Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Пришельцы похищают людей - по какому праву? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1592)

Platonik 16.06.2005 14:00

Пришельцы похищают людей - по какому праву?
 
Известно, что наша планета находится под неусыпным контролем Шамбалы. То есть, ни одна даже муха просто так не пролетит, и ни один волос просто так не упадёт с головы... Понятно, что всё на Земле происходит в рамках Кармы и Свободной воли.

Известно также, что нашу планету давным-давно посещают представители дальних миров. Помимо помощи землянам, они, видимо, заняты исследовательской работой.

В этой связи хотелось бы разобраться с явлением, которое уфологи называют АБДУКЦИЯ - опыты над землянами со стороны пришельцев, вживление имплантантов, сексуальные манипуляции и т.д.

Беда, что всё это происходит НАСИЛЬСТВЕННО, когда человек в полной отключке, не соображает, куда его волокут, зачем ему вставляют всякие зонды, внедряют имплантанты, занимаются сексом, чтоб затем изъять плод... Короче, мучают, как подопытных кроликов.

Примеров - огромное количество, вот из последних http://www.utro.ru/articles/2005/06/16/449137.shtml

Сразу скажу тем, кто думает, что всё это выдумки воспалённого воображения, - надо бы поглубже изучить проблему, как говорится - знать больше!

Главный вопрос: На каком основании допускается подобное надругательство над свободной волей? Как вообще такое возможно в условиях тотального контроля со стороны Руководства планеты?!

У меня пока один ответ - эти абдуктанты (похищаемые) сами являются пришельцами в каком либо поколении, следовательно, давали согласие на всякие манипуляции над собой. Но так ли это? Может есть и другие ответы и объяснения?

Кто что думает по этому поводу? Приглашаю к конструктивной дискуссии.

Аволикешвару 16.06.2005 14:23

Re: Пришельцы похищают людей - по какому праву?
 
Цитата:

Сообщение от Platonik
Главный вопрос: На каком основании допускается подобное надругательство над свободной волей? Как вообще такое возможно в условиях тотального контроля со стороны Руководства планеты?!

Но ведь и сами люди ставят эксперименты над другими людьми! Вы с таким же успехом могли бы спросить - почему Шамбала допускает, что люди издеваются друг над дружкой и не умеют жить мирно?

Аволикешвару 16.06.2005 14:26

А почему бы не допустить мысли, что мы для инопланетян не гуманоиды, а что-то вроде животных, которых они изучают. Мы же тоже ставим кучу эксперименотов над животными и кто знает - не возмущаются ли дельфины, что их так используют.

Platonik 16.06.2005 14:29

Истории и свидетельства очевидцев:

Пленники энлонавтов

За последние тридцать с лишним лет зафиксировано более ста сообщений об абдукциях - похищениях людей энлонавтами, - поступивших непосредственно от самих потерпевших. Часть переживших абдукцию вспоминают о ней с чувством радостного волнения, особенно те, кого похищали пришельцы так называемого нордического типа.

Однако для многих жертв абдукции жизнь может превратиться в настоящий кошмар. Американский уфолог Доналд Уорли, не один десяток лет изучающий феномен абдукции, говорит, что ему известны, по меньшей мере, 34 случая, когда в сознание похищенных впоследствии “вторгались чужие голоса”, причинявшие им большие страдания.

Особенно убедительный факт абдукции произошел в Сентервилле (штат Индиана) с владельцем небольшого магазина по имени Тим. Вечером 8 июня 1991 года Тим вышел во двор посмотреть, почему вдруг залаяли его собаки. Над полем позади двора он увидел приближающийся сигарообразный объект. Аппарат окружало голубое сияние, а из его носовой части ударил яркий белый луч света, направленный на Тима. Свет ослепил его, одновременно почему-то заложило уши. Тим испугался, вжал голову в плечи и хотел было бежать назад к дому, но в следующее мгновение осознал, что уже стоит на белом полу внутри НЛО. В противоположном конце помещения Тим увидел двух человекоподобных существ, которые явно рассматривали его и, видимо, переговаривались между собой. “Не бойся, мы не причиним тебе вреда”, - прозвучали в его сознании телепатически переданные слова. Тим немного успокоился, а когда существа приблизились к нему, страх совершенно прошел.

Это были “серые человечки”, но только не маленькие, а почти двухметрового роста. Один из них протянул руку к Тиму, словно хотел что-то получить от него. Тим вытащил из кармана 20-долларовую купюру и положил ее в протянутую руку. Оба “серых” внимательно рассмотрели купюру, после чего она таинственным образом исчезла, и Тим больше никогда ее не видел. Вдруг энлонавт снова протянул руку к Тиму и обхватил своими длинными и тонкими пальцами его запястье. В следующий момент похищенный понял, что ему предлагают пройти в другой конец комнаты и сесть на некое подобие кресла. В руках у пришельца появился серебристый предмет, похожий на пачку сигарет, который он приложил к левому виску Тима. С этого момента пленник “отключился”, причем, как впоследствии выяснилось, на целых 13 часов!

Очнулся Тим в своей постели в состоянии как бы сильного похмелья. Временами у него начиналось носовое кровотечение. На своем предплечье Тим обнаружил четыре параллельных кровоподтека длиной сантиметров по десять.

Все это зафиксировал уфолог Доналд Уорли, выслушавший и записавший рассказ Тима о его ночном приключении. На территории хозяйственного двора Уорли сфотографировал два круглых пятна высохшей и побуревшей травы в тех местах, куда падал луч, захвативший Тима, а потом доставивший его обратно.

У одной женщины по имени Пег из округа Хендрикс (штат Индиана) контакты с “длинношеими серыми человечками” начались с младенческих лет. Один из человечков взял на себя роль ее воспитателя и наставника. Когда Пег подросла, пришельцы нередко заявлялись в спальню к ней и к ее сестре. Девочки в присутствии пришельцев приобретали способность подниматься в воздух и вместе с похитителями вылетали из дома наружу, а затем поднимались в небо к поджидавшему их НЛО. Однажды что-то насторожило человечков, и вся компания остановилась в воздухе на полпути. И без того длинные шеи энлонавтов вытянулись еще сантиметров на десять, и они вертели головами в разные стороны! На следующее утро девочки играли в своей комнате и со смехом пытались вытягивать свои шеи, как это делали их ночные посетители. Наблюдавшие за этой сценой родители решили, что ночью девочкам снились фантастические сны...

В последние годы выявлено немало людей-феноменов, способных на расстоянии воздействовать на электрические устройства. Как оказалось, все они в свое время были похищены и после этого приобрели свои фантастические способности. Сандра из штата Джорджия может мысленным усилием включать и выключать уличное освещение и огни витрин с расстояния до сорока метров! Такими же способностями обладает и Алиса из Мэриленда, а еще она умеет вносить помехи в работу теле- и радиоаппаратуры, а также компьютеров. Еще один человек гасит уличные фонари каждый раз, когда проходит или проезжает на машине под ними. Жительница Ричмонда в штате Индиана, Памара, ничего не знала об НЛО или о похищениях людей. В тот день, когда она получила подтверждение врачей о своей беременности, Памару вместе со всей семьей похитили прямо из автомобиля. Когда незадачливые путешественники снова очнулись в своей машине, то обнаружили, что после похищения прошло четыре часа! Всю дорогу домой Памара сидела в салоне на полу, сжавшись в комок.

Потом она вспомнила, что, оказавшись в НЛО, лежала на большом столе. “Сбоку стояла высокая банка, заполненная прозрачной жидкостью, - рассказывала Памара, - и из нее в разные стороны тянулись провода. Около стола находились четыре серых существа, которые прикладывали руки к моему телу в разных местах. Я очень боялась, но они все время говорили (мысленно), что не причинят мне вреда. Потом в руках одного из них появился инструмент в виде серебристого прута длиной около метра с закругленным утолщением на конце. Инструмент негромко жужжал. Они ввели его внутрь моего тела, и я почувствовала резкую боль и судороги, как при родах. Они вытащили из меня моего ребеночка!”.
Сейчас на радио и на телевидении нередко идут передачи, в которых нам пытаются внушить, что разговоры об НЛО, контактах с энлонавтами и о похищениях ими людей могут завести нас “в новое средневековье”. Но факты - упрямая вещь, а они свидетельствуют о том, что с нами происходит нечто исключительно важное...

http://nashvek.media-az.com/56/arka.html
__________________________________________________ __________


"Инопланетные существа вторглись на нашу планету, захватили людей и отвезли их на свой космический корабль. Жертвам имплантировали (вживили) маленькие электронные передатчики на затылки с целью подавления их воли и эмоций. Только после этого землянам разрешили вернуться назад в общество, к своим семьям и обязанностям. Управляемые с помощью передатчиков, некоторые из них начали совершать неслыханные убийства и полностью изменили свой образ жизни, превратившись в пародии на себя", - пишет в книге "Сатана живет на планете Земля" Хала Линдзи.

Исследователи случаев абдукции (похищений зазевавшихся граждан инопланетянами) все чаще отмечают весьма интригующий аспект этих диковатых явлений: имплантацию жертвам похищений каких-то мелких предметов. Сюзанн Рэмстед ехала мимо кукурузного поля, над которым появился неизвестный объект. Автомобиль сразу остановился, фары выключились. Дальнейший период выпал из памяти Сюзанн. В сеансе регрессивного гипноза женщина воспроизвела типичный сценарий абдукции с одной странной подробностью: у нее было сильное носовое кровотечение во время "медицинского осмотра". "Мне что-то засунули в нос", - пояснила пострадавшая.

Другая жертва абдукции Криста Тилтон вспомнила под гипнозом, как в брюшную полость ей вводили некую капсулу, а в левое ухо - какой-то острый предмет. Контактер Уитли Стрибер в своей книге "Общение" рассказал о тонкой игле, которую инопланетяне собирались воткнуть ему в мозг. Директор Канадского уфологического института Лорн Голдфейдер убежден, что ему имплантировали инородное тело в правое бедро. Этому предшествовал "медицинский осмотр". Однако никаких следов имплантации обнаружено не было. Доктор Ричард Нил, изучивший множество случаев абдукции, пишет, что пострадавшие упоминали тонкие зонды с крошечными шариками на конце, которые вводились им в правую ноздрю. Людей, "помеченных" инопланетянами, оказывается, очень много. По данным уфолога Джона Лира, в США они составляют не менее десяти процентов населения.

Наиболее авторитетный исследователь абдукций Бад Гопкинс уточняет, что тонкие иглы с шариком диаметром 2,5 миллиметра и с торчащими из него волокнами обычно внедряются в ноздри или под глазное яблоко. Автор двухтомного труда "Абдукции: мера таинственного" Томас Бэллард опросил около 300 пострадавших. Из них 12 человек сообщили об имплантантах. Это были крошечные предметы типа бусинок с выступающими колючками. Жертва многократных абдукций Бетти Андреассон рассказывала под гипнозом, что в 1950 году, когда она было подростком, гуманоиды ввели ей под глазное яблоко шарик с воткнутыми в него проволочками.

На очередной уфологической конференции в Филадельфии выставлялись на обозрение три вероятных имплантанта. Два из их представляли собой органические образования и один имел явно промышленное происхождение. Это был кусочек тонкой проволоки с петлей на конце, в состав которой входил алюминий.

Психотерапевт Джон Карпентер утверждает, что, по крайней мере, три имплантанта исследовались в авторитетных научных учреждениях. Однако даже сканирование образцов электронным микроскопом не позволило с чем-либо отождествить их. По свидетельству уфолога Джона Шуэсслера, результаты лабораторного анализа одного из имплантантов докладывались на Второй международной конференции по лечению аномальных травм.

Ричард Прайс из штата Нью-Йорк подвергся абдукции с имплантацией "чего-то" в 1955 году. В 1989 году на поверхности кожи в месте имплантации появился цилиндрический предмет размерами 1х4 миллиметра. Как писал американский уфолог Антонио Хунеус, этот образец был передан для анализа в один из крупных университетов на северо-востоке США. Там его разделили на три части - оболочку, внутреннее вещество янтарного цвета и шесть мелких "довесков". По другим данным, анализ проводил доктор Дэвид Е. Притчард с физического факультета Массачусетского института. Анализ показал, что оболочка образца состояла из 90 процентов углерода, 3 процентов кислорода и 7 процентов тантала.

