Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Основы Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Ритм, качели, маятник (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12013)

adonis 25.02.2011 10:51

Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от region111 (Сообщение 348908)
1956 год
3. (Янв. 6). ..... Лучше всего спокойствие и отсутствие действий. Когда огни поникают, действие не будет убедительным. Потому лучше от действий воздержаться. Неубедительность действий разрушительна. Энергии расходуются впустую. Потому лучше замкнуться в себе, внешним ничем огней не уявляя. Надо дать им время окрепнуть и возрасти в силе. Надо на время светильник духа закрыть. Скажу, когда настанет время действия. Нет печальнее зрелища действия опустошенного, не поддержанного огнями.....
..... Указую все силы собрать внутрь, плотно закрыть забрало и явить состояние напряженной, но пассивной собранности.

А ведь, действительно, до сих пор, сколько бы различные рериховцы или группы не пытались начать вести активную работу во вне, всё тормозится. Не срок. Урусвати - Фуяма запустили маятник до определённой точки "плюс", теперь для последующего набора кинетической энергии разгона он должен отойти в некую точку "минус" и после некого конкретного момента опять начнётся поступательное движение требующее активности. Когда мы катаемся на обычных качелях, мы же их толкаем только в одну сторону и просто стоим когда они идут назад.

mika_il 25.02.2011 11:23

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 348920)
Когда мы катаемся на обычных качелях, мы же их толкаем только в одну сторону и просто стоим когда они идут назад.

ошибаетесь, большинство все же переносит тяжесть корпуса и по направлению обратного движения также... более того, тот отрывок, который Вас впечатлил, не выдерживает критики... во-первых, "закрыть светильник духа" прямо противоречит утверждению "зажегши светильник не прячут его под спудом, но чтобы светил во всем доме"... во-вторых "отсутствие действий" это и есть "и холоден, ни горяч"... можно еще напомнить, например, еще такую цитату: "сомневаться в себе ты не можешь... когда в битву такую вступает, исполняется радости кшатрий..."... в-третьих, уж Вы-то должны понимать, что состояние "пассивной собранности" есть состояние, которое развивает последующий медиумизм...
насколько я могу судить, именно эта "пассивность" всё и тормозит, как Вы выразились... основатели ушли, а их "ризы" поделили медиумы... теперь каждый впечатляется что называется "сверху", а в реальности - "пассивное состояние"... многие достигли духовных высот и продолжают достигать и уходить все выше, но они как мимолетные призраки - ничего серьезного и жизнеспособного за ними не остается...

Dar 25.02.2011 14:16

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 348922)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 348920)
Когда мы катаемся на обычных качелях, мы же их толкаем только в одну сторону и просто стоим когда они идут назад.

ошибаетесь, большинство все же переносит тяжесть корпуса и по направлению обратного движения также...

наверное и так и сяк делают, но более правильно это "золотая середина".."срединный путь"..

Цитата:

во-вторых "отсутствие действий" это и есть "и холоден, ни горяч"...
это скорее сдержанность накопляющая силу..

"состояние напряженной, но пассивной собранности"
разве можно "напряженность" отнести к "не холоден ни горяч"?

была тут как-то тема по поводу отличия равнодушия от хладнокровия..

Цитата:

можно еще напомнить, например, еще такую цитату: "сомневаться в себе ты не можешь... когда в битву такую вступает, исполняется радости кшатрий..."...
ну или ..
8.562. Каждый полководец скажет, что лучше уклониться, нежели принять поражение. Та же бережность, в отношении сердечной энергии должна быть проводима всюду..

Цитата:

состояние "пассивной собранности" есть состояние, которое развивает последующий медиумизм...
.. в реальности - "пассивное состояние"... многие достигли духовных высот и продолжают достигать и уходить все выше, но они как мимолетные призраки - ничего серьезного и жизнеспособного за ними не остается...
кхм.. интересно, но непонятно..
каким это образом, не делая ничего серьезного и жизнеспособного, можно достичь духовных высот?
Об этом в АЙ написано?..

Восток 25.02.2011 14:46

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 348922)
ошибаетесь, большинство все же переносит тяжесть корпуса и по направлению обратного движения также... более того

Ну, конечно же сеять можно и осенью - например озимые. Другое дело в целом понимать - что всё подвержено своим системным и Космическим ритмам.

mika_il 25.02.2011 21:25

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348928)
наверное и так и сяк делают, но более правильно это "золотая середина".."срединный путь"..

ритм, как подсказывает Восток... качели движутся по законам ритмических колебаний... если ритм не поддерживать сознательно, движения не получится...

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348928)
"состояние напряженной, но пассивной собранности" разве можно "напряженность" отнести к "не холоден ни горяч"?

при вхождении в измененные состояния сознания Вам понадобится именно описанный подход... если сосредоточения внимания не будет, даже при самой обычной медитации Вы попросту уснете...

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348928)
8.562. Каждый полководец скажет, что лучше уклониться, нежели принять поражение. Та же бережность, в отношении сердечной энергии должна быть проводима всюду..

это справедливо... в отношении сердечной энергии или установления индивидуального ритма активности... когда речь идет о самом ценном... однако это несправедливо в отношении ситуации описанного "маятника"... так как ключевая мысль была все-таки не маятниковый ритм, а гармонизация - "По всей цепи Иерархии идет сейчас звучание огней dissonans..."

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348928)
каким это образом, не делая ничего серьезного и жизнеспособного, можно достичь духовных высот?
Об этом в АЙ написано?..

написано... ) даже в Правилах форума... ..."О, как Оум проникнет в сознание человеческое!" ... бывают подвижники, которые умирают для мира (точнее, мир умирает для них)... и надо полагать, далеко не все становятся нирманакайями...



mika_il 25.02.2011 21:44

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 348931)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 348922)
ошибаетесь, большинство все же переносит тяжесть корпуса и по направлению обратного движения также... более того

Ну, конечно же сеять можно и осенью - например озимые. Другое дело в целом понимать - что всё подвержено своим системным и Космическим ритмам.

согласен... но перед тем как сеять озимые, подчиняясь планетарному годичному ритму, необходимо вывести эти посевные методом либо селекции, либо естественного отбора... либо грамотным сочетанием обоих...
"Не отрывайтесь от жизни, идите только Верхним Путем", - очень напоминает третий метод...


Dar 25.02.2011 22:54

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 348970)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348928)
наверное и так и сяк делают, но более правильно это "золотая середина".."срединный путь"..

ритм, как подсказывает Восток... качели движутся по законам ритмических колебаний... если ритм не поддерживать сознательно, движения не получится...
..однако это несправедливо в отношении ситуации описанного "маятника"... так как ключевая мысль была все-таки не маятниковый ритм, а гармонизация - "По всей цепи Иерархии идет сейчас звучание огней dissonans..."

