Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

Отношение к традиционным религиям в агни-йоге

http://apologia.sobor-spb.ru/sekto/t...a/oglavlen.htm


Общаясь с последователями агни-йоги, часто можно услышать заявление о том, что их учение не противоречит мировым религиям и призывает к их объединению. Так ли это? «Кто же они, которые не ценят и не любят объединения? Они никогда не испытали чувство непоколебимости, всегда соединенного единением. Они не знают мужества, неразрывного с единением. Они отвергли продвижение, которое сильно единением…» (Живая этика. АУМ.443).

Рериховцы заявляют, что их учение утверждает толерантное отношение к другим религиям, провозглашается так называемый принцип «Господом Твоим»: «Канон: «Господом твоим» – основание Нового Мира. Прежде читали: «И возрадовался дух мой о Боге Спасе моем», теперь же скажите: «И возрадовался дух мой о Боге Спасе твоем».Торжественно Говорю: в этом спасение. «Господь твой, живи!» – так скажите каждому и, обменявшись Господом, пойдите к Единому…» (Живая этика. Озарение. 2.8.2). Декларируемая в этом отрывке веротерпимость, однако, не подтверждается в других фрагментах книг агни-йоги: «Вера в Бога… превращает две трети человечества в рабов горстки тех, кто обманывает их под лживым предлогом спасения их….Запомните: сумма человеческих бедствий не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари своих лжебогов» (1); «Я (махатма) укажу на величайшую, главную причину почти двух третей бедствий, преследующих человечество – с тех пор, как эта причина сделалась силой. Это – религия, в любом своем виде и у всех народов» (2). Полагаем, что под «лучшей частью» вполне можно понимать коммунистических деятелей и им подобных, которые активно разрушали алтари в нашей стране и везде, где приходили к власти. Впрочем, Ленин не зря был объявлен Рерихами махатмой. Интересно, что «махатмы» считают религию злом « в любом своем виде и у всех народов».

Можно ли совместить, например, занятие агни-йогой с пребыванием в Православной Церкви? «На пути к йоге может быть, кто легко считает свои познания ничтожными; кто редко помнит об отличиях своих, утвержденных людьми; кто не принимал участие в ложных явлениях религии» (Живая этика. Знаки агни-йоги. 182); «Ученику оккультизма нельзя принадлежать к какому-либо вероисповеданию или секте…» (3). Как видим, занятие агни-йогой исключает для своих последователей возможность принадлежать к любой традиционной религии.

Быть может, агни-йога оппозиционно настроена по отношению к религиям потому, что признает существование более значимых, с ее точки зрения, более «духовных» институтов, например, науки, искусства: «Ни наука, ни искусства, ни религия не искореняют пороков, которые, как оковы человеку. Нужно вспомнить, что и наука, и искусство, и религия способствовали самым диким проявлениям» (Живая этика. Надземное.548).

В чем же спасение человечества? Религии бессильны, наука бесполезна, искусство разложилось, какой же путь предлагает агни-йога? «Они думают, что можно прожить в обычных мерах, но с каждым днем становится яснее, что можно спасти людей верою, которая превыше всех религий» (4); «…Мы даем Новый Завет. К этому завету Мы зовем человечество. В этом Завете лежит принцип Бытия…» (Живая этика. Беспредельность.227); «…Мы зовем к абсолютному, Мы предлагаем действия неоспоримые…Ничто сомнительное не должно проникать в сознание трудящихся…» (Живая этика. Община.211); «Искание новых путей самый необходимый вопрос. При необычности условий будущего невозможно будет пройти старыми путями. Это должны запомнить все новые. Самое ужасное когда люди не умеют выходить из старой колеи…» (Живая этика. Беспредельность.484); «На смену этому тлению должна прийти возрожденная Церковь первых дней христианства в свете даваемого сейчас Учения Света (агни-йоги. – В.П.). Именно очищение Заветов Христа» (5). Итак, у человечества осталась единственная надежда – учение агни-йоги!

Какова в этом вопросе позиция Православной Церкви? Спасение возможно только через Иисуса Христа. Церковь есть Тело Христово и является истинным, богоустановленным путем к спасению. Границ Церкви не может установить никто. Бог « хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины» (1Тим.2:4); «Ибо нет лицеприятия у Бога. Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа» (Рим.2:11-16); «Воля Божия всегда желает, чтобы созданный Им человек не погиб, но во веки жил. Бог, если заметит в нашем сердце хоть искру расположения к добру, по благосердию Своему не даст ей угаснуть; но желая, чтобы все спаслись и в разум истины пришли, всячески способствует к тому, чтобы все пришли в познание истины» (6).

Церковь не признает возможность спасения тех, кто духовно «самоутверждается» через борьбу со Христом, потому что это есть сознательное богоборчество или хула на Духа Святого: «Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем» (Мф.12:31-32).