Появились сообщения об имплантантах и у российских контактеров. Николай Ж., строитель из Сосновоборска (недалеко от Красноярска), повстречал в марте 1990 года неких голуболицых существ. Они пригласили строителя в весьма странный "автомобиль" и куда-то увезли. Что с ним там происходило, никому не известно. Однако Николая, спасибо, отпустили. Он оказался в совершенно незнакомой местности и еле нашел дорогу домой.

Первые два дня все было нормально, о происшедшем Николай не вспомнил, а может, и не мог ничего вспомнить. Но на третий день у него начались боли во всем теле. Пришлось обратиться к врачу. Тот направил больного на рентген, и рентгенолог усмотрел под кожей пациента неизвестные инородные тела! Извлеченные из тела, они оказались... шариками ртути.

После их удаления прошел месяц. Контрольные рентгеновские снимки опять выявили скопление ртути, причем как в прежних местах, так и в новых. Вновь с пациентом поработали хирурги, удалив ртутные шарики. По прошествии некоторого времени ситуация повторилась. После шести хирургических вмешательств у врачей скопились сотни миллилитров ртути! Николай исхудал и получил вторую группу инвалидности. Медики не могут понять, как его организм выдерживал столь острую интоксикацию...

Проблема имплантантов в наши дни ставит больше вопросов, чем отвечает на них. Отмахнутся от нее никак не удается, ибо она является неотъемлемой частью феномена, называемого НЛО.

http://lashmi.narod.ru/articles/abd.htm

Platonik 16.06.2005 14:40

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
А почему бы не допустить мысли, что мы для инопланетян не гуманоиды, а что-то вроде животных, которых они изучают. Мы же тоже ставим кучу эксперименотов над животными и кто знает - не возмущаются ли дельфины, что их так используют.

Как вегетарианец и пацифист, я ни в коей мере не оправдываю какое-либо насилие над животными.

Но хочу заострить ваше внимание - ЧЕЛОВЕК ОБЛАДАЕТ СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ. Животные - нет.

Поэтому сравнивать здесь животных и людей некорректно и невозможно.

Речь идёт о подавлении свободной воли, по-сути, о чёрной магии!

Platonik 16.06.2005 14:47

Re: Пришельцы похищают людей - по какому праву?
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Но ведь и сами люди ставят эксперименты над другими людьми! Вы с таким же успехом могли бы спросить - почему Шамбала допускает, что люди издеваются друг над дружкой и не умеют жить мирно?

В этот процесс незачем вмешиваться Свыше, поскольку механизм возмездия успешно действует. Люди много чего вытворяют, получая потом кармическое возмездие.

Но как быть в случае с пришельцами? Они-то по какому праву насилуют волю людей?

Аволикешвару 16.06.2005 14:57

А что ? У пришельцев какая-то привилегия, что они освобождены от кармы и могут творить что хотят? Думаю, что и они получают возмездие за плохие поступки.

Platonik 16.06.2005 15:12

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
А что ? У пришельцев какая-то привилегия, что они освобождены от кармы и могут творить что хотят? Думаю, что и они получают возмездие за плохие поступки.

Привилегий, думаю, особых нет, поскольку законы Космоса едины.

Только как же это их допускают творить такое на Земле?

Michael 16.06.2005 16:10

Цитата:

Сообщение от Platonik
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
А что ? У пришельцев какая-то привилегия, что они освобождены от кармы и могут творить что хотят? Думаю, что и они получают возмездие за плохие поступки.

Привилегий, думаю, особых нет, поскольку законы Космоса едины.

Только как же это их допускают творить такое на Земле?

В вашем вопросе есть и ответ. Такого просто не может быть.

Думаю, это все выдумки богатых на фантазию (подогретую кучей фильмов и публикаций) американцев или какие-то проделки обитателей нашего же (условно, конечно) Тонкого Мира.

Platonik 16.06.2005 19:03

Цитата:

Сообщение от Michael
Думаю, это все выдумки богатых на фантазию (подогретую кучей фильмов и публикаций) американцев или какие-то проделки обитателей нашего же (условно, конечно) Тонкого Мира.

Так я и знал!
Вот, уважаемый, и готов у Вас ответ на все уфологические изыскания, факты, свидетельства очевидцев и многочисленные расследования!

"Это происки и бредни..." - ещё Высоцкий пел, - "и не испортят нам обедни злые происки врагов..."

А Вы б не поленились (коли зашли сюда и вставили своё слово), вникнуть в суть проблемы, разобраться глубже!

А то как-то скучно разговаривать с человеком, который не знает, о чём говорит.

Виктория Зоркина 16.06.2005 20:55

…Мало того, с помо-щью своих технических достижений они способны унич-тожить жизнь на любой планете Вселенной. На любой, кроме земной. “Почему? — спрашивал я, — значит, наши ракеты, наше оружие способны отразить их атаки?” И в ответ: “Ракеты им земные не страшны, Владимир. Сооб-щество на этой планете давно познало всё, что является производным взрыворасширения. Известен им и взрыв сжатия”.
— Что означает взрыв сжатия?
— Известно на Земле, как два или несколько веществ, соединившись в реакции мгновенной, расширяясь, про-изводят взрыв. Но есть реакция от соприкосновения двух веществ иная. Газообразное вещество, объёмом в кило-метр кубический и более, в одно мгновение в горошинку способно сжаться, сверхтвёрдым стать материалом. Представь, снаряд или ракета, которая в облаке таком взрывается, но одновременно силе взрыву расширения другая сила будет противостоять, взрыв сжатия произой-дёт одновременно. И лишь хлопок услышишь ты тогда. И в камешек с горошину всё, что в облаке том находи-лось, превратится. Газообразных облаков завесу земным ракетам не преодолеть.
В истории Земли два пришествия иль нападения с их стороны случались. Сейчас готовят третье. Считают, сно-ва наступает благоприятнейший момент.
— И, значит, им никак нельзя противостоять, коль нет на Земле оружия сильнее, чем у них.
— Оружие у человека есть, зовётся оно “человеческая мысль”. И даже я одна могла бы примерно половину их оружий разрушить в пыль и по Вселенной пыль развеять. И если бы помощники нашлись, то вместе мы всё ликви-дировать оружие смогли. Но дело в том, что большин-ство людей и почти все правительства Земли как благо то нашествие воспримут.
— Но как же может так случиться, чтобы нашествие, захват все могли воспринять за благо?
— Сейчас увидишь. Вот, посмотри на центр, готовя-щий десант, чтоб покорить земные континенты.


