Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Агни Йога и наркотики (другой аспект) (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1558)

Никита С. 02.06.2005 15:58
Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
Наркомания - серьезная проблема современности. Геометрическая прогрессия роста. Процент "излечения" минимален.
Бороться с этим необходимо. Впорос - как.
Есть два подхода: либеральный и жесткий.
Жесткий - сажать, наказывать (вплоть до смертной казни) за хранение и сбыт. В странах где это осуществляют наркомании меньше, но она есть.
Либеральный - легализовать (как в Голладнии) наркотики. Наркомания - зло, но если человек уже наркоман, то лучше ему давать метадон - меньше преступности и т.п. У нас же большинство наркоманов никак не курируются, они - основная причина роста правонарушений. В таком подходе заинтересованы (финансово)
определенные силы, он очень пропагандируется.
Как с точки зрения Агни Йоги противостоять наркомании в России?
Профилактика и лечение (есть мнение, что это вообще не медицинская проблема).
Я так понимаю, на форуме есть специалисты (ninniku и др.).

Владимир Чернявский 02.06.2005 16:46
Тут надо понять о чем вопрос. О том, что делать именно сейчас и именно в России :?: Или, что делать вообще - в перспективе и т.д.

Никита С. 02.06.2005 21:38
И сейчас в России, и в перспективе, и, главное, с позиции Агни Йоги. Какая тактика борьбы будет наиболее эффективной?

Никита С. 02.06.2005 22:47
Один из очень активных "адептов" заместительной терапии профессор Менделевич http://www.narkotiki.ru/expert_5738.html
Отечественная школа наркологии против http://www.narkotiki.ru/expert_5807.html
Пытаюсь сформировать точку зрения по данным вопросам и вообще - как бороться с этим злом - наркомания. Хотелось бы знать мнение последователей Ж.Э.
М.б кто-то размышлял над этим?

Виктория Зоркина 03.06.2005 12:30
Цитата:
Сообщение от Никита С.
Один из очень активных "адептов" заместительной терапии профессор Менделевич http://www.narkotiki.ru/expert_5738.html
Отечественная школа наркологии против http://www.narkotiki.ru/expert_5807.html
Пытаюсь сформировать точку зрения по данным вопросам и вообще - как бороться с этим злом - наркомания. Хотелось бы знать мнение последователей Ж.Э.
М.б кто-то размышлял над этим?
Раз подняли такую тему здесь – на форуме Агни Йоги - хочу рассказать об одном случае, свидетелем которому я была. Не буду скрывать, и делать из этого тайну, но в моей жизни есть Владыки. Многие Их прошлые воплощения дали мне возможность иметь Изображения Владык в виде картин на стенах.
Так получилось, что уже подсевшая на иглу наркоманка, осталась пожить в моей квартире, пока я была в отъезде. В том, что с ней там произошло, я увидела Руку Владыки. Судьба сложилась так, что она была вынуждена без оглядки бежать из тех мест, где втянулась в наркотики, чтобы сохранить собственную жизнь – под крылышко мамы.)))) Рядом с материнской опекой она самостоятельно справилась с зависимостью без докторов. Люди в таких случаях говорят: «Помог Бог», я скажу: «Помог Владыка». Как она мне после рассказывала: «Ходила мимо Портретов, и было стыдно».

Никита С. 03.06.2005 14:30
Скорее помогла Ваша "аура", Ваше отношение.
Мой брат тоже слез с иглы - при помощи христианского реаблилитационного центра (какой-то вариант протестантизма), ну и заложенного с детства воспитания. У многих знакомых рериховцев проблемы с детьми - наркотики. Проблема входит в наш дом.

Кайвасату 03.06.2005 17:30
Цитата:
ВОЗБУЖДАЮЩИЕ СРЕДСТВА И НАРКОТИКИ
НАСТАВЛЕНИЕ 145
Во время одной из Моих первых бесед с Главным Хранителем и с Официальной Главой Храма Я сказал им, что никакой другой вид деятельности не предоставит им больших возможностей для помощи другим людям, нежели непосредственный контакт с теми, кто предается излишествам, употребляя возбуждающие средства и наркотики.
Я особенно хочу обратить ваше внимание на тот факт, что запрещение возбудителей и наркотиков, налагаемое на своих учеников Посвященными Белой Ложи, жизненно необходимо. Но главная причина такого запрета до сего времени не была сообщена ни одной группе учеников, принадлежащих к низшим ступеням Ложи. Причиной тому стало почти неизбежное неверное истолкование подтверждения Нами одного факта, что может направить по ложному пути мышление тех, кто жаждет разрешения и потворства своим желаниям и в прошлых веках уже не раз полагал, что нашел такое разрешение в некоем особом эзотерическом учении.
Для максималистов всегда было тайной, почему так много одаренных людей обоего пола употребляют наркотики и возбудители, когда хотят исполнить свою работу как можно лучше. И такие максималисты никак не могут согласовать этот факт с хорошо известными указаниями о запрещении, данном Посвященными Белой Ложи, а также со многими религиозными, научными и этическими доктринами на этот счет. Но когда Я скажу вам, что предавшиеся употреблению наркотиков и возбуждающих средств могут соприкасаться как с высшими, так и с низшими планами жизни и что многие из высочайших теорий относительно искусства и религии, когда-либо данные миру, были получены именно под их влиянием, то вам следует воздержаться от поспешного желания подвергнуть Мои слова ложной критике.
Уже достаточно установлен тот факт, что шишковидная железа и гипофиз являются проводниками для передачи высших духовных сил. Все, что побуждает молекулы этих проводников к ускоренным вибрациям, открывает психическим чувствам доступ во внутренние планы – будет ли первопричина такой стимуляции вызвана высшим духовным устремлением и любовью к человечеству или же острым желанием уйти от ограничений материи или от тех неизбежных горя и страданий тела и ума, от которых так мучается человечество. Следовательно, такое состояние и есть то, чего так усердно добивается нормальный человек. И если долгожданный ответ на молитву, посвящение-обет и усилия какого-нибудь чуткого от природы, высокоразвитого человека с весьма утонченной нервной системой не приходит так скоро, как хотелось бы, то он склоняется к поиску какого-то иного способа для получения желаемого. В других случаях окружающая обстановка, люди, с которыми человек связан, и т.д. подвигают его к разным уступкам и потворству своим желаниям, которые, к сожалению, временно приоткрывают доступ к некоторым внутренним планам, или, иными словами, усиливают вибрации шишковидной железы, что, в свою очередь, приводит к некоторым изменениям в органах чувств, способствующим обострению ощущений.
Следует помнить, что основная цель во всех случаях одна и та же: ускоренные вибрации молекул шишковидной железы и гипофиза. Однако конечные следствия этих действий совершенно противоположны. В первом случае молитва, посвящение себя добру и честный труд ведут к естественному развитию указанных желез и повышению вибраций, которое может сохраняться неограниченно долго, постепенно приводя к контакту со все более и более высокими планами действия, пока наконец человек не научится достигать области духа одной лишь мыслью. В других случаях эти железы, будучи недостаточно развитыми в физическом смысле, не могут противостоять давлению более ускоренных вибраций длительное время и потому разрушаются, оставляя возможность для контакта лишь с низшими планами бытия, пока смерть не положит конец этой борьбе на физическом плане. Именно подобное состояние прежде всего ответственно за бредовые галлюцинации, ибо при разрушении физических оболочек указанных желез повреждается таинственная нервная организация всего нашего тела, что в конечном счете лишает способности к действию органическую структуру в целом. Именно тогда человек и подпадает под власть низших элементалов.
Если бы люди узнали, что наркотики и возбудители действительно приоткрывают врата в высшие царства мудрости и знания для алчущей души, то даже при осознании временности этого действия и неизбежной последующей деградации и разложения никакими силами нельзя было бы удержать слабовольных или порочных мужчин и женщин от такого самопотворства своим желаниям. Поэтому эта глубокая тайна до сих пор остается одной из самых охраняемых в оккультной науке.
Вы конечно же слышали или читали, что в прошлые века, равно как и нынешнем, при совершении мистерий, принимаемых за «священные», было принято употребление сильных наркотических и возбуждающих средств. Как в прошлом, так и сейчас, черные маги прекрасно осведомлены о том, какие последствия ожидают в конце концов жертв их алчности и коварства. Но так как их целью было разрушение высших атрибутов человека и культивирование чувственности и похоти, то они держали эти знания в тайне от своих неофитов, всячески подталкивая их к различным формам чувственности и потворства своим желаниям вплоть до того, что Белому Братству уже ничего иного не оставалось, кроме как отстраниться и допустить разрушение всей жизни на планете, сохранив лишь немногих людей как семена новой расы.
Зная все это, вам конечно же будет нетрудно понять, каким высоким и священным для любого человека является призыв сдерживать усилия черного братства посредством лечения болезней, порожденных подобными способами, пока не наступило окончательное разрушение этих необычайно важных проводников – шишковидной железы и гипофиза – и душа не была непоправимо погублена.
Но помните, что никакие так называемые запретительные движения нашего времени не смогут принести ничего, кроме некоторого временного смягчения последствий тех причин, что возникли в телах и душах нуждающихся в спасении. А в очень многих случаях сторонники этих мер только увеличивают опасность, так как своими действиями вызывают естественный дух протеста против насильственного запрета. Воля, стремящаяся к освобождению от уз материи, бунтует против всего, что пытается надеть на нее новые оковы, – безразлично, к добру или ко злу тяготеет их характер. И таким образом, принудительный контроль разжигает в жертве еще более острое желание удовлетворить свою страсть лишь для того, чтобы выказать свою силу неповиновения насильственному запрету. Такие запретительные меры недостаточно глубоки. Они действуют лишь поверхностно, тогда как болезнь, которую они стараются одолеть, сидит настолько глубоко, что до нее ни добраться, ни тем более излечить таким способом, за исключением тех случаев, когда пробуждается высшее устремление, в силу которого вибрационное действие до некоторой степени уменьшается.
Вот тогда человеческая воля подчиняется Воле Божественной, однако об истинных причинах таких видимых воздействий большинство трудящихся на этом поприще не только не знают, но даже и не подозревают. Они не знают, что если жертва такого самоудовлетворения должна быть спасена, то следует нащупать точку разрушения в молекулах физических оболочек вышеупомянутых желез и сделать прижигание с помощью одного из «священных огней». Это может быть совершено огненными элементалами, заключенными в некой медицинской формуле, или же элементалами более высокой степени, подчиненными лишь приказам Божественной Воли, как обстоит дело в тех случаях, когда лечение прижиганием исполняется пламенем высокого устремления, молитвой и напряженным усилием. Непонятная таинственность, недостаток понимания и должных указаний, а также неспособность большинства правильно соотносить физическое с духовным и астральным аспектами и формами жизни – все это в огромной степени ответственно за неумение человека действовать здраво при решении такой важной проблемы, что ныне стоит перед человечеством.
Если бы запретительное движение сделалось достаточно мощным, чтобы провести свои идеи при помощи государственного или народного контроля, то неизбежно последовала бы реакция, которая смела бы все установленные реформы и привела к гораздо более худшим, нежели существующие, условиям. Немало томительного времени потребуется, чтобы научить бедную, самопотворствующую, неистовую и беспокойную человеческую натуру той глубокой истине, что «истинный рост есть рост медленный». Почка может раскрыться за одну ночь, однако должно было пройти много дней и ночей, прежде чем растение созрело до того состояния, когда оно способно выпустить эту почку, но даже и тогда та может быть повреждена каким-либо насильственным актом. Когда она открывается естественным путем, это вызвано присущим всему растению желанием уловить оплодотворяющий свет солнца, который поможет принести в дальнейшем плод. Подобное же желание должно зародиться и в человечестве, чтобы его можно было спасти от последствий зла, проявившегося в какой бы то ни было форме.
Другая сторона этого вопроса вызывает немало опровержений и антагонизма со стороны любого максималиста, старающегося примешать свои личные переживания и опыт к обсуждению данной проблемы. Но, увы, именно этой стороной следует в значительной степени пренебречь – по той же причине, по которой нецелесообразно обсуждать некоторые аспекты проблемы пола, а именно вследствие неправильного их понимания и толкования.
Если при решении проблемы будет принято во внимание все – элемент времени, телесные немощи и недостатки, генеалогические и кармические следствия, расовые наклонности, – это может заставить пересмотреть взгляды, вызвав вибрации, которые смогут изменить существующие мнения и условия, но ни в коем случае не причины, первоначально побуждающие человека подчиниться своему желанию и поступать так снова и снова.
Те же последствия, что получаются от сверхвозбуждения, могут быть вызваны и недостаточным возбуждением, приводя к разложению молекул и в конечном счете к телесной смерти в тех случаях, когда проявляются генеалогические и кармические следствия и установились расовые или родовые тенденции, которые должны быть изжиты прежде, нежели душа освободится от их первопричины. Вы, несомненно, наблюдали случаи, когда в каком-нибудь пьянице происходила полная и совершенно неожиданная перемена, которую ни он, ни другие никак не могли рационально объяснить. Обычно это бывает в результате полного освобождения от кармической задолженности по какой-то одной линии. И вместе с уплатой этого долга здесь совершается тот вышеупомянутый процесс прижигания, как результат определенного действия высшего «Я». Если этого же человека насильно заставить изменить свои привычки, он неизбежно вернется на прежний путь, как только исчезнут эти временные ограничения. Это один из тех случаев, где весьма немаловажен фактор времени.
В других случаях, где не хватает достаточного количества стимулирующих веществ, чтобы химически обеспечить нормальную деятельность органов тела, эти органы постоянно требуют необходимую пропорцию элементов, и если это требование удовлетворяется в должной мере, то не проявляется никакого особого желания в передозировке. В таких случаях не происходит изменений в молекулярном строении шишковидной железы и гипофиза, и если применяющий возбудители не умирает от иных причин ранее положенного ему срока, то может иметь место перемена, после которой необходимость в стимуляторах совершенно отпадет.
Но есть и другие случаи. Я имею в виду тех, кто настолько развил эти передающие органы в своем мозгу, что их невозможно более повредить. Такие люди могут, если захотят, принимать возбудители, а могут и не принимать. Обычно они избегают делать это ради других.
Если вы в состоянии понять сказанное Мною во всей полноте, то сможете получить в целом непредубежденное суждение относительно вопроса о возбуждающих средствах. Это старая, как мир, тема – тема крайностей, но именно крайности в любом направлении приводят к разложению и смерти.