Вот когда речь заходит про качели и маятник сразу начинается путаница..
Ритм - понятно дело нужно поддерживать..
А качели?.. Это как-бы уравновешивает добро и зло..
т.е. сколько бы добра не делал все равно качнется в обратную сторону.
Т.е. делание добра сводит к бессмысленности..
И где в этом маятнике есть равновесие, напряженность и "срединный путь"? Не задумывались?

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348928)
"состояние напряженной, но пассивной собранности" разве можно "напряженность" отнести к "не холоден ни горяч"?

при вхождении в измененные состояния сознания Вам понадобится именно описанный подход... если сосредоточения внимания не будет, даже при самой обычной медитации Вы попросту уснете...
и что? "пассивная собранность" исключает сосредоточенность?

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348928)
каким это образом, не делая ничего серьезного и жизнеспособного, можно достичь духовных высот?
Об этом в АЙ написано?..

написано... ) даже в Правилах форума... ..."О, как Оум проникнет в сознание человеческое!" ... бывают подвижники, которые умирают для мира (точнее, мир умирает для них)... и надо полагать, далеко не все становятся нирманакайями...
ну тогда приведите цитату из АЙ где однозначно видно как не прилагая никакого труда можно достичь духовных высот.
Или хотя бы цитату где видно что подвижники ничем серьезным не занимались..
Цитата:

даже в Правилах форума... ..."О, как Оум проникнет в сознание человеческое!"
не понял.. это пример нежизненности и несерьезности?

adonis 25.02.2011 23:17

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348984)
Вот когда речь заходит про качели и маятник сразу начинается путаница..
Ритм - понятно дело нужно поддерживать..
А качели?.. Это как-бы уравновешивает добро и зло..
т.е. сколько бы добра не делал все равно качнется в обратную сторону.
Т.е. делание добра сводит к бессмысленности..
И где в этом маятнике есть равновесие, напряженность и "срединный путь"? Не задумывались?

Ритм не имеет ни малейшего отношения к срединному пути. Это такие же разные понятия как длинный и красный. Ритм это зима - лето, день - ночь, Сатья - Кали. А срединный путь означает быть ровным внутри себя не зависимо от внешних условий, от времени года или времени суток. Но это не значит что сеять нужно посередине зимы. Всё подчинено ритму - маятнику, а мудрость в том, что бы толкать маятник когда он идёт в нужном направлении и не высовываться когда он несётся в обратную сторону. Уже столько раз цитировал на эту тему "Кибалион"- "Закон Ритма", что в очередной повторяться нет смысла. Кто хотел разобрался. Очень хорошо этот принцип демонстрирует медведь, когда зимою спит, а не шатается "срединным путём".
Добро не может качнуться в обратную сторону, но свою полярность имеет однозначно. Но это будет ещё один Закон - Закон Полярности, который не тоже самое, что и Закон Ритма, и даже не тоже самое, что и Закон Пола. Это Три разных Закона.

mika_il 26.02.2011 01:41

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 


Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348984)
И где в этом маятнике есть равновесие, напряженность и "срединный путь"? Не задумывались?

да, задумывался... в формуле циклического колебания маятника есть все...равновесная точка, максимальная амплитуда и частота... а еще я очень часто задумываюсь почему - бодхи-саттва... и почему ведические боги обладают гуной благости (саттва), а асуры - гуной страсти (раджас)...

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348984)
и что? "пассивная собранность" исключает сосредоточенность?

исключает волевое действие вовне по определению... значит, никакого направленного изменения во "внешней" системе не произойдет... ибо воля оператора - движитель... если воля пассивна, перед вами - медиум... во избежание чего-либо, повторю мысль -
Цитата:

состояние "пассивной собранности" есть состояние, которое развивает последующий медиумизм...
т.е. обсуждаемое нами состояние не "плохое само по себе", а "чреватое"...

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348984)
ну тогда приведите цитату из АЙ, где однозначно видно как не прилагая никакого труда можно достичь духовных высот.

я не утверждал, что "не прилагая никакого труда можно достичь духовных высот"... мысль была несколько иная...
Цитата:

бывают подвижники, которые умирают для мира (точнее, мир умирает для них)... и надо полагать, далеко не все становятся нирманакайями...
однозначную цитату о возможности подобного подвижничества - хорошо, поищу незамедлительно...
хотя, мне казалось, и из приведенной цитаты видно, что ОУМ проникнет в сознание (пассивное по отношению к ОУМ) человеческое...

Dar 26.02.2011 02:43

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 349007)
[off]
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348984)
Вот когда речь заходит про качели и маятник сразу начинается путаница..

т.е. колебания маятника и движение качелей не являются одним и тем же механическим колебанием физики?.. хотя, я понял - Вы про те качели, которые работают как весы... а я держался образа "крылатых"...))

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348984)
И где в этом маятнике есть равновесие, напряженность и "срединный путь"? Не задумывались?

да, задумывался... в формуле циклического колебания маятника есть все...равновесная точка, максимальная амплитуда и частота...

вот именно..
качели "весовые" и качели -маятник..
в качелях маятнике (имхо) нет равновесия и напряженности.. там просто движение и "смена энергий"(кинетической-потенциальной)

а вот качели весовые.. там есть равновесие и напряженность...
в переводе на реальность.. одна сторона на земле другая на небе..
таким рычагом можно много чего сделать..(хоть карму менять, хоть народы двигать, хоть горы) и мощь его трудно переоценить..
Особено если помнить что та сторона которая "на небе" уходит в бесконечность..и дает лучшее равновесие..
(сюда же относится, имхо, понятие "нагружайте меня")
А принцип работы такого равновесия и есть "срединный путь" ("золотой путь")


Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348984)
и что? "пассивная собранность" исключает сосредоточенность?

исключает волевое действие вовне по определению...
с какой стати? Для сосредоточенности не нужна воля?
Энергия сосредоточенная не влияет вовне?

Цитата:

Цитата:

состояние "пассивной собранности" есть состояние, которое развивает последующий медиумизм...
т.е. обсуждаемое нами состояние не "плохое само по себе", а "чреватое"...
"чревата" пассивность, а не "пассивная собраннось"..
все же подумайте в чем отличие равнодушие от хладнокровия..

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 348984)
ну тогда приведите цитату из АЙ, где однозначно видно как не прилагая никакого труда можно достичь духовных высот.

