Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Наука, Медицина, Здоровье (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Пересадка органов (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1574)

MATRIX 07.06.2005 23:48

Пересадка органов
 
Я где-то читал, что в ЮАРе уже произвели прерсадку голов людям, врезультате чего после пересадки человек становился паралитиком, не срастались нервные окончания позвоночного столба, вроде. У меня возник вопрос, а что происходит с тонким телом при такой вот пересадке? И какой ущерб наносит транспланталогия донору и пациэнту (их тонким телам)?

Инна 05.07.2005 18:32

Трансплантация спасает жизнь реципиенту.
Без трансплантации человек обречен на смерть в ближайшем будущем.

Elentirmo 05.07.2005 19:39

И это верно, уважаемая Инна! Полностью поддерживаю.
См. тему о прививках.
Для любой бредовости некоторые (не будем называть их ники :wink: :D ) находят оправдание в идее тонких тел и кармы. А таким образом, как уже многократно говорилось, можно доказать все что угодно, хоть что земля квадратная, а помидор это огурец.
А все по собственному невежеству, необразованности и нежелании проконсультироваться со специалистами. :wink:

MATRIX 05.07.2005 21:12

Цитата:

Сообщение от Инна
Трансплантация спасает жизнь реципиенту.
Без трансплантации человек обречен на смерть в ближайшем будущем.

А стоит ли продлевать жизнь на небольшой период времени (до 25 лет) при этом не устраняя первизной пречины?
В древности был китайский врач, который мог во время операции выводить тонкое тело, и оно не повреждалось.

Инна 05.07.2005 22:08

Ситуация с трансплантацией примерно такая: если не сделать операцию - человек умрет сегодня, завтра, через неделю... ОЧЕНЬ скоро. И в настоящий момент ему ОЧЕНЬ плохо. Речь идет о спасении жизни. И нет другого способа.
После операции (сложнейшей!!!) больной, МОЖЕТ БЫТЬ, проживет целую жизнь. На весах - безнадежный, умирающий больной, практически труп, и целая жизнь...

Если бы наши врачи умели выводить тонкое тело, они бы это делали...
Но мы не китайцы.

MATRIX 05.07.2005 22:54

Просто мне кажеться, не будет ли ущерб тонкому телу настолько огромен, что превратит дальнейшее пребывание в тонком мире (после прожития земной жизни) в сплошное мучение?

Инна 05.07.2005 23:11

Цитата:

Просто мне кажется, не будет ли ущерб тонкому телу настолько огромен, что превратит дальнейшее пребывание в тонком мире (после прожития земной жизни) в сплошное мучение?
Ответ мы не знаем.
Но я верю в то, что Закон справедлив. И если судьба дает человеку шанс выжить, то наш долг - помочь этот шанс реализовать.

Владимир Чернявский 06.07.2005 05:53

Цитата:

Сообщение от Инна
Ответ мы не знаем. Но я верю в то, что Закон справедлив. И если судьба дает человеку шанс выжить, то наш долг - помочь этот шанс реализовать.

К сожалению мы часто трактуем закон со своей колокольни... И некотрые вещи могут нас шокировать, нам трудно их принять, совместить с нашим знанием о мире.
На днях прочел в книге "Сердце". Для меня это было очень неожиданно:

Цитата:

8.354. С Нашей точки зрения всякое вивисекционное действие над сердцем недопустимо; да оно и почти невозможно, так же как в живом организме отыскивать рингсэ. Но на развитии сердца можно бы наблюдать многие психофизиологические проявления. Так, огненное сердце на ткани верхней дает светлое пятно, увеличивающееся при нарастании Огня до цвета почти белого. Древние называли эти явления "пеплом священным". Это не будет иметь ничего общего с расширением сердца, но, скорее, с утончением. Также можно понять, почему невозможно сравнивать опыт над сердцем животных с сердцем человека. Если сердце человеческое – престол сознания, то, конечно, животное сердце должно в некоторых функциях отличаться. К тому же насилование деятельности сердца после выделения тонкого тела было бы настоящим преступлением. Каждое искусственное биение сердца будет привлекать тонкое тело и создавать недопустимый акт разложения и мучения.

8.355. Спасение сердца вовсе не в вивисекции. Можно воздействовать тонким лучом, который будет создавать вибрацию явленную, как бы замораживание. Так, нужно обращаться с человеческим сердцем гораздо нежнее, нежели разрезанием. Конечно, могут быть случаи и поранения, но это исключительные меры.
И еще:

Цитата:

9.222. Пока человечество пребудет с телесно-физическим сознанием, вряд ли можно изменить методы условной экспериментальной медицины. Лишь направление сознания к психической энергии может ограничить нелепую вивисекцию. Работа над живыми растениями с одной стороны, и приложение с другой психической энергии введут мышление в новое русло, но, во всяком случае, каждое заявление против вивисекции уже вызывает Наше одобрение. Такие заявления показывают знание явлений Тонкого Мира и понимание, что такие вивисекции могут быть новыми очагами заразы. В будущем достаточная профилактика с умением приложения психической энергии сделают болезни вообще не существующими. Пока же, по мере возможности, нужно пресекать жестокости вивисекции и твердить о психической энергии. При таком постоянном напоминании и сама энергия начнет больше проявляться. Ведь огненное мышление есть зажигание факелов.

Michael 06.07.2005 07:37

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
К сожалению мы часто трактуем закон со своей колокольни... И некотрые вещи могут нас шокировать, нам трудно их принять, совместить с нашим знанием о мире.
На днях прочел в книге "Сердце". Для меня это было очень неожиданно:

Проблема в том, что пока не научились определять, стоит ли применять реанимационные мероприятия или человек уже ушел окончательно.

В Письмах Е.И. были слова, кажется о Ф.Д. Лукине, которому вкололи кофеин? и тем осложнили переход. Но, с другой стороны, реанимационные мероприятия спасают жизнь многим людям, так что важна соизмеримость.

svetlychok 06.07.2005 08:22

Цитата:

Сообщение от MATRIX
Просто мне кажется, не будет ли ущерб тонкому телу настолько огромен, что превратит дальнейшее пребывание в тонком мире (после прожития земной жизни) в сплошное мучение?

Истинно так, и не только в Тонком Мире. Чаще всего, еще и в этой (продолжающейся) жизни грядут изменения.
Тема эта насколько интересна, настолько и сложна.
"Истинно, судьбу свою несет человек в излучениях своих".
"Карма человека заключена в ауре человека и её излучениях".
"Спасение заключается не в том, чтобы освободить человека от болезней, а в том, чтобы пробудить дух к осознанию Истины".
------------
Попробуем вместить противоположности.
"Во всем нужна и целесообразность.... Не всегда можно избежать хирургической операции..... О карме больного можно меньше заботиться, ибо карма космического срока жизни субъекта в большинстве случаев настолько предопределена, что этот срок не поддается изменению.... Помогать надо везде и всегда, где это возможно."

Прошу отрицателей считать это небылицами. Чтобы не вызывать вашу злобу или насмешки.
Всем Света.

Инна 06.07.2005 09:01

Мне как-то довелось познакомиться с молодой (лет 20) девушкой, которой пересадили печень. Ей НЕВЕРОЯТНО повезло. Её взяли на операцию умирающей, в коме.
Красивая, умная (учится в аспирантуре пединститута), спортсменка, выходит замуж и собирается родить не меньше двоих детей.
У таких больных больше шансов умереть, чем выжить.
Легко рассуждать, когда подобный выбор не касается лично тебя и твоих близких.

Трансплантаций в нашей стране делается очень мало.

Очень интересен вопрос о гемотрансфузиях. Более частая процедура, так же спасающая жизнь людей.

Владимир, полностью с Вами согласна относительно важности профилактики. И тонких методов. Но, если мне не изменяет память, Е. И. сама применяла строфантин, который является одним из препаратов группы сердечных гликозидов.