ЦЕНТР ЗАХВАТА
Конечно, я ожидал увидеть межпланетную супертех-нику, способную покорить целую планету. Но то, что предстало перед моими глазами... Думаю, что наши, аме-риканские и другие, военспецы не предполагают, с помо-щью какого оружия могут быть с лёгкостью покорены якобы защищенные ими территории. Вот и вы, уважае-мые читатели, попробуйте, прежде чем читать дальше, представить оснащение инопланетного центра подго-товки захвата Земли. А потом посмотрите, как он выгля-дит на самом деле. А внешне он вот какой.
Огромное квадратное помещение. С каждой из четы-рёх сторон этого помещения располагаются в натураль-ную величину интерьеры земных, наших родных, парла-ментов. Госдумы, кабинет нашего Президента в Кремле. На противоположной стороне зала интерьеры американ-ского Парламента, кабинет Президента в Белом доме. По двум другим сторонам зала интерьеры госорганов, по всей видимости, азиатских стран. В креслах парламентских сидели наши земные депутаты, конгрессмены и прези-денты. Я сначала стал рассматривать наших, российских депутатов. Они были точной копией тех знакомых лиц, что доводилось мне видеть по телевизору. Только сидели без движения, как мумии. Трудно сказать, из чего они были сделаны. Может, они были куклами, голограммой или роботами, а может, ещё чем-то.
Посередине громадного зала находилось возвышение, на котором восседало в креслах примерно пятьдесят иноп-ланетян. Они были не в своих обычных комбинезонах, а в наших земных костюмах и слушали выступавшего пе-ред ними. Наверное, выступающий был главным инст-руктором или ещё каким-то начальником.
Анастасия пояснила, что я наблюдаю одну из десант-ных трупп, которая сейчас проходит очередное занятие по подготовке к взаимодействию с земными правитель-ствами. Они изучают наиболее распространённые земные языки и манеры поведения людей в разных ситуациях. Особенно тщательно они готовятся к контакту с земными правительствами, законодательными органами, через которых надеются повлиять на всё население Земли. Раз-говорная речь им даётся без особого труда, но в связи с отсутствием некоторых чувств, способных вызывать вне-шние эмоции, им очень трудно освоить жесты и мимику земных людей. И ещё они никак не могут понять своим рациональным мышлением логику в системе управления земными государствами. Несмотря на привлечения луч-ших умов и совершеннейшей техники своей цивилизации, так и не смогли разгадать, например, такую тайну: почему, несмотря на уже имеющуюся на Земле вычислительную технику, множество специальных научных учреждений, государственным законодательным органам не предос-тавляется информация о последствиях от принимаемых ими решений? Они убеждены, что при наличии опреде-лённого аналитического центра, для которого на Земле всё уже имеется, можно почти с точностью моделировать общественные явления от совокупности принимаемых решений. Однако каждый член земного правительства, законодатель должны действовать при принятии реше-ний самостоятельно. Не располагая достаточной инфор-мацией, каждый член правительства должен выполнять функции мощного аналитического центра, и при этом учитывать последствия от поведения своих коллег, вра-гов и друзей.
Ещё очень таинственным, не разгаданным иноплане-тянами вопросом считается, почему земные люди не оп-ределяют цель, которую необходимо достичь. Они стре-мятся к чему-то, но к чему — содержится в глубочайшей тайне. Но исходя из сегодняшних потребностей земных сообществ людей они подготовили план захвата земных континентов. Осуществление своего плана они начнут со своих предложений землянам, сделанных через правитель-ства разных стран. Их предложения будут с радостью при-няты.
Когда я спросил Анастасию, почему она так уверена в решениях земных правительств, последовал следующий ответ:
— Так просчитал их аналитический центр. Вывод цент-ра верен. Сегодняшний уровень осознанности большин-ства землян посчитает предложенное инопланетянами высшим проявлением гуманности космического Разума.
— И что же это за предложения?
— Они чудовищны, Владимир. Мне неприятно о них говорить.
— Скажи хотя бы о главных. Интересно ведь знать, что это за чудовищные предложения, которые с радостью будут восприняты на Земле? На которой и я живу, и ты.
— Инопланетяне планируют высадить сначала неболь-шой десант, состоящий из трёх летательных аппаратов, на территории России. Окружившим их военным они со-общат о желании встретиться с правительственными кру-гами на предмет сотрудничества. Они представятся воен-ным как представители высшего Разума Вселенной и про-демонстрируют им преимущество своей техники.
После совещаний в военных, научных и правитель-ственных кругах, примерно через четырнадцать дней, им будет предложено конкретизировать свои предложения, но сначала пройти обследования на предмет безопаснос-ти общения с ними.
Пришельцы согласятся на обследование и представят в письменном виде и на видеокассетах свои предложения. Текст будет изложен в форме, очень близкой к офици-альным сегодняшним документам, и отличаться будет предельной простотой.
Содержание текста примерно такое:
“Мы, представители внеземной цивилизации, достиг-шей наибольшего технического развития относительно других разумных обитателей галактик, считаем людей Земли своими братьями по разуму.
Мы готовы поделиться с земными сообществами сво-ими знаниями в различных областях науки, социального обустройства общества, предоставить свои технологии.
Мы просим рассмотреть наши предложения и отобрать из них наиболее приемлемые для усовершенствования жизни каждого члена общества”.
Далее множество конкретных предложений, суть ко-торых сводится к следующему.
Пришельцы предоставляют свои технологии по обес-печению всех жителей страны пищевыми смесями, быст-рому строительству жилых помещений для каждого, дос-тигшего совершеннолетия, человека. Таких помещений, которые ты уже видел, только с меньшими функциями. Они для примера поставляют в страну свои мини-заводы. Совместят инопланетные заводы с существующими зем-ными, но через пять лет всё земные технологии будут ути-лизированы. Их сменят технически более рациональные. Все желающие обеспечиваются работой. Мало того, не-обходимый минимум трудозатрат по обслуживанию тех-ники должен приложить абсолютно каждый житель земли.
Страна, заключившая контракт с пришельцами, будет полностью защищена от военного вторжения со стороны других стран. В обществе с новым социальным обустрой-ством и технически оснащенным бытом будет отсутство-вать преступность. В предоставленной тебе квартире всё необходимое реагирует только на команды, издаваемые твоим голосом, с только ему присущим тембром. Ежед-невно перед употреблением пищи компьютер твоей квар-тиры по глазному яблоку, составу выдыхаемого тобой воздуха и другим параметрам определяет твоё физиче-ское состояние, приписывает соответствующий состав питательной смеси.
Каждый компьютер, установленный в индивидуальной квартире, соединён с основным. Таким образом, фикси-руется местонахождение каждого человека, его физиче-ское и психическое состояние. Любое преступление с лёг-костью можно раскрыть с помощью специальной про-граммы основного компьютера, к тому же отсутствует социальная база, порождающая преступность.
В обмен пришельцы собираются просить у правитель-ства возможность расселения представителей своей ци-вилизации в малообжитых регионах, — в основном в ле-сах — и право обмена индивидуальных садовых участ-ков на построенные ими высоко оснащенные технически квартиры с пожизненным обеспечением всех желающих обменять свой участочек.
Правительства соглашаются, так как у них, как они рассчитывают, сохраняется полная власть. Ряд духовных конфессий начинает проповедовать, что пришельцы — божьи посланники, так как они не отрицают ни одной из существующих на Земле религии. Религиозным лидерам, не верящим в их, божественное совершенство, противо-стоять пришельцам невозможно из-за приятия их боль-шинством населения страны, заключившей договор. К сотрудничеству с пришельцами начинают стремиться ос-тальные страны. Через девять лет с момента их появле-ния на Земле на всех континентах земли, во всех странах стремительно внедряется новый образ жизни, по всем информационным каналам пропагандируются всё новые и новые достижения в технике и социальном обустрой-стве. Большинством населения прославляются предста-вители космического Разума как более совершенные бра-тья по разуму, как божества.
— И не зря прославляются, — заметил я Анастасии. — нет ничего плохого в том, что на земле не будет войн, преступности. У каждого квартира, пища будет и работа.
— Владимир, разве ты не понял, что человечество, при-няв инопланетные условия, откажется при этом от своего нематериального, Божественного “я”. Оно само убьёт себя. Останутся лишь материальные тела.
— И каждый человек, Владимир, на биоробота всё больше станет походить. И все земные дети биороботами будут нарождаться.
— Но почему?
— Все люди будут вынуждены каждодневно обслужи-вать те механизмы, которые обслуживают внешне их. Всё человечество в ловушку попадёт, отдаст свою свободу и детей своих за совершенство техники искусственной. Ин-туитивно вскоре ощутят свою ошибку многие земляне, и тогда самоубийством жизнь свою кончать они начнут.
— Странно. Чего ж им будет не хватать?
— Свободы, творчества и ощущений, что предоставить может лишь с божественным твореньем сотворенье.
— А если парламенты, правительства из разных стран на соглашения с инопланетянами пойти не захотят, тог-да что будет? Человечество они начнут уничтожать?
— Тогда пути иные начнут инопланетные умы искать, чтоб всех людей в ловушку завести. Уничтожать им чело-вечество нет смысла. Ведь цель у них — взаимосвязь по-знать творений всех земных, воспроизводство силою ка-кой творится. Без человека ничего подобного ведь не вер-шится. Сам человек — главнейшее звено в цепи гармо-нии земного сотворенья. И лучи солнышка есть часть энергии и чувств, что люди многие воспроизводят. С се-годняшним сознаньем люди земли пришельцам не страш-ны. И многие земляне уже сейчас стараются пришельцам помогать.
— Как так? Кто это среди нас для них старается? Зна-чит, есть предатели среди людей? Они на них работают?
— Работают, но не предатели те люди. Невольно по-лучается пособничество их, не злобно, не намеренно. При-чина главная в неверии в себя и в совершенство сотворе-нии Бога.
— Какая здесь взаимосвязь?
— Простая. Когда мысль допускает человек, что он не совершенное творенье, когда вдруг начинает представ-лять, что на других планетах существа живут его по разуму сильнее, он сам, своею мыслью и подпитывает их. Сам человек свою божественную силу принижает и не боже-ственным созданьям силу придаёт. Они энергию, произ-водимую людскими мыслями и чувствами, уж научились собирать в единый комплекс и гордятся тем. Смотри, вот перед группой инопланетян стоит сосуд, в нём жидкость светится, то превращаясь в газ, а то твердея. Сильнее нет оружия у них, чем то, что в небольшом заключено сосуде. Потом они всё содержимое его на множество разделят маленьких и плоских сосудиков. Одна из стенок будет специальным отражателем. Себе подобное устройство они на грудь повесят. Такие есть уже у всех, что перед тобой сидят. Когда подобного устройства луч на человека на-правляют, то в человеке чувство страха вызвать можно, чувство поклоненья или восхищенья. И волю можно, и осознанность и тело человеческое парализовать. В луче том мысли множества людей заключены. Мысли людей о том, что есть сильнее кто-то во Вселенной, чем человек. Чем человек — творенье Бога. И эти мысли сконцентри-рованными против самих людей бороться могут.
— Выходит, мы им сами силу придаём, когда их пре-возносим себя умней?
— Да, это так. Умней себя, а значит, и умнее Бога.
— Причём здесь Бог?
— Мы все Его творенья. Когда считаем, что есть со-вершеннее в галактиках миры, тем самым подразуме-ваем себя несовершенными, несовершенными творенья Бога.
— Ну надо же, и много сейчас энергии такой накоплено в инопланетном мире?
— В сосуде, что стоит перед тобой, её достаточно, чтоб покорить три четверти примерно всех земных умов и чувствами людскими завладеть. Они считают, этого достаточно с лихвой. Потом начнётся поклонение и всей цивилизации земной. И увеличится их мощь.
— И что же, ничего поделать уже невозможно?
— Возможно, если неожиданно для них рискнуть. Ведь полный комплекс чувств людских, даже один всегда силь-нее. И мысль возможно разогнать до скорости неведо-мой для тех, кто чувствами не обладает. И всю энергию, что собиралась в сосуде, можно нейтрализовать энергией мысли другой, что будет ярче, и уверенней, и совершен-ней.
— А ты, Анастасия, могла бы всю энергию, в сосуде содержащуюся, нейтрализовать?
— Могла бы попробовать, но тело мне своё для этого здесь нужно всё собрать.
— Зачем?
— Неполным будет комплекс чувств без тела. Мате-рия — один из планов человеческого бытия. С ним чело-век сильнее сущностей вселенских.
—Так собери, чтобы разбить сосуд.
—Сейчас попробую не разбивая сделать что-нибудь. И вдруг перед собой увидел я Анастасию во плоти. Всё как в лесу было на ней, и кофточка, и юбка. Ступнями ног босых она стояла на полу и вдруг пошла неспешно к тем, кто восседал перед сосудом с жидкостью светящейся. Они увидели её. На лицах никаких эмоций бесчувственные инопланетяне не изобразили. Но только миг один не ше-велясь сидели. Через секунду все зашевелились. Вдруг, словно по команде чьей-то, встали, и каждый медальон висящий на груди руками взял. Все медальоны лучами вспыхнули. Лучи направлены все в сторону идущей к. ним Анастасии были.
Она остановилась, пошатнулась, назад шаг сделала вдруг небольшой, остановилась снова, улыбнулась, при-топнула босой ногой и медленно, уверенно пошла снова вперёд.
Лучи, идущие от медальонов инопланетян, всё ярче становились, сливаясь в единое на Анастасии. Казалось, что через мгновенье они испепелят одежду всю на ней. Но шла вперёд Анастасия. Вперёд ладони рук своих вдруг протянула и, отразившись от её ладоней, погасли несколь-ко лучей, потом и остальные стали гаснуть.
По-прежнему не шевелясь, стояли инопланетяне. Ана-стасия подошла к сосуду, ладони рук на его стенки поло-жила, погладила сосуд руками, ему шептала что-то. В сосуде жидкость вдруг забушевала, потом свет её стал потихоньку угасать, и вскоре по виду чуть голубоватой жидкость в сосуде стала. Как на земле обыкновенная вода.
Анастасия подошла к стоящей у стены и похожей на земной холодильник машине. К ней свою ладонь при-жала, что-то прошептала, и из машины посыпались в приподнятую полу кофточки её квадратные какие-то цвет-ные таблетки.
Анастасия подошла к по-прежнему стоящим в оне-мении инопланетянам и протянули крайнему из них таб-летку, данную машиной. Инопланетянин пошевелился, как будто руку протянул навстречу, но тут же замер, по-том в сторону стоящего пред всеми, наверное руководи-теля, стал пристально смотреть. И так стояла перед ним Анастасия примерно с полминуты с протянутой рукой. Потом к руководителю вплотную подошла и протянула для него таблетку. Руководитель через паузу таблетку взял, в рот положил. Анастасия обходила всех присутство-вавших, и все теперь таблетки от неё спокойно принима-ли и ели их или глотали. Потом она от них ко мне пошла, на полпути остановилась, к группе сидящих повернулась инопланетян, рукой им помахала. И несколько инопла-нетян со своих мест встали, ей в ответ руками помахали. Со мною поравнялась Анастасия, усталым голосом ска-зала:
— Нам нужно возвращаться. Они сейчас таблетки приняли, что ускоряют мысль. Пусть попытаются осмыс-лить здесь произошедшее.
И всё закончилось. Я на траве по-прежнему лежал в лесу, как будто от глубокого проснувшись сна. Словно времени прошло совсем немного, а тело отдохнувшим мне казалось, как после здорового глубокого сна. Но голо-ва... Внутри как будто бушевало всё. Как будто мысли сразу по разным направлениям текли. Картины, виден-ные на другой планете, все оставались полностью во мне. Что это было — сон? Гипноз? Или всё сразу — непонят-но. В реальность видеть явь другой планеты, не земли, поверить было невозможно, и я спросил рядом сидящую Анастасию:
— Что это было — сон? Гипноз? Я всё запомнил и сей-час какой-то хаос в голове. Она в ответ:
— Владимир, сам как хочешь, расцени, какою силою видение перед тобой другой планеты представало. Коль беспокойным ощущаешь для себя вопрос, согласным будь с тем, что будто видел сон. Значения всё это не имеет. Значенье в сути, выводах и ощущеньях от виденья. Над ними поразмысли, я ненадолго отойду.
— Да, ты иди, я поразмыслю сам.
Стал размышлять я об увиденном, один оставшись, ко-нечно же, решил, что видел сон гипнотический какой-то.
Анастасия, сделав несколько шагов, вдруг повернулась, снова подошла ко мне, достала что-то из кармана коф-точки своей, раскрытую ладонь мне протянула. Увидел я, лежала на ладони... Лежала на ладони таблетка стран-ная, что видел на другой планете.
— Возьми её, Владимир, и без боязни можешь прогло-тить. Её из трав земных на той планете делают, где были мы. Она минут пятнадцать будет помогать мысль уско-рять, и ты быстрее сможешь всё осмыслить.
Я взял с протянутой ладони таблетку маленькую, ког-да ушла Анастасия, съел таблетку.