Ссылки:

1 - Чаша Востока. Письма Махатм. Рига. Лигатма. 1992. С.185.
2 - Там же. С.184.
3 - Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. Т. 3. Новосибирск. ИЧП «Лазарев В.В. и О». 1992. С.108.
4 - Напутствие Вождю. Л., 1990. 145.
5 - Рерих Е.И., Рерих Н.К., Асеев А.М. Оккультизм и йога. Т.2. М., Сфера. 1996. С.251.
6 - Св. Антоний Великий. Добротолюбие. Т.1 Свято-Троицкая Сергиева Лавра. 1993 . С.127.

Скажите, а Вы читали книгу Ксении Мяло "Звезда волхвов, или Христос в Гималаях"? Почитайте, может быть что-то станет яснее.
Рерихи не относились положительно к большевикам. Они относились положительно к людям, живших Духом и отдающих себя Общему Благу с самыми чистыми помыслами... Учитель Елены Ивановны говорил: "На Москве не вижу общинников, кроме Ленина". (По моему в 1925 году).
Что касается бедствий от религии... Разве Учителя не правы, говоря так? Посмотрите на Ирак... Шииты и суниты уничтожают друг друга. Посмотрите на средние века и крестовые походы. Посмотрите на православный раскол... Посмотрите на нашу революцию (Российскую, в 1917 году), ведь она тоже произошла и по вине непросвещенных церковнослужителей, не сумевших привить пастве стремление к Богу... А в Индии, где брамины сжигали вдов, чтобы забрать себе оставшееся после них имущество. А смогли они делать это лишь исказив перевод древних священных текстов... Разве эти религии не принесли самое страшное преступление - разрушение Истины, прикрываясь словами Истины... А то, что Учителя Считают религию злом "в любом своем виде и у всех народов" - недопонимание, по крайней мере. Учителя были за очищение Основ Религии, но даже в том виде как она есть, это лучше, чем атеизм, который в начальный советский период принял вид "самого страшного безбожия". Т.е. по сути сатанизм... А как же глубокое почитание Рерихами православных святых и святых других религий...
Ученик оккультизма и Агни-Йог - не совсем одно и то же...
Говоря, что наука, искусство и религия бессильны спасти человечество Вы, надеюсь не сможете возразить, что лишь Высокое Синтетическое их объединение может как-то нам помочь?
А не счет единственности надежды - Агни-Йоги- можно спросить, в чем Вы видите расхождение Агни Йоги и Основ всех остальных Учений и Заветов (прошу не путать с церквями и религиозными движениями)? Кроме того, просто как частный пример можно привести слова болгарской пророчицы Ванги, что из России по всему миру распространится и завоюет его "Учение, старое как мир, Огненное Евангелие". И Она связывала это Учение с Тем, Кого Она видела охранителем России испокон веков - Сергием Радонежским. Она говорила о Великом Учителе: "Дух один, а тела два". Т.е. Сергий и Учитель, давший Учение Агни Йоги - один и тот же Дух. А Ванга была очень верующим человеком, приведшим в православие тысячи человек, особенно много детей... Однако и она вычитывала церковных иерархов за отход от Заветов Христовых! Почитайте и о ней...
Вы пишите:
Церковь не признает возможность спасения тех, кто духовно «самоутверждается» через борьбу со Христом, потому что это есть сознательное богоборчество или хула на Духа Святого: «Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем» (Мф.12:31-32).
Извините, может я что не понял :-k , но как это "самоутверждение" соотносится с Рерихами, да еще и борьба со Христом??? :shock:
Рерихи Любили Христа!!!!!!! :!: :!: :!: И за православие наше душой болели, надеясь на его возрождение! :!:

Re: Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

Хранитель!
Истина, в определенной мере, имеет место во всех религиозных учениях, в том числе - и Агни-Йоге. И Именно в меру содержания Истины, все учения единяются. Вы же, берете заблуждения одного учения (христианский догматизм) и противопоставляете Истине другого. Елена Рерих, осуждала в религиях именно их догматичность, из-за чего они, имея и положительную сторону, стали действительно, "опиумом народа" и темницами духа.
Разделяйте зерна и плевелы!

В книге Коры Антаровой "Две жизни" ,классике Учения Живой этики,приведена цитата из слов Кришны Арджуне-"Все пути ведут ко мне,и на каждом пути я приветствую идущего ко мне" В частности,в той же книге приведен пример фиолетового луча,в котором объединены символы всех религий в одной башне,крест,полумесяц,и другие.

Re: Как Питанов В.Ю. относится к агни-йоге.
 