Никита С. 04.06.2005 13:06
Спасибо, Кайвасату.
Примерно так сейчас и объясняется патогенез наркоманий. Задействованы гипофиз, гипоталамус, таламус (про эпифиз - шишковидную железу - информации не встречал). Наркотик вызывает сильное высвобождение медиторов в этих отделах - экстаз и озарение. А затем естественная выработка и выделение этих веществ подавляется (если говорить упрощенно), и нужны новые возрастающие дозы.
Цитата:
В других случаях эти железы, будучи недостаточно развитыми в физическом смысле, не могут противостоять давлению более ускоренных вибраций длительное время и потому разрушаются, оставляя возможность для контакта лишь с низшими планами бытия, пока смерть не положит конец этой борьбе на физическом плане. Именно подобное состояние прежде всего ответственно за бредовые галлюцинации, ибо при разрушении физических оболочек указанных желез повреждается таинственная нервная организация всего нашего тела, что в конечном счете лишает способности к действию органическую структуру в целом. Именно тогда человек и подпадает под власть низших элементалов.
А тут говорится об одной из причин шизофрении - недостаточно развитые железы в физическом смысле (а то некоторые говорят - все это "одержание"). Кстати, попадались исследования, в которых показано - курение марихуаны часто приводит к некоторым формам шизофрении. (!)
Цитата:
...вплоть до того, что Белому Братству уже ничего иного не оставалось, кроме как отстраниться и допустить разрушение всей жизни на планете, сохранив лишь немногих людей как семена новой расы.
Вот какую опасность несет распространение наркомании!
Цитата:
Но помните, что никакие так называемые запретительные движения нашего времени не смогут принести ничего, кроме некоторого временного смягчения последствий тех причин, что возникли в телах и душах нуждающихся в спасении. А в очень многих случаях сторонники этих мер только увеличивают опасность, так как своими действиями вызывают естественный дух протеста против насильственного запрета. Воля, стремящаяся к освобождению от уз материи, бунтует против всего, что пытается надеть на нее новые оковы, – безразлично, к добру или ко злу тяготеет их характер. И таким образом, принудительный контроль разжигает в жертве еще более острое желание удовлетворить свою страсть лишь для того, чтобы выказать свою силу неповиновения насильственному запрету. Такие запретительные меры недостаточно глубоки. Они действуют лишь поверхностно, тогда как болезнь, которую они стараются одолеть, сидит настолько глубоко, что до нее ни добраться, ни тем более излечить таким способом, за исключением тех случаев, когда пробуждается высшее устремление, в силу которого вибрационное действие до некоторой степени уменьшается.
Запрет - здесь имеется в виду, видимо, для тех, кто уже подвержен зависимости - бесполезен. Это так и есть - никакие увещевания и "осознания" не помогают. Не располагаю статистикой, но, по-моему, относительно более эффективны "духовно ориентированные методы психотерапии" - пробуждают высшее устремление. Вера в Бога способна "заменить" наркотик, в какой-то степени.
Цитата:
...если жертва такого самоудовлетворения должна быть спасена, то следует нащупать точку разрушения в молекулах физических оболочек вышеупомянутых желез и сделать прижигание с помощью одного из «священных огней». Это может быть совершено огненными элементалами, заключенными в некой медицинской формуле...
Это дает надежду, что напряженные поиски фармакологического лечения наркомании небесполезны (антагонисты опиоидов, антидепрессанты и т.д.). Все это имеет смысл.
Цитата:
Если бы запретительное движение сделалось достаточно мощным, чтобы провести свои идеи при помощи государственного или народного контроля, то неизбежно последовала бы реакция, которая смела бы все установленные реформы и привела к гораздо более худшим, нежели существующие, условиям. Немало томительного времени потребуется, чтобы научить бедную, самопотворствующую, неистовую и беспокойную человеческую натуру той глубокой истине, что «истинный рост есть рост медленный».
А вот тут запрет - о жесткой антинаркотической политике государства. Сажать, "давить" наркоманов, видимо, бесполезно. Горбачевская антиалкогольная программа принесла свои плоды, но они были очень краткосрочны, затем - обратный эффект.
Цитата:
Когда она открывается естественным путем, это вызвано присущим всему растению желанием уловить оплодотворяющий свет солнца, который поможет принести в дальнейшем плод. Подобное же желание должно зародиться и в человечестве, чтобы его можно было спасти от последствий зла, проявившегося в какой бы то ни было форме.
Зародить желание Света - главное. Видимо, это о рериховском "КУЛЬТУРА".
Цитата:
Вы, несомненно, наблюдали случаи, когда в каком-нибудь пьянице происходила полная и совершенно неожиданная перемена, которую ни он, ни другие никак не могли рационально объяснить. Обычно это бывает в результате полного освобождения от кармической задолженности по какой-то одной линии. И вместе с уплатой этого долга здесь совершается тот вышеупомянутый процесс прижигания, как результат определенного действия высшего «Я». Если этого же человека насильно заставить изменить свои привычки, он неизбежно вернется на прежний путь, как только исчезнут эти временные ограничения. Это один из тех случаев, где весьма немаловажен фактор времени.
Тут я что-то недопонимаю насчет освобождения от кармической задолжености. Имеет ли отношение к этому абзацу семейная психотерапия? Разные "кодирования" - запреты на определенный срок, конечно, полезны (если профессионально выполнены), но не решают проблему, человек часто становится раздражительным, мучительно ждет оканчания срока.
Цитата:
В других случаях, где не хватает достаточного количества стимулирующих веществ, чтобы химически обеспечить нормальную деятельность органов тела, эти органы постоянно требуют необходимую пропорцию элементов, и если это требование удовлетворяется в должной мере, то не проявляется никакого особого желания в передозировке. В таких случаях не происходит изменений в молекулярном строении шишковидной железы и гипофиза, и если применяющий возбудители не умирает от иных причин ранее положенного ему срока, то может иметь место перемена, после которой необходимость в стимуляторах совершенно отпадет.
Если я правильно понял - это добро на заместительную терапию. (????) Наркоманы умирают, в основном, от побочных заболеваний (гепатит, СПИД, полиорганная недостаточность из-за примесей в наркотике), а не от зависимости как таковой. Хотя я не слышал, чтобы при зависимости не было потребности увеличивать дозу.
Цитата:
пока не наступило окончательное разрушение этих необычайно важных проводников – шишковидной железы и гипофиза – и душа не была непоправимо погублена.
Ни больше не меньше! А то приходилось слышать "мнение", что, мол, хорошо, что колется - помучается в тонком мире - приобретет "урок" на следующие воплощения.

