Агни-йога, 156. Путь правды
 

Ответ: Агни-йога, 156
 

Что такое искусственная магия?

Ответ: Агни-йога, 156
 

Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта.

Все приемы со сложной техникой, которым обучают на курсах, семинарах и прочем не есть путь правды... а путь обмана, так как претендует на искусственное вздергивание к достижениям, еще не заслуженных упорным многовековым трудом сердца.
Посвящение, медитация и концентрация, понимаемые, как ритуал или сложная особая техника, не приведут ни к каким полезным результатам для духовного роста.
Это неверный небезопасный путь, как и любой другой механический, искусственный метод.
Есть йога Сердца – единственный верный путь – путь пробуждения сердца, путь связи сердца с Иерархией Светлых Сил. Нет другого пути к истинной духовности.
А посвящение, медитация и концентрация на этом пути существуют лишь как сердечное достижение.

«В древности в каждой религиозно-философской школе или сокровенном братстве существовали свои подразделения, или степени, и обозначения их. Будьте уверены, что истинные ступени не обозначаются названиями, встречаемыми сейчас в книгах. Если же Вы хотите, то возьмите прекрасные определения ступеней духовного продвижения, данные в «Агни Йоге». Ведь есть изучающие оккультизм, которые убеждены, что солнечное посвящение происходит на физическом солнце! Все ступени посвящения в нас самих. Когда ученик готов, он получает Луч Озарения, соответствующий достигнутой им ступени очищения и расширения сознания и огненного преображения центров.
Также хочу сказать, что нужно проходить путь не факелом чадящим, но светом очищающим и пронизывающим тьму» (Е.Рерих, 16.01.35).

Ответ: Агни-йога, 156. Путь правды
 

Опыт, накопленный в центре «Чаши», будет как бы основанием чувствознания. Каждое разумное наблюдение, сохраненное в «Чаше», дает непоколебимое знание. Центр «Чаши» помещается близко от резервуара крови, ибо кровь есть хождение по земле.

Чаша накапливает весь лучший духовный опыт за все воплощения. В чаше содержится все, что имеет тонкие, духовные вибрации, которые, собираясь и уплотняясь, наращивают кристалл мудрости.
Этот кристалл, увеличиваясь, начинает влиять на сознание – так появляется основа интуиции или чуствознания – знание духа, то есть истинное знание.
Кровь – принадлежит земному плану, как ее физическая, так и тонкая компонента. Кровь часто в Учении упоминается как символ земли, в отличие от нервов – посредников духа.
Но не нервы, ни кровь непосредственно не способствуют накоплению Чаши. Накопление Чаши – опыт сердца в земном воплощении, как органа духовного (буддхического) плана. Чаша собирает и кристаллизует лишь диапазон энергий, которыми оперирует сердце.

«Центр "Чаши" помещается около сердца, среди нервных узлов. "Чаша" есть средоточие всех излучений. Это тот фокус, где преломляются и через который распространяются излучения зерна духа. "Чаша" образует треугольник между центром сердца и солнечным сплетением. Она помещается над солнечным сплетением на уровне сердца. В древнейших Писаниях центр чаши иногда назывался "Небесная Ось"» ("Е.И. Рерих", 02.09.37).

«Вы, конечно, знаете, что «Чаша» соответствует сердцу в тонком теле человека. Потому сердце явлено сосудом, называемом «Чашей». «Чаша» помещается в треугольнике, обозначенном сердцем, селезенкой и нервом Космического Сознания (в анатомии этот нерв называется Вагусом). «Ткань Матери Мира» (солнечное сплетение) является основанием треугольника. «Нерв Космического Сознания» имеет много разветвлений и связан с сердцем, со спинным мозгом и, прежде всего, с солнечным сплетением. Он принимает токи, идущие от солнечного сплетения» (Е.И. Рерих, 02.09.37).

Ответ: Агни-йога, 156
 

это магия, которая не использует естественные способности человека, а предпочитает внешние способы воздействия на человека, природу, общество и т.д.

Ответ: Агни-йога, 156
 

Простите, но это мне напоминает проповедь служителей РПЦ. Кто не с нами, тот - от лукавого.

Ответ: Агни-йога, 156
 

Вы свободны выбирать свой путь,
и если он не совпадет, например, с моим выбором, я не стану Вас считать врагом... Вы - брат, идущий своим путем... но там, в конце, мы встретимся

Ответ: Агни-йога, 156
 

Наверное в общем и целом - неестественные методы достижений.