я не утверждал, что "не прилагая никакого труда можно достичь духовных высот"... мысль была несколько иная...
так вот ваша мысль
"многие достигли духовных высот и продолжают достигать и уходить все выше, но они как мимолетные призраки - ничего серьезного и жизнеспособного за ними не остается... "

если несогласны с такой формулировкой, можно и от обратного..
если для достижения духовных высот нужен труд, то почему этот труд несерьезен и почему от этог труда не остается ничего "жизнеспособного"?
Будда был более 2500 тыс лет назад.. а его труд до сих жизнеспособен..
Даже предметы до которых дотрагивались Великие Учителя до сих сохраняют излучение.. очищая пространство. Это несерьезно?

Да же взять тех кто остался в истории незамеченным и от их труда ничего не осталось? Может потому что вы просто не знаете что осталось?

Цитата:

хотя, мне казалось, и из приведенной цитаты видно, что ОУМ проникнет в сознание (пассивное по отношению к ОУМ) человеческое...
2.ч.2.V.5. ...Он очертил квадрат вокруг отпечатка Своего следа, прибавив: "Истинно Говорю – ногою человеческою". Потом, отпечатав ладонь, также заключил ее в квадрат: "Истинно Говорю – рукою человеческою".
Между квадратами Он начертил подобие колонны и покрыл как бы полусферой. Он говорил: "О, как Аум проникает в сознание человеческое! Вот, Я сделал пестик и над ним дугу, и заложил основание на четыре стороны. Когда ногами человеческими и руками человеческими будет построен Храм ...

"руками и ногами" по вашему означает пассивность?

Цитата:

ОУМ проникнет в сознание (пассивное по отношению к ОУМ)
а что происходит когда сознание "активно по отношениею к ОУМ"?
ОУМ перестает "проникать"?

Добавлено через 1 час 35 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 348988)
в очередной повторяться нет смысла. Кто хотел разобрался

разумеется

Добавлено через 1 час 39 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 348988)
Очень хорошо этот принцип демонстрирует медведь, когда зимою спит, а не шатается "срединным путём".

"срединный путь" это не "шатание" зимой или весной ..

adonis 26.02.2011 11:16

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349009)

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 348988)
Очень хорошо этот принцип демонстрирует медведь, когда зимою спит, а не шатается "срединным путём".

"срединный путь" это не "шатание" зимой или весной ..

Тогда и не надо равновесие (срединный путь) пытаться прилепить ни к Принципу Ритма, ни к Принципу Полярности (добро - зло). Равновесие или не равновесие это действие личности или индивидуальности, а Ритм и Полярность это Принцип, Закон. Действие индивидуальности может учитывать Закон или не учитывать его, Закон будет всегда, даже если не будет вообще никакого действия. Может прочитаете вместе с mika_il один раз об этих Принципах Гермеса сами, раз уж так назвал тему? А то у вас разговор не имеет общего смысла. Один в своём непонимании этого вопроса пишет о Гранях АЙ:"отрывок, который Вас впечатлил, не выдерживает критики" (тоже мне, критик), а ты о "срединном пути" (вещь хорошая, но не к этой шлоке, хотя равновесие и является одним из проявлений Принципа Ритма). Шлока о том, что - "Потому лучше от действий воздержаться.......Надо на время светильник духа закрыть."
Это не срединный путь. Срединный путь это значит держать равновесие в любой фазе маятника, и в активной и в пассивной, а не избегать его. В фазе отката лучше ничего не делать во вне. Идёт накопление потенциала для следующей фазы.
Если очень кратко, то Принципы выглядят так:
Цитата:

4. Принцип Полярности.
«Все двойственно, все имеет полюса. Все имеет свой антипод (свою противоположность), противоположности идентичны по природе, но различны в степени. Крайности сходятся. Все истины ничто иное, как полуистины. Все парадоксы можно примирить»

(КИБАЛИОН).

Этот принцип заключает в себе, что и повторение. Все это старые аксиомы герметиков. Это объясняет парадоксы, которые многих ставили в тупик, определенные следующим образом: — «Тезис и Антитезис идентичны по природе, но различны в степени». «Противоположности сходны, различаясь только степенью. Пары противоположностей можно свести (объединить, сблизить). Крайности сходятся. Все существует и не существует в одно и то же время. Все истины есть ничто иное, как полуистины, каждая правда наполовину фальшива. Все имеет две стороны» и т. д. Он объясняет, что у всего есть два полюса, или два противоположных аспекта, и что противоположности, в действительности, являются двумя крайностями (экстремумами) одного и того же, с многочисленными и различными степенями (градациями) между ними. Например, жара и холод, будучи противоположны, в действительности являются одним и тем же — разница только в степени одного и того же. Взгляните на ваш термометр и посмотрите, сможете ли вы определить, где кончается тепло и начинается холод. Нет такой вещи — абсолютное тепло и абсолютный холод — оба термина просто обозначают степени одного и того же; а это одно и то же, что представляется как тепло и холод, и является формой, разновидностью и скоростью колебания (вибрации). Поэтому тепло и холод являются двумя полюсами того, что мы называем теплом — явление, присущее всем проявлениям Принципа Полярности. Тот же принцип проявляется в случае света и темноты, которые являются одним и тем же — разница лишь в степенях между двумя полюсами явлений. Где начинается темнота и начинается свет? Какая разница между большим и малым? Между тяжелым и легким? Между острым и тупым? Между высоким и низким? Между плюс и минус? Принцип полярности объясняет эти парадоксы, и ни один другой принцип не может заменить его. Тот же самый принцип действует и в плане Разума. Возьмем коренной яркий пример — любовь и ненависть — два душевных состояния, очевидно совершенно различные, и, однако, существует градация ненависти и любви, средняя точка между которыми в нашем определении может объясниться как приязнь и неприязнь, которые переходят друг в друга так постепенно, что иногда мы в растерянности и не знаем, любим ли мы или вообще равнодушны. А все это является градациями одного и того же, что мы можем легко заметить при минутном размышлении, и более того, что установлено как наиважнейшее Герметистами, можно изменить вибрации ненависти и вибрации любви в нашем собственном уме, а также и у других. Многие из нас, читающие эти строки, обладают собственным опытом невольного быстрого перехода от любви к ненависти и наоборот, как у вас, так и у других. И поэтому вы осознаете возможность выполнения этого при использовании Желания путем (при помощи) Герметических формул. Хорошее и ужасное являются ничем иным как двумя полюсами одного и того же. И герметисты знают искусство трансформации в хорошее путем Принципа Полярности. Короче говоря‚ «Искусство Полярности» становится частью‚ фазой Алхимии Разума‚ известной и применяемой древними и современными Мастерами Герметиками. Понимание принципа дает возможность изменять как свою полярность‚ так и чужую‚ если вы посвятите время изучению необходимого Мастерства этого искусства.