Ну и какие же выводы следует сделать (кроме того, что проблема сложная, и легкого ее решения нет)?

По-моему, вне сомнений необходимость заслона на границах для наркотрафика. Вне сомнений - жесткая борьба с наркомафией.
Политика "отвлечения" молодежи путем воволечения в секции, кружки и т.п., на мой взгляд - оптимальная. Но часто это критикуют. Правильное развитие образования во многом способствовало бы и решению проблемы наркомании.
Имею некоторый опыт чтения лекций для школьников - о вреде наркотиков. Очень легко перейти грань и только подогреть интерес. Специфическая профилактика - под вопросом.
Лечение - малоэффективно. Нет государственной системы. Все-таки ЛТП (которые были при советской власти) при определенной доработке и в разных альтернативных формах, по-моему, значительно улучшили бы ситуацию. Хорошо работают некоторые коммерческие центры (но это безумно дорого), и христианские протестанские реабилитационные центры. (тут мне за державу обидно - а православие и другие "традиционные" религии где? - нет там подвижиников?) Но и в лучших случаях процент ремиссий около 10-15% (и то еще проверить бы).
Мысли в одной куче. Хочу, чтобы высказались кто что думает об этом.

Анатолий 07.06.2005 14:48
Вопрос уже поднимался где-то тут

Цитата:
Сообщение от Никита С.
А вот тут запрет - о жесткой антинаркотической политике государства. Сажать, "давить" наркоманов, видимо, бесполезно.
Проблема, ясное дело, должна решаться комплексно. Но даже одни простые силовые методы -
Цитата:
Так, численность опиатных наркоманов в США с 1923 по 1939 гг. была понижена на 90% без всякого улучшения лечения или исследований по проблеме наркомании. Основным инструментом явилась жесткая и последовательная ограничительная политика государства, которая решающим образом снизила давление среды на отдельных индивидуумов.
Таким же образом, в 20-е годы была остановлена кокаиновая эпидемия в Германии и крупномасштабная амфетаминовая эпидемия в Японии, сформировавшаяся после Второй мировой войны.
Цитата:
Горбачевская антиалкогольная программа принесла свои плоды, но они были очень краткосрочны, затем - обратный эффект.
Да, глупость была сделана несусветная.

ИМХО, наркомания наверное на три четверти может быть сокращена простой отменой конвертируемости рубля. Но это - священная корова...[/url]

Белый и пушистый 07.06.2005 22:11
Извините, с позиций мирских напишу. Обобщая опыт поколений, так сказать. К сожалению исторический опыт показывает действенность драконовских мер. Из-за которых можно поборов одного дракона, родить другого. Потому- то №3 самый важный.

С наркоманией мало бороться, её надо уничтожить. Поэтому принятие всевозможных мер недостаточно, требуется война против наркомании. Наркоманию можно разделить на три проблемы, каждая из которых требует отдельного подхода:
1.Производство, транспортировка, распространение.
2.Потребление.
3.Воспроизводство.

Меры пресечения №1 Производство, транспортировка, распространение, вовлечение.
Наиболее эффективна показательная смертная казнь. Более мягкие методы затянут агонию. Можно в урановые шахты, на опыты в поликлинику.

Меры пресечения №2.Потребление.
Ссылка в тяжелые природные условия (Сибирь) на условиях самообеспечения и самовыживания (трудотерапия - кто не работает тот умирает от голода и холода). Можно на рудники, лесоповал. Главное изолировать их от здоровых. При достатке средств можно и лечить. Но когда медикаментов не хватает для нормальных людей, лечить преступников ...

Меры пресечения №3.Воспроизводство.
Массовые кружки, секции, движения и т.д. Ребятам можно устроить такую интересную жизнь, что за наркотой может потянутся только никчема. Одномоментно решается проблема алкоголизма, курения, распутства, преступности. В общем растятся живые, хорошие дети. И не так много денег на это дело надо. Главная проблема найти вожатых.
Вариантов множество, но никому ненужных.

Приведенные выше меры невозможны при нынешних "правозащитниках". Реально только общественное движение за свой счет занимающееся №3. Но и в этой деятельности палки в колеса обеспечены.

Говорят в 20-х сильно распространилась кокаиновая наркомания. Решили проблему быстро, просто и эффективно. Сначала расстреляли пушеров и неизличимых больных, затем на всякий случай тех кого можно было вылечить. И наркомания иссякла.
Можно сколько угодно возмущаться и клеймить эти зверские методы. НО, главное в искоренении порока прервать цепь воспроизводства. Сохраняя жизнь преступнику, мы убиваем несколько людей. Страшный мир таким образом строится.
Жалко не сохранил одну статью на данную тему. Автор - врач, утверждал: у наркоманов физиологическая зависимость от наркотика проходит за несколько дней. Остается чисто психологическая зависимость - снова испытать кайф.
Ёще недавно мелькнуло у православных: в каком-то небольшом городке, на сходе жители приняли сухой закон.
Читал про одного американца, написавшего книгу о том, как ЦРУ завозит наркотики в США для ускоренного вымирания неполноценной части населения. Теперь писатель сидит в тюрьме, за разглашение гос.тайны.
У нас в пригороде знакомые показали пожарище. Там жила цыганская семья продовавшая наркотики. После того как первокласники принесли домой пакетики с наркотиком, произошел пожар. Здоровая инициатива!
Показателен опыт Влада Тепеша князя Валахии. У него было одно наказание для врагов внешних и внутренних - сажание на кол. Как результат княжество стало одним из самых спокойных и приятных в Европе. Девственница с мешком золота могла до старости гулять днём и ночью по княжеству до седин и радикулита, но так и дождаться насильноков и грабителей. Простой народ князя боготворил. А до Влада никто не чуствовал себя в безопасности, грабежи, налёты и т.д.

Никита С. 09.06.2005 20:29
Спасибо. Близкая тема, действительно уже довольно подробно обсуждалась год назад.

Сергей Георгиевич Джура 11.06.2005 15:45
Дорогие друзья! Есть целый ряд важных материалов по этой теме (наркотики) на сайте http://journal.agni-age.net/ который доверили нам администрировать.