Ответ: Агни-йога, 156
 

Самый яркий пример это церковная обрядность, когда Царствия Божиего пытаются достичь свечками, индульгенциями и прочей чепухой. Когда забыт путь естественного самосовершеноствования на пути к Богу и заменен искусственным путем, который ведет в ад. Бог говорит тебе стань добрым, а ты вместо этого покупаешь свечку. Это и есть искусственный путь.

Очень хорошие слова в самом пункте:

Почитайте магию Папюса, поймете о каких искусственных упражнениях идет речь. Возьмите мир фентези в литературе и кино и увидите в нем чистейшую искусственную магию. Свитки, телепорты, заклинания, магические доспехи и прочее прочее прочее. Так человек выражает свою потребность в подмене естественного пути самосовершенствования.

Ответ: Агни-йога, 156
 

Иллюстрация: Клиффорд Д. Саймак *Братство Талисмана*.
В конце романа все герои поняли, что Талисман - это Учение Христа, а не вещица, найденная в склепе покойного мага.

Ответ: Агни-йога, 156. Путь правды
 

"На астральном плане существует много персонификаторов Великих Учителей, и эти безответственные духи вводят в заблуждение немалое число новичков. Также следует запомнить, что Великие Учителя не только не поощряют, но неустанно указуют на опасность занятий спиритизмом и магией, ибо люди сейчас так усиленно и, я сказала бы, даже самоотверженно работают в копях зла, часто применяя сознательно и бессознательно самую чёрную магию. Из книг Живой Этики Вы можете видеть, насколько Учитель предупреждает против всякой магии и в каких сильных выражениях говорится против медиумизма и всяких насильственных механических приёмов для открытия центров (чакр), рекомендуемых безответственными псевдооккультными школами. Там, где слово Великого Учителя, там нет ни механических приёмов, ни магических знаков.

Разве есть место магии там, где имеется в виду лишь преображение внутреннего человека? Все Учения Света заботятся и имеют дело лишь с внутренним человеком, сфера которого лежит в мире мысли и сердца".

*
"Очень полезно освещать вопросы медиумизма и психизма, ибо человечество в поисках необычного и необычных переживаний устремилось в невежестве своем в самую черную магию и колдовство. Недавно я писала по поводу одного медиума и приводила слова Мэнли П. Холла, талантливого лектора и писателя по вопросам оккультизма в Америке, перепишу их и для Вас: "Мудро указать на различие между медиумом и ясновидцем. Для обычного человека этой разницы не существует, но для оккультиста эти две фазы духовного развития разделены целым периодом человеческой эволюции. Ясновидец тот, кто сумел пробудить и поднять змия (спинного мозга) до головного мозга и своим духовным ростом заслужил право созерцать невидимые миры с помощью третьего глаза, или шишковидной железы... Ясновидец не рождается таким, но становится им. Медиум же не становится, но уже таким рождается. Ясновидец может стать таковым лишь после многих лет, иногда целого ряда жизней, строжайшей самодисциплины и усиленного и упорного труда, тогда как медиум, при небольшой практике, может преуспеть в несколько дней".- Но, конечно, к этому следует добавить, что медиум ограничен низшими слоями Тонкого Мира. Именно, высшие планы недоступны медиуму, ибо его высшая триада не принимает участия в его проявлениях. - "Медиумизм останавливает правильную эволюцию и должен рассматриваться как обратное движение".

Е.И.Рерих

Ответ: Агни-йога, 156
 

Тема важная, т.к. на определенных этапах развития у всех проявляются те или иные способности, теософы их "сиддхами" называют - от ясновидения и прочих "видений" до телекинеза и т.д. Кто-то не понимает, что с этим делать, кто-то на этом зарабатывать начинает, некоторые с перепугу к врачам идут, кто-то практиковать - целительство, и т.д. Давайте уточнять: что такое неестественные методы достижений (чего?), неестественные способности и т.д., т.к. именно их использование по определению уважаемых Востока и manihara - это искусственная магия. И что такое "внешние способы воздействия". А что тогда "естественная" магия? Где граница между "можно" и "не надо"? Цитаты из Учения на эту тему полезны, но хотелось бы узнать и личные мнения участников. Возможно, в цитируемых постах я чего-то не понял, извините.

Ответ: Агни-йога, 156
 

Всего что необходимо.