А Вы позволите умереть без хирургического вмешательства (например, АКШ) кому-нибудь из своих близких?
Я бы не взяла на себя ответственность за такое решение.

Владимир Чернявский 06.07.2005 10:37

Цитата:

Сообщение от Инна
Владимир, полностью с Вами согласна относительно важности профилактики. И тонких методов. Но, если мне не изменяет память, Е. И. сама применяла строфантин, который является одним из препаратов группы сердечных гликозидов.

Этот факт к теме, скорее, не относится.

Цитата:

Сообщение от Инна
А Вы позволите умереть без хирургического вмешательства (например, АКШ) кому-нибудь из своих близких?
Я бы не взяла на себя ответственность за такое решение.

Сейчас я бы тоже избежал такой ответственности. Но это не отменяет слов Учителя, которые мы с Вами не можем пока вместить.

--------------------------------------------
P.S. В свое время мне рассказывали об одном даосе, котрый занимался целительством. Так вот, он не брал на лечение людей перенесших хирургическое вмешательство. Говорил, что-то типа - "нечего уже лечить"...

Инна 06.07.2005 10:45

Владимир, поймите меня правильно.
Самое значимое и действенное в медицине - это профилактика, на всех планах, не только физическом.
Иногда и без хирургического вмешательства уже нечего лечить.

Michael 06.07.2005 10:52

А.Й. 495. Рак является бичом человечества и неминуемо должен
возрастать. Главные меры против рака будут мерами
профилактики. Кто не употребляет мясо, вино, табак,
наркотики; кто держит в чистоте психическую энергию, кто
иногда подвергается молочной диете; кто очищает желудок и
принимает воду Л. - тот может не думать о раке.
При начале болезни применяема операция. Но она будет
бессмысленна, если человек после выздоровления вернется к
прежней жизни. Конечно, ультразвук может разбивать опухоль,
но какое значение это имеет, если причина отравления не
устранена. Жизнь должна быть оздоровлена. Не мудро выдумывать
лечение мертвецов! Но следует обратить внимание на качество
жизни заболевающих.
Принято думать, что рак наследственен. Конечно, это
должно быть понято, как отравленный организм порождает такой
же. Нужно немедленно защищать детей, между ними уже немало
особенных.

Владимир Чернявский 06.07.2005 10:53

Цитата:

Сообщение от Инна
Иногда и без хирургического вмешательства уже нечего лечить.

В том-тои дело, что, возможно, с точки зрения человеческого духа лечить уже нечего. И земена больного сердца на сердце свиньи или электронный механизм никак не решит эту проблему.

Аволикешвару 06.07.2005 16:46

Я как-то подумала: чтобы осталось от моей семьи, если бы мы жили 100 лет назад, когда не было современной медицины? Тогда мой младший брат бы умер в 16 лет, когда он получил ножевое ранение в грудь и нож просто обломался об его рёбра и потому сердца не задел. Пришлось делать операцию, чтобы вытащить нож. Он также потерял много крови и ему делали переливание крови (это можно тоже каким-то боком отнести к пересадке органов, ведь он получил часть другого человека). А племяннику в 6 лет вырезали аппендикс и врачи сказали, что опоздали бы на полчаса и уже не спасли. Вот какой толк был бы от их преждевременной смерти? Они бы всё равно пошли бы ещё раз воплощаться, но уже потеряли бы то время, которое они прожили " в детстве" в этой жизни, но не успели вырасти во взрослых. Да и опять через детство пришлось бы проходить в следующей жизни.

Я считаю, что медицина допустима до той поры пока человек живёт и выполняет какую-то свою цель в жизни. Но я не пойму тех, которые годами подключены в больницах к системе и живут как растения :arrow: зачем человека и его Душу мучить? Вот ко мне как-то подошла учительница и сказала, что её отец перенёс очередную операцию из-за рака и что он уже годы принимает болеуталяющие, которые не очень помогают. А я не могла понять, что в этом хорошего? :arrow: человек годам живёт на лекарствах и известно, что он не вылечится, а только продлевает своё существование ( а не жизнь).

Miona 09.06.2006 14:20

О КРОВИ
Полезна ли кровь беременной женщины для пересадки органов?

В крови беременной женщины нет полезности для пересадки органов, как думает друг В. Г.
Эти полезности подобраны для вырастающего организма, усиливая его рост и увеличение распространения. Это как витамины роста. Угнетение иммунной системы, что сейчас практикуется врачами, после операции пересадки органов нерационально и сама пересадка нужного и ненужного. Наше понимание не велит нам брать чужое, если наше испортилось, мы выращиваем свое и вставляем его на место. Чужая кровь, как и чужая информация о болезнях и закодированных последствиях чужеродных программ, не присущих нам не используется. А вот заменяющий раствор физиологически нейтральный мы используем при необходимости пересадки. Органы мы клонируем из своих клеток для себя. Есть методика ускоренного роста органов, когда они могут использоваться, есть и временные заменители, но про законам своего тела.
Ваше понимание нам чуждо и ужасно, органы животных для нас неприемлемы, мы блюдем чистоту своих генов, или информационных составляющих. Видя потерю друга, мы желали бы передать технологию выращивания органа. Из клеточки нужного органа тела делается засыпка на питательный раствор и в нем, воздействуя лучами мгновенного роста, получаем новый орган полезного применения
Питательный раствор состоит из жидкости земного аналога воды с медом и дрожжами и синтезируется в высокочастотной обработке вашего земного существования. Это 7, 5 вольт по длительности 8 часов и клеточка опущенная растет при температуре 18-20 вашего С. Обычно 4 дня достаточно для полезного взращивания вошедшего в форму органа.
Свои органы дают силу и входят в гармонию системы для них созданной. Чужие вредят и портят цельность задачи жизни, сгармонизировать свое достояние, свое тело, дух и форму.
ЗНАНИЕ КЛЕТКИ
Как включить знание клетки, что именно ей формировать?
1 Для этого вводиться в клетку на тонком уровне информация о действительном состоянии целостной матрицы и ее места в ней. Это значит, на клетку целенаправленно посылается мысль, будь успешной в своем развитии и создании органа, к которому ты принадлежишь. Тебе это кажется бредом, но действительность такова, что. получив разумный командный сигнал, клетка производит свое деление в нужном качестве.
2 Засыпка включает в себя множественные действия, по составу различных компонентов известных и нужных. Но информация будет передана тому члену вашего сообщества, кто проявит интерес к этой теме. Его разумность и понимание материала будут предпосылками для разумного диалога сознаний. И ценность в этом, а не в том, чтобы ты сейчас должна изучать множество книг, не входящих в круг твоих нынешних интересов. Сохраняя время необходимое на другие задачи. Разумность во всем гарантия успеха.

Как изменить скорость роста растений?

Изменить скорость роста растений, также как рост тканей организма вполне допустимо следующим образом.
Влияя на макро структуру ткани клетки мощным излучением корпускулярных частиц направленного действия протонов и ядер микрокоспулярного потока гелия. Мы получим усиление роста и клеток тела и органов клонированного вещ-ва. Это не опасно и быстро.

Swark 09.06.2006 16:15

Re: Пересадка органов
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX
У меня возник вопрос, а что происходит с тонким телом при такой вот пересадке? И какой ущерб наносит транспланталогия донору и пациэнту (их тонким телам)?

Наверно в каждом особом случае ясновидец сможет ответить на Ваши вопросы, но вот имею какую информацию. Уже года два на конференциях психиаторов идут доклады, которые пока запрещены к публикации. Суть докладов в следующем: пациет, которому пересадили печень или сердце другого человека, приобретает многие черты характера донора.

Элли 09.06.2006 18:59

А как вернуть себя?
 