YuSt 17.06.2005 00:34

Цитата:

Сообщение от Platonik
Как вегетарианец и пацифист, я ни в коей мере не оправдываю какое-либо насилие над животными.

Но хочу заострить ваше внимание - ЧЕЛОВЕК ОБЛАДАЕТ СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ. Животные - нет.

Поэтому сравнивать здесь животных и людей некорректно и невозможно.

А ЛЮБОЙ-ЛИ человек ОБЛАДАЕТ этой самой СВОБОДОЙ ВОЛИ ? Мне известна масса людей, которые не задают себе не только вопросы, подобные вашему, а и лежащие гораздо "ближе к их телу" ... удовлетворяясь ГОТОВЫМИ ОТВЕТАМИ, один из которых Вам не нравится, про домыслы насчет инопланетян, в частности.

Лично я полагаю, что вполне корректно сравнивать, и вполне возможно сравнивать. Это раз. А второе, если мы здесь для развития души, то настолько ли губительно на ней сказываются действия инопланетян, я могу допустить мысль, что как раз наоборот ... может для душ похищаемых людей - это большой и полезный подарок ...

Если расширить Ваш вопрос, то чем инопланетяне отличаются от войн, болезней, природных катаклизмов, уносящих тысячи и миллионы жизней и калечащих души - как же так, почему не защищают ... :?:

Michael 17.06.2005 07:32

Цитата:

Сообщение от Platonik
А Вы б не поленились (коли зашли сюда и вставили своё слово), вникнуть в суть проблемы, разобраться глубже!

А то как-то скучно разговаривать с человеком, который не знает, о чём говорит.

бездоказательные утверждения.

Sergej 17.06.2005 20:36

Re: Пришельцы похищают людей - по какому праву?
 
Цитата:

Сообщение от Platonik
хотелось бы разобраться с явлением, которое уфологи называют АБДУКЦИЯ - опыты над землянами со стороны пришельцев, вживление имплантантов, сексуальные манипуляции и т.д.

Беда, что всё это происходит НАСИЛЬСТВЕННО, когда человек в полной отключке, не соображает, куда его волокут, зачем ему вставляют всякие зонды, внедряют имплантанты, занимаются сексом, чтоб затем изъять плод... Короче, мучают, как подопытных кроликов.

А как вы отнесетесь к тому, что похищения, которыми изобилует интернет, никак не связаны с инопланетянами?

Есть информация, что эти похищения симулируются определенными людьми с определенными целями:

"Космический обман"
http://www.x-libri.ru/elib/smi__759/00000001.htm

В частности, касательно "похищений инопланетянами" см. на второй странице. А о подтексте всего этого, глава "Угроза из космоса".

Доктор Кэрол Росин (Dr. Carol Rosin), о котором он там упоминает - это официальный представитель Вернера фон Брауна (Wernher Von Braun) (информацию о ней и других свидетелях проекта можно найти на этой странице - http://www.topsecrettestimony.com/6monthsummary.htm )

Я был на встрече со Стивен Гриром в Торонто месяц назад, и все о чем эта статья говорит (очень короткая версия всего) он подтвердил и сказал много больше.

Platonik 17.06.2005 23:45

Цитата:

Сообщение от YuSt
...если мы здесь для развития души, то настолько ли губительно на ней сказываются действия инопланетян, я могу допустить мысль, что как раз наоборот ... может для душ похищаемых людей - это большой и полезный подарок ...

Вполне возможно! При условии, как я уже говорил вначале - если эти люди (абдуктанцы - похищаемые) сами являются пришельцами, живущими на Земле, быть может, не первую жизнь. И ЕСЛИ ОНИ ДАВАЛИ СОГЛАСИЕ НА ЭТИ ОПЫТЫ НАД СОБОЙ.

Безусловно, есть много положительных встреч, к примеру работа Прекрасного Существа с Юпитера или сотрудничество пришельцев с Вангой. Да каждый день огромное количество их занято подготовкой к нашему переходу в новую эпоху. Кто вникал - знает об этом.

Но есть и вопиющие факты НАСИЛИЯ, ПРИНУЖДЕНИЯ, МАНИПУЛИРОВАНИЯ СОЗНАНИЕМ, ПОЛНОГО ПОДАВЛЕНИЯ ВОЛИ!

Человек в отключке, не понимает, что с ним вытворяют: зачем его заставляют заниматься сексом с какой-то хрюкающей дамой из Космоса; зачем внедряют в нос имплантант; зачем изымают ещё неродившегося ребёнка и т.д. и т.п. Некоторые факты - на моём сайте "Звёздная радуга" http://rainstar.satka.ru/art/ufo-rasskazy.htm

Вызывает недоумение, что для "развития души" (как Вы говорите) некоторые пришельцы фактически ИСПОЛЬЗУЮТ землян, буквально - НАСИЛУЮТ, а потом могут выкинуть вон, вплоть до летального исхода. Что это за методы такие "облагораживания" человеческой натуры, схожие с сатанинскими?!

А ещё не забудем про бедных земных животных, братьев наших меньших, над которыми издеваются не только варвары-учёные, но и пришельцы (изымают органы, откачивают кровь и т.п.). Некоторые факты - на моём сайте "Звёздная радуга" http://rainstar.satka.ru/art/givotnye.htm

Цитата:

Сообщение от YuSt
Если расширить Ваш вопрос, то чем инопланетяне отличаются от войн, болезней, природных катаклизмов, уносящих тысячи и миллионы жизней и калечащих души - как же так, почему не защищают ...

Во всём, Вами перечисленном, есть причинно-следственная связь - кармический отклик на прошлые поступки людей. Что заслужили - то и получили. Как можно от Кармы защищать? Покуда она не искупится...

Я понимаю, что в действиях части пришельцев зарыта какая-то необходимость уже космического порядка. Но какая?

Platonik 18.06.2005 17:30

Цитата:

Сообщение от Sergej
А как вы отнесетесь к тому, что похищения, которыми изобилует интернет, никак не связаны с инопланетянами?

Если бы!
Уфологам хорошо известно:
1. Продолжается сокрытие на государственном уровне информации об НЛО. Лишь несколько стран, в числе которых Бельгия и Англия, в лице военных официально признали факт существования НЛО. В остальных случаях со стороны правительств идёт замалчивание и деза, якобы из-за неготовности землян к таким откровениям. Приведённая вами ссылка и есть дезинформация. Почему?

2. В частности, потому что технологии, используемые пришельцами, во много раз превосходят земные. И артефакты, которые уфологи находят на местах посадок НЛО, по своим параметрам невоспроизводимы в земных условиях.

Я беру информацию не только из Инета, но пользуюсь и другими независимыми источниками. Что касается Инета, нельзя утверждать, что там только деза. Скорее наоборот, именно Интернет предоставляет возможность независимым исследователям публиковать факты, которые спецслужбы хотели бы скрыть. Другое дело, что в этом скоплении трудно разобраться, где правда, а где вымысел. Но, при желании, - можно.

Sergej 19.06.2005 09:54

Цитата:

Сообщение от Platonik
1. Продолжается сокрытие на государственном уровне информации об НЛО. Лишь несколько стран, в числе которых Бельгия и Англия, в лице военных официально признали факт существования НЛО. В остальных случаях со стороны правительств идёт замалчивание и деза, якобы из-за неготовности землян к таким откровениям. Приведённая вами ссылка и есть дезинформация. Почему?

Ответный вопрос - почему вы так думаете? У меня есть основания говорить, что похищения инопланетянами являются дезой. Те похищения, когда человек испытывал насилие и когда похищения происходили без его согласия (у меня есть и другие примеры, когда это происходило с согласия, т.е. это уже не было похищением. Но эти примеры коренным образом отличаются от популярных примеров похищений и это вообще не похищения).

Какие у вас есть основания для вашего утверждения?

Цитата:

2. В частности, потому что технологии, используемые пришельцами, во много раз превосходят земные.
Именно это является одной из причин сомневаться в постоянных похищениях людей с известными (по рассказам "жертв") целями.

Уже наши современные технологии позволяют делать клоны - умножим это достижение на несколько тысяч лет развития и получил супер науку, которой достаточно один раз получить клетку с ДНК чтобы из нее выращивать все что надо. И не надо похищений.

Чтобы не быть голословным, я предлагаю изучить тему и узнать какие были сделаны технологические достижения уже несколько десятилетий назад по контролю над сознанием человека на расстоянии, по созданию особого рода чипов при помощи которых можно было контролировать поведение подопытного крупного рогатого скота на расстоянии, какие найдены способы генерировать звук или голос непосредственно внутри головы человека и так далее.

Если сделать поиск по словам mind control and abductions и MKULTRA можно найти немало интересных материалов и свидетельств "похищений".

Кстати, в популяризированных рассказах похищений встречались истории, когда похищаемые видели военнослужащих, нашу земную военную технику или видели себя во вполне земных условиях в операционной.

То же самое по поводу вскрытий скота, которые приписываются тоже инопланетянам. Уже были найдены в тканях вскрытых животных вполне земные химические вещества, используемые в медицине. А в районе где такие животные обнаруживались, не раз замечали вполне земные вертолеты, но без опознавательных знаков.

Цитата:

Я беру информацию не только из Инета, но пользуюсь и другими независимыми источниками.
Какими например?

Цитата:

именно Интернет предоставляет возможность независимым исследователям публиковать факты, которые спецслужбы хотели бы скрыть.
Есть разные исследователи. Некоторые говорят о военных или симулированных инопланетных похищениях - не настоящих инопланетных.

Цитата:

Другое дело, что в этом скоплении трудно разобраться, где правда, а где вымысел. Но, при желании, - можно.
Как вы это делаете?

P.S. Я полагаю что черное братство будет использовать любые возможности, в том числе и современные технологии, чтобы достичь своей давней цели - отпугнуть людей от Космоса и создать образ врага в нем:

"...древний Князь Мира, наоборот, приковывает материю к коре занимаемой им планеты. Как планетарный дух, он знал недра земли, но его заблуждение лежит в нежелании сотрудничества с другими планетами. Именно оно дало миру Христа.

В то время, когда Люцифер превозносит свет земли, Христос указывает на красоту всего Мироздания."
(Е.Рерих. Криптограммы Востока)

Белый и пушистый 20.06.2005 13:19

Вы взаправду верите в пршельцев во плоти на "летающих тарелках"?

Platonik 20.06.2005 13:53

Цитата:

Сообщение от Мрак
Вы взаправду верите в пршельцев во плоти на "летающих тарелках"?

Да, уважаемый, не просто верю, а знаю. Пришельцы прибывают к нам в разных формах, в т.ч. могут по желанию трансформироваться во вполне обычную земную плоть. В соответствии с выполняемыми задачами.

А почему Вы не допускаете этого? Ведь КОСМОС РАЗНООБРАЗЕН и БЕСПРЕДЕЛЕН.

Platonik 20.06.2005 14:57

Цитата:

Сообщение от Sergej
У меня есть основания говорить, что похищения инопланетянами являются дезой. Те похищения, когда человек испытывал насилие и когда похищения происходили без его согласия (у меня есть и другие примеры, когда это происходило с согласия, т.е. это уже не было похищением. Но эти примеры коренным образом отличаются от популярных примеров похищений и это вообще не похищения).

Я несколько запутался в Ваших рассуждениях.
Значит - если похищают насильно, это (по Вашему) деза. А если с согласия - это правда.

А как быть тогда с "популярными" примерами? Как быть с имплантантами? Учёные, которые этим занимаются, в один голос утверждают, что на Земле НЕТ подобных технологий. Ссылки с фактами я приводил выше.

Цитата:

Уже наши современные технологии позволяют делать клоны - умножим это достижение на несколько тысяч лет развития и получил супер науку, которой достаточно один раз получить клетку с ДНК чтобы из нее выращивать все что надо. И не надо похищений...
Может быть, Вы знаете больше? И Вам открыты все тайники лабораторий? Я знаю только, что клоны нежизнеспособны по причине внутренних генетических дефектов. Образно говоря - "овечка Долли" через какое-то время после клонирования откидывает копыта.