Книги Агни Йоги - это:
1. Зов
2. Озарение
3. Община
4. Знаки Агни йоги
5. Беспредельность, часть 1
6. Беспредельгость, часть 2
7. Иерархия
8. Сердце
9. Мир огненный, часть 1
10. Мир огненный, часть 2
11.Мир огненный, часть 3
12. Аум
13. Братство, часть 1
14.Братство, часть 2, Надземное

Здесь Питанов приписывает критикуемому автору(книги Агни Йоги) то чего он не говорил.(1)

Это же не фрагменты из книг Агни Йоги, и поэтому они никак не отрицают веротерпимость Агни Йоги.
Питанов говорит что приводит фрагменты из книг Aгни Йоги, но на самом деле фрагменты оказываются не из Агни Йоги а из другой книги - "Чаша Востока"?!

А теперь рассмотрим контекст вышеприведенных обрывков из книги "Чашa Востока" :

В приведенной цитате идет речь о выдуманных невежеством жреческой касты Бога или Богов, "лживых Богов" и о священнослужительском обмане.
Разница в смысле этого текста и смысла обрывков приведенных Питановым вне контекста - огромная.

Здесь Питанов применяет некоректное цитирование - критикующий-Питанов выхватывает из контекста обрывки, и придает им негативный искаженный смысл. (2)

Этого Они не говорили.Здесь Питанов, приписывает крикуемому автору, то чего он не говорил (3) Питанов ложно приписывает свою выдумку Махатмам.
Они сказал что "религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности" является главной причиной "почти двух третей бедствий, которые преследует человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью." А это не исключает, что религия в какой-то форме, в какой-то национальности может являться добром.

Да, можно.

Это означает что кто каждый кто принимал участие в истинных явлениях религии может быть на пути к йоге.

Во первых этот фрагмент опять не из книг Агни Йоги, а во вторых этот обрывок вне контескта искажает смысл текста до неузнаваемости.
[Питанов лукаво оборвал предложение посередине и проигнорировал остальную часть предложения: "но все же он(ученик окультизма - В.) обязан оказывать внешнее уважение каждому вероисповеданию и верованию, если он хочет стать Адептом Закона Добра."]
Здесь Питанов игнорирует те места критикуемой книги, которые не укладываются в схему, под которую критик-Питанов подгоняет своего оппонента.(4)

Вот контекст из которого обрывок Питанова взят:
Поэтому, занятие Агни Йогой для своих последователей не исключает возможность принадлежать к любой традиционной религии. В цитате даже приведены случаи людей принадлежащих к традиционным религиям, христианства и буддизма.

Это заключение Питанова неверно. Видим как раз наоборот - пример христианина и буддиста. Последователь Агни Йоги может принадлежать к любой традиционной религии.
Здесь Питанов применяет прием "non sequitur"("не следует"), совершая логическую ошибку нарушения связи между аргументами и тезисом, приписывая критикуемому выдуманный тезис, который никак не выводится из приведенных аргументов.(5)

Этот вывод Питанова необоснован. Агни Йога относиться положительно и благосклонно к каждой религии как связь с Высшим. "Каждая религия, как связь с Высшим" (Агни Йога, МО 335)
Обязательное уважение к каждому вероисповеданию или секте предписывается и Тесофией:
Это выдуманное Питановым 'признание' - неверно приписано Агни Йоге.
В Агни Йоге этого признания(Питанова) нет, и из вышеприведенного никак не следует что наука и искусство являются некими институтами??!, да и то более "духовными" 'институтами' чем религии. Это "признание" - выдумка Питанова.
Опять Питанов использует прием "non sequitur", делая логическую ошибку, и приписывает критикуемому автору(книги Агни Йоги) то чего он не говорил.

Агни Йога не имеет ничего против истинного Христианства. Агни Йога ВОСХВАЛЯЕТ истинное Христианство, считая что "Христианство кульминировало мировую мудрость классического мира"(Агни Йога MO1, 79)

В своей книге Питанов нападает на А.Й. с позиции Православия, а не Христианства(которое также включает и Католицизм, и Протестантизм).
Поэтому и заглавие книги Питанова "Суд совести: агни-йога против христианства" вводит в заблуждение, и более корректо можно было бы назвать книгу "православный Питанов против Агни Йоги".
Агни Йога не имеет что-то против истинного Христианства, а наоборот Питанов В.Ю. имеет что-то против Агни Йоги.
Первая глава книги Питанова называется "Краткое изложение учения агни-йоги", но сравнивая её с действительными книгами Агни Йоги, лучше следовало бы назвать её "Краткое искажение учения Агни Йоги".