Белый и пушистый 12.06.2005 13:22
В городе Семенове православные жители ввели сухой закон
http://www.dpni.org/forum/viewtopic.php?t=384

Очень 17.07.2005 14:14
Друзья! Считаете ли вы кофе, чай наркотиками? Как вы относитесь к марихуане? Что за любовь к человеку, когда вы говорите об убийствах?

Айсабина 18.07.2005 18:29
Цитата:
Сообщение от Очень
Друзья! Считаете ли вы кофе, чай наркотиками? Как вы относитесь к марихуане? Что за любовь к человеку, когда вы говорите об убийствах?
марихуана со временем перекрывает развитие высших центров.
кофе, и чай не знаю, знаю, что кофе влияет плохо на кратковременную память, по этой же причине, плохо вспоминаются сны. :roll:

Olex 18.07.2005 19:41
Единственный путь, которым можно противостоять наркотикам, с моей точки зрения – это если люди ДОБРОВОЛЬНО ПОЖЕЛАЮТ духовной работы над собой. Потом загоряться какой-то идеей, когда им не будут интересны искусственные возбудители. И, конечно, показывать СЛЕДСТВИЯ наркомании: покалеченные судьбы, преждевременные смерти и т.д. Но думаю, что нужна ДОБРОВОЛЬНОСТЬ. Если у рерихоцев дети становятся наркоманами, значит они не видят в родителях ЖИЗНЕННОГО ПРИМЕРА, и это вина родителей. Если в стране растет наркомания, значит ее жители не видят в своей стране ЖИЗНЕННОГО, ОДУХОТВОРЯЮЩЕГО ПРИМЕРА. Все настоящие следствия могут получиться только после того, КАК ПОЯВИТСЯ ЭТОТ ПРИМЕР. Думаю, время обычных мер прошло, а лесоповалы и печи имени Мартина Бормана всегда были палкой о двух концах. Окончательного решения не давали, а проблему загоняли глубоко внутрь. Когда же проблема выходила вовне при такой ситуации – уже было поздно. Думаю, будет так. Добровольное принятие одной стороны – добровольное принятие другой стороны. А потом столкновение сторон и – решение. Оберечь же от наркомании могут только подвижники и только личным примером – не вижу других путей.

Никита С. 23.07.2005 07:41
Цитата:
Сообщение от Очень
Друзья! Считаете ли вы кофе, чай наркотиками? Как вы относитесь к марихуане? Что за любовь к человеку, когда вы говорите об убийствах?
Наркомания и токсикоания характеризуются обязатльными признаками:
изменение толерантности (выносливости) к химическому веществу, патологическиое пристрастие к интоксикации (патологическое влечение), изменение картины интоксикации, возникновение абстинентного синдрома. Наркомания - заболевание, возникающее в результате злоупотребления препаратами, тнесенным к наркотикам, согласно списку, утвержденому Правительством РФ. Токсикомания - заболевание, возникшее в результате злоупотребления веществами, не отнесенными к наркотикам. Все вещества, способные вызвать патологическое пристрастие, обозначаются как психоактивные средства (препараты).
Чай и кофе (кофеин) могут вызвать зависимость - однозначно. Кофеин относится к группе стимуляторов, наряду с экстази, например.
При курении марихуаны зависимость формируется медленно. Относительно слабо выражен абстинентный синдром. Но остальные признаки сохраняются. Это наркотик. От него сильно тупеют :cry: Марихуана считается трамплином к более тяжелому наркотику. Последние годы отмечена связь курения марихуаны с последующим развитием шизофрении.

Д.И.В. 23.07.2005 07:53
По-вашему, Агни Йога может быть как-то связана с наркотиками?

Никита С. 23.07.2005 07:55
Цитата:
Сообщение от Olex
Единственный путь, которым можно противостоять наркотикам, с моей точки зрения – это если люди ДОБРОВОЛЬНО ПОЖЕЛАЮТ духовной работы над собой. Потом загоряться какой-то идеей, когда им не будут интересны искусственные возбудители. И, конечно, показывать СЛЕДСТВИЯ наркомании: покалеченные судьбы, преждевременные смерти и т.д. Но думаю, что нужна ДОБРОВОЛЬНОСТЬ. Если у рерихоцев дети становятся наркоманами, значит они не видят в родителях ЖИЗНЕННОГО ПРИМЕРА, и это вина родителей. Если в стране растет наркомания, значит ее жители не видят в своей стране ЖИЗНЕННОГО, ОДУХОТВОРЯЮЩЕГО ПРИМЕРА. Все настоящие следствия могут получиться только после того, КАК ПОЯВИТСЯ ЭТОТ ПРИМЕР. Думаю, время обычных мер прошло, а лесоповалы и печи имени Мартина Бормана всегда были палкой о двух концах. Окончательного решения не давали, а проблему загоняли глубоко внутрь. Когда же проблема выходила вовне при такой ситуации – уже было поздно. Думаю, будет так. Добровольное принятие одной стороны – добровольное принятие другой стороны. А потом столкновение сторон и – решение. Оберечь же от наркомании могут только подвижники и только личным примером – не вижу других путей.
Согласен. Мой брат соскочил с иглы, став глубоко верующим протестантом. Но обратился к Богу он только тогда, когда сложились невыносимые условия (выгнала мать, попал на деньги и т.п.), был просто вынужден обратиться в реабилитационный центр.
Жизненного одухотворяющего примера в стране просто нет. Это самая главная проблема.

Никита С. 23.07.2005 08:00
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
По-вашему, Агни Йога может быть как-то связана с наркотиками?
Связана. Не в смысле покуривать травку, конечно. А в смысле ответов на жизненные проблемы.

Д.И.В. 23.07.2005 08:09
Цитата:
Сообщение от Никита С.
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
По-вашему, Агни Йога может быть как-то связана с наркотиками?
Связана. Не в смысле покуривать травку, конечно. А в смысле ответов на жизненные проблемы.
Вероятно, только в разделе "Подходя к Учению".

Никита С. 23.07.2005 09:10
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от Никита С.
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
По-вашему, Агни Йога может быть как-то связана с наркотиками?
Связана. Не в смысле покуривать травку, конечно. А в смысле ответов на жизненные проблемы.
Вероятно, только в разделе "Подходя к Учению".
Возможно

Д.И.В. 23.07.2005 10:49
Цитата:
Сообщение от Никита С.
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от Никита С.
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
По-вашему, Агни Йога может быть как-то связана с наркотиками?
Связана. Не в смысле покуривать травку, конечно. А в смысле ответов на жизненные проблемы.
Вероятно, только в разделе "Подходя к Учению".
Возможно
Тогда, хорошо ли это?

Никита С. 24.07.2005 20:13
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от Никита С.
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от Никита С.
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
По-вашему, Агни Йога может быть как-то связана с наркотиками?
Связана. Не в смысле покуривать травку, конечно. А в смысле ответов на жизненные проблемы.
Вероятно, только в разделе "Подходя к Учению".
Возможно
Тогда, хорошо ли это?
Не пойму к чему Вы клоните. Хорошо что? Что меня интересует проблема наркомомании? Или что она меня интересует в разделе Подходя к Учению?

Д.И.В. 24.07.2005 20:48
Цитата:
Никита С. пишет: "Не пойму к чему Вы клоните. Хорошо что? Что меня интересует проблема наркомомании? Или что она меня интересует в разделе Подходя к Учению?"
Никита, Вы знаете как Агни Йога относится к наркотикам? - Отрицательно.

И да - раздел "Подходя к Учению" в основном создавался для тем непосредственно связанных с Учением. По крайней мере, я до последнего момента думал об этом разделе именно так. Да и в аннотации к этому разделу об этом говорится. Темы подобные Вашей обычно обсуждаются в разделе "Свободный разговор".

ninniku 07.08.2005 14:56
Я, когда начинал заниматься проблемой наркомании (вынуждено, меня не спросили), то первым делом сделал запрос на сайте agniyoga.org
у поискового робота на все упоминания нароктиков в АЙ и Гранях. Оказалось, что там не делается различие между наркотиками, спиртным, табаком. Они всегда упоминаются вместе. Т.е. они не опаснее водки и сигарет для агнийога. Точнее и те одинаково опасны.
Для себя я вывел сказочную формулу: Наркоман - беглец и убийца собственной жизни. Как бы там не было, по закону маятника многие из них в будущем будут не отрицать, а утверждать жизнь и будут помогать другим. Те, кто не прикасается к наркотикам, думаю, имели уже этот опыт раньше и не желают повторения.
А вот наркоторговцы - это истинное зло, к ним не может быть никакой пощады. Сейчас за сбыт до 20 лет тюрьмы предусмотрено, но пока больше 10 у нас в крае никому не давали.
При жесткой полицейской системе и бескомпромиссной политике государства в отношении наркоторговли можно сильно не бояться за распространение наркомании. Она всегда будет в рамках добровольного интереса, тех кто желает так собой распорядиться.