Земные технологии ещё в зачатке. На мой взгляд, эти технологии даже искусственно притормаживаются Свыше, поскольку опасно давать в руки невежественных земных учёных такие знания.

Цитата:

Кстати, в популяризированных рассказах похищений встречались истории, когда похищаемые видели военнослужащих, нашу земную военную технику или видели себя во вполне земных условиях в операционной.

То же самое по поводу вскрытий скота, которые приписываются тоже инопланетянам. Уже были найдены в тканях вскрытых животных вполне земные химические вещества, используемые в медицине. А в районе где такие животные обнаруживались, не раз замечали вполне земные вертолеты, но без опознавательных знаков.
Верно. Когда пришельцы работают совместно с земными спецслужбами.

Вы неплохо информированы о предмете дискуссии, приятно общаться с таким собеседником. Только давайте замечать всю палитру фактов. И не сводить их к одному шаблонному толкованию.

Цитата:

Сообщение от Platonik
Я беру информацию не только из Инета, но пользуюсь и другими независимыми источниками.

Цитата:

Какими например?
Например, общение с уфологами, теми, кто непосредственно работает с артефактами на местах посадок НЛО.

Цитата:

Сообщение от Platonik
именно Интернет предоставляет возможность независимым исследователям публиковать факты, которые спецслужбы хотели бы скрыть.

Цитата:

Есть разные исследователи. Некоторые говорят о военных или симулированных инопланетных похищениях - не настоящих инопланетных.
Есть разные исследователи, и некоторые говорят о реальных похищениях и насильственных опытах со стороны пришельцев.

Цитата:

Сообщение от Platonik
Другое дело, что в этом скоплении трудно разобраться, где правда, а где вымысел. Но, при желании, - можно.

Цитата:

Как вы это делаете?
Опыт, сын ошибок трудных.

Цитата:

Я полагаю что черное братство будет использовать любые возможности, в том числе и современные технологии, чтобы достичь своей давней цели - отпугнуть людей от Космоса и создать образ врага в нем...
Что тут сказать? Конечно, удобно всё свалить на Люцифера, тем более, когда его уже нет на Земле. Удобно всё негативное приписывать разваливающейся чёрной ложе.

Не хочу искать цитату, но помнится, что в нач. 50-х г. Е.И.Рерих писала, что из Космоса приходят и нежелательные гости, в т.ч. из-за брешей в ноосфере Земли, образовавихся в результате атомных взрывов.

Sergej 20.06.2005 20:25

Цитата:

Сообщение от Мрак
Вы взаправду верите в пршельцев во плоти на "летающих тарелках"?

Я не просто верю (хотя такой вывод - о присутствии физических существ в НЛО - по-моему логичен). Недавно я ознакомился с событием, произошедшим в Перу в 1974 году (в свое время эта история облетела множество стран, в том числе и европейских), когда группа молодых людей вышла на контакт с Существами, которые себя назвали инопланетянами. И при просьбе подтверждения их материальности и реальности, Существа указали место и время, в которое, когда ребята прибыли туда, они наблюдали появившиеся НЛО. И позднее, через несолько месяцев регулярных контактов и таких же заранее предуказанных наблюдений НЛО, у ребят был контакт на физическом уровне, когда объект приземлился и они вошли вовнутрь. Там они увидели людей, внешне несколько отличных от нас, с которыми состоялся диалог и так далее... Это целая история. Недавно я познакомился с участником этого события, который теперь живет в Канаде.

Sergej 20.06.2005 21:21

Цитата:

Сообщение от Platonik
Цитата:

Сообщение от Sergej
У меня есть основания говорить, что похищения инопланетянами являются дезой. Те похищения, когда человек испытывал насилие и когда похищения происходили без его согласия (у меня есть и другие примеры, когда это происходило с согласия, т.е. это уже не было похищением. Но эти примеры коренным образом отличаются от популярных примеров похищений и это вообще не похищения).

Я несколько запутался в Ваших рассуждениях.
Значит - если похищают насильно, это (по Вашему) деза. А если с согласия - это правда.

Я хотел сказать, что инопланетяне не действуют на уровне насилия. Если нужно чтобы какой-то человек был взят куда-то и для чего-то, то это происходит с его личного согласия, о чем его предварительно спрашивают. Это может происходить и так, что человек ничего не помнит, но насилия в любом случае не совершается никакого и у человека не остается никаких негативных воспоминаний, фобий, страха, боли и так далее.


Цитата:

А как быть тогда с "популярными" примерами?
Основной признак - насилие над людьми не может совершаться инопланетянами.

Цитата:

Как быть с имплантантами? Учёные, которые этим занимаются, в один голос утверждают, что на Земле НЕТ подобных технологий. Ссылки с фактами я приводил выше.
Есть данные, что такие технологии есть.

Уже в 1970-х годах был изобретен чип, при вживлении которого в могз можно было контролировать поведение животного на расстоянии. Например разъяренный бык был успокоен в момент. Если сделаете поиск по интернете, по ключевым словам "abductions and mind control" а также "MKULTRA" - в найдете много интересного.

Есть целая серия изобретений, при помощи которых достигнуты возможности влияния на человека с расстояния, гипноза на расстоянии, генерировании голоса в голове и т.д.
Если сделаете поиск по ключевым словам, вы все ссылки сможете найти.

Цитата:

Уже наши современные технологии позволяют делать клоны - умножим это достижение на несколько тысяч лет развития и получил супер науку, которой достаточно один раз получить клетку с ДНК чтобы из нее выращивать все что надо. И не надо похищений...
Цитата:

Может быть, Вы знаете больше? И Вам открыты все тайники лабораторий? Я знаю только, что клоны нежизнеспособны по причине внутренних генетических дефектов. Образно говоря - "овечка Долли" через какое-то время после клонирования откидывает копыта.
Я не говорю о земных технологиях, но о внеземных.

Но давайте пока оставим инопланетян в покое и поразмыслим логически. Если уже сейчас на Земле ведутся исследования по клонированию и уже достигнуты определенные результаты (нами, людьми), то представьте какие результаты, при таком же интенсивном исследовании и опытах, могут быть достигнуты нами же скажем через 1000 лет. И если даже теоретически предположить, что есть другие цивилизации в Космосе, которые немножко старше нас (на какие-нибудь несколько тысяч лет), то можно также логически допустить что они смогли достичь немалых высот в таких технологиях. И им уже не нужно массовые похищения людей, сопутсвуемые разного рода проблемами, энергозатратами, риском обнаружения, потерями типа извлечения вживленных имплантов и т.д. Достаточно иметь одну клеточку с наличием ДНК в ней.

Цитата:

На мой взгляд, эти технологии даже искусственно притормаживаются Свыше, поскольку опасно давать в руки невежественных земных учёных такие знания.
Возможно. Пока люди еще достигли достаточно высокого уровня сознания. Но ведь логично допустить, что есть другие человечества в Космосе, которые уже ДАВНО прошли этот этап и давно пользуются этими технологиями на всеобщее благо. Тем более абсурдно будет допустить, что им нужно кого-то похищать, причем насильно.

Цитата:

Кстати, в популяризированных рассказах похищений встречались истории, когда похищаемые видели военнослужащих, нашу земную военную технику или видели себя во вполне земных условиях в операционной.

То же самое по поводу вскрытий скота, которые приписываются тоже инопланетянам. Уже были найдены в тканях вскрытых животных вполне земные химические вещества, используемые в медицине. А в районе где такие животные обнаруживались, не раз замечали вполне земные вертолеты, но без опознавательных знаков.
Верно. Когда пришельцы работают совместно с земными спецслужбами.[/quote]
И это - нелогично.
ЗАЧЕМ таким пришельцам, т.е. цивилизации достигнувшей ТАКОГО уровня технологического развития, что они смогли преодолеть гигантские расстояния чтобы сюда прилететь, СОТРУДНИЧАТЬ (!!!) с цивилизацией, находящейся на уровне детского сада? При их технологиях они смогли бы получить ВСЕ что им надо, не спрашивая жителей планеты и не играя с ними в сотрудничества или спрашивая у правительства (!!!) разрешения похищать людей (если предположить версию что они зловредные и плохо относятся к людям). Эти версии рассчитаны на любителей военной фантастики и на людей насмотревшихся телевизионных фантастических сериалов или ужасов.
(Видимо не случайно нас так усердно пичкают этими фильмами и сериалами строго определенного направления)

Цитата:

Вы неплохо информированы о предмете дискуссии, приятно общаться с таким собеседником. Только давайте замечать всю палитру фактов. И не сводить их к одному шаблонному толкованию.
Поверьте, я знаком с этой палитрой.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Platonik
Я беру информацию не только из Инета, но пользуюсь и другими независимыми источниками.

Цитата:

Какими например?
Например, общение с уфологами, теми, кто непосредственно работает с артефактами на местах посадок НЛО.
Это не независимые источники. Это - зависимые источники. Люди, делающие выводы об инопланетянах (т.е. о совершенно иных цивилизациях, о совершенно иных существах, о совершеннго иных формах жизни, которые проходят иной путь эволюции, имеют свою историю, культуру, моральные и духовные ценности, технологии и так далее) - и эти выводы основаны на чем? На отпечатках НЛО в почве? Или на фотографии смазанных объектов, похожих на что-то? Или на предпологаемых обломках НЛО? Или на рассказах людей прошедших сеансы гипноза? Или на рассказах и книгах специалистов изучавших случаи произошедшие с кем-то? Вы полагаете что можно опираться на такие "независимые" источники?

Цитата:

Есть разные исследователи, и некоторые говорят о реальных похищениях и насильственных опытах со стороны пришельцев.
Каковы критерии их реальности и особенно - каковы критери, что эти похищения совершались ИМЕННО пришельцами? Я, после почти 15 лет изучения темы, до сих пор не пришел к окончательномы выводу.

Да, мистически и таинственно звучащие свидетельства... Да, извлекаемые из тела некие маленькие металлические или хитиновые кусочки, которые претендуют на инопланетные импланты (хм... почему инопланетные?)... Но кроме рассказа жертвы и сложившено за годы ПРЕДСТАВЛЕНИЯ об источнике этих "похищений" и вживлений, есть ли еще какие веские доказательства их инопланетности?

Ученые кричат, что мы (т.е. вся человеческая наука) не обладаем еще такими технологиями. Но эти ученые также кричали бы несколько десятилетий назад, что мы - вся земная наука - еще не обладаем технологиями, позволяющими сделать самолет невидимым для радаров. Для них звучало бы бредом уфологов, что за 10 лет до официального заявления, существовали технологии типа "стелс" и такие самолеты летали над нашими головами.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Platonik
Другое дело, что в этом скоплении трудно разобраться, где правда, а где вымысел. Но, при желании, - можно.

Цитата:

Как вы это делаете?
Опыт, сын ошибок трудных.
Какой у вас опыт? Есть практический опыт?

Цитата:

Цитата:

Я полагаю что черное братство будет использовать любые возможности, в том числе и современные технологии, чтобы достичь своей давней цели - отпугнуть людей от Космоса и создать образ врага в нем...
Что тут сказать? Конечно, удобно всё свалить на Люцифера, тем более, когда его уже нет на Земле. Удобно всё негативное приписывать разваливающейся чёрной ложе.
Вы полагаете что это надо полностью отбросить? Т.е. разваливающееся темное братство все еще сидит на уровне средневековья и пользуется только услугами ведьм и колдунов, и уже смирилось со своей участью?

Цитата:

Не хочу искать цитату, но помнится, что в нач. 50-х г. Е.И.Рерих писала, что из Космоса приходят и нежелательные гости, в т.ч. из-за брешей в ноосфере Земли, образовавихся в результате атомных взрывов.
Знаю эту цитату. Но о чем именно она говорит?