Ну вот как самый простой пример - в семье портятся отношения - и вот бы людям разобраться в чём причина и что нужно сделать - так ведь для этого нужно самость свою умерить, понять человека который рядом, любовь проявить и терпение... законам природы следовать в конце концов... Но нет - начинают искать всякие способы. И благо если это научные статьи по психологии или другая серьёзная тема. Но таки часто - это всякие гадалки, бабки, экстрасенсы - привороты отвороты и прочие "глубокомысленные" подходы.

Ответ: Агни-йога, 156
 

Восток - спасибо, что откликнулись! Пример понятен, но не всегда уместен - - согласитесь, что даже такие простые способы достижения гармонии доступны далеко не всем - потому и разводов немало. И рассказывать тем, кто находится в подобном разладе, что это они сами (или еще кто-то) своими мыслями и словами создали благоприятную атмосферу, в которой толпа злобных элементалов чувствует себя, как дома и обедает их неприязнью и скандалами - не всегда по уровню сознания, люди часто не готовы такое услышать, даже обычного психолога, убеждающего: что надо понять, что надо любовь, что надо терпение и.т.д. "Глубкомысленные" подходы", как Вы написали - согласитесь, что к бабкам, экстрасенсам, гадалкам часто идут не от любопытства и хорошей жизни - ищут выход из беды или тяжкой жизненной ситуации, с которой не могут справится сами, ищут любой приемлемый выход. Конечно, эти "глубокомысленные" подходы зачастую - крайность, но в случае чистого проводника и умелого пользования достаточным запасом ПЭ это может работать, и, к счастью, бывает - работает.

Вопрос в начале темы, который пытаюсь понять лучше, касался и этого:

Ответ: Агни-йога, 156
 

Все просто:
магическое действие с альтруистическим побуждением через любовь - светлое действие;
магическое действие с эгоистическим побуждением через самость - темное действие.

Разделяющий признак - Любовь

Ответ: Агни-йога, 156
 

Всё мне думается - ещё проще. Если есть Любовь и альтруистические побуждения - может обойтись и безо всякой магии. Любовь, жизнь, знание - сами по себе есть реальность и магия доступная всем.
А вот там, где есть скрытая самость, пусть и выраженная как альтруизм и духовность - всегда есть склонность к халяве и незаслуженным достижениям. Отсюда и стремление к способам неестественным.

Добавлено через 14 минут
Пример в данном случае - показывает лишь некий аспект проблемы. Набор частных случаев.
Ну, некоторые с горя - пьют. И что - будете советовать пить?
Опять же кто знает - вполне возможно, что разводов и прочих несчастий много и потому, что истинное знание - завалено тоннами лживых и ведущих к несчастьям "халявных" способов?

Это работает ПОЗИТИВНО - только в одном случае - если сей проводник направит ищущее и готовое измениться и совершенствоваться сознание.... все к тем же простейшим деталям жизни - как соблюдение нравственных законов, выстраивание добрых взаимоотношений и т.д. Всё иное обман причём в лучшем случае. На самом деле - карму обмануть невозможно, и любые попытки чего-то добиться хитрыми способами - ведут лишь к усугублению и большим несчастьям.

Ответ: Агни-йога, 156
 

с помощью определенного вида наркотиков некоторые колдуны стимулируют конкретные участки мозга и этим активизируют свои психические способности. Вот это и есть неестественный путь. Помимо наркотиков есть и другие методы. Нет смысла их подробно обсуждать, потому что они так же не имеют дела с естественным развитием этих самых психических способностей.

Ответ: Агни-йога, 156
 

Хорошо сказали. Все так и есть.
Более того, могут говорить о помощи за деньги, часто оправдывая это тем, что всякий труд должен быть оплачен...
Многие и интересуются эзотеризмом, магией именно с целью обретения власти над людьми, известности, богатства, забывая тот закон, что если и дана божья сила, продаваемая, она отнимается...