5. Принцип Ритма‚

«Все течет‚ втекает и вытекает‚ все имеет свои приливы‚ все поднимается и падает - маятникообразное колебание проявляется во всем‚ Мере колебания налево есть мера колебания направо. Ритмы компенсируются». (КИБАЛИОН).

Этот принцип заключает в себе истину‚ что во всем проявляется мера движения в одну и другую сторону - приток и отток‚ качание вперед и назад - маятникообразное движение‚ нечто по типу движения отлива и прилива‚ высокого и низкого прилива‚ между двумя полюсами‚ которые существуют в соответствии с принципом Полярности‚ описанном ранее. Всегда существует действие и противодействие‚ продвижение и отход‚ подъем и спуск. Все это - в действии Вселенной‚ звезд‚ миров‚ людей и животных‚ Разума‚ энергии и материи. Этот закон проявляется в создании и разрушении (уничтожении) миров‚ в подъеме и упадке нации‚ в жизни всего и‚ наконец‚ в душевных состояниях человека. Именно по отношению к последнему Герметисты находят понимание Принципа Ритма наиболее важным‚ Герметисты схватили этот принцип‚ обнаружив его всемирную приложимость (универсальность)‚ а также открыли определенные методы его следствий на них самих при помощи соответствующих формул и методов. Они применяют мысленные Законы Нейтрализации. Они не могут полностью уйти от его воздействия‚ или предотвратить его действие‚ но они научились сводить его действие до определенной степени‚ в зависимости от мастерства в этом принципе. Они научились пользоваться им‚ вместо того‚ чтобы быть используемыми им. В этом‚ а также в других методах заключается Искусство Герметистов. Мастер Герметиков поляризует себя в точке‚ где он желает покоиться‚ а затем нейтрализует различные колебания маятника‚ стремящегося увести его к другому полюсу. Все индивиды‚ которые достигли некоторой степени самомастерства‚ делают это на определенном уровне более или менее бессознательно. Но Мастер делает это сознательно‚ используя свои желания‚ и достигает равновесия и душевной стойкости‚ почти недоступных пониманию той части масс‚ которые качаются туда и сюда как маятники. Этот Принцип Полярности был глубоко изучен Герметиками‚ и методы противодействия‚ нейтрализации и использование их образуют важную часть Герметической Алхимии Разума.

Сама приведённая шлока из Граней даже больше относится к принципу Пола (ещё один из семи), когда активный мужской этап развития переходит в фазу пассивного женского. Ибо в этой шлоке говорится не о полярности, а о этапе накопления:
Указую все силы собрать внутрь, плотно закрыть забрало и явить состояние напряженной, но пассивной собранности.
Но накопление и выдача подчиняются Ритму имеющему конкретные параметры. Нельзя маятник рассматривать как примитивную дугу, нужно совместить Ритм, Пол и Полярность. Только после этого и только тогда можно понять механизм происходящего, которое идёт строго по Законам развития.

aurora 26.02.2011 20:45

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 348920)
....

А ведь, действительно, до сих пор, сколько бы различные рериховцы или группы не пытались начать вести активную работу во вне, всё тормозится. Не срок. Урусвати - Фуяма запустили маятник до определённой точки "плюс", теперь для последующего набора кинетической энергии разгона он должен отойти в некую точку "минус" и после некого конкретного момента опять начнётся поступательное движение требующее активности. Когда мы катаемся на обычных качелях, мы же их толкаем только в одну сторону и просто стоим когда они идут назад.

Мне кажется, что процесс качения не качелях выглядит несколько иначе. Не мы их толкаем, толкает эти качели жизни эволюционный импульс. Мы можем соответствовать этому импульсу, либо нет, то есть двигаться в такт, либо сопротивляться. Сопротивление грозит падением с этих качелей. В конце концов качели эти достают небес.
История развития человека и человечества подчинена этому основному закону. Взлёт, развитие и упадок цивилизаций - наглядный пример. Развитие религиозной мысли тоже подлежит этому циклическому закону.
Если говорить о конкретном примере - то: не "Урусвати и Фуяма запустили маятник до определенной точки"плюс", а последовали очередному взлёту этих качелей - эволюционному импульсу в развитии религиозного мышления человечества. На этом подъеме появилось Учение, которое называется Живой Этикой.

Dar 27.02.2011 01:48

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349036)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349009)

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 348988)
Очень хорошо этот принцип демонстрирует медведь, когда зимою спит, а не шатается "срединным путём".

"срединный путь" это не "шатание" зимой или весной ..

Тогда и не надо равновесие (срединный путь) пытаться прилепить ни к Принципу Ритма, ни к Принципу Полярности

Разве само понятие срединности не означает наличие полярностей?
И возможно ли движение по срединному пути без ритма и равновесия?

14.394. Урусвати знает и горе, и радость. Кто же их не знает? Но Путь Золотой их уравнивает, потому Мудрый учил о Среднем Пути.

14.820. Урусвати знает мощь равновесия. В разные века люди называли равновесие – "Срединный Путь", "Золотой Путь", "Весы Мудрости", "Великий Ритм", "Надземное Дыхание".

Может ты как-то не так понял кибалион?
даже в приведенном тобой отрывке есть намек на "середину"

4. Принцип Полярности.
.. существует градация ненависти и любви, средняя точка между которыми в нашем определении может объясниться как приязнь и неприязнь

5. Принцип Ритма‚
...Они применяют мысленные Законы Нейтрализации.



adonis 27.02.2011 12:06

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349105)
Поискал по форуму, но похоже никто кроме тебя не увлекается Кибалионом..
это не с кибалиона ли ты берешь инфу что в Иерархии нет системы?

Почитай, поймёшь что оттуда, а что не оттуда. Чем увлекаются другие меня не интересует никаким образом, если они не пересекают мой путь. "Кибалион" это глубина Сущего и ЖЭ учит потихоньку, нырять в эту глубину. Когда то я начал собирать шлоки Учения которые поясняют все семь Принципов Гермеса, но потом понял - нельзя. Каждый должен сам с поверхности найти путь в глубину.
Поэтому и разжёвывать недовольным и сомневающимся ничего не собираюсь. Нельзя. Нельзя давать когда не просят. Нельзя объяснять когда не хотят слушать. Истину вообще нельзя доказывать другим, её можно исключительно добывать собственным трудом. Поэтому только САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ.
В Иерархии нет системы? Не понял, ты о чём? Фраза не имеющая смысла. Какая там должна быть система? Я писал, что Иерархия бесструктурная структура и там же пояснял это в меру достаточную для размышления.

adonis 27.02.2011 12:24

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349105)
Разве само понятие срединности не означает наличие полярностей?
И возможно ли движение по срединному пути без ритма и равновесия?