Содержание книги Питановa В.Ю. написано ниже уровня научной полемики, на уровне желтой пресы. Потому что Питанов использует в своей книге запрещенные в научной полемики приемы, включая:

(1) приписывает критикуемому автору(книг Агни Йоги) то чего он не говорил.
(2)выхватывает из контекста обрывки, и придает им негативный искаженный смысл
(3) приписывает критикуемому автору, то чего он не говорил
(4)игнорирует те места критикуемой книги, которые не укладываются в схему, под которую критик-Питанов подгоняет своего оппонента.
(5)применяет прием "non sequitur"("не следует"), приписывая критикуемому выдуманный тезис, который никак не выводится из приведенных аргументов, совершая логическую ошибку нарушения связи между аргументами и тезисом.

Просто нет слов, Bolkanlist!!!!!!! :D :D :D :!: :!: :!: =D| =D| =D|
"Хранитель" :!: :!: :!: [-X [-X [-X -

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Как раз тут нет никакой границы. И атеизм (философский, научный), и теософия, и религия (философская), рассматривают человека как часть единого целого. Даже самый материалистический скептик атеист, говоря о том, что "человек часть природы", подразумевает эту связь всех со всеми и со всем.


Как правило, религия верующих ученых отличается от догматических установок церквей. Опять же - сила традиции и простой человеческий фактор. Религиозные институты - это обыкновенные социальные группы, где работают те же общественные законы, что и в диком племени или в Академии Наук. Основания быть нравственными одинаковы для всех, независимо, верит ли он в Бога или руководствуется логикой и здравым смыслом.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Аттеист мыслит себя, как царя природы.И, отождествляя себя с умом, не допускает жизни души после физической смерти. Отрезая в себе, тем самым, Зовы Высшей Природы, служит потребительским желаниям в отношении природы. Удобство и комфорт-его цели к развитию жизни на планете. Которые в итоге. приводят к подрыву этого единства.Замкнутый круг.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Все то же самое и даже больше можно сказать и о религии. "Убивайте всех, Бог узнает своих" - сказал не атеист. Крайности схожи. Может пора бы уже перестать доводить все до абсурда. Вы не там крайних ищете.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Не о религии. Религии и фанатики -не одно и тоже.Иисус рассказывал Притчу о виноградарях. Искать кроме себя-негде.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Освежите в памяти Письма Махатм, например тут

"я укажу на величайшую, главную причину почти двух третей бедствий, преследующих человечество — с тех пор, как эта причина сделалась силой. Это — религия, в любом своём виде и у всех народов. Это — жреческая каста, священничество и церкви; именно в этих иллюзиях, которые человек почитает священными, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, являющихся настоящим проклятием человечества и почти подавивших род человеческий. Невежество создало богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. "

п.с. Гольбах, приводимый Махатмой - материалист и атеист.

"Бог теологов просто воображаемая мощь, un loup garou[1] , как это выразил Д’Голбах – мощь, которая никогда еще не манифестировала себя. Наша главная задача освободить человечество от этого кошмара, учить человека добродетели ради ее самой; учить проходить жизнь, полагаясь на самого себя, вместо того, чтобы опираться на богословский костыль, который бесчисленные века был непосредственной причиной почти всех человеческих бедствий

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

А вот и другая крайность, и вспомните как относились к ней те же махатмы и ЕПБ.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

"...Воображаемая мощь-мощь, которая никогда еще не манифестировала себя..."
То есть само Христианство и Иисус Христос.- "воображаемые" ? .Вероятно,для тех, кто не различает Христианство с жречеством..Таковому, отрезающему себе Путь, не выбраться из темноты к Свету .

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

А вот и другая крайность, и вспомните как относились к ней те же махатмы и ЕПБ.
Полагаю,каждому стоило бы "вспомнить", суть происходящегот в Природе здесь и сейчас, коль задекларирована "часть природы"..

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

"Кто не способен проникнуться Тайной, тот становится мертвецом"

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

" ...В каждой стране есть свой Спаситель. Тот. кто факелом знания рассеял тьму неведения, тем самым открыв для нас истину,заслуживает этого титула, как знака нашей благодарности, не меньше, чем тот. кто спасает нас от смерти, исцеляя наши тела. Он пробуждает в оцепеневших душах способность отличать правду от лжи, зажигая в ней до сих пор отсутствующий там божественный огонь, и он имеет полное право на благодарное почитание с нашей стороны, ибо он становится нашим творцом. Не все ли равно, что за имя или символ персонифицирует абстрактную идею, если эта идея при всех обстоятельствах неизменна и истинна. Носит ли данный конкретный символ одно имя или другое, имеет ли Спаситель, в которого мы верим, земное имя: Кришна, Будда,Иисус или Эскулап(также называемый "Спасителем-Богом"), мы должны помнить лишь об одном-символы божественной истины были изобретены не для насмешек невежд; они суть альфа и омега философской мысли.."
ЕПБ. Путеводная звезда неизведанного. Фрагменты оккультной истины.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Надземное

718. <...> В давнее время религии являлись крепкими звеньями, устремляя человека к Высшему Миру, но затем около религий свили гнездо преступление, суеверие и лицемерие. Люди начали искать иного разумного подхода к Надземному Миру. Познание и наука указали на возможности приближения к Высшему Миру, <...>

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

И кстати, это был хороший риторический вопрос - "какое отношение имеет исторический Иисус у современному христианству?". Оставлю его открытым.

