенное ли- передаются болезни духа. И нужно внимательно относится к подошедшим. Но можем ли мы оценивать, либо поучать какого-либо человека ? Ограничивать его в чем-то. То есть что мы правомерны сделать. Значит все-таки права...И даже обязанности. Потому что каждый из участников ответственен не только перед собой. Он ответственнен за Целое, а значит и за любого другого. Вот в чем дело. И нельзя просто "отключить". Конечно, то что вы пишете-верно, эти качества должны в нас нарабатываться и чем выше в нас их уровень, тем ближе мы к тому, чтобы стать человеком. Но те эволюции, которые протекают через человека, они идут неравномерно, у кого-то преобладает один потенциал, у кого-то другой. Кто-то развил более интеллект, кто-то сердце. И не должно быть единообразия. И я думаю-это редкий случай, когда человек заходит на форум со злыми намерениями. Чаще ему кажется, что он кому-то открывает истины, тем самым помогая. Но все-таки, его побуждения для нас остаются скрытыми. Однажды, на форуме Грани Эпохи, один из участников написал сказку про Фокус устремления. То есть предложил общаться через Фокус общего устремления. Мне думается, это верно, когда ты отвечаешь, думать, а чтобы сказал Учитель через тебя. Может тогда и ошибок было бы меньше ? Но как это включить в правила ?

Замечала. А иногда во сне общаясь вроде бы с незнакомым человеком пытаешься запомнить, чтобы узнать наяву.