Д.И.В. 07.08.2005 17:29
Цитата:
Сообщение от ninniku
Я, когда начинал заниматься проблемой наркомании (вынуждено, меня не спросили), то первым делом сделал запрос на сайте agniyoga.org у поискового робота на все упоминания нароктиков в АЙ и Гранях. Оказалось, что там не делается различие между наркотиками, спиртным, табаком. Они всегда упоминаются вместе. Т.е. они не опаснее водки и сигарет для агнийога. Точнее и те одинаково опасны.
Смотря что понимается под "опасностью". Сколько существует человечество - столько существуют наркотики и алкоголь. И всегда они были опасны. Но что не опасно? Именно посредством этих веществ и удерживается связь между низшими слоями тонкого мира и соответствующими им плотными условиями, как я думаю. Это, наверное, ужасно, но это так. Галлюцинации, одержания и пр. в этом состоянии усиливаются многократно. Тогда как контроль воли уменьшается. Кто или что лишает тех, кто туда попал жизнеспособности? Существа других планов, которые вышли из соответствующих их условиям физических тел и таким образом получившие возможность приблизиться к людям? Какие-то неизученные явления, которые в старину назывались вампиризмом и пр.? Сложно сказать.

Что касается Учения, то оно явно различает алкоголь и наркотики:

"ОЗАРЕНИЕ" ч.2.VIII.14. Целитель, скажи болеющим: употребление вина наполовину уменьшает вашу удачу, принятие наркотиков унесет три четверти жизнеспособности. Конечно, Моя аптека не годится для наркотиков. Прежде восприятия лекарств нужно три года провести среди праны.

ПРЕКРАСНОЕ лежит в противоположной стороне от УЖАСНОГО и достигается только сознательным трудом.

Michael 08.08.2005 10:04
Цитата:
Сообщение от ninniku
у поискового робота на все упоминания нароктиков в АЙ и Гранях. Оказалось, что там не делается различие между наркотиками, спиртным, табаком. Они всегда упоминаются вместе.
Попадалась информация (может в Письмах Е.И. или у З.Г.Фосдик) о том, что табак опаснее алкоголя, о том, что кофе лучше чем чай.
Сейчас бывают сорта чая с пониженным содержанием кофеина.

Очень 16.09.2005 19:37
Странно, что здесь поставили марихуану наряду с остальными наркотиками. Это психотропное вещество в 20 раз безопаснее алкоголя. Это очень старый миф о том, что это трамплин к более тяжелым. У меня многие знакомые курят уже 10 и более лет. Среди них много музыкантов, людей связанных с духовной практикой.
В Индии многие йоги использовали и испульзуют марихуану (гашиш) для постижения своего я.
Известно ли вам что-нибудь о движении Растафари? Они говорят, что конопля (ganja) выросла на могиле царя Соломона и поэтому считается священным растанием. Weed of Wisdom.

Никита С. 16.09.2005 23:07
Цитата:
Сообщение от Очень
Странно, что здесь поставили марихуану наряду с остальными наркотиками. Это психотропное вещество в 20 раз безопаснее алкоголя. Это очень старый миф о том, что это трамплин к более тяжелым. У меня многие знакомые курят уже 10 и более лет. Среди них много музыкантов, людей связанных с духовной практикой.
В Индии многие йоги использовали и испульзуют марихуану (гашиш) для постижения своего я.
Известно ли вам что-нибудь о движении Растафари? Они говорят, что конопля (ganja) выросла на могиле царя Соломона и поэтому считается священным растанием. Weed of Wisdom.
Наркология говорит об обратном. И по клиническому опыту многих психиатров курение марихуаны приводит к некоторым формам шизофрении. Вероятно, она очень ослабляет заградительную сеть и способствует одержанию.

Истин 17.09.2005 04:44
Здравствуйте Очень,

Можно ли достичь курением марихауны ясности сознания?

Очень 18.09.2005 00:34
Смотря что Вы подразумеваете под словом "ясность".
Марихуана выдернула меня из рамок закрепощенного сознания. Возможно, наступит тот момент, когда мне она больше не будет нужна.

EE 18.09.2005 00:57
Цитата:
Сообщение от Никита С.
... по клиническому опыту многих психиатров курение марихуаны приводит ...
Согласен, что марихуана не безобидное вещество, а наркотик, ведущий к психической (в большей мере) и физической (в меньшей) зависимости, т.е. к тем симптомам, которые, характеризуют наркоманию.
К теме "Подходя к Учению" наркотики не имеюют никакого отношения, поэтому тема переведена в Свободный разговор. (Модератор ЕЕ)
(На она м.б. и закрыта , поэтому прошу соблюдать правила форума)
Цитата:
Сообщение от Правила форума
1.5. На форуме запрещены призывы к применению наркотических и психотропных препаратов.
Правилами форума допускаются дискуссии о применении наркотических и психотропных препаратов, в которых рассматривается мнение Мировых Учителей, членов семьи Рерих и Е.П. Блаватской.

Истин 18.09.2005 05:03
Очень,

//Смотря что Вы подразумеваете под словом "ясность".//

Скорость осознаной мысли, чистота сознания.

Шифры которые шифруются по накурке приводят в определеному восприятию реальности, это только угол восприятия, реальность более общирней и прекрасней.

Это легко проверить не покурите три месяца марихуану и увидете разницу.

Информаци к размышлению

//Марихуана выдернула меня из рамок закрепощенного сознания. Возможно, наступит тот момент, когда мне она больше не будет нужна.//

Вы считаете, что марихуана Вам расширит сознание так, что потом она Вам перестанет быть нужна?

Очень 18.09.2005 11:16
Да меня, на данном моменте, это просто является одним из способов приятно провести время =)

Очень 18.09.2005 11:17
Еще часто приходят ясные и простые решения, волнующей проблемы. Это к вопросу о "ясности".

Виктория Зоркина 18.09.2005 13:20
Цитата:
Сообщение от Очень
Еще часто приходят ясные и простые решения, волнующей проблемы. Это к вопросу о "ясности".
Говорить Вам, Очень, о вреде марихуаны, о том, как разрушается мозг человека от такого курения – это всё равно, что ничего не говорить. Пока Вы не услышите меня – люди Вашего возраста считают себя уже достаточно взрослыми и очень умными, чтобы кого-то слушать. Но проходит время, и человек взрослеет, и видит свои ошибки. Вы тоже увидите, как были не правы, так нахваливая марихуану. Деградация не минуема, Очень. И мне очень, ОЧЕНЬ жаль Ваш мозг, Ваши ноги, которые и сейчас уже сохнут от наркотиков, Ваше тело, которое год за годом будет терять свою привлекательность. Вы всё это увидите без меня со временем, а пока «ясные и простые решения», Вам посылает тот, кого Вы подцепили при курении. Не стоит тешить себя иллюзиями – от наркотиков человек тупеет.

Истин 19.09.2005 05:39
Очень,

//Да меня, на данном моменте, это просто является одним из способов приятно провести время =)//

Это Ваша жизнь, каждому человеку нравится приятно проводить время. Конечно под марихуаной веселей воспринимается реальность, тут дело не в том плохо или хорошо шамалить, тут дело в том, что люди курящие марихуану манипулируют ментальными мазайками, это уводит от действительности.


***
Агни Йога, 166. Каждый человек принадлежит какой-нибудь Йоге, хотя бы в зачаточном или извращённом состоянии. Можно разделять людей по стихиям, также можно разделять по Йогам. Нередко в ханже узнаете уродство Бхакти-Йоги; в несносном атлете - Хатха-Йогу; в изувере - Раджа-Йогу; в лицемере - Джняна-Йогу. Но что же может быть выше принесения истинной Йоги, которая соединяет земное сознание с космическим пульсом! Можно ли представить нечто, заменяющее основное стремление воплощённого духа, нечто, что бы заполнило астральное понимание, нечто, что б оправдало существование человечества? Но изучение Агни-Йоги приближает человека к дальним мирам.
Можете спросить Меня, какие физические приёмы полезны для Агни-Йоги? Советую малую пранаяму утром, не более пяти минут; не нужно употреблять мяса, кроме копчёного; фрукты, овощи, молоко, мучное, как всегда, полезны. Также изгоняются все вина, кроме лекарственного употребления. Опиум - враг Агни-Йоги. Тучи на небе тяжки для Агни-йога. Советую обувь отделять резиной и утром прогуливаться, избегая дыма...

Письма Елены Рерих. I, 6. 5. 34. Также нельзя каждого вступившего на стезю одной из Йог сразу называть йогом. Йога, или связь, достигается упорным, непрестанным духовным трудом, и путь её ускорен лишь, как сказано уже, кармическими накоплениями. Потому нельзя утверждать, что "раджа-йог становится порой изувером, и жнана-йог увлекается умственными спекуляциями, и бхакти-йог упивается смертными муками еретиков...". Правильнее было бы сказать: "Имеющий в себе задатки стать в следующих своих жизнях или раджа-, или жнана-, или бхакти-йогом может проявляться сначала как изувер, как умственный спекулянт или ханжа". Раз достигнута высокая ступень истинного йога (раджа, жнана или бхакти), не может быть таких страшных уклонений. Царь Духа не может стать "изувером", и Жнана - Мудрец, обладающий Глазом Дангмы, не может вдаться в невежественные умствования, так же как Бхакти - Владыка космического магнита всевмещающего сердца, не может "упиваться смертными муками". В Учении, когда говорится, что в несносном атлете можно усмотреть будущего хатха-йога или в ханже - будущего бхакти и в изувере - раджа-йога и т. д., именно, имеются в виду характерные задатки, которые, будучи трансмутированы огнём духовности, могут дать определённые виды Йоги. Но нельзя это брать в обратном построении.