Ответ: Агни-йога, 156
 

Не понял, это как? Как скрытая самость может быть выражена как альтруизм и духовность? Это тоже из Учения?:shock: Что-то непонятно.Тогда это лицемерие, притворство называется.
Пример не к месту, извините. Советовать пить не буду, но зависит от ситуации, иногда и с тем, кто "с горя пьет" выпью, хотя алкоголь не нравится.
А ее и не надо обманывать. При всем искреннем уважении к Вам - я не воспринимаю карму как слепой закон, в Учении это нигде не утверждается. Это Е.П.Б. так мозг неофитам пудрила, чтобы ученики сами разбирались. А Учения, личного опыта и наблюдений достаточно, чтобы сделать вывод о том, что воля, в том числе и внешняя (разного качества), и энергия, в том числе и внешняя, вполне могут быть "круче" кармы (так же разного качества). Давайте не будем о карме - это уже было?
Поскольку мы от темы уклонились, тогда так: допустим, Вы знаете, как влиять на погоду - собирать облака, "делать" дождь и т.д. - без всяких камланий и танцев у костра. Там, где Вы живете, стоит засуха - потрескавшаяся земля, страдающая растительность, гибнущий урожай. В каком случае Ваше вмешательство допустимо, и в каком - нет?

Ответ: Агни-йога, 156
 

То есть как это? Сами предлагаете "платить" по внутренним счетам внешними усилиями и называете это НЕ обманом?
Если причина несчастий - именно в неверной внутренней ориентации, в неверном мирровозрении - внешние усилия - более чем обман.

Ответ: Агни-йога, 156. Путь правды
 

Я часто в подобных случаях привожу модель - прорвалась труба и квартиру заливает. Можно конечно храбро броситься вычёрпывать и откачивать, но результат будет плачевный до тех пор, пока прорыв не заварите. Точно так же и здесь - хотя можете СМЕЛО сказать, что сантехника тут вообще ни при чём(пример не к месту), ну и конечно будете правы.

Ответ: Агни-йога, 156
 

Ничего я не предлагал и не называл - это Ваша ОЧЕНЬ ВОЛЬНАЯ интерпретация - уже привычное "передергивание" при отсутствии аргументов или нежелании продолжать "взаимное обогащение сознаний".:) А давайте попросим В.Ч. внести изменения в Правила - передергивание - это теперь не "дурной тон", а "вполне нормально":)
Внутренне - никогда не более, чем половина. И лечить болезни, в первую очередь - души, не принимая во внимание многообразие внешних обстоятельств, ставших причинами - бесполезная трата сил и времени.](*,)
Поскольку в моем посте Вы никаких вопросов не увидели, и так увлеченно беседуете с самим собой=D|, то позвольте Вас оставить и пожелать Вам - спокойной ночи и светлых снов!

На эту тему тоже есть анекдот:D, но не в этот раз.:)

Ответ: Агни-йога, 156
 

Просто сделал "разведку на шаг вперёд. Но раз вы отметили...:D:D:D
Если я это знаю - хоть с танцами, хоть без - то врятли при этом уровне знаний я буду вмешиваться в ход событий - которые не более чем следствия...В том случае, если это целесообразно.
Однако заранее предполагаю, что у нас с Вами - очень разные взгляды на критерии этой целесообразности.

Особенно судя по этому: Более чем смелое заявление - если конечно же подразумевать собственную честность при исследовании вопроса.

Ответ: Агни-йога, 156
 

Эк Вы разошлись - спокойнее милостивый государь....:D
Опять же всё записано:D:D:D
Читаем: И где тут с моей стороны передёргивания?

А я ещё раз повторю, что кроме указанного мной случая - ничего из перечисленного - улучшить ситуацию не может. Временное же облегчение в данном случае - обернётся эффектом отложенного наказания, которое будет только хуже.

Ответ: Агни-йога, 156
 

* * * * *
Впервые в жизни вижу, чтобы Карму называли *слепой закон*. Beam любит экзотику. Об ориентации не смею комментировать, но Восток обладает незаурядной выдержкой, исходя из Вашего диалога.
Карма есть объективная реальность, не зависящая от восприятия. В Учении Живой Этики есть достаточно о Карме, чтобы в этом убедиться. Карма есть Закон Вселенской Справедливости.

Ответ: Агни-йога, 156
 

Восток, у меня с честностью все нормально - какую часть того, что Е.П. и Учителя знают, они могли сказать? ? Сотую? Тысячную? И каковы основания утверждать, что оставленные нам труды Е.П.Б. и ПМ - единственный источник знаний? и то, чего они в них не сказали - навсегда недоступно всем? и что Учителя и ученики не эволюционируют в своем познании?
Вы в дискуссии используете "психологические" приемы, удобные Вам, и нечестные в моем понимании, и я, наивный и глупо откровенный, не доверяю собственной интуиции и опыту. Это уже было - не ошибся я. Не хочу, чтобы это так же закончилось.
Разрешите выйти из этой неувлекательной беседы.