Есть определенная категория граждан, доводящая все до крайностей, и демонизирующая материализм, (при этом буквально тут же рассуждая с глубоким и многозначительным видом "на всех путях встречу тебя"), и пытающаяся из теософии и Живой Этики сделать новую религию и ,главное, новую церковь. Ух, как они оторвутся на всех инакомыслящих, дайте только им власть.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

"Оторвуться" ? От задекларированного "единства"? Все, кто "отрывается", делают это только для себя. И Теософия ТД и Живая Этика утверждают, что нет Бога, отдельного от человека.

"....Достаточное опровержение некоторых наиболее грубых ошибок, касающихся наших доктрин и убеждений; одной из них является утверждение, что теософы-во всяком случае, основатели Общества-это политеисты или атеисты. Мы не являемся ни теми, ни другим. точно так же, как и истинные гностики, которые веря в существование планетарных. солнечных и лунных божеств, не возносили к ним никаких молитв и не строили им алтарей. Хотя мы не верим в личного Бога, вне самого человека, являющегося его храмом- как учил этому св.Павел и другие посвященные,-мы верим в безличный и абсолютный ПРИНЦИП, который настолько находится за пределами человеческого понимания, что мы считаем богохульником и самонадеянным глупцом всякого, кто пытается дать определение этой великой универсальной тайне.... "

там же.

А вот Живая Этика:
"...Если творческий центр культуры есть сердце, если признак культуры-человечность, то этот признак должен принадлежать также отдельным созидателям культуры-личностям и народам.."

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Разумного. Вот в чем главное. В принципе "осознанности" человека. Иначе вопросы так и останутся "открытыми" Ведь. чтобы аргументировать "Надземным", надо достигнуть этого состояния сознания- претворением законов Высшего мира. Но Знания, как даются, так и охраняются. Поскольку дело не в науке или религии, а в человеке.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Именно. Христианам, например, "задекларированная" Любовь нисколько не мешала резать головы мусульманам и друг дружке. И пример этого форума только подтверждает это. Поэтому, прежде чем какбыверующим какбырериховцам разбрасывать свои анафемы и искать крайних среди материалистов, было бы неплохо разобраться между собой. Определиться, с терминами. Освежить в памяти "Великого инквизитора" и "прелести" духовного, религиозного средневековья. Подумать над прямыми словами Махатм, о том, что современная западная наука (материалистическая) является "лучшим союзником" и т..д.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

"...Я повторяю: лишь правильно понятая теософия может уберечь мир от отчаяния, еще раз проведя социальную и религиозную реформу, осуществленную некогда Гаутамой Буддой; мирную реформу, без единой пролитой капли крови, позволяющей каждому сохранить веру своих отцов, если он того пожелает. Делая это, человеку следует лишь устранить паразитические ростки человеческих подделок, которые душат сегодня все религии и культы во всем мире. Пусть он признает лишь сущность, одинаковую во всех религиях, а именно, тот дух. который дарует жизнь человеку, в ком он обитает, и и наделяет его бессмертием. Пусть каждый человек, устремленный к добру, найдет свой идеал-свою указующую звезду.... "
Елена Петровна Блаватская
Путеводная Звезда неизведанного.
Фрагменты оккультной истины.
Москва. 2002

К слову, не есть ли теософия-наука всех наук. И никакая материалистическая наука не имеет корней в самой себе. И также является вдохновляемой Учителями человечества. Доктрина "Надземное" и относится к сфере мышления, и это объединенное сознание с Братством, где все сосредоточение Мысли. Так что, Борис прав, говоря о связи. Поскольку эта связь невозможна без возгорания искры божественного огня в человеке.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

т.н. материалистическая наука имеет свои корни в человеческой естественной природе (Божественной в терминах теософии). Познание окружающего мира естественно как дыхание. Поэтому можно сказать, что материалистическая наука есть проявление Божественного.



этим и занимается современная наука. Конечно, в меру своих способностей, идеализировать тоже не стоит. Повторю еще раз - современная материалистическая наука названа лучшим союзником Махатм. Людям, которые себя декларируют последователями Теософии, было бы логично прислушаться к этим словам.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Вот и давайте поговорим, как непредвзятые исследователи. :| Разумеется, если наличествует желание.
Что мы готовы критиковать в христианстве?