Очень 20.09.2005 00:47
А почему можно есть копченое мясо???

Цитата:
Ваши ноги, которые и сейчас уже сохнут от наркотиков, Ваше тело, которое год за годом будет терять свою привлекательность
Вы меня уже списали? =) Пожалуйста, не делайте из меня наркомана. Я не пью, не курю табак, не ем мясо и рыбу и иногда курю ганджя. Я не выступаю за поддержку марихуаны. Я просто говорю, что это не героин.

Оффтоп: что вы думаете о вайшнавах?

paritratar 20.09.2005 01:41
КАЙВАЛЬЯ - СВОБОДА - ЕСТЬ ЦЕЛЬ ЙОГИ!
 
Цитата:
Я не выступаю за поддержку марихуаны. Я просто говорю, что это не героин.
Можно перефразировать: мы не выступаем в поддержку тирании. Мы просто говорим об еще одних кандалах.
Цитата:
что вы думаете о вайшнавах?
А что думаете о них Вы? И каких ИМЕННО вайшнавах вы ИМЕЕТЕ В ВИДУ (течение, направление, ветвь)?

Истин 20.09.2005 02:23
Очень,

//А почему можно есть копченое мясо???//

Думаю потому, что оно дольше сохранается, медленее разлогается.

Очень 20.09.2005 14:31
Странное мнение насчет мяса. Мясо в любом случае ничего не дает хорошего.
Вайшнавы: ученики Прабхупады.

paritratar 20.09.2005 18:16
Мы решительно против мясной пищи.
 
Цитата:
Странное мнение насчет мяса. Мясо в любом случае ничего не дает хорошего.
Это правильно, однако люди могут оказаться в разных условиях и, как крайняя мера, копченое мясо разрешается.
Следующая шлока из Учения Живой Этики именно в вашем случае с наркотиками, Очень, будет кстати:
Цитата:
14.372. ...Если бы люди поняли, как мало стоят их наружные притворные улыбки! Самый полезный совет теряет свое значение, когда он внутренне отвергнут, тогда остается лишь внешняя шелуха. Также нужно помнить, сколько полезных указаний искажается. К примеру, возьмем вопрос о пище. Мы решительно против мясной пищи. Она достаточно препятствовала эволюции, но бывает голод, и тогда сушеное и копченое мясо может быть допущено как крайняя мера. Мы решительно против вина, оно как одурманивание недопустимо, но бывают заболевания, когда алкоголь нужен. Мы решительно против всех наркотиков, но бывают случаи таких невыносимых страданий, когда врач не имеет иного исхода, кроме наркоза.

Также скажут – разве нельзя применить внушение против любой боли? Конечно, можно, но нелегко найти лицо, обладающее достаточной силою внушения. Казалось бы, что эти Наши указания достаточно ясны, но найдутся люди, которые начнут смущать и вредить. Шептатели будут утверждать, что Мы разрешаем вино, наркотики и мясную пищу. Они потребуют самого безусловного запрета, но стоит им поголодать или заболеть, и они первые будут укорять учителя, не оставившего им выхода.
Здесь указана основная причина отказа от мяса:
Цитата:
12.277....Также, когда указываю растительную пищу, охраняю от пропитывания кровью тонкое тело. Сущность крови очень прочно напитывает тело и даже тело тонкое. Кровь настолько не полезна, что даже в крайних случаях Мы разрешаем мясо, сушеное на солнце. Также можно иметь те части животных, где субстанция крови вполне переработана. Так пища растительная имеет значение и для жизни в Тонком Мире.
А здесь сказано о том, каких сущностей привлекает всякая гниющая пища, а мясо с кровью особенно:
Цитата:
8.331. Утончение сердца подскажет отказ от мясной пищи. При этом понимание Тонкого Мира укажет не только вред поглощения гнилых продуктов, но покажет, каких соседей привлекает разложение. Действительно, трудно решить, где наибольший вред – от поглощения мяса или от привлечения мясом нежелательных гостей? Даже мясо сушеное и копченое, которое относительно менее вредно, тем не менее по запаху привлекает голодающих Тонкого Мира, и если при этом их приветствовать какими-то мерзкими словами, то получится самое вредоносное сообщество. Как слышали, многие принимают пищу молча или сопровождая ее достойными речами. Конечно, каждое гниение недопустимо, даже овощи должны быть не допущены до разложения. Людям немного нужно – два фрукта, немного мучного и молоко. Так можно очищать не только внутренность, но избавиться от многих соседей. Разве не следует врачам, изучающим меры борьбы против рака и камней в печени, обратить внимание на эту примитивную профилактику? Ведь говорят о курении благовоний и о духах, но ведь и некоторые яды благовонны и убивают сознание! И это изучение не должно быть забыто.
Цитата:
Вайшнавы: ученики Прабхупады.
Кришнаиты :?:

ninniku 21.09.2005 10:35
О курении марихуаны. У нас довольно много информации о её вреде. Но главное, на что я бы обратил внимание, это вред будущему поколению. Американцы пришли к заключение, что даже однократное употребление этого наркотика в дородовой период и у мужчин и у женщин вызывает серьезные генетические изменения в человеке. Они микроскопичны на общем фоне, но вред от них тот, что они передаются по наследству как склонность, точнее потребность к наркотикам у детей.
На днях попалась статья нашего известного антинаркомана Маршака, который за большие бабки лечит состоятельных наркоманов. Они часто на правах рекламы появляются. Так вот, он там пишет об этом же. Главная причина наркомании - это генетическая предрасположенность. А вот возникает она из-за случайных и не очень потреблений родителями наркотиков в дородовом периоде. Это может быть даже вынужденое потребление как при операции.
Мне делали промедол в дородовом возрасте, поэтому я переживаю за своих детей. Риск того, что дети станут наркоманами очень высок у тех, кто подсел на травку в юности. Не обязательно, что они станут. Но те, кто становится, как показали исследования и в России и в других странах - они в подавляющем числе случаев - генетики.
Поэтому, если думать о своем будущем и о своих детях, то лучше не рисковать. Процесс то необратимый. Но каждый себе сам хозяин.
Но вы не находите, что особенно мерзко в этой ситуации, что травинист оказывается уже сразу хозяином судьбы своих детей в будущем? Он уже закладывает под них мину замедленного действия. Даже если они не станут, то их дети эти гены получат. И там раск останется и даже возрастет. Вот так вот. Погнался за кайфом!

Истин 21.09.2005 16:30
ninniku,

Не волнуйтесь, в книгу жизни Владыки могут дописать красивые буквы. :)

Очень 23.09.2005 00:40
Кришнаиты, они самые =) Ваше мнение? Просто маха-мантра и прасад действительно действенны. Но получается все слишком просто. А может в простоте и есть смысл?

Истин 23.09.2005 07:57
Очень,

//Кришнаиты, они самые =) Ваше мнение? Просто маха-мантра и прасад действительно действенны. Но получается все слишком просто. А может в простоте и есть смысл?//

Зов, 357. КНИГА О РАДОСТИ

Может ли стоять дерево прочно?
Может, может, может,
Если корни лежат глубоко под землёю
и невидимы.
Я сказал вам о красоте,
Я сказал о любви,
Я сказал о действии.
Я сказал о преданности,
Я сказал о готовности и о сострадании.
Я показал вам окно боя.
Я показал значение отважности,
И, наконец, Я призвал вас к Великому
Служению.

Но где же одежда, чтобы в ней взойти
на ступени Храма?
Где же ткань достойная,
Чтобы прикрыть наготу и тень тел наших?
Но во всём мире трепещет ткань Живоначалия.
Во всём мире живёт Одеяние достойное.
И трепещет, и бьётся, и звучит Радость!
В этой одежде и взойдёте на ступени.
Этою одеждою вы прикроете тело.
Они разрывают ткань Бога.
Они смеются над лоскутами её.
Но дочь мира и Матерь Вселенной соединят
куски ткани.
И готовыми вы подойдёте, чтобы получить
одеяние ваше.
Ибо где же власть и где жертва, если нет радости?
И где оно, сострадание, и она, преданность,
И где она, любовь к творению,
Если плечи не украшены тканью Матери Мира?

И когда вы будете строить Храм Красоты,
И на подходах к нему раскинете Сад Радости,
То назовите Сад этот Моим Именем,
Ибо Я сказал вам:
Радуйтесь, дети!

И перейдя границы власти и жертвы,
Облёкшись в сияние радости,
Мы скажем в день следующий о молитве.
Эта книга о молитве и подвиге заключит
первое троекнижие.

Радуйтесь, радуйтесь, радуйтесь!

И скажете им:
"Мы знаем бой,
И потому радость в нас.
И мы знаем Служение,
И потому радостны лица наши".

Шлю Радость и Благо и Правду,
Ибо здесь всё.