14.394. Урусвати знает и горе, и радость. Кто же их не знает? Но Путь Золотой их уравнивает, потому Мудрый учил о Среднем Пути.

14.820. Урусвати знает мощь равновесия. В разные века люди называли равновесие – "Срединный Путь", "Золотой Путь", "Весы Мудрости", "Великий Ритм", "Надземное Дыхание".

Может ты как-то не так понял кибалион?
даже в приведенном тобой отрывке есть намек на "середину"

Дар, я не могу с тобою общаться ибо диалог всегда переходит в повторение вышесказанного. Такое ощущение что ты даже не пытаешься понять написанное, а ищешь ключевое слово, потом по нему ищешь цитату и тебе уже не важно, по смыслу ли сказанного она или не по смыслу, лишь бы слово ключевое совпадало. Повторяю:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349036)
Срединный путь это значит держать равновесие в любой фазе маятника, и в активной и в пассивной, а не избегать его.

Не устранить колебания Маятника, а использовать их. В равновесии, никто не спорит, это делать удобнее. Ритм устранить невозможно. это суть Мироздания. И я писал про сам Ритм, про Закон по которому идёт развитие АЙ, а не про необходимость каждому быть в равновесии, это и так понятно каждому начинающему. Понятие самой сути механизма развития приводит и к понятию своего действия на данном эволюционном этапе. Все сегодня ходят с одним вопросом "а что мне делать?". Некоторые рвутся к активным действиям "трясти надо" и трясут как умеют. А всё почему? Нет понятия роли АЙ на сегодняшнем эволюционном этапе. Никто не знает что такое Ритм и в какой фазе его АЙ. Активность в ненужный момент создаёт не попутное движение, а поперечное, деструктивное.

Andualex 27.02.2011 12:37

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Читал последний пост Адониса , и представил графическое изображение равновесия в любой фазе маятника. Если представим себе маятник настенных часов , то точка равновесия в неподвижном положении маятника , на 180-м градусе окружности , будет там же в его крайних положениях.

adonis 27.02.2011 13:02

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 349127)
Читал последний пост Адониса , и представил графическое изображение равновесия в любой фазе маятника. Если представим себе маятник настенных часов , то точка равновесия в неподвижном положении маятника , на 180-м градусе окружности , будет там же в его крайних положениях.

Вселенная, а равно как всё находящиеся в ней, проявленной или не проявленной, никогда не находится в точке покоя. Её нет и быть не может. На основании Принципа аналогии могу предположить, что и Пралайя не есть покой, но об этом т-с-с-с.
Равновесие в любой фазе, это не равновесие самого целого маятника, а внутреннее равновесие каждой частицы на этом маятнике. В данном контексте равновесие каждого отдельного рериховца не отменяет колебательный процесс всего Движения, которое подчинено своим законам. А вот не равновесие отдельных частей приводит к сбою Ритма Целого.

Dar 27.02.2011 14:01

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349125)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349105)
Разве само понятие срединности не означает наличие полярностей?
И возможно ли движение по срединному пути без ритма и равновесия?

14.394. Урусвати знает и горе, и радость. Кто же их не знает? Но Путь Золотой их уравнивает, потому Мудрый учил о Среднем Пути.

14.820. Урусвати знает мощь равновесия. В разные века люди называли равновесие – "Срединный Путь", "Золотой Путь", "Весы Мудрости", "Великий Ритм", "Надземное Дыхание". ..

Дар, я не могу с тобою общаться ибо диалог всегда переходит в повторение вышесказанного.

Повторяешь потому не понимаешь того что тебе говорят..
Ты не ответил вопросы:
Разве само понятие срединности не означает наличие полярностей?
И возможно ли движение по срединному пути без ритма и равновесия?

Цитата:

Такое ощущение что ты даже не пытаешься понять написанное, а ищешь ключевое слово, потом по нему ищешь цитату и тебе уже не важно, по смыслу ли сказанного она или не по смыслу, лишь бы слово ключевое совпадало.
Это не так.

Цитата:

Повторяю:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349036)
Срединный путь это значит держать равновесие в любой фазе маятника, и в активной и в пассивной, а не избегать его.

Не устранить колебания Маятника, а использовать их.
а зачем повторять то о чем никто и не спрашивает и с чем никто не спорит?
Кто-нибудь говорит об устранении колебаний?

Цитата:

В равновесии, никто не спорит, это делать удобнее. Ритм устранить невозможно. это суть Мироздания. И я писал про сам Ритм, про Закон по которому идёт развитие АЙ, а не про необходимость каждому быть в равновесии, это и так понятно каждому начинающему.
ну и?.. А тебе о чем говорят?

Цитата:

В данном контексте равновесие каждого отдельного рериховца не отменяет колебательный процесс всего Движения, которое подчинено своим законам. А вот не равновесие отдельных частей приводит к сбою Ритма Целого.
а в чем отличие "отдельного рериховца" как части маятника, от "отдельных частей" маятника?

Dar 27.02.2011 14:24

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349124)
В Иерархии нет системы? Не понял, ты о чём? Фраза не имеющая смысла. Какая там должна быть система? Я писал, что Иерархия бесструктурная структура и там же пояснял это в меру достаточную для размышления.

ну да.. Безсистемная система и безструктурная структура..
Это уже что-то новенькое..:cool:
Я бы сказал началось таки движение в сторону понимания что есть все таки в Иерархии система и структура..
Возможно потому что ты пытался найти доказательства своим словам в ЖЭ и не нашел.

Тебе просто надо было выйти за пределы представления структуры и системы как ровных и прямых линий.. и не пришлось бы придумывать "безструктурную структуру".

adonis 27.02.2011 15:26

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349143)
Повторяешь потому не понимаешь того что тебе говорят..

Потому что ты говоришь не о том, о чём я пишу. Ты берёшь за базу мой пост и пишешь о чём то своём, о девичьем, а я не хочу уходить от своего смысла.

Dar 27.02.2011 16:08

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349151)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349143)
Повторяешь потому не понимаешь того что тебе говорят..

Потому что ты говоришь не о том, о чём я пишу. Ты берёшь за базу мой пост и пишешь о чём то своём, о девичьем, а я не хочу уходить от своего смысла.

Речь шла о связи ритма и срединного пути.
Ты говоришь что связи нет. И цитируешь "Кибалион".
Я говорю что есть и цитирую АЙ.
Кто кого не понимает?

adonis 27.02.2011 18:58

Ответ: Грани Агни Йоги - вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349156)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349151)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349143)
Повторяешь потому не понимаешь того что тебе говорят..

Потому что ты говоришь не о том, о чём я пишу. Ты берёшь за базу мой пост и пишешь о чём то своём, о девичьем, а я не хочу уходить от своего смысла.