Здравствуйте!
Кто-то может подсказать, что нужно делать, чтобы восстановить свою внутреннюю структуру?
Если, скажем, по серьезным медицинским показаниям ежемесячно вводят в/в иммуноглобулин человеческий.
А это очень заметно сказывается на чувственном самоощущении, настроении, снах. В сознание периодически вторгаются картины чужих жизней, несвойственные ранее мысли, эмоции.
Я новичок на этом форуме, может, это и не по теме здесь.
Но может быть есть у кого-то знания, как справляться с подобными состояниями после инъекций?
Заболевание таково, что с ним придется бороться всю жизнь и надо как-то учиться себя восстанавливать.
Спасибо!

Игорь В. 10.06.2006 08:27

Re: А как вернуть себя?
 
Цитата:

Сообщение от Элли
...Но может быть есть у кого-то знания, как справляться с подобными состояниями после инъекций?
Заболевание таково, что с ним придется бороться всю жизнь и надо как-то учиться себя восстанавливать.
Спасибо!

Кровь несёт информацию об организме, которому она принадлежала. Стереть её невозможно. И эти ваши состояния неизбежны. Только по прошествии времени, когда Ваше умственное поле одолеет чужеродное и кровь перестроится от последствий инъекции, тогда состояние от смешения умственных полей сгладится, но всё равно не окончательно. Избавиться от этого можно только победив болезнь. Если Вы ещё окончательно не смирились с болезнью, пишите мне в ЛС, будем разбираться. Всегда есть надежда.

Equinox 28.06.2006 03:30

Игорь, Элли!

Кровь, конечно, несет кое-какую информацию об организме. Недаром же выделяются четыре группы крови и еще две группы по системе "резус". Проводятся анализы крови, на основе которых выясняется состояние организма. Но информация эта касается физиологических особенностей организма, а не личности человека.
Кровь не участвует в процессе накапливания человеком информации, она выполняет другие функции. В частности, транспортную (поставляет в ткани организма кислород, питательные и прочие вещества, и выводит продукты обмена). Кислород и питательные вещества, а не "картины чужих жизней" и не личность донора крови. Личность же формируется благодаря мыслительным процессам, которые осуществляются не кровью, а головным мозгом.
Кровь выполняет также защитную функцию, обеспечиваемую наличием в ней (помимо всего прочего) антител. Иммуноглобулины - это белки, которые обладают свойствами антител, их функция - препятствие размножению в организме бактерий и вирусов и нейтрализация их воздействий, а вовсе не сбор и хранение информации о личности носителя.
В общем, нет в крови ничего такого, что могло бы хранить информацию о личности ее донора.

Elentirmo 28.06.2006 20:24

Уважаемый Эквинокс! Как же Вы забыли об оккультном понимании этого вопроса? Ведь в оккультизме, где ничего не нуждается в обоснованиях, "столы за нашими спинами превращяются в кенгуру" (как сказал Б. Рассел). :wink: :D

Equinox 28.06.2006 23:01

Сергей!

А! Ну, конечно. Наверно, в таком случае и продукты питания (рассмотрим продукты растительного происхождения) несут и передают человеку информацию о личности растений, из которых они изготовлены. Так скоро мы все станем овощами! :) Как же от этого спастись? ;)

Элли 03.07.2006 17:31

Всем здравствуйте!
Насколько я понимаю, каждый объект в нашем мире имеет три составляющих - материальную, энергетическую и информационную. И любой предмет, не только овощ, но и рукотворный, скажем, стол, стул - имеет в себе все эти три аспекта.
Материальный мы видим и можем изучить, энергетический чувствуем, а информационный, настроившись можем прочитать.
И фитотерапия, и различные диеты на Востоке ведь всегда учитывают принцип взаимоотношений энергий инь-ян в продуктах, в травах и в человеке.
А что касается информации, то вы будете смеятся, но я, например, когда в первый раз сплю на новом месте (или же на вновь приобретенном диване) всегда "просматриваю" в картинках всю его прежнюю историю - как и кем он создавался, или кто там спал раньше и т.д.
В этом смысле очень тяжело лежать в больницах, первые три ночи уходят только на то, чтобы подстроить "под себя" новое место.
То же касается и чужой (или новой) одежды. Нужно некоторое время, чтобы она стала по-настоящему моей.
Задавая вопрос о крови, я опиралась на свои ощущения, а не на теорию.
И мне до сих пор интересно, каким образом можно так укрепить себя, чтобы научиться не ощущать подобных вещей.

Доктор 04.07.2006 01:38

Цитата:

Сообщение от Equinox
Так скоро мы все станем овощами! :) Как же от этого спастись? ;)

:lol: :lol: :lol:
А никак! Овощь, он и в Африке овощъ, хоть мягкий, хоть твердый.
Судьба видать такая!

Когда встретиться такой "овощ" со своим астральным телом - вот посмотреть бы на его реакцию ;)

--
На самом деле что касается ощущений и связью их с кровью - отчасти можно отнести к самонастрою...
Когда человек чего-то ждет... (или заранее имеет представление о том как все будет)... он обязательно этого дождется!

Мне например вчера около 10 снов приснилось (я периодически просыпался) - все даже с некоторым смыслом, если проанализировать. Но, что необычно - пол дня я их все помнил!!! Такое вообще впервые, наверное, за всю жизнь. Максимум 1-2 сна раньше вспоминал и то на полчаса.

Если бы мне в этот момент что-то вводили - тоже мог бы соотнести с "чужеродным" эффектом.
Что тут скажешь?
Надо конечно стремиться к разным пониманиям, но с некоторой долей критики... Хотя!? Кто знает? :)

Доктор 05.07.2006 02:04

Re: А как вернуть себя?
 
Цитата:

Сообщение от Элли
Здравствуйте!
Кто-то может подсказать, что нужно делать, чтобы восстановить свою внутреннюю структуру?
Если, скажем, по серьезным медицинским показаниям ежемесячно вводят в/в иммуноглобулин человеческий.
А это очень заметно сказывается на чувственном самоощущении, настроении, снах. В сознание периодически вторгаются картины чужих жизней, несвойственные ранее мысли, эмоции.
Я новичок на этом форуме, может, это и не по теме здесь.
Но может быть есть у кого-то знания, как справляться с подобными состояниями после инъекций?
Заболевание таково, что с ним придется бороться всю жизнь и надо как-то учиться себя восстанавливать.
Спасибо!

Добрый ночес всем...
Нашел интересный пунктик в тему:

Миф о вреде переливания крови.

...
Та доза «чужой» психической энергии, которую вы получите, переработается вашим сердцем за несколько дней, а жизнь будет спасена
...

----
ну и все остальные мифы:
Цитата:

Сообщение от http://lomonosov.org/medicine67.html
Мифы, которые нужно развеять


Миф 1. О вреде синтетических лекарств как таковых.

Синтетическая химия — это область, где человек воспроизводит не только те вещества, которые имеются в природе, но и те, которых в ней нет. Это область истинного творчества новых соединений. Основные элементы шкалы Менделеева все те же, но производные из них — продукты человеческого творчества и именно того, чего не создавала природа. Эта область полна неисчерпаемыми возможностями, и будущие нахождения в сфере синтетической химии послужат основою не только изменения внешних условий жизни на Земле, но и строения и состава человеческого тела. Ведь элементы видимые имеют свои невидимые или астральные двойники, и соединение миров позволит углубить явление синтеза и за пределы зримого мира. И теперь уже эта черта перейдена давно, но тогда работа создания новых химических соединений коснется сознательно и явно астрального плана. К астрохимии добавится химия астральная. Воздействие некоторых веществ, например, мяты и эвкалипта, на Мир Тонкий очень сильно. Это уже область именно химии астральной, которая ждет своих исследователей. …[19].

…Химия синтетическая в основе своих целей имеет творчество. Синтез и творчество связаны прямой нитью, именно в творчестве проявляется синтез. Творчество и есть синтезирование входящих в него элементов. … [20].

Миф 2. О вреде антибиотиков.