Очень 24.09.2005 01:12
К сожалению, я еще не могу понять такие ответы ((

paritratar 24.09.2005 02:01
Все простое усложняется((((((((((((((
 
Цитата:
Кришнаиты, они самые =) Ваше мнение?
Очень, почему в теме о наркотиках об этом спрашиваете? :wink:
Хотя, конечно, все не случайно.
Могу сказать так, раз попробовали уже марихуану, то и эта восточная травка (кришнаизм) будет не хуже. Тем более, если почитать немножко историю распространения этого движения, то можно узнать, что большинство его последователей были разочаровавшиеся в жизни хиппи, наркоманы и любители психоделических ощущений.
Только повторю еще раз:
мы не проповедуем тиранию, мы просто говорим об еще одних кандалах :roll:
Цитата:
Просто маха-мантра и прасад действительно действенны. Но получается все слишком просто. А может в простоте и есть смысл?
Конечно, все просто. Но простота и понимание достигаются не в одно мгновение. Везде нужен труд. И это главное условие. Вскоре (а может и нет) вы поймете, что все простые вещи извращаются в усложнение из-за людского невежества. Это повсеместное явление. И на этом форуме тоже. :(

Истин 26.09.2005 05:29
Очень,

//К сожалению, я еще не могу понять такие ответы//

Что Вы имели в виду этими словами? (...действительно действенны)

Очень 27.09.2005 14:34
Прасад дает несравненный душевный подъем. Распевание маха-мантры заставляет танцевать, смеяться, плакать...
Посещение кришнаитского храма дает уверенность в своей жизни, стимул работать...

Истин 28.09.2005 08:04
Очень,

//Прасад дает несравненный душевный подъем. Распевание маха-мантры заставляет танцевать, смеяться, плакать...
Посещение кришнаитского храма дает уверенность в своей жизни, стимул работать...//

Так можно и подсесть.

Жизнь прекрасна и велика, будьте свободными.

Истин 28.09.2005 08:07
Мир Красив и Бесконечем.
Вот увереность простая.
Вот простая радость и свобода.

Dron.ru 26.03.2007 23:46
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
Цитата:
Сообщение от Очень (Сообщение 60418)
В Индии многие йоги использовали и испульзуют марихуану (гашиш) для постижения своего я.
Действительно искусственными методами можно достичь озарения:

Цитата:
Как-то раз американский физик-экспериментатор Р. Вуд (1868—1955), довольно эксцентричный человек, любитель всяких острых ощущений, решил проделать на себе рискованный опыт — испытать действие наркотика. С большим трудом раздобыв опиум, он накурился этого зелья и вскоре впал в забытье. Придя через некоторое время в сознание, он вспомнил, что, находясь в одурманенном состоянии, напал на какую-то чрезвычайно глубокую и важную научную идею, но на какую именно — начисто вылетело из головы. Тогда Вуд решил повторить опыт в надежде, что ему посчастливится вновь обрести ускользнувшую мысль.

И действительно, как только начало сказываться наркотическое действие опиума, забытая мысль не замедлила возникнуть в уме ученого. Чувствуя, что сознание вот-вот покинет его, Вуд сумел в последний момент сконцентрировать волю, записать идею на бумажке и впал в беспамятство. Очнувшись, он с ликованием подумал об удачном исходе столь трудного и опасного опыта и, дрожа от нетерпения и пережитого, поспешно развернул бумажку с драгоценной записью. На ней он прочел; “Банан велик, а кожура еще больше...”
Дальше - больше... :mrgreen:

Noelle Daath 30.03.2007 01:29
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
Вставлю и я свои пять копеек.
В Украине, конечно же, покуривают и продают коноплю. Особенно на юге, где высокий уровень безработицы.
Тем летом на границе с Приднестровьем нашли ПЛАНТАЦИЮ 4 ГЕКТАРА! Кукуруза по краям, конопля в середине, посаженная квадратно-гнездовым способом, ИЗ РАССАДЫ!
Нашли случайно, инспектировали с вертолета приграничные участки - осталась ли там еще металлическая ограда, не всю ли еще сдали на металл? Оказывается, местный фермер, из тех, кто нанимает на прополку все село, решил таким образом "сшибить деньгу". Раздавал бабушкам семена, потом покупал у них рассаду, работники сажали. Знало все село - а куда денешься, работать надо, кушать надо... Так что молчали все, а урожай шел на вывоз, сами не очень-то покуривают.

Но вообще-то за последние 10 лет ситуация изменилась к лучшему. Нехватка работы привела к тому, что хозяева стали увольнять за пьянку. Не дай Бог запах пива посреди рабочего дня - сразу до свидания. Молодежь, по крайней мере в Киеве и в нашем городке уже считает ниже своего достоинства пить водку и вино. Только пиво, причем хорошее пиво, причем только одну-две банки вечером, чтобы утром быть, как стеклышко. Прямо как чехи. Так что не все плохо при капитализме.
Также и доступность конопли только уменьшила потребление, хотя продавцов милиция по-прежнему гоняет и штрафует, и сажает иногда... А на дикую коноплю - самосев по рощам уже никто и не смотрит, не то, что раньше. Нет запрета - и народ сразу же охладел...
Будет работа, исчезнет скука и тоска, улучшится жизнь - исчезнут и наркотики. Будем надеяться, что нас не постигнет судьба Швеции с ее сытыми бунтами.

Истин 30.03.2007 06:25
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
С точки зрения экономики, если прaвительство выделит болeе средств на перехват наркотиков, то это приводит к следующим следствиям:

Так как становится меньше наркотиков, и постаки уменьшаются, то наркоторговцы поднимают цены, что приводит к увеличению приступности в среде наркаманов, так как нужно теперь достать больше денег, чтобы приобрести наркотики. (Это за короткое время, по более продолжительному временному отрезку результат будет другой)

С другой стороны у подросков, которые по первой попробовать хотят от поднятия цен уменьшится желание приобрести наркотик, так как цены будут не по средствам. Тоесть это приведёт к уменьшению процента начальных потребителей.

Если правительство выделит более средств на обучения подросков по поводу наркотиков, как вы думаете, как будут тогда дела обстоять?

ninniku 30.03.2007 06:47
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
Истин, ты прав. С начала нашей работы цены на наркотики выросли в три раза. И преступность в крае поднялась в два раза. Если в 2003 г. было зарегистрировано 38 тыс. преступлений, то в 2006 - 82 тысячи.
Да, наркотики из-за цены стали для подростков недоступны. Число первичных наркоманов среди подростков упало на 63% за прошлый год. Зато число токсикоманов выросло в 2 раза. Клей, бензин нюхают. Куриный помет с чем-то смешивают и жуют. Эффект тот же.
Краевая администрация выделила на программу пропаганды против наркотиков и обучение родителей и детей в 10 раз больше, чем на прошлую программу. Интерес к наркоте по опросам упал в два раза. Но число пробовавших наркотик за прошлый год выросло с 6 до 12%.

Китай ввел принудительное лечение наркоманов и уголовную ответственность за употребление их. Созданы лчебно-реабилитационные центры на 100 тыс мест. Их заполнили. Преступность в стране упала за год на 11%. Сейчас они думают увеличить число мест. Вот так и нужно с этим бороться.

Истин 30.03.2007 06:59
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
Здравствуй ninniku :-)

Цитата:
Зато число токсикоманов выросло в 2 раза. Клей, бензин нюхают...
Когда жил в Киеве, то по большинству это были беспризоники.
Какая возросная крупа токсикоманов у вас в городе? И сколько детей проживают в условиях неумушей семьи с пьющими родителями, и сколько бездомных и безпризорных детей?

Цитата:
Интерес к наркоте по опросам упал в два раза. Но число пробовавших наркотик за прошлый год выросло с 6 до 12%.
Почему так, в чём причина?

Цитата:
Китай ввел принудительное лечение...Вот так и нужно с этим бороться.
Впринципе да...но это как понимаю в физическом плане.
Но как насчёт психической и этической стороны этого вопроса, будет ли например выличевшиеся наркоманы приняты общество, и подержаны морально?
Потому, что выличится это одно, а другое это подержка здорового образа жизни. Для здорового образа жизни нужны условия и твёрдая воля. Условия это общество, окружение, воля это то, что разрушалось под воздействием наркотиков, тоже касается и интеллекта. Так что подержка нужна не только в физичкском, но и в психическом и моральном плане.

Истин 30.03.2007 07:10
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
Приведу пару цитат.

Мир Огненный, ч.I, 120. Алкоголизм и опий являются уродливыми попытками приблизиться к Миру Огненному. Если Самадхи — естественное проявление Огня Высшего, то пламя алкоголя будет разрушителем Огня. Правда, наркотики вызывают иллюзии огненного приближения, но они же встанут надолго препятствием к овладению истинной энергией Агни. Ничто не доставляет такого несчастья в Тонком Мире, как эти противоестественные попытки вызвать Огонь без соответственного очищения. Можно представить, что пьяница в Тонком Мире не только мучается от позывов к алкоголю, но он ещё больше страдает от неестественно проявленного Огня, который, вместо укрепления, пожирает ткани вне срока. Совершенно иначе совершается сгорание тонкого тела при переходе в Мир Огненный: оно вспыхивает как ненужная оболочка, при ощущении освобождения. Но, как всё в природе, это должно совершаться лишь основным законом и не терпит насилия.