Речь шла о связи ритма и срединного пути.
Ты говоришь что связи нет. И цитируешь "Кибалион".
Я говорю что есть и цитирую АЙ.
Кто кого не понимает?

У меня речь шла про Ритм Движения РД, про Ритм и фазы развития Агни Йоги. Никакой срединный путь туда не прилепить ни справа, ни слева. Нет здесь связи.
Срединный путь, как я уже ТРИЖДЫ писал, может относится к личности, но не к Движению.
Всё это написано мною несколько раз в двух темах. Поэтому, когда следующий раз захочешь повторить этот вопрос снова, будь любезен, сам найди мой ответ и вставь как цитату после своего вопроса. Ведь для постоянных повторов не нужны два человека? Можно и одному справится. Нет?

aurora 27.02.2011 20:07

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 349127)
Читал последний пост Адониса , и представил графическое изображение равновесия в любой фазе маятника. Если представим себе маятник настенных часов , то точка равновесия в неподвижном положении маятника , на 180-м градусе окружности , будет там же в его крайних положениях.

Я думаю, что маятник настенных часов, как и сами часы, а также движение маятника правильней представлять не как двумерное образование : верх - низ, взлёт и падение. Правильней, мне кажется, представить эту систему как сферу - многомерное образование. Где маятник - часть этой сферы, и не самая последняя её "деталь". Тогда, как Вы говорите - "180 градус", вовсе не будет выглядеть как градус некоей окружности, а скорее как некоторая "частота" пульсации этой сферы. Точка равновесия в каждый момент такого движения - сам Маятник, та сила, которая стоит за ним.

aurora 27.02.2011 20:15

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349132)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 349127)
Читал последний пост Адониса , и представил графическое изображение равновесия в любой фазе маятника. Если представим себе маятник настенных часов , то точка равновесия в неподвижном положении маятника , на 180-м градусе окружности , будет там же в его крайних положениях.

Вселенная, а равно как всё находящиеся в ней, проявленной или не проявленной, никогда не находится в точке покоя. Её нет и быть не может. На основании Принципа аналогии могу предположить, что и Пралайя не есть покой, но об этом т-с-с-с.
....

Вы правильно предполагаете, на сколько мне кажется.
Это Ваше "т-с-с-с" давно изложено в средневековых трудах философов, на их гравюрах. Это - пять не проявленных, для нашего мира, Глобусов. Добавлю - любой цепи планет нашего Мира. Это тот маятник, который двигает всю нашу систему , двигатель, так сказать. Пралайя для нашего сознания - она же - полная бессознательность.
Древние философы говорили о двенадцатиричности нашей системы миров.

paritratar 27.02.2011 20:44

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 349177)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349132)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 349127)
Читал последний пост Адониса , и представил графическое изображение равновесия в любой фазе маятника. Если представим себе маятник настенных часов , то точка равновесия в неподвижном положении маятника , на 180-м градусе окружности , будет там же в его крайних положениях.

Вселенная, а равно как всё находящиеся в ней, проявленной или не проявленной, никогда не находится в точке покоя. Её нет и быть не может. На основании Принципа аналогии могу предположить, что и Пралайя не есть покой, но об этом т-с-с-с.
....

Вы правильно предполагаете, на сколько мне кажется.
Это Ваше "т-с-с-с" давно изложено в средневековых трудах философов, на их гравюрах. Это - пять не проявленных, для нашего мира, Глобусов. Добавлю - любой цепи планет нашего Мира. Это тот маятник, который двигает всю нашу систему , двигатель, так сказать. Пралайя для нашего сознания - она же - полная бессознательность.
Древние философы говорили о двенадцатиричности нашей системы миров.

сейчас время "тс-с-с" прошло, сейчас нужно знать. [-( Те, кто прятал Знание останутся позади, как не исполняющие долга по распространению так нужной информации для тех, кто жаждети кто в этом заинтересован. Духовный голод сейчас как никогда высок и нужно использоать каждую возможность, чтобы протолкнуть крупицы Истинного Знания для тех, кому это действительно необходимо. Люди придут, люди попросяти востребуют. Не отвергайте руку просящую своим нецелесообразным молчанием. Да, лучше не выдать положенного, чтобы не пострадать. Но развет работники Света о себе думают, дабы себя обезопасить. Сейчас время такое, когда нужно сеять широко. И, полагаю, лучше, на благую почву кидать как можно больше. Это во сто крат воздастся.

adonis 27.02.2011 21:06

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 349185)
Люди придут, люди попросяти востребуют

Просящий получит. .По мере сознания, возможно...Удочку. Притчу. Истину недосказанную...
Посмотрите "Дневники", разве Вл что либо объяснял Урусвати? Нет! Закон Учителей обязывает Их только подтвердить правильность нахождения. Но найти ответ нужно самостоятельно.

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 349185)
Да, лучше не выдать положенного, чтобы не пострадать. Но развет работники Света о себе думают, дабы себя обезопасить. Сейчас время такое, когда нужно сеять широко. И, полагаю, лучше, на благую почву кидать как можно больше.

Вот эту границу и нарабатываем, между не выдать и дать. Познаётся только на личной практике. Когда не выдают, это не от того что думают о себе. А от того, что бы не пострадал получающий. Сеять и заталкивать в рот, это несколько разные вещи. Откройте "Грани", там всё больше -молчи, молчи, молчи. Излишние знание, сверх необходимого, в большей мере подведут любопытного к предательству.

paritratar 27.02.2011 21:47

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349189)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 349185)
Люди придут, люди попросяти востребуют

Просящий получит. .По мере сознания, возможно...Удочку. Притчу. Истину недосказанную...
Посмотрите "Дневники", разве Вл что либо объяснял Урусвати? Нет! Закон Учителей обязывает Их только подтвердить правильность нахождения. Но найти ответ нужно самостоятельно.

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 349185)
Да, лучше не выдать положенного, чтобы не пострадать. Но развет работники Света о себе думают, дабы себя обезопасить. Сейчас время такое, когда нужно сеять широко. И, полагаю, лучше, на благую почву кидать как можно больше.

Вот эту границу и нарабатываем, между не выдать и дать. Познаётся только на личной практике. Когда не выдают, это не от того что думают о себе. А от того, что бы не пострадал получающий. Сеять и заталкивать в рот, это несколько разные вещи. Откройте "Грани", там всё больше -молчи, молчи, молчи. Излишние знание, сверх необходимого, в большей мере подведут любопытного к предательству.

Согасен. И мне очень приятно, что хотя бы раз мы мыслим с вами в одном направлении.