В одном месте сказано:

"К сожалению, состояние нашей Земли критическое. Взрывы нарушают защитную сеть или ауру атмосферы вокруг нашей планеты [...] Уже многие пространственные тела проникают в бреши нашей защитной сети, как необъяснимые диски и прочие странные образования."
18-II-55, Гималаи, Т.П.Сундри
(Е.Рерих "Огонь Неопаляющий")

В другом месте сказано:

"09.05.50 Зина интересуется "Flying saucers" ("летающие блюдца"), они являются очистителями атмосферы, потому можно приветствовать их появления. Эти пространственные образования представляют собою конгломераты лучших тонких энергий, и потому они, истинно, очищают атмосферу от многих отравленных ингридиентов, наполняющих пространство вокруг нашей Земли. Раньше проявления их были много реже из-за токов, препятствующих их проникновению в нашу Солнечную систему и атмосферу."

Platonik 21.06.2005 15:27

Значит, по Вашему, получается так:

По всему миру действуют группы учёных-злодеев (видимо из чёрной ложи), которые имитируя антураж пришельцев, тёмной ночью влетают в дома обывателей (или зависают над внезапно заглохшей машиной, предварительно отключив всю электронику), усыпляют бедных очевидцев, уносят в некие подобия НЛО-лабораторий, облучают, заставляют заниматься сексом с какими-то мутантами и производят массу других насильственных манипуляций. Внедряют чипы, а потом следят всю жизнь и периодически появляются для новых душераздирающих опытов.

Удивительно, но эти злодеи обладают невиданными технологиями, которые и не снились многим известным учёным, специалистам, или к примеру, хирургам, извлекавшим имплантантанты.

В журнале "Муфон УФОДжорнэл" за май 2000 г. приводятся результаты работы американского хирурга Роджера К. Лейра:

"По утверждению врачей, ничего подобного они никогда не извлекали из организма пациентов. Металлические предметы поразили исследователей своим составом: они содержали более двадцати химических элементов в совершенно немыслимом для земной технологии сочетании! Кроме того, в них отмечено аномально высокое содержание углерода, что, возможно, свидетельствует об использовании данных имллантантов в качестве молекулярных компьютеров (нанокомпьютеров).

Доктор Лейр сообщает уже вообще невероятную вещь: имплантанты проявили весьма странное "поведение". То они были твердыми, как камень, то превращались в желеобразную массу, впоследствии снова "каменевшую"! Из пяти металлических имплантантов три имели овальную форму, один - Т-образную и один треугольную. Все они, как говорилось выше, были покрыты очень прочной оболочкой, которая поддалась хирургическому скальпелю только после 24-часового высушивания образцов. Благодаря этому удалось провести химический анализ оболочки.

Оказалось, что она состоит из собственно органической ткани, протеина (белка), кератина (рогового вещества) и металла. Исследование литературных данных не выявило ничего подобного во всей истории медицины. Металлические компоненты оболочки исследовались в наиболее престижных лабораториях мира, в том числе в Лос-Аламосе, Калифорнийском университете, в Санта-Барбаре и Эль-Секундо (США), а также в Университете Торонто (Канада).

По данным, полученным этими лабораториями, металлические компоненты оболочек неметаллических имплантантов содержали 11 химических элементов! В центре имплантанта обнаружено ядро, состоящее из магнитного (?) железа или магнито-проводящего углерода. Интересно, что два из восьми имплантантов до извлечения из-под кожи излучали электромагнитное поле напряженностью около трех миллигаусс, а после извлечения - не проявляли этого свойства! По словам доктора Лейра, с помощью сканирующего электронного микроскопа выявлена любопытная особенность: оболочка была присоединена к собственно имплантанту через мельчайшие отверстия в металле! Такая технология пока недоступна нашей цивилизации.

5 февраля 2000 года операции по извлечению имплантанта подвергся мужчина средних лет по имени Тим Каллен. Он 22 года хранил тайну своего контакта с неведомыми пришельцами в городке Юма, штат Колорадо. 30 мая 1978 года Тим Каллен со своей женой возвращались на машине домой из Денвера. Около 23.00 на шоссе № 59 у перекрестка Верной Роуд путешественники увидели яркий объект, пересекавший шоссе.

Сначала очевидцам показалось, что объект имеет дисковидную форму, но когда он развернулся, то они увидели сигару длиной 30 метров, шириной 6 метров и высотой 3 метра. Тут же объект приземлился, опустившись на обочину шоссе.

Тим вышел из машины, и далее у него произошел провал в памяти. Следующий момент, который вспомнил потом Тим, заключался в том, что он сидит за рулем и говорит жене: "Будет лучше, если мы поедем..." События, произошедшие в "пропавшем" промежутке времени, остались для супругов неизвестными.

Как бы то ни было, Тим Каллен обнаружил у себя на запястье левой руки при рентгеновском обследовании некий мелкий предмет. Он нашёл доктора Лейра через Интернет и отправил ему рентгеновский снимок руки. Ренгенологи подтвердили наличие металлического предмета у Тима. Хирургам удалось извлечь явный имплантант овальной формы, имеющий уже известную доктору Лейру металлическую оболочку.

Перед операцией специалисты измерили напряженность электромагнитного поля в месте "залегания" имплантанта и получили уровень, подобный зарегистрированному ранее - около трех миллигаусс. Оболочка выглядела поблескивающей и как бы отполированной. Когда к имплантанту поднесли магнит, образец "подпрыгнул" и "прилепился" к нему. Более того, когда магнитом стали двигать туда-сюда над имплантантом, из оболочки вдруг высунулись две "ножки" и принялись раскачиваться вслед за магнитом!

По словам доктора Роджера К. Лейра имплантант Тима Каллена "дал науке больше, чем все имеющиеся на сегодняшний день имплантанты".

Вот бы пустить эти технологии на пользу людям. Но - всё идёт псу под хвост, то есть используется, видимо, с одной целью - чтобы просто запугать и отвратить таким образом человечество от Космоса?!

Я Вас правильно понимаю???
Вопрос - кому это нужно и зачем? Так высокотехнологично издеваться по всему свету над обычными людьми, КПД которых не представляет особой ценности. Видимо, и деньги огромные на это уходят!

Цитата:

Сообщение от Sergej
Это может происходить и так, что человек ничего не помнит, но насилия в любом случае не совершается никакого и у человека не остается никаких негативных воспоминаний, фобий, страха, боли и так далее.

Хорошо, когда с согласия. Речь-то не об этом. Речь о принуждении.

Специалисты, которые работают с абдуктантами (похищаемыми) утверждают, что эти люди не производят впечатления сумасшедших, которым мерещится всякая чертовщина. Это вполне здравомыслящие люди, вот как мы с вами. И не доверять их свидетельствам, это значит - не доверять ни мне, ни Вам.

Цитата:

Сообщение от Sergej
И если даже теоретически предположить, что есть другие цивилизации в Космосе, которые немножко старше нас (на какие-нибудь несколько тысяч лет), то можно также логически допустить что они смогли достичь немалых высот в таких технологиях. И им уже не нужно массовые похищения людей, сопутсвуемые разного рода проблемами, энергозатратами, риском обнаружения, потерями типа извлечения вживленных имплантов и т.д.

Согласно уфологической классификации нашу планету посещают весьма разные субъекты, методы воздействия которых на людей также весьма разнообразны - от примитивных (по нашим представлениям) до самых навороченных. И логично допустить, что у них может быть своя, непонятная нам, методология воздействий.

Цитата:

Сообщение от Sergej
Я хотел сказать, что инопланетяне не действуют на уровне насилия.

Вы можете поручиться за всех инопланетян?
Наши знания о Космосе ничтожны.

Белый и пушистый 21.06.2005 17:24

Описываемые случаи контактов разного рода имеют характерную черту, уровень духовности пришельцев не превышает земной. Оттого и сомневаюсь в реальности этих случаев. Т.е. проишествие было, но его интерпритация сомнительна. Не забываю также о весьма большой доходности в сфере UFO-логии. И чем громче вопиет уфолог о различных чудесах и опасностях, тем больше грантов (денег) получает + известность, слава.

Sergej 21.06.2005 18:03

Цитата:

Сообщение от Platonik
Значит, по Вашему, получается так:

По всему миру действуют группы учёных-злодеев (видимо из чёрной ложи),

Мне хотелось бы вашего логического объяснения, почему это должны быть пришельцы. Основные вопросы, которые появляются, я изложил выше. Вы анализировали причины, почему вы стали верить, что это пришельцы?

По поводу вами описанной картины похищений. Основная концентрация этих явлений - а это не случайно, обратите внимание - в Америке. Но несомненно, это постепенно приобретает глобальный масштаб, потому что цели очень большие, материальные ресурсы на их достижение практически неограниченные и люди, которые стоят на всем этим, не ограничены ни законами, на границами государств.

Цитата:

имитируя антураж пришельцев, тёмной ночью влетают в дома обывателей (или зависают над внезапно заглохшей машиной, предварительно отключив всю электронику), усыпляют бедных очевидцев, уносят в некие подобия НЛО-лабораторий
Я думал точно так же как и вы. Но искать и сомневаться не переставал. И изучаю эту тему до сих пор.

Давайте поразмыслим спокойно.

Вы знакомы с тем, что можно сделать при помощи гипноза? Вы наверное видели людей, введенных в это состояние, которые собирали клубнику на сцене и с удовольствием ее кушали, причмокивая. А теперь возьмем и сделаем опыт с похищением при помощи гипноза - что получится? Благо, фантазировать сильно не придется - картинок, фильмов, рисунков с видами НЛО, гуманоидов, планет и т.д. уйма - материала для фантазии очень много.
Для внушаемого человека все будет реальным.

Как вы отличите границу реальности и внушенной реальности, когда вам рассказывают свои истории "очевидцы похищений?" Тем более как это отличит гипнолог, который провдит сеанс регрессии и записывает рассказ потрясенного очевидца?

Если вы сделаете поиск по предложенной мною выше теме вы найдете, что существует способ воздействия гипнозом на расстоянии, когда не обязательно быть рядом с человеком.

Но гипноз - это только один из инструментов.

Другой - массовый психоз. Обратите внимание на создаваемое массовой мнение по теме. Также - на объем литературы и вебсайтов по теме. Также - на вошедшие уже в народный фольклор фигурки серых гуманоидов, которые стали уже стойким образом пришельца. И даже если вы никогда не видели пришельцев, это образ уже сидит у вас в голове и его можно использовать. Хм?

Цитата:

Удивительно, но эти злодеи обладают невиданными технологиями, которые и не снились многим известным учёным, специалистам, или к примеру, хирургам, извлекавшим имплантантанты.
Вы слышали про случаи, когда чипы пытались внедрить обычные люди - не гуманоиды. Например врачи.

Цитата:

"По утверждению врачей, ничего подобного они никогда не извлекали из организма пациентов. Металлические предметы поразили исследователей своим составом: они содержали более двадцати химических элементов в совершенно немыслимом для земной технологии сочетании!
Разве это аргументы?

Разве врачи и ученые знают все наши достижения и осведомлены обо всем?

Цитата:

Доктор Лейр сообщает уже вообще невероятную вещь: имплантанты проявили весьма странное "поведение". То они были твердыми, как камень, то превращались в желеобразную массу, впоследствии снова "каменевшую"!
Мне это напоминает рассказ пророков в Библии, как они видели Бога в огне и дыму, опускавшегося на гору Синай. Вам не кажется такой рассказ похожим на изложение человеком чего-то непонятного, что он еще никогда не видел и не находит слов для описания. Однако, если иметь знание, такое чудо может оказаться обыденным явлением.

Я это к тому, что Лир не является человеком, знающим все наши научные достижения. Вы полагаете что все наши достижения сразу становятся доступными для всех и все люди сразу знают что и как в них работает? (Вернемся к примеру с самолетами типа Стелс)

Но давайте оставим все эти научно-технические разборки. На таких деталях легко засыпаться, видимо этот способ не случайно используют определенные силы.

Давайте найдем простые аргументы, почему в похищениях (я имею ввиду те, популярные) участвуют именно инопланетяне?

Цитата:

Хорошо, когда с согласия. Речь-то не об этом. Речь о принуждении.
Зачем принуждать? Зачем насилие? И зачем, самое нлавное, чтобы человек помнил об этом и рассказывал другим? Хм?