…Великий Владыка считает пенициллин лучшим лекарством нашего времени… [21]. Стоит также помнить, что поначалу Святослав Николаевич Рерих явно злоупотреблял применением пенициллина, который тогда выпускался и в форме леденцов для сосания. Современная антибиотикотерапия имеет ряд строгих правил, тем не менее, она должна входить в список аптеки Агни Йоги.

Миф 3. О вреде наркоза.

Прежде всего, хочется здесь заметить, что наркоз и наркотики – это совершенно разные «вещи». Наркоз, или общая анестезия, это целая область медицины, имеющая массу лекарств, вводящих человека в состояние наркоза. Среди них есть такие, чрезвычайно вредные для нервной системы, как кетамин, действующие дезинтегрирующее на нервную систему. Состояние дезинтеграции в некоторых «участках» нервной системы продолжается после выхода из наркоза порой несколько лет. Человек после действия кетамина просыпается словно бы другим: врачи и учителя теряют краткосрочную память, физик-теоретик – острые математические способности. Стоит такой учитель у доски и никак не может вспомнить материал урока, который «отскакивал от зубов» прошлые 20 лет преподавательской практики. Кетамин противопоказан людям творческих профессий.

Но в целом, подобранные заботливым анестезиологом, анестетики являют собой оборот спирали истории медицины. В разные времена, начиная с Атлантиды и Египта, врачами использовались разные анестезирующие вещества. Е. П. Блаватская пишет в Разоблаченной Изиде о неком порошке, которым египетские Эскулапы посыпали конечность, и она «немела», человек ее не ощущал. Если бы люди помнили, скольких волос на голове стоило Пирогову ввести в обиход медицины простую закись азота, и сколько жизней было им спасено благодаря этому нововведению в годы Крымской кампании! Сегодня не всегда нам удается обойтись без наркоза, есть много спорных вопросов, например, о применении перидуральной анестезии и ее воздействии на энергетические токи в спинном мозге, но общая анестезия не должна быть отрицаема знакомыми с Агни Йогой.

Миф 4. Об универсальном значении иглорефлексотерапии.

Не только в официальной медицине считается, что этот метод лечения – симптоматический, не основной, но и в Агни Йоге есть упоминания о второстепенном месте такого лечения, с точки зрения психической энергии. Мы лишь перераспределяем энергию или блокируем ее ток, не усиливая ее, не изменяя ее качество.

Миф 5. О непоправимом вреде различных операций.

В моей недолгой практике довольно часто приходилось встречаться с тем, что люди, читающие книги Агни Йоги, пренебрегают оперативным лечением в ущерб своему здоровью только потому, что считают его вредным. Я даже видел, как они умирали только от нежелания оперироваться, упуская ценную возможность еще послужить общему благу. Применение фразы Учителя («очень нужно избегать всех физических операций») почему-то всегда происходит без второй ее половины («если при этом не соблюдены условия тонкого тела») [22]. Условия эти можно соблюсти, вовремя составив медицинский гороскоп (затраты на него, равные по Петербургу сегодня 1500 – 2000 рублей, несравненно меньше, нежели дальнейший вред здоровью и плата за лечение осложнений), мысленно сделав себе серию самовнушений. Внушения эти должны включать усиленное самосознание, что удаляемый или изменяемый орган – это лишь физическое отображение органа тонкого тела, который не удалится с исчезновением физического проводника. И женщина без физических придатков или после надвлагалищной экстирпации матки, обычно находящаяся в глубокой смешанной депрессии, усугубляемой резкими гормональными сдвигами и косыми взглядами близких и знакомых, может спокойно сказать себе самой: «Худшее – позади, я избежала, может быть, смерти, и я остаюсь женщиной, полноценной в энергетическом смысле этого слова».

Миф 6. О вреде переливания крови.

Сразу хочу заметить, как далеко шагнула современная медицина вперед в области гемотрансфузиологии. Сегодня мы говорим уже о более чем 300 группах крови, мы не переливаем кровь (как рассказывали о Великой Отечественной) вместо биологической пробы на совместимость определяя пригодность крови «на запах»; строго ограничены показания к переливанию компонентов крови, в конце концов, запрещено прямое переливание крови от человека к человеку. Тысячи жизней спасаются ежедневно гемотрансфузиологами по всей России. И мне было бы очень жаль, если бы кто-то из рериховцев в критическую для себя или близкого минуту (такие случаи тоже нередки) начал отказываться от трансфузии эритроцитарной массы, как это делают повсеместно свидетели Иеговы. Та доза «чужой» психической энергии, которую вы получите, переработается вашим сердцем за несколько дней, а жизнь будет спасена.


Элли 05.07.2006 10:49

О мифах интересно.
Конечно, крайностей и фанатизма желательно избегать, особенно в том, что касается здоровья.

И еще, Доктор, Вы мне дали подсказку, что именно нужно укреплять - сердце.
Спасибо!

Анайка 05.07.2006 11:15

Цитата:

Сообщение от MATRIX
Просто мне кажеться, не будет ли ущерб тонкому телу настолько огромен, что превратит дальнейшее пребывание в тонком мире (после прожития земной жизни) в сплошное мучение?

Глупости всё это. Ведь упадхи и сочетания сканд не меняется.Разве могут внешние воздействия изменить сознание?Тонкое тело это же и есть сознание ваше или вы думаете иначе?Это то же самое что карма - что то внешнее,тогда как карма это ещё и то что являестя вашими побуждениями и мотивами.Задумывались когда-нибудь о "властителе кармы" и значении этого выражения?Властитель или человек который управляет мотивацией личных поступков,или точнее так научился разбираться в себе что сам двигает своей кармой?А Вы об ущербе сознанию из вне.Как можно?Вы что не видели себя(или близких) в тонком мире в других обличиях? Мы ведь частенько видим родных знакомых людей и не узнаём,лишь только чувствознание подсказывает что он или она тот то и тот то.Или для Вас тонкий мир существует только после смерти?А как же в реальной жизни?Вы что неосознанно живёте и снов не видите?Удивляюсь я.

Анайка 05.07.2006 11:20

Цитата:

Сообщение от Элли
И еще, Доктор, Вы мне дали подсказку, что именно нужно укреплять - сердце.
Спасибо!

Я бы ещё добавила - укрепляйте своё сознание тоже,а то страх ваше тонкое тело не расширит,а сузит :wink:

Элли 05.07.2006 16:26

А я вроде о страхе и не писала. Нет у меня страха, который, кстати, в первую очередь, разрушает почки.
И нет никаких преднамеренных ожиданий.

А что Вы имеете в виду под "укреплять сознание"?
Увеличивать знания, накапливать мудрость, думать - если это, то в таком случае при "укреплении сознания" , мне кажется, может поменяться только мое отношение к той или иной ситуации, но не сама ситуация и степень ее влияния на меня.

Например, если в семье выпивает муж, то сколько жена не будет копить знания и увеличивать мудрость - это ничего не изменит. Это может помочь ей увидеть все в "другом свете", переоценить свое реагирование, выбрать новую тактику поведения. Но это все останется внутри и улучшит разве что только ее настроение. А сам факт - что она живет с алкоголиком, так и останется фактом.

Т.е. если какое-то лекарство, вещество несет определенную информацию, то ее одинаково усвоит человек и с высоким уровнем сознания, и с низким. Может, у более развитого возникнет больше мыслей, а у менее развитого - больше ощущений, но суть-то усвоенного от этого не поменяется.

Djay 05.07.2006 16:33

Цитата:

Сообщение от Анайка
Глупости всё это. Ведь упадхи и сочетания сканд не меняется.Разве могут внешние воздействия изменить сознание?Тонкое тело это же и есть сознание ваше или вы думаете иначе?