Ответ: Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

Познание-это функция активного сознания, Разума. Человеческая форма сознания получила искру разума и свободную волю познания. Как ребенок познает мир оружающий? С помощью чувств, шишек от взаимоотношений с ним. Подрастая, идет в школу,где его учат логически мыслить, образовывая его ум, вкладывая в него все то, что уже известно коллективному сознанию, сложившимся традициям и формам. И все это проявление божественных законов. Даже, если человек варварски сжигает библиотеки, разрушает храмы и целые цивилизации-все это по священному закону свободной воли, как проявление его.
Материалистическая наука- внешние формы, как отдельные ветви и листы Древа Познания, утерявшие взаимосвязь, и под воздействием внешних воздействий рассудка, не владеющего тем, что глубже его природы, и искривлены и иссохли. В них самих нужно вливать Жизненные Энергии,дабы совсем не вырождались и не искривлялись . Величайшей Жертвой от Цикла к Циклу, когда позволяет Кармический Закон предложить Руку. Помощи.




Полагаю, "логично прислушаться" необходимо не только каким-либо "последователям". Поскольку Махатмы-от слова "МАХАТ" ,-есть Руководители земного человечества, отвечающего за эволюцию коллективного сознания. По той простой причине, что принадлежат Иерархии Сознаний, наделивших человечество искрой разума. Те, кто прислушивается лишь к букве того. чему учат Махатмы, вот они варварски якобы "следуют".. Наука названа лучшим союзником именно потому, что убеждает всех, как верующих, так и аттеистов, а только так и можно сдвинуть коллективное сознание. А не потому, что нужно что-то разрушить, а что-то насадить, что в любом случае будет "человеческой подделкой" от невежества. Которое душит и рушит все вокруг себя.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Заниматься критикой ради критики желания нет. Я всего лиши пытался уравновесить примитивные нападки на т.н. материализм.

Диалектический подход (как науки так и Теософии) избегает однобокого взгляда и крайности оценок. У каждого явления есть свои плюсы и минусы, которые в процессе развития могут поменяться местами. В Живой Этике это названо вмещением пар противоположностей.

Ответ: Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

Характерно... Что в лоб, что по лбу...

Аум, 234. Несомненно встретите нарекания – почему Высший Мир упоминается на тех же страницах, что и Наука? Так будут говорить те, кто не понимают Мир Высший и умаляют Науку. Такие малые грамотеи очень распространены и по бессердечию своему весьма злобны. Они занимают разные общественные положения и потому могут шептать во многих местах. Отвечать им было бы бесполезно. Каждый сердечный человек будет радоваться каждому доброму пониманию о Высшем Мире. Каждый умный человек оценит слово в защиту Науки.

Подборка из книг Учения - Наука (Теопедия)

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

По-моему, речь идёт о попытке рассмотреть определенные мировоззренческие взгляды на предмет их истинности.
На мой взгляд, невозможно одно движение представить одновременно в противоположных направлениях.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Хороший поворот. Что есть Истина? Это риторический вопрос. Ибо бесконечен.


Как пример - центробежная и центростремительная силы, действующие на Землю при ее вращении вокруг Солнца. Но диалектика это не просто разнонаправленность сил. (Справка из Вики)

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Всё же речь идёт не о том, Что есть Истина, а лишь об устремленности человека к Истине. А устремленность это вектор...однонаправленный.

Собственно речь идет о вопросе - где тот Маяк, на который ориентируется в своей жизни человек?
Казалось бы, причем здесь ОСОЗНАННОСТЬ?
Осознанность, на мой взгляд, это внутренний контроль (здесь и сейчас) за возможным отклонением от выбранного Пути следования.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Это как? Не определив что такое Истина? Тогда как вы определите - к Истине вы устремляетесь или нет? Собственно отсюда и все религиозное и философское разнообразие. Нет единства по этому вопросу.


У человека этот Маяк определяется Культурой. Можете сказать где этот Маяк у животных?

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

А как же Учения и религии? Они каким тогда боком к этому вопросу?
Животные воспринимают действительность как данность и лишь человек имеет возможность изменять эту действительность. (имхо)

Ну, например, у христиан есть Бог, который указУет это направление к Истине, а у других религий и Учений, вероятно - Учитель.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Прямым. И Учения и Религии и Науки - это части Культуры. Результат осмысления и познания действительности. В процессе долгой эволюции. И понятное дело - то, что удовлетворяло людей каменного века, сегодня уже не соответствует времени. Не наливают новое вино в старые меха, и нельзя войти дважды в одну и ту же реку.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Буддизм возник на почве СТРАДАНИЯ человека (имхо).
Христианство говорит о каком-то СПАСЕНИИ.
Культура не защитила человека от газовых камер Освенцима.
Так КУДА двигаемся? :(

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Все верно, Культура и не панацея от всего, а лишь результат развития общества в данный конкретный момент. Но с другой стороны только Культура и может стать спасительным лекарством. Через воспитание, образование, просвещение. Через понимание того факта, что человеческая мораль и нравственность это не какое то откровение свыше, а навык, выработанный в процессе длительной эволюции, который нуждается в постоянном поддержании и обновлении, в соответствии с современными реалиями.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Культура - плод человеческих рук, а мы интересуемся где тот Маяк (для человека), который укажет истинное направление человеческих устремлений.
Человеческая культура создала ядерную бомбу...гораздо ранее, чем ядерный реактор для нужд человеческих. Всё лучшее в науке (научные достижения)...ВСЕГДА (ИМХО) используются, в первую очередь, - для ВОЙНЫ...для убийства человека.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Именно. Поэтому надеяться человек может только на самого себя (человечество). Только собственными руками и ногами, собственными усилиями человечество может преодолеть зло.