Цитата:

Специалисты, которые работают с абдуктантами (похищаемыми) утверждают, что эти люди не производят впечатления сумасшедших, которым мерещится всякая чертовщина. Это вполне здравомыслящие люди, вот как мы с вами. И не доверять их свидетельствам, это значит - не доверять ни мне, ни Вам.
Вы спросите человека, который под гипнозом собирал клубнику на поляне - какой был вкус клубники, и как там светило солнышко, какая была травка и т.д. Подумайте над этим.

Цитата:

Согласно уфологической классификации нашу планету посещают весьма разные субъекты
Какой классификации? На основе чего она построена? ЧТО она классифицирует?

Цитата:

Сообщение от Sergej
Я хотел сказать, что инопланетяне не действуют на уровне насилия.

Вы можете поручиться за всех инопланетян?
Наши знания о Космосе ничтожны.[/quote]

А вы - можете поручиться? На чем вы основываетесь во всех выше указанных выводах? На чем основываются все те, кто говорит о похищениях инопланетянами?

Какова база?

Sergej 21.06.2005 18:14

Цитата:

Сообщение от Мрак
Описываемые случаи контактов разного рода имеют характерную черту, уровень духовности пришельцев не превышает земной.

Прежде всего, КАКИЕ описываемые случаи? КАКИХ контаков?
В этой теме НЕЛЬЗЯ объединять все в одну кучу.

Давайте заменим слово "пришельцев", на слово "каких-то существ".
И будем исходить из того, что мы НЕ ЗНАЕМ кто это. Или что это.
У нас НЕТ доказательств, что это существа с других планет. Когда доказательства будут, тогда, в том конкретином случае, мы скажем - это были существа с другой планеты.

Представьте что вы - следователь, изучающие совершенное преступдение. Вспомните кино.
Итак, налицо преступление. Предполагаемый обвиняемый - инпланетянин. Но есть и другие версии, которые не менее достоверны чем инопланетные. Каковы доказательства? Свидетели? Отпечатки? Материальные следы? И так далее.
Вы же не будете, как следователь, просто верить рассказам?
Хм?
В случае извлеченных имплантов - где же связь с инопланетянами? Только химический состав? И рассказ человека, полученный под гипнозом? А каковы у нас статистические данные о точности такого метода?

Встает очень и очень много вопросов.

Цитата:

Т.е. проишествие было, но его интерпритация сомнительна.
Именно так.

Цитата:

Не забываю также о весьма большой доходности в сфере UFO-логии. И чем громче вопиет уфолог о различных чудесах и опасностях, тем больше грантов (денег) получает + известность, слава.
Т.е. есть материальная заинтересованность. Это раз.
Есть ли здесь политическая заинтересованность? Или психологическая? Или военная? Или еще какая?

Вопросы... очень много вопросов.

Давайте выйдем из нагнетенного тумана "похищений" и посмотрим на всю картинку со стороны и сверху. Что мы видим?

Sergej 21.06.2005 18:28

Цитата:

Сообщение от Sergej
Цитата:

Сообщение от Platonik
Значит, по Вашему, получается так:

По всему миру действуют группы учёных-злодеев (видимо из чёрной ложи),

Мне хотелось бы вашего логического объяснения, почему это должны быть пришельцы. Основные вопросы, которые появляются, я изложил выше. Вы анализировали причины, почему вы стали верить, что это пришельцы?

По поводу вами описанной картины похищений. Основная концентрация этих явлений - а это не случайно, обратите внимание - в Америке. Но несомненно, это постепенно приобретает глобальный масштаб, потому что цели очень большие, материальные ресурсы на их достижение практически неограниченные и люди, которые стоят на всем этим, не ограничены ни законами, на границами государств.

Цитата:

имитируя антураж пришельцев, тёмной ночью влетают в дома обывателей (или зависают над внезапно заглохшей машиной, предварительно отключив всю электронику), усыпляют бедных очевидцев, уносят в некие подобия НЛО-лабораторий
Я думал точно так же как и вы. Но искать и сомневаться не переставал. И изучаю эту тему до сих пор.

Давайте поразмыслим спокойно.

Вы знакомы с тем, что можно сделать при помощи гипноза? Вы наверное видели людей, введенных в это состояние, которые собирали клубнику на сцене и с удовольствием ее кушали, причмокивая. А теперь возьмем и сделаем опыт с похищением при помощи гипноза - что получится? Благо, фантазировать сильно не придется - картинок, фильмов, рисунков с видами НЛО, гуманоидов, планет и т.д. уйма - материала для фантазии очень много.
Для внушаемого человека все будет реальным.

Как вы отличите границу реальности и внушенной реальности, когда вам рассказывают свои истории "очевидцы похищений?" Тем более как это отличит гипнолог, который проводит сеанс регрессии и записывает рассказ потрясенного очевидца?

Далее.
---------------------------
Давайте вживим такому человеку маленькую штучку из нами сделанного материала, о котормо пока еще никто не знает, скажем, из нашено арсенала космических и нано-технологий.
А зачем нам это все делать. Как зачем? Мы создадим образ страшного врага, который портит нам жизнь, от которого надо защищаться и спасать всех.... Защищаться! Но как?! Он же из Космоса.
Хм.... Космос... У нас же есть планы не выведение оружие в Космос! Но нам не позволяют, потому что нет веских причин! Хм....
Причины! Нам нужны причины! Советский союз развалился... Так... Террористы! Или... Кометы! Или злые внеземные враги! Но как внушим людям что есть враг в космосе? Давайте постепенно и методично. ...
---------------------------

Если вы сделаете поиск по предложенной мною выше теме вы найдете, что существует способ воздействия гипнозом на расстоянии, когда не обязательно быть рядом с человеком.

Но гипноз - это только один из инструментов.

Другой - массовый психоз. Обратите внимание на создаваемое массовой мнение по теме. Также - на объем литературы и вебсайтов по теме - практически однородных и говорящих только об одном. Также - на вошедшие уже в народный фольклор фигурки серых гуманоидов, которые стали уже стойким образом пришельца - даже дети их рисуют уже, НИКОГДА НЕ ВИДЯ. И даже если вы никогда не видели пришельцев, это образ уже сидит у вас в голове и его можно использовать. Хм..?

Цитата:

Удивительно, но эти злодеи обладают невиданными технологиями, которые и не снились многим известным учёным, специалистам, или к примеру, хирургам, извлекавшим имплантантанты.
Вы слышали про случаи, когда чипы пытались внедрить обычные люди - не гуманоиды. Например врачи.

Цитата:

"По утверждению врачей, ничего подобного они никогда не извлекали из организма пациентов. Металлические предметы поразили исследователей своим составом: они содержали более двадцати химических элементов в совершенно немыслимом для земной технологии сочетании!
Разве это аргумент?

Разве наши обычные врачи и ученые знают все наши достижения и осведомлены обо всем?

Цитата:

Доктор Лейр сообщает уже вообще невероятную вещь: имплантанты проявили весьма странное "поведение". То они были твердыми, как камень, то превращались в желеобразную массу, впоследствии снова "каменевшую"!
Мне это напоминает рассказ пророков в Библии, как они видели Бога в огне и дыму, опускавшегося на гору Синай. Вам не кажется такой рассказ похожим на изложение человеком чего-то непонятного, что он еще никогда не видел и не находит слов для описания. Однако, если иметь знание, такое чудо может оказаться обыденным явлением.

Вы полагаете что все наши достижения сразу становятся доступными для всех и все люди сразу знают что и как в них работает? (Вернемся к примеру с самолетами типа Стелс)

-----------------------

Но давайте оставим все эти научно-технические разборки. На таких деталях легко засыпаться, видимо этот способ не случайно используют определенные силы.

Давайте найдем простые аргументы, почему в похищениях (я имею ввиду те, популярные) должны участвовать именно инопланетяне?

Цитата:

Хорошо, когда с согласия. Речь-то не об этом. Речь о принуждении.
Зачем принуждать? Зачем насилие? И зачем, самое главное, чтобы человек помнил об этом и рассказывал другим?

Цитата:

Специалисты, которые работают с абдуктантами (похищаемыми) утверждают, что эти люди не производят впечатления сумасшедших, которым мерещится всякая чертовщина. Это вполне здравомыслящие люди, вот как мы с вами. И не доверять их свидетельствам, это значит - не доверять ни мне, ни Вам.
Вы спросите человека, который под гипнозом собирал клубнику на поляне - какой был вкус клубники, и как там светило солнышко, какая была травка и т.д. Подумайте над этим. Вы просто задумайтесь над возможностями таких методов. И подумайте - может ли так быть, чтобы кто-то, желающий держать других под контролем, не захочет использовать эти методы в своих целях?

Цитата:

Согласно уфологической классификации нашу планету посещают весьма разные субъекты
Какой классификации? На основе чего она построена? Что она классифицирует?

Цитата:

Сообщение от Sergej
Я хотел сказать, что инопланетяне не действуют на уровне насилия.

Вы можете поручиться за всех инопланетян?
Наши знания о Космосе ничтожны.

Согласен! Правильно!
Итак - откуда же нам черпать эти знания? Из расказов людей под гипнозом? Или из операционных? Или из рассказов Лира?

А вы можете поручиться что все эти похитители - инопланетяне? На чем вы основываетесь во всех выше указанных выводах? На чем основываются все те, кто говорит о похищениях инопланетянами?

Какова база?

Platonik 22.06.2005 16:00

База? О какой базе Вы спрашиваете? Уже пять лет работает мой сайт "Звёздная радуга" http://rainstar.satka.ru где есть раздел уфологии. Имеется большая подборка соответствующей литературы. В необходимых случаях обращаюсь за помощью к уфологам.

Цитата:

Сообщение от Sergej
Вы знакомы с тем, что можно сделать при помощи гипноза?

Да, я сам практикую регрессивный гипноз. Но не с абдуктантами, а в своей работе в качестве психолога.

Цитата:

Сообщение от Sergej
Как вы отличите границу реальности и внушенной реальности..?

1. По совпадению результатов гипноза между разными, независимыми один от другого случаями. То есть, набирается определённая статистика, детали, характерные особенности, о которых уже много писалось.
2. По остаточным материальным следам на местах контактов, приземлений НЛО, (уровень радиации, почвенные и растительные аномалии и т.п.). Это тоже достаточно известно.
3. По внедрённым имплантантам, если таковые имеются.
4. По негативным изменениям в состоянии здоровья, если таковые наблюдаются, например, в результате облучения, и т.д.

Цитата:

Сообщение от Sergej
Другой - массовый психоз. Обратите внимание на создаваемое массовой мнение по теме. Также - на объем литературы и вебсайтов по теме.

Также - на вошедшие уже в народный фольклор фигурки серых гуманоидов, которые стали уже стойким образом пришельца. И даже если вы никогда не видели пришельцев, это образ уже сидит у вас в голове и его можно использовать.

Не стоит всё сваливать на массовый психоз, хотя, конечно, есть люди, подверженные ему. Известный уфолог Михаил Герштейн не так давно выпустил книгу, где как раз подробно рассматривает всяческие фальсификации. Не знаю, есть ли она в Инете - «По ту сторону НЛО», Москва – Спб, изд. «Диля», 2002 г. В этой же книге приводятся некоторые вопиющие истории. Вот, к примеру:

«Летом 1939 года мне было уже 14 лет, - рассказал Никита Кочнев из дальневосточного села Озёрное. - Парнем я был рослым, самостоятельным, поэтому мой дядька и взял меня на утиную охоту… Поставил меня в зарослях камыша, сам ушёл метров на 15-20 и стал на видное место… Вдруг дядька мой почему-то вдруг громко выругался, а потом закричал: «Гляди, опять манчжуры на нас что-то напустили!»