Нет, не так. Тонкое тело это не сознание. Это одна из оболочек - проводников духа. Сознание может быть размещено в тонком теле, но
это не означает их итентификации.
УХ: "В физическом теле имеется другое, более тонкое тело, являющееся точной копией первого. Каждый орган, нерв, каждая мышца, каждая часть физического тела повторяются в субстанции эфирного свойства."
Опять же - сканды - дело наживное для каждой личности. То есть - они постепенно накапливаются и каждая новая личность добавляет нечто свое. И новая личность строится монадой на основе набора сканд предидущих.
УХ:"Следует помнить, что сканды – следствия действий – не умирают вместе с телом. Они ожидают душу на ее обратном пути из Девачана и отождествляются с новой личностью"
Именно для приобретения сознания и его утончения дух инволирует в
материю. Каждое новое воплощение должно, в идеале, сознание улучшать и способствовать его перемещению в более тонкие сферы.

Доктор 05.07.2006 17:33

Цитата:

Сообщение от Элли
О мифах интересно.
Конечно, крайностей и фанатизма желательно избегать, особенно в том, что касается здоровья.

И еще, Доктор, Вы мне дали подсказку, что именно нужно укреплять - сердце.
Спасибо!

Не знаю читали ли вы "Сердце" АЙ...
Нужно прочитать - если нет. Только по порядку с первых книг.
Можно читать с сайта здесь www.agniyoga.ru/yoga/
или скачать отсюда
http://www.e-puzzle.ru

Анайка 05.07.2006 18:30

Цитата:

Сообщение от Djay
Нет, не так. Тонкое тело это не сознание. Это одна из оболочек - проводников духа. Сознание может быть размещено в тонком теле, но
это не означает их итентификации...

УХ: "В физическом теле имеется другое, более тонкое тело, являющееся точной копией первого. Каждый орган, нерв, каждая мышца, каждая часть физического тела повторяются в субстанции эфирного свойства."

Ну и где тут сказано что тонкое тело это не сознание?Каждый орган обладает сознанием,но вот сознание тонкого тела помещается вдоль позвоночника в котором тоже есть серое вещество.И что вы или ваши тела без сознания?-Трупы,нечто где отсутствует дух.Мне вот интересно как вы понимаете выражение - сознание в духе??Или будете искать и ему определённое место в эзотерической литературе??Поищите,всё равно проиграете мне,так как я учусь мыслить и смотреть изнутри,пропустив сначала всё то, что черпаю из океана учения через сознание тонкого тела.Кстати,не пытайтесь отделить дух от сознания.Вне его глуби его нету.Или тоже с этим не согласны?,тогда почитайте о началах

Цитата:

Сообщение от Djay
Опять же - сканды - дело наживное для каждой личности. То есть - они постепенно накапливаются и каждая новая личность добавляет нечто свое. И новая личность строится монадой на основе набора сканд предидущих.
УХ:"Следует помнить, что сканды – следствия действий – не умирают вместе с телом. Они ожидают душу на ее обратном пути из Девачана и отождествляются с новой личностью".

Ну что вы этим мне доказали?скорее наоборот подтвердили словами УХ - сканды как зародыши жизни не меняются и добавлю что упадхи и есть носитель тонкого тела точнее сознания состоящего из принципов создания мысли.Или вы хотите сказать что способны изминить принципы создания собственных мыслей??Ну тогда поделитесь как вы это делаете,буду очень признательна.

Цитата:

Сообщение от Djay
Именно для приобретения сознания и его утончения дух инволирует в
материю. Каждое новое воплощение должно, в идеале, сознание улучшать и способствовать его перемещению в более тонкие сферы.

А кто против?Только сначала давайте разберёмся ещё в этом воплощении с тонкими понятиями,представьте что вы и я воплатились на форуме и что вы думаете сможете повернуть мой мыслительный процесс в нужное мне русло?? или я ваш???Хорошо допустим,давайте делиться личными накоплениями.Вы пишите -
"Дух инволирует в материю" - в моём понимании дух не инволирует,а проявляется по средством материи,так же как и мы с вами проявляемся посредством оболочек.Дух скорее эволюционирует по средством проявления в сознаниях - он саморожденный сын матери-любви и отца-разума.А есть ещё мысли на этот счёт?Было бы интересно проследить их ход.Хотя не сосвсем в тему.Разве что назвать её здоровье дискуссии ментального органа:wink:

Анайка 05.07.2006 19:14

Цитата:

Сообщение от Элли
А я вроде о страхе и не писала. Нет у меня страха, который, кстати, в первую очередь, разрушает почки.
И нет никаких преднамеренных ожиданий.

Ну как же - нету страха?Ну вы меня удивили.Рада за вас,хотя честно говоря не верю я вам.Страх - это инстинкт и он дан нам отцом-матерью не для устрашения,а для развития.Ведь именно страх удерживает нас от безрассудства и устремляет к накоплению знания.
Зачем же такое негативное отношение к нему?Конечно его лучше изживать - или проще выражаясь,разбираться в причинах его пораждающих,переосмысливать и переоценивать происходящие события.А я вам скажу - у меня есть страх и он всегда рядом,но он не гонит меня,а подгоняет.

Вы может конечно имеете ввиду сознательно вы не боитесь,ну а из подсознания тоже страхи достали и изжили?Ну даёте,даже завидую вам по хорошему.Уверяю вас,нет,потому что это процесс настолько тонкий что вы его даже и проследить не успеете - к примеру спешите,боитесь опоздать(или не спешите никогда?) или волнуетесь нету ребёнка во время дома(боитесь что с ним что-либо случилось) или ещё пример кушаете - боитесь голода,а ещё врёте или скрываете - боитесь стать посмешищем.Их таких примеров можно привести ещё целую кучу.

так вот по поводу мужа-алкаша -это живой пример или так просто классический ?против каждого яда есть противоядие,не так ли?хотя не понимаю зачем выходить замуж и жить с человеком с которым нету общности интересов?или тут недоговорённости место?может она тоже с ним выпивает и боиться признаться себе в том,что ей нравится этот порок,а если она его оставит,то пить не за что будет - материальные трудности и прочее?
Вы что то там осознали не совсем так - просто разберитесь в себе.Вот вы к примеру пьёте лекарста вызывающие у вас кучу побочных реакций просто из страха заболеть ещё сильнее или?Иначе зачем бы вы их пили с такими убеждениями как у вас и вашим тонким восприятием?

Djay 05.07.2006 20:21

Цитата:

Сообщение от Анайка
Ну и где тут сказано что тонкое тело это не сознание? Каждый орган обладает сознанием,но вот сознание тонкого тела помещается вдоль позвоночника в котором тоже есть серое вещество.И что вы или ваши тела без сознания?-Трупы,нечто где отсутствует дух.

Анайка, прошу Вас еще раз обратить внимание на мои слова "Сознание может быть размещено в тонком теле, но
это не означает их идентификации
..." Разве я непонятно написала? Вы слишком торопитесь победить в споре и невнимательно читаете пост. Мне все эти личные победы по барабану - важна победа истина. Тогда выиграют все. :)
Вы пишите - "сознание тонкого тела помещается вдоль позвоночника в котором тоже есть серое вещество". Да пожалуйста, хоть в левой пятке
или среднем ухе. Но нельзя же на основании этого заявлять, что "тонкое тело и есть сознание".
Мне кажется, что правильнее сказать душа - это сознание. Позволю себе еще цитату из УХ. Думаю, что после этого спорить уже не о чем,
кроме как о разночтении в терминологии. 8)
УХ
Цитата:

Душа же человека, словно гнездящаяся птица, вселяется в каждое из построенных ею тел и взирает через них на все царства жизни. А когда одно из этих тел разрушается и исчезает, она должна либо построить другое, либо остаться в тех, что уже построены на внутренних планах, ибо временно лишилась возможности пользоваться одним из окон, которое выходило именно на тот план, где действовало это тело.

Kim K. 05.07.2006 20:30

Цитата:

Сообщение от Доктор
Цитата:

Сообщение от Элли
О мифах интересно.
Конечно, крайностей и фанатизма желательно избегать, особенно в том, что касается здоровья.