Начали повторяться. Не без этого. Но история религий имеет гораздо больше чудовищных преступлений. Современность не настолько плоха что бы пытаться вернуться в прошлое. Как правило, те кто ругают настоящее, просто не знают как в реальности жилось в древности. Завершим, разговор пошел по кругу.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Из того же письма:


Нет повторений, но если разговор причиняет отрицательные эмоции, то его можно легко прекратить.
Всеми признается невежество. Невежество в среде верующих и НЕ верующих...уравнивает и тех и других.
Почему Махатма в своей аргументации берёт примером в утверждении НЕГАТИВНЫХ последствий религиозности...толпы невежественных людей, а не святых...или, скажем, того же Христа?
Помним также, что языческий мир в лице Римской империи, на протяжении столетий вёл кровавые войны по всему миру...и тогда какие причины отыщем у этих войн?

Ответ: Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

"Письмо XXIII*
Ни философия наша, ни мы сами не веруем в отдельного Бога, и тем более в такого, местоимение которого требует прописной начальной буквы. "

Если христиане, верующие в Бога - творца Вселенной и всех Миров...и лишь в силу этого обстоятельства, употребляющие прописную букву в упоминании Бога, то полагал ли Махатма, что его постигнет та же участь в лице его последователей, хотя он вряд ли приписывал себе подобные свершения?

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Так как есть лишь истина, и она есть ВСЁ - Устремлённость к истине - есть тенденция всенаправленности.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Потому что, ОНИ не религия а живое Знание и просвещение.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Восток, Тот кто назвал Себя Истиной...Путём и Жизнью в Нагороной проповеди сообщил:

«Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими» (Матф.7:13).

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Тенденция все-направленности и есть самый невозможный и трудный Путь. Много легче выбрать сходу что-то плоское и простенькое и почитать это как священное.
(мысль - пользуется ПОНЯТИЯМИ - но не может являться их заложником... Смысл главное, а не НОСИТЕЛЬ смысла. Вы постоянно эту ошибку делаете)

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Всё та же вера ("богословский костыль") имхо...Восток, посмотрите отвлеченным взглядом...
Слово Махатма...это лишь форма, а СОДЕРЖАНИЕ...каждым усматривается своё...личное.
Идолом...может служить любая форма...Христос, Бог, Ленин, Махатма...и т.д.
Разве Рерихи желали, чтобы прославляли их имена? А может желали чтобы мы следовали содержанию Учения?

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Совершенно согласен...с тем, что есть общий смысл у содержания и этот смысл - сердцевина и квинтэссенция Учения. Не может быть всенаправленного действия это невозможно.
В чем же узость врат? Смысл...

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Если нет возможности отличать навоз от цветка - что ж поделаешь?)))))

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Вот и идите этими узкими вратами.
Богатому (умом) не возможно пройти - как гружёному верблюду сквозь игольное ушко.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Так Вы про веру дураков - или понимание?

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Когда отвечаете - сначала перечитывайте. И лучше начинайте со своего.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

А эта возможность уравнивает абсолютно ВСЕХ последователей? Это возможно?

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Я про понимание, которое рождает веру. Ведь понимание призывает следовать содержанию, а не частому употреблению формы.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Не понял вашего возражения.:)

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Опять плен слов)))) Понимание - рождает Знание....

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Какое Знание?

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Негативные в данном конкретном письме, в рамках логики переписки, вопросов и ответов. В других местах пишется и о позитивных моментах религий. Повторюсь - диалектика рассматривает явление с разных сторон и в своем развитии.