Со стороны границы на нас летело что-то… вроде воздушного шара, но плоское, явно металлическое, лёгкое и бесшумное с пояском огоньков посредине. Дядька начал шмалять по этой штуковине из своей двустволки, а я почему-то присел и закрыл уши руками. Штуковина же наплыла на нас, вроде как прислушалась к дядькиным выстрелам и остановилась прямо над нами. Теперь я видел, как дробь, долетая до неё, превращалась в сноп искр. Интересно, но страшновато. Но потом произошло самое страшное.

Из дна этой «штуковины» опустилось что-то вроде чёрного кулака. А из этого «кулака» в моего дядьку метнулся, тонкий как стрела, кусок голубого луча. Не луч, а кусок его, что уже было странно. Потом же произошёл взрыв: глухой, сильный, ослепительно яркий.

Когда я пришёл в себя и побежал к дядьке… на том месте, где он стоял, не было ничего: ни дядьки, ни его оружия, ни камыша, ни даже выступа грунта в озерке. На этом месте была только мутная вода…

На место нашей охоты поехали люди, потом там ходила милиция, затем меня допрашивали в НКВД, и всем я рассказывал одно и то же, то, что видел. Мне посоветовали заткнуться и забыть про «штуку», про взрыв, про исчезновение дядьки и никому про это не говорить ни слова. Я и не говорил. Теперь я уже ничего не боюсь…»

(Михаил Герштейн, «По ту сторону НЛО», Москва – Спб, изд. «Диля», 2002 г., стр. 183).

Думаю, этот случай маловероятен как для гипноза, так и для массового психоза. Дядьку стёрли в порошок, и за что? За то, что отреагировал адекватно военному времени?! Можно представить, какой колоссальный шок испытала его Душа в этот миг внезапного развоплощения!

А может это орудовали представители инопланетной чёрной ложи? Тогда мы с Вами сойдёмся посредине :)

Цитата:

Сообщение от Platonik
"По утверждению врачей, ничего подобного они никогда не извлекали из организма пациентов. Металлические предметы поразили исследователей своим составом: они содержали более двадцати химических элементов в совершенно немыслимом для земной технологии сочетании!

Цитата:

Сообщение от Sergej
Разве это аргументы? Разве врачи и ученые знают все наши достижения и осведомлены обо всем?

А кто знает все достижения и осведомлён обо всём? Думаю, и Вы не знаете всего. Так стоит ли принижать значение этих аргументов от профессионалов в своём деле, которые сталкиваются с чем-то необычным и описывают это соответственно своим знаниям и опыту?

Цитата:

Сообщение от Sergej
Зачем принуждать? Зачем насилие? И зачем, самое нлавное, чтобы человек помнил об этом и рассказывал другим? Хм?

Хм, я сам хочу понять, зачем? И потом, не обязательно человек помнит, скорее происходит наоборот - ему всячески блокируют эту память.

Цитата:

Сообщение от Sergej
Итак - откуда же нам черпать эти знания? Из расказов людей под гипнозом? Или из операционных? Или из рассказов Лира?

По меньшей мере, учитывать все эти источники и не сваливать всё на происки чёрной ложи, наведённый гипноз или массовый психоз.

Возьмём военных лётчиков, которые в полёте подверглись облучению со стороны НЛО (впоследствии это облучение может приводить к онкологии). Это крепкие люди и я бы не рискнул обвинять их в психической неадекватности.

Цитата:

Сообщение от Sergej
А вы можете поручиться что все эти похитители - инопланетяне?

Разумеется, я не могу поручиться, как не могу отрицать сам факт негативного влияния НЛО.

Цитата:

Сообщение от Sergej
Давайте найдем простые аргументы, почему в похищениях (я имею ввиду те, популярные) участвуют именно инопланетяне?

А почему нет? Если отбросить фальсификации. Я уже говорил выше, что нельзя исключать и кармические причины космического масштаба. Нашу планету населяют ведь не только коренные земляне (которые пришли с Луны), но и представители других миров или Галактик. Кто знает, какие взаимосвязи они (как и близкие им земляне) имеют с НЛО?! Ничего нет случайного. Пришельцы (или часть их), которые к нам прибывают, видимо, имеют какую-то кармическую связь с Землёй. Соответственно, поведение их обусловлено некой причинно-следственной зависимостью.

P.S. Мы начинаем повторяться. Пока не вижу конструктивного продолжения дискуссии.

Sergej 22.06.2005 18:01

Цитата:

Сообщение от Platonik
База? О какой базе Вы спрашиваете? Уже пять лет работает мой сайт "Звёздная радуга" http://rainstar.satka.ru где есть раздел уфологии. Имеется большая подборка соответствующей литературы. В необходимых случаях обращаюсь за помощью к уфологам.

А кто-нибудь из них или вы имели реальные взаимоотношения с объектом всех эти книг и исследований?

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Sergej
Как вы отличите границу реальности и внушенной реальности..?

1. По совпадению результатов гипноза между разными, независимыми один от другого случаями. То есть, набирается определённая статистика, детали, характерные особенности, о которых уже много писалось.
Откуда уверенность что они "независимые"?
Те, кто рассказывает о том, что происходит с подделкой этих похищений, говорят что большинству известна только маленькая часть, и почти никто не знает "заказчиков" и их истинные цели.

Вы ознакомились со статьей Стивена Грира по этому вопросу?

Цитата:

2. По остаточным материальным следам на местах контактов, приземлений НЛО, (уровень радиации, почвенные и растительные аномалии и т.п.). Это тоже достаточно известно.
Откуда убежденность, что следы - именно от ИНОПЛАНЕТНЫХ объектов?

Цитата:

3. По внедрённым имплантантам, если таковые имеются.
На основе чего мы можем быть уверены, что имплантанты - инопланетного происхождения?

Цитата:

4. По негативным изменениям в состоянии здоровья, если таковые наблюдаются, например, в результате облучения, и т.д.
Такое состояние можно создать уже при помощи современных методов.


Цитата:

Не стоит всё сваливать на массовый психоз, хотя, конечно, есть люди, подверженные ему.
Массовый психоз - я подразумевал "заражаемость" представлениями и мыслями. То есть мы все стали думать, что похизения - инопланетные. Все пишут что это это - инопланетяне. То что вмдят под гипнозом почему то убеждены что видят инопланетных существ и места. Растут дети и им родители рассказывают то же самое. И если кто-то во сне или под гипнозом видит "серых гуманоидов" - сразу мнение, что конечно же это инопланетяне. (но на чем основано это мнение?)

С чего все это началось? Откуда все решили вдруг, что это все меет инопланетное происхождение?

Цитата:

Известный уфолог Михаил Герштейн не так давно выпустил книгу, где как раз подробно рассматривает всяческие фальсификации.
У каждого своя точка зрения -вы согласны - основанная на том опыте, который имел человек, также на его доверии другим авторам.

Цитата:

В этой же книге приводятся некоторые вопиющие истории. Вот, к примеру:
...Дядьку стёрли в порошок, и за что?
Странная закономерность - называть инопланетным все, что не вмещается в наши представления о мире.

Но ведь может быть знание, которое говорит, что такие события не связаны с инопланетянами?

Понимаете, все упирается именно в это - насколько мы образованы в этом направлении.


Цитата:

А кто знает все достижения и осведомлён обо всём? Думаю, и Вы не знаете всего.
А если появляются те, кто о них рассказывает? Ведь везде есть люди. Не все же животные. Среди ученых, военных и других есть тоже люди, понимающие весь ужас происходящего. И они однажды решаются рассказать то, что знают.

Кроме того - касательно самих инопланетян - вы допускаете что есть такие люди, которые имеют с ними телепатический и реальный, матероиальный контакт?

Цитата:

Хм, я сам хочу понять, зачем? И потом, не обязательно человек помнит, скорее происходит наоборот - ему всячески блокируют эту память.
Вы полагаете что инопланетные технлогии настолко слабы?
Или что предполагаемые инопланетяне не знают, что их стертую информацию уже якобы читают? Что ж они так тормозят и не усовершенствуют свои технологии? Ведь уже прошло очень много лет.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Sergej
Итак - откуда же нам черпать эти знания? Из расказов людей под гипнозом? Или из операционных? Или из рассказов Лира?

По меньшей мере, учитывать все эти источники и не сваливать всё на происки чёрной ложи, наведённый гипноз или массовый психоз.
Учитывать - конечно.
Но как это вписывается в знания о космосе, которые есть у нас?
Например в те знания, которые идут из Агни-Йоги?

Цитата:

Возьмём военных лётчиков, которые в полёте подверглись облучению со стороны НЛО (впоследствии это облучение может приводить к онкологии). Это крепкие люди и я бы не рискнул обвинять их в психической неадекватности.
Правильно. Летчики - видели и чувствовали.
Но это далеко не все что они еще рассказывают. Есть и более крутые случаи.

Кстати, сколько вы знаете негативных случаев с летчиками, например? Их на пальцах пересчитать. И это - за почти 50 лет уфологической истории?

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Sergej
А вы можете поручиться что все эти похитители - инопланетяне?

Разумеется, я не могу поручиться, как не могу отрицать сам факт негативного влияния НЛО.
Есть и негативное влияние телевизора - вы это знаете?
Также - негативное влияние электричества - оно иногда ударяет.

Значит это, что природа электричества злая?

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Sergej
Давайте найдем простые аргументы, почему в похищениях (я имею ввиду те, популярные) участвуют именно инопланетяне?

А почему нет? Если отбросить фальсификации.
Правильно. Где же определитель, что является фальсификацией, а что нет?

Цитата:

Я уже говорил выше, что нельзя исключать и кармические причины космического масштаба. Нашу планету населяют ведь не только коренные земляне
Конечно, нельзя исключать. Но мы говорим не об этом.

Ситуация простая: Есть факт "преступления" - похищения людей, насилие, проводимые опыты, вживление датчиков. Подозреваемые - инопланетяне или "земные службы". И мы рассматриваем аргументы и в сторону одних, и в сторону других.

Цитата:

Кто знает, какие взаимосвязи они (как и близкие им земляне) имеют с НЛО?!
Вот именно - вопрос, кто знает?

Цитата:

Ничего нет случайного. Пришельцы (или часть их), которые к нам прибывают, видимо, имеют какую-то кармическую связь с Землёй. Соответственно, поведение их обусловлено некой причинно-следственной зависимостью.
Я в это нисколько не сомневаюсь.

Цитата:

P.S. Мы начинаем повторяться. Пока не вижу конструктивного продолжения дискуссии.
Понимаете, я копаю глубже и глубюже, чтобы дойти до корней сформировавших представление у людей по этой теме.
Это очень важно понять, что мы судим и делаем выводы о событиях, практически не зная их сути и происхождения.

Sergej 26.06.2005 13:00

ТОННЕЛЬ
Выпуск № 12 (2003)

Владимир Забелышенский
Член Экспертного совета при АПУФО

ИМПЛАНТАЦИЯ КАК СЛЕДСТВИЕ УФОЛОГИЧЕСКИХ ПОХИЩЕНИЙ
(по материалам зарубежной информации)

http://tonnel-ufo.narod.ru/tonn_12_Zabelish.htm

-------------

Фрагмент:

"Сознавая некоторую, мягко говоря, неопределенность в выводах о целях имплантации, ряд биофизиков и специалистов в области информатики выдвинули оптимистическую гипотезу о скрытых в оболочке ядра имплантанта информационных возможностях, ускользающих из поля зрения наших методов исследования несмотря на использование самого современного оборудования.

Это положение усугубляется тем, что роль ядра сводится к простейшему - обеспечить обнаружение нами имплантанта. Подобное, на первый взгляд, абсурдное утверждение на самом деле как нельзя лучше подтверждает известный в уфологии т.н. ФАКТОР ПОДТВЕРЖДЕНИЯ, когда на фоне странностей и абсурда феномен заставляет нас принимать факты как они есть, утверждая свою реальность в нашем сознании.

В последнее время работа многих уфологов все больше концентрируется на психическом аспекте контакта с НЛО. В это же время обнаруживается новый, не менее важный аспект - манипулирование сознанием человека является объектом изучения не только уфологии. "

-------------


Часовой пояс GMT +3, время: 18:24.