И еще, Доктор, Вы мне дали подсказку, что именно нужно укреплять - сердце.
Спасибо!

Не знаю читали ли вы "Сердце" АЙ...
Нужно прочитать - если нет. Только по порядку с первых книг.
Можно читать с сайта здесь www.agniyoga.ru/yoga/
или скачать отсюда
http://www.e-puzzle.ru

А я вот с Элли согласен -- крайностей избегать надо. В Ваших высказываниях насчет "мифов" нет одного важного момента -- не указаны обстоятельства, при которых то, что Вы называете мифом таковым является.
Не думаю, предоза пенницилина благоприятна для здоровья...

Так, если бы я надумал написать про миф вреда закалки в холодной воде, то я постарался бы оговориться, что этот миф есть мифом, если холодной водой не злоупотреблять -- ато был реальный случай из жизни, как пожилой человек решил начать закаляться -- набрал ванну холодной воды и залез туда на полчаса.... последствия очевидны.

Доктор 05.07.2006 21:00

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
А я вот с Элли согласен -- крайностей избегать надо. В Ваших высказываниях насчет "мифов" нет одного важного момента -- не указаны обстоятельства, при которых то, что Вы называете мифом таковым является.
Не думаю, предоза пенницилина благоприятна для здоровья...

Там, где описаны мифы - есть урл.
Воспользуйтесь первоисточником для установления обстоятельств...

Я лишь привел информацию, которая может помочь сориентироваться в каком-то вопросе.

Претензии не принимаются
:!: :|

Анайка 05.07.2006 21:08

Знаете Djay,а вы идти до победного конца совершенно не можете потому что не имеете собственного мнения - только книжное.
Отбросьте вы эту УХ хоть на мгновение. Зачем сворачиваетесь в клубочек и уходите от поединка? Не я и УХ,а вы и я?
Я вам ещё раз говорю - ТОНКОЕ ТЕЛО И ЕСТЬ СОЗНАНИЕ,ТОЛЬКО ЧИСТОЕ,а тонкий мир его слои. Я не отказываюсь от первоначальной установки. Для вас наступило время чтения Аюрведы,а вы Ученье Храма замусоливаете и твердите одно и тоже. Да вы просто не в себе разбираетесь а повторяете как попугай чужие мысли не найдя их определения в себе.А как по вашему где душа находиться?И из чего она состоит?Просто,своими словами не просветите?Ваш дух вам не рассказывает и не показывает правду?Мне только он - Учитель.Только ему и верю.Книги у меня уже не вызывают озарения,хотя всегда с удовольствием их читаю и упиваюсь моментами полётов мыслей - пища для души так сказать.Так что ответьте по существу или опять увидите во мне желание остаться в выигрыше?Зачем мне это?Не смешите.Я просто слишком хорошо знаю себя чтобы унижаться какими то победами и всегда с достоинством могу отступить если собеседник убедит меня в своей собственной правоте.Вы же,заранее знаю,не расскажете мне ничего новенького.а я может вам да?У вас даже нету простой любознательности и знаете почему?Потому что вы видите то чего нету.Ну так что согласитесь с ВЕДАМИ ?Продолжим?

Элли 06.07.2006 13:22

Анайка: "Вот вы к примеру пьёте лекарста вызывающие у вас кучу побочных реакций просто из страха заболеть ещё сильнее или?Иначе зачем бы вы их пили с такими убеждениями как у вас и вашим тонким восприятием?"
(не умею выделять цитаты)

Я принимаю лекарства не из "страха заболеть сильнее", а из объективного желания быть как можно дольше в функциональном состоянии и не стать обузой для семьи.
Побочные эффекты, конечно, мешают жить, но по большому счету они не идут ни в какое сравнение с гарантией хотя бы временной стабилизации состояния.
А страха у меня, честно, нет. Появляются иногда тревожные мысли, как у всех людей, но я бы не назвала их страхом.

Kim K. 06.07.2006 13:26

Цитата:

Сообщение от Доктор
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
А я вот с Элли согласен -- крайностей избегать надо. В Ваших высказываниях насчет "мифов" нет одного важного момента -- не указаны обстоятельства, при которых то, что Вы называете мифом таковым является.
Не думаю, предоза пенницилина благоприятна для здоровья...

Там, где описаны мифы - есть урл.
Воспользуйтесь первоисточником для установления обстоятельств...

Я лишь привел информацию, которая может помочь сориентироваться в каком-то вопросе.

Претензии не принимаются
:!: :|

Да я никаких претензий к ВАм и не предъявлял... это же не моя недоговоренная инфа может нанести вред дргуим людям...

Элли 06.07.2006 13:31

Доктор, спасибо за ссылки.
У меня АЙ есть в книгах. Я давно ее всю читала.
Наверное, пришло время перечитать.

Kim K. 06.07.2006 13:39

Анайка, что-то и я тебя не пойму...
Цитата:

Сообщение от Анайка
Тонкое тело это же и есть сознание

Разве ты выделяешь сознание отдельно а разум отдельно? Разве разум не есть часть сознания?
Ведь если сознание -- это именно Т.Т. то после смерти ничего в сознании меняться не должно, потому что Т.Т. никуда не девается, а ты вот писала:
http://forum.roerich.com/viewtopic.p...ghlight=#98916

Анайка 06.07.2006 13:56

Тонкое тело - это чистое сознание которое помещается в сердце
Цель жизни Адепта слить 4,5,7 принципы в 6-ом,именно в сердце,тоесть объединить через него Высший Манас с Низшим в Духе

Kim K. 06.07.2006 14:22

Цитата:

Сообщение от Анайка
Тонкое тело - это чистое сознание которое помещается в сердце
Цель жизни Адепта слить 4,5,7 принципы в 6-ом,именно в сердце,тоесть объединить через него Высший Манас с Низшим в Духе

Не понимаю... :(
Я помню, что вроде Абсолютное Сознание выступает характеристикой Духа как такового, per se...
Значит, сознание как свойство Духа присуще всей духо-материи -- ментальной, астральной... ну и плотной тоже. Средоточие человеческого Сознания думаю, конечно в сердце, но этот луч с Буддхи светит (или с Атмы... наверное, с Атмы, конечно же).
т.е. как по логике, то получается, что чем тоньше материя, тем больше в ней качеств Духа (А.Сознания), и меньше качеств материи (оболочек Сознания)...
Вроде как чистым Сознанием именно Атма (Дух) является...

Анайка 06.07.2006 14:49

Но что есть тонкое тело как не духовная душа?И что здесь в таком случае противоречиво?Дух,как всеначальная энергия разлитая в космосе,проявляется в своей кульминационной форме, на эволюционной ступени нашего человечества,как комбинация Атма-Буддхи,или духовной сущности чистого сознания сердца, плюс Высший манас или Разум,проявляющийся как индивидуальность посредством Низшего манаса.

Kim K. 06.07.2006 15:00

Я сейчас постараюсь объяснить, что мне не понятно.
Духоматерия двуначальна, это ясно.
Тонкое тело двуначально. Та часть, которая является именно телом, есть носитель той части, которая есть сознанием.
Т.е. материальная часть тонкого тела (тонкие оболочки) вмещает духовную часть тонкого тела (Сознание)...

Может, мы об одном говорим, просто Сознание для меня -- это именно то, что вмещается в тонком теле, то, что оживляет его и направляет его... не само тело...

Djay 06.07.2006 15:08

Цитата:

Сообщение от Анайка
Я вам ещё раз говорю - ТОНКОЕ ТЕЛО И ЕСТЬ СОЗНАНИЕ,ТОЛЬКО ЧИСТОЕ,а тонкий мир его слои. Я не отказываюсь от первоначальной установки.