Yula 27.02.2011 22:27

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349189)

Просящий получит. .По мере сознания, возможно...Удочку. Притчу. Истину недосказанную...
Посмотрите "Дневники", разве Вл что либо объяснял Урусвати? Нет! Закон Учителей обязывает Их только подтвердить правильность нахождения. Но найти ответ нужно самостоятельно.

Объяснял. Но если это было не для ушей смертного, то и записей не было. Сколько в Дневниках таких записей "не Велено записывать".

И обучал: Подтверждал найденное самостоятельно.

Восток 27.02.2011 22:45

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 349200)
Объяснял. Но если это было не для ушей смертного, то и записей не было. Сколько в Дневниках таких записей "не Велено записывать".

И обучал: Подтверждал найденное самостоятельно.

Ну, сейчас согласитесь - работа с этими дневниками - тоже самостоятельная работа. То есть человек сам находит эти записи и читает-изучает.

А вот на публичном форуме - объяснять всем, то что не спрашивали - другое дело.

Тем более уже видно то отторжение, то ... сопротивление...:D Значит не нужно.
Проще говоря - чувствуешь что не повкусу - чего и жевать? Имхо надо идти от собственного сознания в этом процессе.

Dar 02.03.2011 21:22

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349189)
разве Вл что либо объяснял Урусвати? Нет!

Тогда всё Учение и дневники состояли бы только из слов "да" и "нет".(ну и вопросы ЕИР)

adonis 02.03.2011 21:34

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349572)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349189)
разве Вл что либо объяснял Урусвати? Нет!

Тогда всё Учение и дневники состояли бы только из слов "да" и "нет".(ну и вопросы ЕИР)

Дневники из этого и состоят.
Учение также не даёт законченных ответов. Собирать подборки цитат по ключевым словам с использованием поисковой системы ещё не значит понимать их.
Понимать - это умение продлить мысль....

Dar 02.03.2011 21:42

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349574)
Учение также не даёт законченных ответов.

И это означает что в Учении нет объяснений?
(на счет подборок не понял)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349574)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349572)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349189)
разве Вл что либо объяснял Урусвати? Нет!

Тогда всё Учение и дневники состояли бы только из слов "да" и "нет".(ну и вопросы ЕИР)

Дневники из этого и состоят...

да ну? :cool:

paritratar 02.03.2011 22:37

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349574)
Учение также не даёт законченных ответов. Собирать подборки цитат по ключевым словам с использованием поисковой системы ещё не значит понимать их.
Понимать - это умение продлить мысль....

сейчас таких "продлевателей" каждый десятый "агни-йог". Куда ни плюнь сплошь наместники и сыновья. Ах как бы было просто знать, что понимать науку значит просто делать. ДЕЛАТЬ.

aurora 02.03.2011 23:33

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 349587)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349574)
Учение также не даёт законченных ответов. Собирать подборки цитат по ключевым словам с использованием поисковой системы ещё не значит понимать их.
Понимать - это умение продлить мысль....

сейчас таких "продлевателей" каждый десятый "агни-йог". Куда ни плюнь сплошь наместники и сыновья. Ах как бы было просто знать, что понимать науку значит просто делать. ДЕЛАТЬ.

Manihara, а что разве при ДЕЛАНИИ, если это действительно ДЕЛАНИЕ, мысль стоит на месте, не развивается (в смысле - мышление)? Не утончается, если применить термины АЙ.? В Делании - свои термины для этого процесса.

Восток 03.03.2011 00:01

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 349587)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349574)
Учение также не даёт законченных ответов. Собирать подборки цитат по ключевым словам с использованием поисковой системы ещё не значит понимать их.
Понимать - это умение продлить мысль....

сейчас таких "продлевателей" каждый десятый "агни-йог". Куда ни плюнь сплошь наместники и сыновья. Ах как бы было просто знать, что понимать науку значит просто делать. ДЕЛАТЬ.

Делать что?

mika_il 03.03.2011 22:19

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 349175)
Я думаю, что маятник настенных часов, как и сами часы, а также движение маятника правильней представлять не как двумерное образование : верх - низ, взлёт и падение.

не двухмерное, это правильно... движение разворачивается как вращательно- поступательное и "символом архата" назван круг... маятник - не подходит, потому что никуда не движется, а имеет точку фиксации, что обессмысливает самое понятие "Беспредельность"... и еще дедушка Архимед предлагал - лишь только дайте мне точку опоры и я опрокину мир... фиксированной точки он таки не нашел, зато изобрел архимедов винт....

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349036)
Сама приведённая шлока из Граней даже больше относится к принципу Пола (ещё один из семи), когда активный мужской этап развития переходит в фазу пассивного женского.

есть мнение, что описанная Вами "фаза" относится к принципу полярности, а не пола... желаете обсудить?..

aurora 03.03.2011 22:47

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 349664)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 349175)
Я думаю, что маятник настенных часов, как и сами часы, а также движение маятника правильней представлять не как двумерное образование : верх - низ, взлёт и падение.

не двухмерное, это правильно... движение разворачивается как вращательно- поступательное и "символом архата" назван круг... маятник - не подходит, потому что никуда не движется, а имеет точку фиксации, что обессмысливает самое понятие "Беспредельность"... и еще дедушка Архимед предлагал - лишь только дайте мне точку опоры и я опрокину мир... фиксированной точки он таки не нашел, зато изобрел архимедов винт....

..

Это вопрос ко мне mika_il? Мне кажется я достаточно ясно написала:
Цитата:

Правильней, мне кажется, представить эту систему как сферу - многомерное образование. Где маятник - часть этой сферы, и не самая последняя её "деталь
И далее добавила, что суть маятника - в нем самом, Сила стоящая за ним. Конечно, уходящая в Беспредельность. Движение маятника - пульсация сферы. Она везде и нигде. Знаете, как говорят о центре Окружности: "Он - везде и нигде".

Dar 03.03.2011 22:57

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
В школе на уроках физики обычно показывают такой эксперимент..
На круг где-то сбоку крепят шар. Круг вращается. Направляют свет сбоку и все видят на стене линию вдоль которой движется шар... верх - вниз - верх-вниз.. Ритм..

Спираль эволюции.. ну ведь на самом деле спираль это метафора..
Метафора поясняющая цикличность, ритм и рост..

А если "посветить сбоку" .. на эту спираль.. можно опять увидеть ритм..

mika_il 03.03.2011 23:18

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 349670)
Это вопрос ко мне mika_il?

нет, это не вопрос... присоединился к сомнениям о предлагаемой "теории маятника"..."листья упадают во времени, но зима только вестник весны"... со всей очевидностью - речь идет не о ритме, а о планомерном круговом (годовом) движении... никакого отката "назад" не присутствует...

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349672)
можно опять увидеть ритм..