Верно. Отсюда следует простой вывод. Как ликвидировать это невежество? Только через просвещение, образование и воспитание, т.е. через Культуру, включающую в себя все проявления человеческого творчества

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Культура. в контексте Живой Этики,-это стяжание Благодати. В христианстве-стяжание Святого Духа. Но вот. что интересно.От верующего христианина ты не получишь агрессии ни в храме, ни в обычном общении . У него повышена чуткость. Не чувствительность, которая направлена к себе, а чуткость, которая направлена от себя.
А вот "последователи", "очищающие" таковых христиан от "предрассудков" ,делают это агрессивно. Но цитаты не конденсируют в человеке Благодать. И в свое творчество, в культуру взаимоотношений, человек несет самого себя.
Если продолжить сравнение дальше, то в христианстве мы найдем таинство Причастия. Преображение и воскресение духа. Все тоже самое мы находим и в Живой Этике. Сами Махатмы-живое свидетельство такового. Разница лишь в том, что церковники создали Храмовый ритуал, без которого якобы нельзя Причастится. А в Живой Этике призывается осознанно идти по тем же ступеням без отрыва от бытовой жизни, Причащаясь в Храме своего сердца. Это связано с тем, что с очередным Циклом Природы в потенциале человека Природой приведены в равновесие духовные и физические силы. И если ранее физические преобладали, человеку нужна была внешняя помощь духовников. В настоящее время каждый может развить свой духовный потенциал, преображая им физический внутренней жизнью, выстраивая в своем сердце таковой Храм. Но "может". не означает, что он уже стал таковым, начитавшись, но не причастившись Живому Свету. Практический подход остается индивидуальным. Кому-то по его индивидуальному развитию ближе идти через религию.Более того, мы знаем пример Павла Флоренского, который будучи крупным ученым, нашел необходимым обратиться к религии.
Культура-это жизнь духа человечества, утвержденного на Земле.

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Бедная диалектика! Во что она претворяется в умах!

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

В определенном смысле - да. Но это не единственное ее определение.

Культура есть синтез, культура прежде всего понимает и знает основы Бытия и пути строительства....
Источник: Рерих Е.И. - Письма в 9-ти томах, т.1, п.89

И какой же синтез без Науки?


Культура рождается из природных качеств, из образования и воспитания....
Н.К. Рерих // Зов о Культуре. 16 декабря 1942 г

И какое же образование без современной Науки


л.с. и современную справку из Вики - Культура (значения)

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
 

Человек -мера вещей. По той простой причине, что именно проходя через человеческое сознание утверждаются на планете все привходящие энергии, тем осуществляются три эволюции -Сознания, Материи и раскрытие потенциала божественной монады. Человек равно разум. Разум и осуществляет этот синтез. Но разумение-это процесс мышления, который углубляясь от конкретного ума к абстрактному, от личности до Махата, и осуществляет то, чем заполнены целые библиотеки и энциклопедии и разврачивается в целые науки, а по сути может уместиться "на ладони ребенка". Основы Бытия. Быть "Я". "Я есть..." "Познай Себя и ты познаешь Мир"

Ответ: Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

Это, наверное, признак плохой-"тенденция всенаправленности" конкретного ума. Все же он работает от физических чувств, тем обеспечивая ориентацию в текущих обстоятельствах по критериям, выработанным прошлым опытом коллективного сознания. Всенаправленность конкретного ума-это неспособность сосредоточится ни на чем, дезориентация в пространстве.

Ответ: Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

Плохому ездоку - и лошадь мешает)))))
Вот вот - Вы про ум.(опять-снова))))) А я про стремление к познанию. Это разное.

Ответ: Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

Действительно ведь - ум не видит реальности. Тонет в своих каких-то образах, моделях, концепциях. Но вернуть его к факту - казалось бы не сложно... но....

Ответ: Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

Вероятно. прежде должно возникнуть желание.
А для устойчивости желания должна быть воля. Тогда это станет устремление. Но это не "всенаправленность". И эту устойчивость устремления мысли поддерживает ум.

Ответ: Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

Смешались в кучу
Кони, люди.
И залпы ..

Бессмысленно общаться - если из моделей не выделяется смысл, не осознаётся... Подменяется конструкциями самой модели.
Вот Борис готов любую узкую щель признать за вход в царствие Небесное, а диалектику в силу её всенаправленности признать за путь в ад)))))) Печаль...

Ответ: Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

Борис пытается пробиться сквозь завалы в умах "диалектиков"., обращаясь к живому к человеку, а не к модели. Моделями оперирует низший,животный ум. А орган высшего познания-сердце. . Вот оно и может привести, поскольку направление этого "Потока" задано ИЗНАЧАЛЬНО. А моделями "тыркаться" можно и "всенаправлено",, слепо и глухо, пока не угодишь в пропасть. На все свободная воля.

Ответ: Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

Что то мне это все напоминает... Минутка какбыюмора...

Друг приехал с духовного тренинга

Ответ: Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

Ответ: Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

Моделями оперирует низший, животный ум =D|=; Это шедевр!
Может вам стоит задуматься и не выдавать в пространство перлы ничем не обоснованные? Свои фантазии как признак отсутствия размышления?
Вы же извращаете все, хотя думаете, что пишете правильные вещи.

Уж лучше опирайтесь только на Учение :-)

Ответ: Как агни-йога относится к мировым религиям?
 

:-)

Ответ: «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.