Анайка, я-то продолжу, но с одним условием - не надо диктовать мне, что читать (не читать) и куда идти (не идти). Вы не являетесь моим учителем, поэтому оставьте такие советы для тех, кто имеет на то право. Вы в своем праве верить тому к чему Вас призывает Ваше сердце, но и я - в своем. Думаю, что моя просьба вполне справедлива.
Если Вы согласны вести такого рода обмен мнениями - я за. Нет, я буду просто высказывать свое мнение, без вступания в перепалки, с упоминанием попугаев, и перечислением недостатков человека, которого совершенно не знаю. Это бесполезная трата времени и места на странице. Никому не надо. :D
Что значит по-вашему тонкое тело вообще-то? Эфирный проводник, астральный, ментальный, или все они вместе взятые? Каждый из этих тел-проводников в свое время должен умереть, после смерти физического тела. Где тогда, окажется сознание, если оно тонкое тело. Теперь уже Вы сделали уточнение "чистое". Да, душа, действительно, по отношению ко всем остальным оболочкам, является
самым чистым и самым тонким проводником духа. Но дело в том, что под тонким телом в АЙ подразумеваются как раз и те оболочки, которые смертны. Что Вы можете сказать об этом?

Элли 06.07.2006 17:28

Почитала, о чем тут спорили. Несколько раз даже, сразу не дошло.
И подумалось - это ж как, наверное, хорошо и гармонично организована у вас физическая жизнь, что вы сознанием можете воспарить в столь далекие сферы и спорить всерьез о настолько высоких вещах!
Завидую (по-хорошему).

Djay 06.07.2006 19:39

Цитата:

Сообщение от Элли
Почитала, о чем тут спорили. Несколько раз даже, сразу не дошло.
И подумалось - это ж как, наверное, хорошо и гармонично организована у вас физическая жизнь, что вы сознанием можете воспарить в столь далекие сферы и спорить всерьез о настолько высоких вещах!
Завидую (по-хорошему).

Элли, на такие споры никакого особого сознания не надо. А вещи, действительно, захватывающие. Вот и захватили. :D
Физическая же жизнь - самая обычная. У меня так точно. Удачи Вам! :)

Анайка 06.07.2006 20:59

Djay,мне честно говоря до лампочки все эти споры и трепня о телах.
Правы те,кто думают что вы читаете АЙ и другие учения,но не более. Просто пролистали книгу вскользь пробежали глазами и запомнили там пару определений типа физическое эфирное астральное ментальное огненное :wink: - ну я не против скажу даже без утайки что астральное ментальное и огненные свечения тел отчётливо вижу невооружённым глазом,но вот тонкое сознание присуще всем телам,оно объединяет их воедино и эта туфта ,которая вам до сих пор всем так называемым знатокам АЙ пока слабо доступно как понятие - вы обязательно попытаетесь привесить его - кто к чему горазд,ну а я усмехнусь, просто потому что тонкое потому и тонкое - что не одно из выше перечисленных.
А учиться можно и нужно у всех и каждого,что и есть отличительное правило йога,а вы испугались простым советам.Не бойтесь,мне уж точно не до вас и до вашего тонкого тела,- будьте здоровы!

Анайка 06.07.2006 22:07

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Я сейчас постараюсь объяснить, что мне не понятно.
Духоматерия двуначальна, это ясно.
Тонкое тело двуначально. Та часть, которая является именно телом, есть носитель той части, которая есть сознанием.
Т.е. материальная часть тонкого тела (тонкие оболочки) вмещает духовную часть тонкого тела (Сознание)...

Может, мы об одном говорим, просто Сознание для меня -- это именно то, что вмещается в тонком теле, то, что оживляет его и направляет его... не само тело...

Ах,ах,молодой человек,простите за небрежное отношение к вашим недоумениям. Я просто хочу поделиться личными достижениями,стараюсь быть полезной,не смотря на шероховатости и острые углы своего характера,но оставаться при этом самой собой.Тонкое тело это то что объединяет все тела и планы воедино - тонкое тело можно сказать та духовная высшая часть сознания всех тел человека,поэтому я так просто и выразилась для средних умов.Тонкие ощущения вашего эфирного двойника это часть вашего сознания,тонкие чувствования вашего астрального двойника - это и есть частичка вашего сознания,утончённость мышления вашего ментального состояния (тела,хотя лучше сказать состояния) это и есть тонкое тело,чувствознание вашего огненного тела - происходит лишь под воздействием углубленно-утончённого действия ваших астральных чувствований и ментальных углубленных размышлений.
Так вот!Что есть тонкое тело?- это оттенки высших сознаний всех вышеперечисленных состояний,в которых сознание и является пер се Абсолютного Космического Сознания.Напрягите своё воображение и загляните в глубь своего сознания, - тонкого,попытайтесь представить его вне вашего я,посмотрите на собеседника и выделите его сознание - без этого вы не увидите тонкое тело.Импровизируйте,чтобы видеть нужно дерзать,не правда ли?Закиньте ваше тонкое сознание под облака,добавьте запахи,вкусы и чувства и вы поймёте,что только сознанием движетесь и только оно способно двигать и вашим мышлением и вашими ощущениями,только тонкое тело может оформиться когда вы поймёте его сущность и научитесь им управлять.Ведь это же прекрасно растить сознание,сознательно работая над телами,для чего же тогда АЙ как не для этого?

Kim K. 07.07.2006 12:02

Цитата:

Сообщение от Анайка
Ах,ах,молодой человек,простите за небрежное отношение к вашим недоумениям. Я просто хочу поделиться личными достижениями,стараюсь быть полезной,не смотря на шероховатости и острые углы своего характера,но оставаться при этом самой собой.Тонкое тело это то что объединяет все тела и планы воедино - тонкое тело можно сказать та духовная высшая часть сознания всех тел человека,поэтому я так просто и выразилась для средних умов.Тонкие ощущения вашего эфирного двойника это часть вашего сознания,тонкие чувствования вашего астрального двойника - это и есть частичка вашего сознания,утончённость мышления вашего ментального состояния (тела,хотя лучше сказать состояния) это и есть тонкое тело,чувствознание вашего огненного тела - происходит лишь под воздействием углубленно-утончённого действия ваших астральных чувствований и ментальных углубленных размышлений.
Так вот!Что есть тонкое тело?- это оттенки высших сознаний всех вышеперечисленных состояний,в которых сознание и является пер се Абсолютного Космического Сознания.Напрягите своё воображение и загляните в глубь своего сознания, - тонкого,попытайтесь представить его вне вашего я,посмотрите на собеседника и выделите его сознание - без этого вы не увидите тонкое тело.Импровизируйте,чтобы видеть нужно дерзать,не правда ли?Закиньте ваше тонкое сознание под облака,добавьте запахи,вкусы и чувства и вы поймёте,что только сознанием движетесь и только оно способно двигать и вашим мышлением и вашими ощущениями,только тонкое тело может оформиться когда вы поймёте его сущность и научитесь им управлять.Ведь это же прекрасно растить сознание,сознательно работая над телами,для чего же тогда АЙ как не для этого?

Не, мы-таки о разных вещах говорим.

У тебя вместе объединены тонкое тело и сознание, которое в этом теле обитает. Фактически под тонким телом ты подразумеваешь ... "тонкого человека" чтоли...

Частичка Абсолютного Сознания окружается лоскутком Материи и образуется относительное, ограниченное сознание, Эго, которое "вживлено" в форму из материи. Это есть общая формула Духоматерии, или Проявленной Жизни.
Ощущение, желание, мысль -- все это состоит из 2 частей -- оболочка из соответственной материи и энергия, заключенная в этой оболочке -- именно эта энергия и есть частичкой сознания человека, а оболочка -- среда проявления этой энергии.

Смотри -- есть один из миллиарда проводов, по которому бежит эл. ток, произведенный эл.станцией. Ты же не можешь сказать, что провод -- это и есть ток, потому что провод -- это проводник тока, а ток -- это напряжение, которое проявляется благодаря проводу.