Так же Мир Огненный, ч.II, 351.

Мир Огненный, ч.II, 353. Следует добавить к вопросу о наркотиках — они требуют постепенного увеличения приема. Как истинные оковы тьмы, они ставят человека в безвыходное положение. Раб наркотиков, даже при желании отказаться от них, не может это сделать без вреда для себя. Увеличение приема убийственно, но отказ тоже может быть убийственен. Конечно, усердное внушение или самовнушение даст спасительный выход. Но доброе внушение и тьма наркоза обычно не живут под одною кровлею.

ninniku 30.03.2007 08:33
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
Токсикоманы - в основном дети от 12 лет. Их приличное количество. Но в основном из необеспеченных семей. И плохих. Это верно. Почему произошел рост пробовавших? Трудно сказать. Но я полагаю, что наблюдается обратный процесс антирекламы. Чем больше мы будем говорить и писать о вреде наркотиков, тем больше будет интереса к ним. К сожалению, это доказанный факт.
Психическую строну вопроса, конечно учитывают. Обычно в составе групп профилактики находится врач-нарколог, психолог и социальный работник. Но это у нас.
Здесь речь не об этом. Не о том, чтобы беспокоиться о больных, добровольно принявших эту болезнь. А чтобы заботиться о здоровых, избавив их от опасного и заразного соседства. Один наркоман за жизнь подсаживает на наркоту ещё 15 человек в среднем. Это данные международных исследований. Наши ученые подтверждают картину. Поэтому только их следует изолировать.
Мы подготовили такой доклад нашему генералу с этим предложением. Я три года это продавливал, но меня тормозили. И Директор нашей службы разделил его. 23 ноября 2006 года он озвучил его на пресс-брифинге. И такой вой правозащитников поднялся - мама, не горюй!
Благо наш генерал беспокойной души человек. Он на этом не остановился и закрутил такой механизм реализации проекта, что даст эффект однозначно. Инициатива законодательная будет и пойдет она из Приморья опять. Он зарядил темой Законодательное собрание края и те подхватили. Создали позавчера рабочую группу по разработке законопроекта. Надеюсь, что через три-четыре года закон примут и введут принудлечение. Многих этим спасем. И преступлений будет меньше.

Времяон 30.03.2007 21:00
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
Кстати, желудок тоже выделяет опиаты и морфины при еде. Так что обжорство - наркомания. А трех - четырех дневное голодание хорошо передает состояние ломки. Если конечно организм не тренирован на голодание.

Истин 02.04.2007 05:12
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
Здравствуйте,

Цитата:
Сообщение от Времяон (Сообщение 136031)
Кстати, желудок тоже выделяет опиаты и морфины при еде. Так что обжорство - наркомания. А трех - четырех дневное голодание хорошо передает состояние ломки. Если конечно организм не тренирован на голодание.
Интересно посмотреть на вопрос о наркомании с точки зрения нейро-биологии (психологии).
http://pi.zen.ru/arhiv/2003/026/neiro.shtml

Истин 02.04.2007 06:17
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
Добрый день ninniku,

Цитата:
Почему произошел рост пробовавших? Трудно сказать. Но я полагаю, что наблюдается обратный процесс антирекламы. Чем больше мы будем говорить и писать о вреде наркотиков, тем больше будет интереса к ним. К сожалению, это доказанный факт.
Мне подумалось, что те кто проводит воспитательные меры озвучивают не всегда правдободовно, то о чём обучают.

Есть ли к примеру такие случаи, что наркоман после того как выличился осознавши весь вред наркотиков, захотел помочь приодолеть вредную привычку, и предестеречь других людей?

Цитата:
Здесь речь не об этом. Не о том, чтобы беспокоиться о больных, добровольно принявших эту болезнь. А чтобы заботиться о здоровых, избавив их от опасного и заразного соседства. Один наркоман за жизнь подсаживает на наркоту ещё 15 человек в среднем. Это данные международных исследований. Наши ученые подтверждают картину. Поэтому только их следует изолировать.
Мне думается, что тут одна из проблем в воспитании воли. Наркоманы как полу-одержимые, и им наркотик диктует безрасудные дейсвтия. Что же косается тех 15 человек, то им необходимо воспитывать свою волю, да и распознвоание, чтобы они могли под личиной дружбы или знакомства, распознать плохие намеренья.

Что же касается воспитания воли, то подумал о том как ты писал в теме Чистый Город к примеру насчёт уборки снега, это считай, что воля направиленая на полезное действие, так к примеру и воспитывается воля.

Коненчо тут главное мотивация, также и вдохновённость, ведь человек сам должен быть входновён, чтобы вдохновить молодежь на полезное действие, которое приведёт к непосредственому воспитанию воли.

Цитата:
Благо наш генерал беспокойной души человек. Он на этом не остановился и закрутил такой механизм реализации проекта, что даст эффект однозначно. Инициатива законодательная будет и пойдет она из Приморья опять. Он зарядил темой Законодательное собрание края и те подхватили. Создали позавчера рабочую группу по разработке законопроекта. Надеюсь, что через три-четыре года закон примут и введут принудлечение. Многих этим спасем. И преступлений будет меньше.
На разработку, принятие законопроекта уходит время. Также и через вермя будут следствия законопроекта видны.

Мне вот вспомнилось, как в одной из темы были дебаты по поводу мариуаны, вообщем пыкозательно это было, насчёт методов воспитания.
Но вот где тот человек, что он сейчась делает, подолжает ли курить марихуану, или бросил это дело?

Мне сейчас пришло на мысль тебя немжко пожучить...вот даже и не знаю как поступить :-)
- Хочешь себя испытать? Могу предложить идею...хотя уже тебе предлогал, и не раз ;-)

ninniku 02.04.2007 07:55
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
Истин, ты лучше себя испытай. Мне хватает и так. Лишнего не надо.

Те, кто бросил всегда действуют двояко. Они как живой пример остальным. Мол, можно бросить, раз он бросил. На это покупаются почти все. Но тех, кто бросил на 100 человек только 3. А остальные разрушаются. И об этом не думают.
Да на разработку закона уйдет время, на эффект тоже. Годы. За этот период в только в России умрут в каждый такой год до 70 тысяч человек. Маленький город. Каждый год по городу. А сколько семей распадется? Сколько родителей превратятся в живые трупы? Это кто-то считал?

Истин 03.04.2007 11:52
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
ninniku,

Цитата:
Истин, ты лучше себя испытай. Мне хватает и так. Лишнего не надо.
Та, то я насчёт сигарет ;-)

Цитата:
Те, кто бросил всегда действуют двояко. Они как живой пример остальным. Мол, можно бросить, раз он бросил. На это покупаются почти все. Но тех, кто бросил на 100 человек только 3. А остальные разрушаются. И об этом не думают.
Разрушить здоровье легко, а вот востановить трудно.

Цитата:
Да на разработку закона уйдет время, на эффект тоже. Годы. За этот период в только в России умрут в каждый такой год до 70 тысяч человек. Маленький город. Каждый год по городу. А сколько семей распадется? Сколько родителей превратятся в живые трупы? Это кто-то считал?
Какая популяция России? Смертность, рождаемость?

Истин 04.04.2007 08:29
Фильм: "Реквием по мечте"
 
Фильм: "Реквием по мечте"



Цитата:
В чем основная опасность наркомании? В том, что ненадолго создаешь себе состояние эйфории, но ради этого жертвуешь всей своей последующей жизнью. В том, что войти в эту дверь легко, а выйти почти невозможно. В том, что быстро, крайне быстро, теряешь свою личность и человеческий облик.
http://www.exler.ru/films/14-09-2001.htm
http://kinoport.net/9286_7894_film.html
http://www.kinomania.ru/movies/r/Req...am/index.shtml
А тут можно коменты почитать - http://www.kinoexpert.ru/index.asp?comm=4&num=9021

Ardens 14.06.2018 12:22
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
Интересный лектор с умением донести нужное!

http://www.youtube.com/watch?v=kmt_ZFr5b54

В.Е.К. 28.03.2020 09:50
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
Без боли и кайфа
18.03.2020

Разочаровавшись в кокаине, он 13 лет синтезировал вещество, которое обезболивало бы не хуже. Мир получил новокаин, но Альфред Эйнхорн не заработал на своем открытии ни копейки.

https://jewish.ru/ru/people/science/...jYHUM1-zcQ1ZMQ

gog 01.09.2024 11:33
Ответ: Агни Йога и наркотики (другой аспект)
 
Цитата:
Очередной провал с легализацией наркотиков в США. The Atlantic пишет, что подсевшие на постоянное потребление хотят все более крепкой травы. В итоге содержание психоактивных соединений, которые вызывали желаемые ощущения выросло более чем в*три раза с*5% до*16% и выше. Теперь пользователи всех возрастов и*уровней опыта замечают, что наркотик, к*которому они когда-то обращались за*расслаблением вызывает экзистенциальный ужас и*паранойю.
*
https://t.me/banksta/52545


Часовой пояс GMT +3, время: 21:59.