можно увидеть ритм и в биении сердца... и бесконечную спираль, которую описывает кровоток... никто же не возьмется утверждать, что после каждого сокращения сердца кровь осталась в прежних качествах...

Dar 04.03.2011 01:46

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 349674)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349672)
можно опять увидеть ритм..

можно увидеть ритм и в биении сердца...

я не имел в виду "увидеть ритм"..разумеется ритм везде...

mika_il 04.03.2011 19:32

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349684)
я не имел в виду "увидеть ритм"..разумеется ритм везде...

полагаю, что чувство ритма есть только в человеческом сознании...

Dar 04.03.2011 19:56

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 349746)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349684)
я не имел в виду "увидеть ритм"..разумеется ритм везде...

полагаю, что чувство ритма есть только в человеческом сознании...


mika_il 04.03.2011 21:34

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Dar,

а можно - то же самое, но изнутри?..))

Dar 06.03.2011 21:15

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 349766)
Dar,

а можно - то же самое, но изнутри?..))

в смысле внутри нет сознания?

paritratar 07.03.2011 00:21

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 349595)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 349587)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349574)
Учение также не даёт законченных ответов. Собирать подборки цитат по ключевым словам с использованием поисковой системы ещё не значит понимать их.
Понимать - это умение продлить мысль....

сейчас таких "продлевателей" каждый десятый "агни-йог". Куда ни плюнь сплошь наместники и сыновья. Ах как бы было просто знать, что понимать науку значит просто делать. ДЕЛАТЬ.

Manihara, а что разве при ДЕЛАНИИ, если это действительно ДЕЛАНИЕ, мысль стоит на месте, не развивается (в смысле - мышление)? Не утончается, если применить термины АЙ.? В Делании - свои термины для этого процесса.

Возьмем пример Христа (высокое). Он не Записывал Учение - Он его Воплотил в своей жизни, стал Истиной Живой, Альфой и Омегой. А уже потом первичные мысли воплотились во вторичные дела первых христиан. Тонкое управляет грубым.

Возьмем и пониже пример. Мысли людей о крыльях привели к тому, что сейчас мы летаем на самолетах. А ведь что-то же сделали. Не просто же так мечтали на диване и пальцем не пошевельнули. И хотя это и не предел человеческим возможностям, а только их начало, но именно действия и ведут к осуществлению этим мечтаний.

Я пока не понимаю ваш вопрос, потому что само собой разумеется на него отет. НО в продолжение темы хочу сказать. На наших глазах на этом форуме создалась секта, которая пиарит по-черному имя Рерихов и Живую Этику. По сути же профанирует и низводит до уровня плинтуса Достояние не только России, но и Мира. И наша задача не просто знать об этом и мечтать, что может быть и мы когда-нибудь объединимся против кого-то. Наша задача - любыми путями продвигать Истину, явленную в Учении Живой Этики. И если есть возможность, то единиться и сотрудничать во Имя Светлое Вл.

paritratar 07.03.2011 00:24

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 349598)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 349587)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 349574)
Учение также не даёт законченных ответов. Собирать подборки цитат по ключевым словам с использованием поисковой системы ещё не значит понимать их.
Понимать - это умение продлить мысль....

сейчас таких "продлевателей" каждый десятый "агни-йог". Куда ни плюнь сплошь наместники и сыновья. Ах как бы было просто знать, что понимать науку значит просто делать. ДЕЛАТЬ.

Делать что?

вопрос риторический. Делать, что должны, а там будь, что будет, как говорили древние греки.

Rion 07.03.2011 13:50

Ответ: Богу богово
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349906)
....Если человек оторвался от Высшего.. ушел только в земное, или оторвался от земного..ушел только в Высшее. Это уже нарушение равновесия.

Имхо, это может быть как раз восстановлением равновесия. Мы воспринимаем крайности как нечто самосущее, отдельное... но стоит проследить немного в прошлое, как сразу становятся видны причины этих крайностей --- они в своих противоположностях...

Dar 07.03.2011 14:55

Ответ: Богу богово
 
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 349954)
Имхо, это может быть как раз восстановлением равновесия

отрыв как восстановление?

Rion 08.03.2011 01:30

Ответ: Богу богово
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349959)
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 349954)
Имхо, это может быть как раз восстановлением равновесия

отрыв как восстановление?

Нет. Просто закон маятника. Любой перебор должен быть уравновешен противоположностью. Что и подтверждает вся история человечества.

mika_il 09.03.2011 16:56

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349902)
в смысле внутри нет сознания?

нет... в том смысле, что я Вам предложил различить между содержимым Вашего сознания и содержимым сознания маленького строителя приведенной Вами формы... (это была ракушка, как я понял?)... сознание предпочитает выстривать внешние оболочки, подчиняясь закону экономии... иначе, на зиму люди обрастали бы шерстью...)

Dar 09.03.2011 22:21

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 350066)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349902)
в смысле внутри нет сознания?

нет... в том смысле, что я Вам предложил различить между содержимым Вашего сознания и содержимым сознания маленького строителя приведенной Вами формы... (это была ракушка, как я понял?)... сознание предпочитает выстривать внешние оболочки, подчиняясь закону экономии... иначе, на зиму люди обрастали бы шерстью...)

думаю ритм там где жизнь..

Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 349977)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 349959)
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 349954)
Имхо, это может быть как раз восстановлением равновесия

отрыв как восстановление?

Нет. Просто закон маятника. Любой перебор должен быть уравновешен противоположностью. Что и подтверждает вся история человечества.

разве "уравновешен" означает "отрыв"?.. в смысле для восстановления равновесия нужно оторваться от земного?(или надземного)

имхо "перебор" и происходит вследствие "отрыва" и для восстановления как раз и нужно восстанавливать связь.
Почему закон маятника, а не закон весов?

Dar 12.07.2011 16:46

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 349925)
Возьмем и пониже пример. Мысли людей о крыльях привели к тому, что сейчас мы летаем на самолетах.

Где-то в АЙ было.. (недословно) все что можно вообразить, придумать, нафантазировать.. все это возможно. (или кажется смысл был в том что все это где-то есть)

Пандора 12.07.2011 22:42

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 350094)
Почему закон маятника, а не закон весов?

Весы можно уравновесить, а маятник - нет. Его можно только остановить в середине(сугубо ИМХО)

Dar 12.07.2011 23:52

Ответ: Ритм, качели, маятник
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 361450)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 350094)
Почему закон маятника, а не закон весов?

Весы можно уравновесить, а маятник - нет. Его можно только остановить в середине(сугубо ИМХО)

Согласен.
Для весов равновесие это напряженность.. Для маятника это смерть..остановка..


Часовой пояс GMT +3, время: 00:24.