Kim K. 07.07.2006 12:03

дубляж удаляем :)

Djay 07.07.2006 12:36

Цитата:

Сообщение от Анайка
Djay,мне честно говоря до лампочки все эти споры и трепня о телах.
Правы те,кто думают что вы читаете АЙ и другие учения,но не более. Просто пролистали книгу вскользь пробежали глазами и запомнили там пару определений типа физическое эфирное астральное ментальное огненное :wink: - ну я не против скажу даже без утайки что астральное ментальное и огненные свечения тел отчётливо вижу невооружённым глазом,но вот тонкое сознание присуще всем телам,оно объединяет их воедино и эта туфта ,которая вам до сих пор всем так называемым знатокам АЙ пока слабо доступно как понятие - вы обязательно попытаетесь привесить его - кто к чему горазд,ну а я усмехнусь, просто потому что тонкое потому и тонкое - что не одно из выше перечисленных.
А учиться можно и нужно у всех и каждого,что и есть отличительное правило йога,а вы испугались простым советам.Не бойтесь,мне уж точно не до вас и до вашего тонкого тела,- будьте здоровы!

Спасибо. Довольно четко и почти немногословно. Что радует. :D
Единственное, что хотелось бы высказать в адрес всех тех кто здесь
вешает на людей ярлыки незнания, неумения и непонимания сходу и с налету, только на основанни собственных необыкновенных вИдений - эта инфа никакого значения не имеет.
Банальная логика - из того что кто-то что-то видит, вовсе не следует, что кому-то другому надо слушать первого развесив уши и открыв рот.
Более того, большинство сверхвидящих, как правило, отличаются грубостью, бесцеремонностью и крайней поверхностностью суждений об остальных людях. Что не делает им чести, и не придает веса их утверждениям. У меня все.

Анайка 17.07.2006 19:34

Послушайте,уважаемый Сактапрат,неужили вы не понимаете такой простой вещи,что понятие тело - какое бы то не было.- физическое,эфирное,астральное,ментальное,тонкое или огненное давольно условные понятия для современного человека,так как он не видит их! Всё вышепреведенное - за исключением физического(и то для слепого та же игра),это просто игра Вашего воображения. Как вы можете видеть вне сознания?
Я Вам отвечу - никак.Вы не сможете видеть вне его.И это понятно - Вы лишитесь единственного неизменного органа - восприятия.Вы совсем исказили все понятия и идёте по опасной тропинке,предупреждаю Вас!Вы - заблуждаетесь,Ваше право,но с тех пор как Вы решились поспорить с самой оккультной истиной Вам туго придётся,уж поверьте мне,каждое малейшее заблуждение равносильно тупоумию,которое не желает оглядеться вокруг и смотрит только перед носом.
Теперь о главном и основном - Вы очень часто пренебрегали Блаватской и моими тренировками, не видя ни в том ни в другом личного продвижения,наоборот видя в этом посягательство на Вашу личную свободу!, - но теперь пришёл момент истины и храбритесь посмотреть ей в глаза,простой,безгрешной,незыблемой.Просто следуйте логике.
Тонкое "тело" - это духовный проводник(надеюсь не будет возражений ??это не сам дух ,но его проводник,не так ли?)
Дух - нечто пренадлежащее духовному сознанию,правильно?
Эманация сознания?
Дух не имеет формы,согласны?
Каждый индивидуальный дух всё же можно описать как центр сознания,а что же не есть Вы или Ваше высшее Я как не центр этого сознания?
Ещё раз напоминаю,забудьте теорию об оболочках или телах,которую Ваш Ум с таким заострённым вниманием воспринимает.
Это чушь,во всяком случае для Вас,того кто всему пытается придать форму.Не для Вас значит.Я не зря ездила на Восток и провела там 2 жутких месяца,поверьте мне,осознаю то что пытаюсь втереть в Ваш Разум!
Далее
Тонкое "тело" - не есть тело в нашем восприятии иначе оно бы являлось причиной наших с Вами страданий,чем не является
Тонкое "тело" сохраняется лишь на протяжении одного манвартарного цыкла.
Тонкое "тело" - это всего лишь центры Вашего или моего или третьего лица сознания,объединённого самоощущающего и самосознательного.
Состояние,а не обусловленное нечто.
Учите Санскрит,в нём существует гораздо больше слов и выражений состояний бытия,существ и созданий!
Плана и отличия.
Сознание - есть тонкое "тело",не часть его,неет,а "тело"всех сознаний - чувств - высших или низших,помыслов - высших или низших,ощущений - высших или низших,желаний-высших или низших
Тонкое "тело" - есть центр всех 49-ти огней сознания,что есть САМОСОЗНАНИЕ.

Equinox 19.07.2006 00:42

Элли!

>Насколько я понимаю, каждый объект в нашем мире имеет три составляющих - материальную, энергетическую и информационную.

С чего Вы взяли? Довольно примитивная, непоследовательная, бессистемная, а следовательно, и бессмысленная разбивка на составляющие.

>И фитотерапия, и различные диеты на Востоке ведь всегда учитывают принцип взаимоотношений энергий инь-ян в продуктах, в травах и в человеке.

Энергий инь и янь не существует в природе. Что это такое, по-Вашему? ;)

>А что касается информации, то вы будете смеятся, но я, например, когда в первый раз сплю на новом месте (или же на вновь приобретенном диване) всегда "просматриваю" в картинках всю его прежнюю историю - как и кем он создавался, или кто там спал раньше и т.д.

Это свидетельствует о Вашем хорошо развитом воображении и любопытстве, что положительно Вас характеризует. Смеяться тут ни к чему.

>В этом смысле очень тяжело лежать в больницах, первые три ночи уходят только на то, чтобы подстроить "под себя" новое место.

Обычное явление адаптации к новым условиям.

>Задавая вопрос о крови, я опиралась на свои ощущения, а не на теорию.

Дело в том, что такие факторы, как место проживания, одежда и т.д., оказывают влияние на видимые и ощущаемые условия Вашей жизни, посредством этого на Вашу психику, и Вам нужно к ним привыкать. Что касается крови, что она на психику напрямую не влияет, Вы эту кровь не видите, сознательно не используете, в данном случае Ваше отношение к самому факту, что вам перелили чужую кровь вызывает у Вас негативное отношение к этой крови. То есть Вы провоцируете свои неприятные ощущения. Кровь – это всего лишь совокупность химических соединений, которые нужны Вашему организму и которые Ваш организм получает посредством переливания. Кровь не несет информации о личности донора. Поэтому относитесь к переливанию просто как к медицинской процедуре.


>А что Вы имеете в виду под "укреплять сознание"?
Увеличивать знания, накапливать мудрость, думать –

С моей точки зрения, это скорее относится к развитию разума, но делать это нужно, несомненно.


>если это, то в таком случае при "укреплении сознания" , мне кажется, может поменяться только мое отношение к той или иной ситуации, но не сама ситуация и степень ее влияния на меня.

Вот тут Вы ошибаетесь и недооцениваете знания, которые помогут Вам не только изменить свое отношение к ситуации, но и адекватно ее оценивать, а также менять в своих интересах. Самый очевидный пример этого: накопление знаний человечеством очень сильно улучшило условия жизни человека и сделало ее более интересной. Ситуацию с мужем тоже можно изменить: послать его подальше. Умная жена так и поступит.

>Т.е. если какое-то лекарство, вещество несет определенную информацию, то ее одинаково усвоит человек и с высоким уровнем сознания, и с низким. Может, у более развитого возникнет больше мыслей, а у менее развитого - больше ощущений, но суть-то усвоенного от этого не поменяется.

Знания нельзя получить посредством лекарства, их нужно усваивать непосредственно. А более умный человек способен усвоить более сложную информацию. Что касается ощущений, то они на уровень знаний не влияют.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:17.